【山口つばさ】ブルーピリオド 五筆目【アフタヌーン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。
美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる！
単行本１〜６巻発売中
試し読みしたい人はこちら
https://comic-days.com/episode/13932016480029559862
※次スレは>>970が立ててください
前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 四筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1603527545/ >>1
次回ワッチョイありにする可能性あり
建てる時に調整よろしく
保守 即死判定、アフタスレによると20が安全圏らしいので保守するよ 即落ちしてた五筆のテンプレをそのまま持ってきたんだが
発売中の単行本の数も修正必要だったんだね、スマン 乙です
今月号でライブペインティングのおねーちゃんの株爆上がりしたわ あのおばさん先生好き。いきなり開眼しててびっくりしたわ 世田介に対する猫屋敷先生みたいなアカハラ
表面化というかそれと認識されにくいんよなー 猫屋敷は先生としての立場もあるけど、教え子に対しても一芸術家として見てるからイライラしてるんかねぇ。
4年生の担任が世田介の絵を見てすぐに理解を示してくれたようなやり方もあれば、猫屋敷のように当たっていくやり方も有りなんじゃいかな。
特に世田介は周りとのコミュニケーションを避けてきたから、あえてイライラさせるのもアリなんかなと。
37話でダイヤモンドの原石の話をしてたけど、今回の講評までの話は教授視点だったり、芸術家を成長させることの難しさを感じて面白いわ。長文失礼。 世田介くんは言われたら言われたなりに95点の成果出しそうだけど
120点の成果を求められてるのだと思ってた、それだけのポテンシャル持ってそうだし 世田介相手に具体的に指導したら意味ないのはそうなんだよな
具体的に言ったら、今まで通りそれにしっかり答えた作品が出来上がるだけだろうし
思わせぶりなことだけ言って煽って行くってのはありだと思うよ >>10
キョドった喋り方で好感度うなぎ登りですわ 吹っ切れてもやっぱり見た目の割にビビリとか素直とかって評価なのね八虎君 八雲の作品も見てみたかった
用意するのめっちゃ大変だろうけど >>14
自分が凡人だから、自分にない才能持ってながら活用しない(ように見える)世田介が見ててイライラするんだろうね
猫屋敷もだけど消えてく美大生の一人も今の時代人によってはパワハラじゃねと思ったけど線引きが難しいな
講師側が萎縮してすべき批判も出来なくなるのもあれだし
小野こなつが思ったのと違って可愛かった >>22
あーなるほど。先生が凡人って考えてるとすれば腑に落ちるわ。ただ世田介からすると、才能云々とは思ってないんだろうがw 世田介の絵、構図的に面白いと思ったけど
つまんなの一言できりすてるのはいかがなものか
世田介から見たら先生方の絵だって見下されるくらいに
つまらないものにみえるだろうし 感性によるところが大きそうだから、教授等の意見をどこまで取り入れるか難しそう。
真に受けてもダメだし、全部無視するのは自分の成長にならないし。 お悩みターンが長かったからその反動で世田介が凄い絵を描いてくるんじゃないかと思ってたけど
猫屋敷の嫉妬混じりの酷評で台無しな感じ
犬飼さんの言ってる事の方がずっと建設的で世田介の心に刺さりそうだった >>28
受験期の美術予備校でそういうのはふるい落とされるか慣らされて
皆ある程度は耐性を持ってるんで速攻はさすがにないかと
個人の画塾から期待の星として褒められて来たような人がもしいるとしたらそういうこともあるかも >>27
あれは絵自体というよりその中のテーマとかメッセージ性がつまんないってことなんだろうけどね
上手かろうが構図がよかろうが、個人的な体験そのまま入れただけじゃ前言ってたアートの流れを変えるような作品にはならないっていう
しかし世田介からすればアートの流れを変えるとかアーティストとして歴史に残るとかにそもそも興味ないからな >>18
うまく言葉にできなくても自分が感じた事は否定しないでほしいっていいこと言わはるわあ
それをヨタくん相手に頭から全否定したのが猫ちゃんなのね 八虎の絵 小野冴夏に褒められた時点で最高じゃん
他のおっさん（蛇目の教授とか）にさげられようが >>31
数こなせば慣れられるものなのか
というより麻痺？
ネットで絵の悪口言われるより百倍破壊力ありそう あれって下げてんのかな
「俺的には嫌いなタイプじゃないけどもっと自分を出せ」
「すごくいいなって思ったし自分の感性を信じて頑張って」
「お前のこれまでをちゃんと見ているぞ」
って感じで比較的マシな方かと思ったが >>35
慣れる人もいるけど慣れない人は淘汰されていく
結果、図太いメンタルをもつ人しか残らない 美大生の課題評価としては私は好きですよが一番なんとも言えない気がする
他二人は画作りの綺麗さに逃げるなよと怖がってないで表現力伸ばせって指導としては真っ当でわかりやすい指摘だし 小野冴夏は絵の出来がどうこうというより
八虎が今の自分の感じた事を素直に絵にしてきたとこが好きなんだろうね
座ったまま講評するおっさんはもっと出来るだろって発破を掛けてる感じ 教授たちがどのレベルの芸術家なのかが知りたいな
しょぼいやつに講評されても響かないだろ 俺思うんだけど、入学試験の時から一貫して槻木さんが八虎の事一番高く評価してるんじゃない？コレ。 >>37
すごいなー
自分はこの漫画読んでるだけで胃がキリキリしてくるわ さすがに芸術系の人たちは流石に慣れてるでしょ
少し否定されただけでメンタルやられてたら生きていけなさそう 芸術系に限らず、否定されても無視するのが精神安定上よろしい >>43
少し病んでる人の方がいい絵を描いたりってのはあるしね
藝大は知らんが、私立の美大で教員やってた友達がメンタル危うい子の相手するのしんどいと言ってた >>44
結局、芸術家というかフリーランス系の仕事をやるなら
自分で自分のコーチングやったり、自分で自分のメンテナンスが出来る人がつえーわ ブルピは何で入学すぐにお神輿鬱エピをやってしまったんだろうなぁ
別に楽しいエピでも良かったのに 御神輿ってそんな鬱エピソードだった？
むしろ立ち直り始めたあたりじゃね？ お神輿やるのはいいけど長過ぎたよな
まぁ芸大イベントの紹介的な感じなんだろうけど >>49
何か入ったチームの乗り悪くて張り切りリーダーに過度な負担かかってて間に合うのかどうかみたいな感じで主人公もサボったりして本当に嫌なエピソードだったという記憶 主席は岡本くんだったんかな
作品も講評も出てないからよくわからんが >>46
だから芸術家はいいマネージャーに巡り会えるといいんだろうな
そこらへんのコントロールをやってくれる 田無さんの性別は男でいいんだよね。気になって仕方ない。 猫屋敷の世田介への講評みてると猫は人間は外に表れているガワこそが大事で伝わらない中身は重視しないってスタンスみたいね
ガワそのものであるラッピングを作品にしてるのは一貫しててわかりやすい
ただ正反対である世田介に関わるときだけそのガワが破れ気味なのはなんか面白いな >>55
うっすらそんな気もしたが、男言葉で喋ってるから太ったオタク系男かと思ってた。 でも藝大ってぐぐったら、やはりかなり病んでしまう人多いようだな 近所の三流美大は楽しそうだけど。
東芸だと求められるものがデカイんだろうな… この作品のヒロインはマキちゃんでいいの？きよみ？ユカ？ >>1/6を搬入日とする
>>1/8〜1/9に公開講評するため〜
ページめくると２日たってるんか？ 今回の世田介くんからうさぎの絵をもらったの
ものすっごくｷｭﾝｷｭﾝした
あれもう完全にラブレター
二人の恋が芽生えて
両想いになれた瞬間でしたね
ちょっと指が触れ合って、ぽっと顔が赤くなるとかもやって欲しい 主人公は「経済的に私立はムリ」で藝大１本に絞ったけど
調べてみると、国公立でいくらでも美術できる大学あるよね。
まあ小器用な主人公に小器用なままいかせたら、
普通に国立大教育学部の美術科とか受験して盛り上がらんか >>65
ありそう
先生は向いてると思うけど、募集が少なくて
教育の美術科は一般企業に就職する人も多いんだよね >>67
ふと、もし早慶余裕の頭脳なら、普通にセンター成績トップは八虎なんじゃと思った 世田君は模試で国語全国7位だから、もしかして他の教科も
良い可能性が無きにしも非ず 世田介って高校は特進コースでしょ
他も出来たんじゃないの？ >>65
＞主人公は「経済的に私立はムリ」で藝大１本に絞ったけど
＞調べてみると、国公立でいくらでも美術できる大学あるよね。
＞
つ筑波大学 もともと美大以前に「うち私立は無理だから」ってことだから、
自宅から通える国公立じゃないとダメなんじゃね？ 漫画盛り上げるためだろうけど八虎ママの頼むからちゃんとした所に行ってねて凄く嫌な言葉だよね… お金ない割には立派な家だね。
バイトもしてないし、スポーツバー行きまくり。 >>74
作者さんの実家は金持ちっぽいなと、よく伝わってくるよね。 >>75
大阪芸大の知り合いは
同級生はお金持ちばかりだそうだ。
余裕がないと芸術はできないみたい。 >>74
父親商売失敗して雇い人してるそうだけど小綺麗な持ち家一軒家で専業主婦だもんな 確かにスポーツバーやら朝まで行きまくる金どこから湧いてんだ >>76
ソリャ、太古の昔から芸術・科学は金持ち・貴族の道楽として発展してきたからな 上位の芸大以外はそんな競争心とか劣等感もないから
メンタル病むことないやろ。むしろフリーだから大学生活満喫できそう。遊びやバイトばっかしてて 芸大面白そう。学生の時にこの漫画に出会ってたら芸大志望になってたかもしれん そして20代後半になり
職歴も無い
芸大大学院出の年収１５０万の人生が待っている
芸大出の８割がたがこうなる 絵が描けるとか音楽出来るとか一芸あるだけでも平均的な人より有利だと思うんだけどな
アーティスト一本で食ってくとかに拘らなきゃ一般企業とか教員でそれなりの生活は出来るんじゃないの >>85
きちんと就職して真面目に働くつもりがあれば、その通りだと思う。
ちなみに教育学部だって教員以外の職に就く卒業生の方がずっと多いと聞く。
でも「普通から脱却しろ。できない奴は無価値！」って空間で４年から過ごすと……どうなんだろうね？ 現実の藝大入試がどんなもんか知らんが漫画のとおりだったら完全に異常だよ >>74
ローン返済で学費分がなくなっちゃったのかもしらん >>89
>現実の藝大入試ってどんななん。有識者いる？
東京藝術大学 入試過去問題
https://admissions.geidai.ac.jp/data/past-exams/
https://admissions.geidai.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2020/05/7fbf8edc7f589a7283d7d763d75effca.pdf
令和 2 年度 東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻 第1次実技試験
素描 三つの手 「りんごを持つ手」「紙を持つ手」「何も持たない手」の全てを描くこと。
令和 2 年度 東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻 第2次実技試験
絵画 絵を描きなさい 藝大出てたらネット関係や広告のデザインとかめちゃくちゃ役に立ちそう >>90
完全に異常だなコレ。藝大生のインタビュー動画とか観てみたくなるわ。 >>41
槻木センセは嫌味な描かれ方してる良い先生って感じだよな
抽象的な言葉に逃げないで一人一人向き合ってる気がする 詰問調なだけで本人としては思ったこと言ってるに過ぎないのかもね もっといろんな同級生キャラの作品見てみたいけど提供作品を用意するのが難しいのかな 自信のなさから八虎が勝手にビビってた部分も大きいし バレーと絵画が結びつかないな。
力強い絵のイメージかな。 仮に芸術だけで飯が食えなくても、物事を深く考えたりすることができるなら、一般企業では普通の学生より全然使えるけどね。実際、うちの会社にいる芸大出身者はアウトプットが上手で社内でかなり重宝されてるよ きねみさんはあのおっぱいに絵具をつけて
それで豪快にキャンパスに やたら八虎ときねみちゃん仲良いけどラブコメ期待してもいいよね？
そういう漫画ではない？ この後の展開としては、
佐伯先生に童貞を奪われ肉欲に目覚めた八虎は女性キャラをとっかえひっかえ男キャラとも関係し、
下半身のペインティングオイルも乾く暇もない愛と肉欲の画家として大成するか堕落するかが描かれていくに違いない ユカ（竜二）が最初の構想だと男の娘でメインヒロインだったけど
男の娘なんて今時流行らなかったんだと思う
あれが女だったら
今のメインヒロインは圧倒的に世太助くん
読者が望む巨乳の女の子は、なぜかヒロインになれない
森先輩、きねみちゃん
作者の山口つばささんが巨乳だから、巨乳キャラとは恋愛させない方向なのかも >>101
芸大出身ラッパー呂布カルマも頭の回転早いしな 今の時代なら藝大いく才能ある人なら
ネットでいくらでもクリエイターの才能で稼げそうだけどな
でもそういう人ってどうやって稼ぐかとか宣伝する方法とか疎いからなー >>111
そしたら桑名（姉）もいっしょにして姉妹丼だな
あ、アート的にでの話な？ 二年になったら桑名妹やユカちゃんも入ってくるんかな
というかユカちゃん何してんのや ユカちゃんは美術辞めたし、桑名さんは造形科に転校したんじゃなかったっけ？ 竜二は働いて金を貯めて、家を出て服飾を勉強する予定……少なくとも１年前は
桑名妹が造形の勉強をしたがったのは、たぶん自分の引き出しを増やすためじゃ？
造形を専門でやるかは、未定だったはず。 小野ちゃんは素直で真っ直ぐな感性を大切にしてと応援し、根路目さんは自分自身と向き合ってる八虎の絵は嫌いじゃない、ビビらないで思い切りやってみろと応援、槻木教授はなんだかんだで八虎の前回の作品も覚えてるし二年生では様々な表現を学んでねと応援してる。 猫屋敷先生の同人ねぇ……
猫 「つまんな！！」
世 「……おまえ、僕が一生懸命作った作品にっ！ 許さない！」
猫 「ちょっ、ちょっと！キミ、これは講評だよ？先生に向かってなんてこと！
や、やめなさい……！」
世 「おまえにも、ウサギの気持ちを教えてやる！謝っても許さないからな！」
こうですか だってわたしの全部をギブしないと皆わたしの作品見ないもん
とかのセリフが同人作家さん達の琴線に触れるかも >>119
そのセックスも作品として公開するのが先生 マキちゃんと八虎がクッ付く可能性は？
相性良いし、キャラが男女そつなく人気になりそうだけど。
きよみさんは、まともすぎて華ない感じ。 きみねのことかな？
入学してからキャラ濃いやつが増えてマキは薄い気がしちゃうのよね。好きなキャラだけども。
個人的にはこの漫画には恋愛要素あんまいらんかなー。
男女関係なく人対人の感情が見れればそれでええわ。 エピソードメインでキャラはあまり重視しない作風かな？と思ってたから美術の先生の再登場は意外だったな 佐伯先生の謎の強キャラ感
高校の美術教師で収まるようなキャラじゃないだろ 個人的に佐伯先生は世田介の講評してた四年担当の壮年教授（犬飼教授？）となんかありそうな気がしてる
雰囲気が似てるからかな 敬語だったり年齢だったり 漫画だとワイワイしていいかんじに見えるけど
リアルだと芸術系はすごい嫉妬とか溢れてネチネチしてそう 消えてく美大生宮下さんは次の作品で彼氏とのオセッセを題材にするんですか？ 時の人、電通の佐々木宏とか、パクリ専門デザイナー佐野研二郎とかはネチネチしてるが
リアルに創作してる人間はだいたいこんな感じ https://youtu.be/r6wMKxljgnY?t=969
ブルピのストーリーラインもこういう雰囲気があって親しみやすく思う >>135
なんかメインでスポットライト当たる雰囲気あるわあの娘 佐伯先生も東芸？
2巻で私の時は倍率○倍とか言ってた。 八虎いつまでも童貞で可哀想
きねみが出てきた時はヒロイン候補かと思ったけどそうじゃなさそうだから
そろそろ出てくる桑名さんか、ゆかちゃん(ホモセ)と付き合って欲しい
性と芸術は切っても切れないものだし >>140
どんな才能でも他人のために使えてこそ金になる。楽しませたり助けたり。
マンガの中では小野冴夏とか猫教授とかがそうして金を得てる。 需要が無いとね
マラソンやテニスの選手にはスポンサーがつくけどゴキブリを描くのが異常に上手い才能を持っていてもスポンサーはつかない 俺らと一くくりにしないで欲しいな
お前はともかく
俺には５ｃｈに書き込む才能があるよ そんなことはないぞ
ハゲる才能や太る才能とかなにかしらあるもんだ Gの絵の才能はむしろ害悪だからな
害虫対策グッズにリアルな絵を描き込むのまじでやめてほしいわ 1年の首席って誰？岡本くん？
八虎かなって思ったけど違うよねｗ あの教授陣の
基準や整合性の無い採点で
主席なんてものに意味があるとも思えない 絵に限らず
マークシートのようにマルかバツかの二択にできないものに私情を入れずに評価するのって難しそう >>148
学校側がダイヤの原石は1人、それ以外の生徒はその成長させる為だけの駒みたいな事いってたからさー
それって結局主席の奴なんかなーって思って
俺は気になってやばい、わかりそうでわからないそれも漫画の戦略なんだろうけどさ
八虎ぽそうなオーラもだしつつ、現役合格の岡本くんＴシャツしかみてないけど凄そうだし 桑名さんのお姉さんが現役首席合格らしいんだけど、あれって
自分で情報開示したのかねえ？
あと話が変わるが大葉センセイが言ってた「焼き回し」って
日本語あるっけ？「焼き直し」「焼き増し」ならわかるんだが。 次の巻の表紙は猫先生？
何か別の漫画みたい。萌系か。
何歳なんだろうか。 >>150
誰かのことを具体的に指してダイヤの原石は一人って言ってるわけじゃないじゃんあれ
主席誰かな？とか犯人探しするようなセリフじゃない >>154
確かにそっか
作者さんて磯村暖さんをリスペクトしてんのかなーとも思った
八虎＝磯村暖 青だからさ ブルーピリオド
磯村暖 主席合格 全然絵かいてこなかったけど高校の時に美大に行こうとおもった点とか ドキュメント描いてるわけじゃないんだからそんな前のめりに考察するような事じゃないと思うが >>150
主席は入学時点での力量なんだからそれがトップのまま卒業になるんなら藝大カリキュラムの意味がなくないかな ダイヤの原石云々はインパクト与えるために発言させた程度の認識しかなかったわ
こんな場面にも深読みするような人がいるんだな
すごいわ まあ、作中でも大学一年生の時期は散々だっていう風に描写してるから構成的に二年以降は上がるだろ。
こっからが漸く溜め込んできたものを放出する話になるんじゃね。
あと、首席が八虎なの普通にあると思ってたんだけど違うのかな。というかそれしか考えられないまである。 与太介にもなんでこんなに自己評価低いんだ？とか八雲にお前の絵が好きとかちょいちょい八虎がすごい奴的な描写あるしね
主席だとしたら与太からしたらうざかったろうな、自分より上かもと思ってる奴がよいしょしてくるんだから嫌味にしか見えん 八雲の前に 八虎の絵を助手の2人が見て溜息ついてたけど
あれってどう言う意味だったんだろうな？
高校生でも才能有ればこれだけの絵を描けるのか と言う風にも取れるんだが 八虎の絵は関係なく講評の先生方の組み合わせどうしよって嘆息だと思ってた 八虎が主席てありえんのか？
下手な方じゃなかったっけ >>163
どう見ても凄いなって印象だよね
それがさらに八虎が主席の印象を付けた
主席だからこそあんなに講師から酷評されたのかなって、スパルタで
けど漫画としてはほぼビリからの開花の方がうけるけど
ビリからの開花は世田介くんが担当なんかな、今回のウサギの絵めちゃくちゃ良かったし
そもそも高校で絵を描き始めて現役合格だから八虎が天才なのは間違いないだろうな
しかし世田介くんの絵が好きになった瞬間は感動したなー作者天才だよ 俺、最新話の世田介って犬飼教授に見限られたとも取れるんだけど。そこんとこどうなん。 >>165
最初から八虎が主席でワッショイされて八虎がオラオラ俺は天才だー漫画ならネタが尽きるしつまんないし誰も見ないだろう
だから主人公は卑屈で自己評価を低くして周りがいかに凄いか世田介くんをよいしょし
読者には八虎は講師にも酷評され下手そうで凄くなさそうに見せてる
だけど本当は八虎は凄いってのが、次席の男に俺お前の絵やっぱ好きやわーとか講師のため息、絵を見てうさぎに好かれてるよねとか内面的な評価もちゃんとできる
男、周りからの自己評価低すぎだろとかで出してきてる
その反面よいしょされてた世田介くんの絵はまったく評価されてなくて受かってた話とかびっくりしたし作者は上手いよ
まあ俺の勝手な解釈 八虎は、１年かけて１周ぐるっと回って、改めて絵を描くことと向かい合った……ってトコだろ。
その間に、絵そのものが進歩とか進化したようでもない。
素直に描かれた素直な良い絵だから、好感が持たれたみたいだが。
逆に言えばそれだけであって、いちおうは１年かけての成長をチェックしてきた蛇教授には、物足りなかった。 今のところ八虎は首席って答えに向かって無理矢理こじつけてるようにしか見えない 主席ネタに拘っている人はアスペだと思う
明確な答えが出ないと拘り続ける まずは素直に表層から読み取れるままに、読めばいいと思うんだけどね。
忘れてる人もいるかもだけど。
作者さんは、５chに出入りしてる年齢層よりず〜っと歳下で人生経験も少ないわけで。登場人物たちも、そんな作者さんが描いてるのだから。 5chに出入りしてる人間より全然人生経験豊富そうだわ
人生の長さより密度 経験を補える想像力があるわけだしね
まあ考察して楽しむタイプの漫画ではないのは確か 首席の話は作中で何度も触れてるから、確かに気になるのは分かる。
作中で明らかにならないなら、コミックスのおまけで描いてくれたらいいなー。
猫が世田に「頭いいんでしょ？」って言ってるから世田説が濃厚だと思うけど、今週の「うちの学年の首席ってー」言った後に場面転換で岡本君が描かれてるから、なんとかく岡本君説もありそうな気がするけど。 キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>177
学科１位が首席と言うわけではないと思うが。
首席って実技も併せてだろ？ 俺は入学式に出なかったから知らんけど
普通は首席が新入生挨拶とかするんだろ？
わかりそうなもんだけどな >>179
36話でセンター試験の成績が一番いいやつは無条件で合格の話してたから、それが首席なんだと思ってたわー。
首席はまた別なんね。 >>181
でないと
桑名姉の絵とは何だったのか？
という事になるし よたすけくんは勉強でとったから教授たちは美術評論とか美術史に行って欲しいんだろうね
よたくん教授のが自分より絵が下手と思ってるけど いやそこは猫屋敷のアートの歴史を更新させて欲しいって発言を素直に受け取っていいと思うけど 分かるとか同調レスして自演してるけどいちいち言葉伸ばすのお前くらいだからバレバレだぞ >>186
俺177だけど、別に自演してないぞｗ
まぁお前がこれを信じるか否かはどうでもいいし、お前の自演だとかいう指摘もどうでもいいから、漫画の話しようぜ。 >>181
この読解力で漫画とか小説とか普通に楽しめるのか純粋に疑問 >>188
心配しなくても普通に楽しめてるよ
お前はこのレスだけを見て決め付けてるが、他人が自分と同じ環境や条件で読んでるとでも思ってるのか？読み間違いなんて誰にでもあるだろ >>189
心配なんて言ってないし思ってもないからやっぱちょっと変わってんだなってことはよくわかりました どこのスレでもこういう人一人はいるよね
なぜそうなるっていうトンデモ解釈
この人は強情じゃないだけマシ 頼むからNGしやすいようにコテ付けてほしいわこういうの
自論という名のオナニー見せつけられて吐き気するんだよね さすがにそれは辛辣過ぎるけど、今後も同じような話し方してくれると助かる いやはやー 思った通りに荒れるなー だからワッチョイ付けろと言ったのにー 少年漫画だと
『作中最強の能力はこれ！』 『一番強いキャラはこの人！』
って明確に分からないと気が済まないたちの人でしょ
作中で明示されていないから、突き詰めたくてしょうがない
芸術、美術分野の学科ですら、主席 ＝ 一番強い みたいな解釈しかできないから
そっちの分野の裾野や周辺の理解も恐らくできていないと思う 芸術畑の人ってアスペ多いらしいし、明らかに5ch慣れしてないのに美大漫画スレにいるし、もしかして美術関係の人なのかもしれない 主席といっても所詮は入学時の評価だしな
芸術系だと尚更当てにならなそう >>196
気になったら質問する人がいるのは当たり前
理解できない人がいたら優しく教えてあげればいいだけ
ええやん別に主席＝一番強い＝一番絵が上手い＝奇抜な才能
色んな解釈あってもええやん、作者しか正解は知らんよ
>>197
お前はいつもアスペアスペしか言わんな
アスペに異常な拘りがあるからお前がNO1アスペだと思うで、よっアスペ王
ブルーピリオドはおもしれーから美術興味ない人達もみてんぞ >>200
自分の気にそぐわない話題がくると敵とみなして排除する姿はほんまヤバいで
同人やカップリングの話はわいわいきゃっきゃしてたのに
主席誰？から空気が変わったで、
気になる、分かるとか言ったり、予想を言う人を自演と見なされ排除ワロりんぐ
俺は>>177の味方するよ、お前は自演してへん大丈夫
もう理解してると思うけど学科1位なら誰でも入れる＝絵は関係なしで入れたのが世田介やったんや
驚愕やろえぐいてぇ、それが分かれば９巻の最後とアフタヌーン4月号は最高やで 学科一位で一次の自画像クリアしたら合格ね
勘違いしてる人多くない？ ももちゃん可愛くて好きなんだけど藍沢さんの毒っぽい雰囲気も好きなんだ…
俺はどうすればいい？ >>204
その二人はすっぱり諦めて、ユカちゃんにしといたら？ >>204
性格的にもきねみさんを超える女性キャラはいないだろ この漫画とかピアノの森とか読んでると
絶対自分はコンプレックス抱いて落ち込むほうだからこういう才能の世界には飛び込めない 鬼滅の刃の黒死牟とか天才に嫉妬しまくりんぐでおかしくなる話だったな
モーツァルトとサリエリみたいな >>199
＞主席＝一番強い＝一番絵が上手い＝奇抜な才能
芸術分野だと、これがどれもこれもイコールにならない
等号で結べないもの
＞一番絵が上手い＝奇抜な才能
ここだけ見てもありえないというのは、一般的な理解の人は
ブルピを読んでいて読解できている
そして
＞作者しか正解は知らんよ
とあるように、現状は作者しか主席が誰か分からないようになっている
つまりだね
芸術分野で主席＝一番強いを問う事がそもそも考え方、理解としてズレていて
その入学試験の結果は作者しか分からない
そんな話題に拘るのは不毛なわけで、大抵の人はあまり気にしていない
しかし、この話題を繰り返す人はそこの拘りが強いから
何度もスレで繰り返して、周りの人は 『いい加減その話題やめたら？』
って思っているから、スレでの拒否反応も出てくるのは自然なわけだよ
理解できるように優しく説明したけど
ここまで説明されなきゃ、なんでその話題が周囲から浮いているか分からないから
発達障害やアスペと言われる傾向になるのも、そんなに不自然なことではないというわけだね 八虎が学科一位の可能性もあるよな
早慶なら余裕設定だし
首席は八虎でもヨタでも岡本くんでもモブでもどうとでも捉えられるようにしてる
作者もまだ決めてない可能性すらある だよなぁ
何か想像をあたかも確定してるかのように捉えてるやつがここに住んでるから怖いわ 昔から最強とか一番とかそういうのにこだわる人って意外といるよね
自分たちは話の外側なのに 自分が軽蔑してる人・自分より下手な人にアドバイスされても心に響かないってあるよな。
ヨタスケにとって猫屋敷教授はどっちにも当てはまってそうな気がする。
大学教授！世間で売れてる！くらいで尊敬と専門性を学生から勝ち取れるのかな。
まあヨタスケもまだ自己形成中の若者だしなんとなくオーラみたいなのは感じてるのか。
美術の門外漢からすると猫屋敷教授の言動は実績込みでも単なる軽薄さしか感じない。
あんなのそこらへんに転がってる言いっぷりに過ぎない。 世田介くんって「見たまま描く」のは天才的だけど、
そこから外れたらたいして特別じゃない、って設定だったよね。
今回の絵って、本人的にはかなり踏み出した作品だったのかなあ。 予備校編で、「あれ、今回の講評ではヨタスケ君の絵が目立たなかったな」みたいなエピソードがあったと思う 予備校でもだけど。「見たまま描けばいいだけだろ」的な発言が何度もあったように思える。
前回の課題で東京の風景も、わりとそのまんまな作品だった。
今回の、ウサギを使っての自身の内面描写は、彼としては頑張って殻を破った絵だったのかなあ……と。 見た物に 足したり引いたり という事が苦手なんだろうね。
だから猫屋敷先生の課題でも
モデルを作ってそれを描写する と言う手法にしたのだろう 色鉛筆で描いた写真のような超リアルイラストがよくバズるけどそういうのとはまた違うんだろうな
あれは別に面白くないし 猫先生はもともと油画出なんだろうか
油画からあのラッピングアートに行き着いたエピ描いてくれるかなあ アフタスレでブルピスレはマウントばっかとかでっち上げる奴よりマシだな
モメサはよほど暇人なんだろう >>220
見たまんまを描写することを皆から別格にうまいと言われてたんだっけ？
見たまんまをうまく書くなんてあの辺の人たちなら誰でもできるんじゃないか >>221
写実的な絵を得意とする画家さんでも
実際に売って金にするには、客に喜ばれる描き方が必要だろうけど
よたすけは・・・・苦手そうだな。どう考えても 安価忘れた>>224
ヨタスケくんはフレスコも褒められてたし描写だけじゃなくて全般小器用に得意なんじゃない？
そこに思想がないだけで >>229
予備校の講師も驚いて言う事ないって言ってたしその中でもデッサンは別格って描写だった
>>232
美術のテクニックは全体的に優れてるんだろうね
東京の模型も猫以外の二人は評価してたし、進級制作も最初は猫の望んでる物を理解してそれに合わせた案出したし、ニーズに合わせた作品も作ろうと思えば出来ると思うよ
本人が興味ないだけで アスペが帰ってきたど
>>212
確かにそうやな
猫教授が「だから、お前は絵でとったんじゃ・・・」って言っとったから学科枠で入ったんやと思ってたやん
俺アホやから騙されたで
確かに確定はしとらんけどそれぽく言うから信じてもうた
>>214
すまんな純粋にこの漫画が好きなんや不快にさして悪いな
>>215
いろんな人見とるしこだわる人やこだわらない人がいて当たり前やと思うで
ユーチューブでもその作品の誰が最強キャラなのかとか人気やで
>>210
長文でわざわざ分かりやすく
アホなアスペな俺に優しくありがとな
>>225
ちびるでほんまに 興味ないならスルーするかNGにでもしろや
あえて突っかかる方がうざいわ 話題が気に入らなかったら文句言うんじゃなくて別の話題をふるのが基本だよ
しまいにゃ批判するやつしか残らなくなる 八虎が桑名のお姉さんに初めて会った時ってどこの巻か誰かわかる？ 大学に入って登場した同級生キャラ、けっきょくはあんまり深く絡んでこれなかったね。
主人公も自分から絡みに行かなかったし。受験編とは真逆で。
佐伯先生の再登場は頼もしいね。主人公をレベルアップさせてくれそう。 >>243
大学1年編は自分と向き合うがテーなだったしな
八虎にとっても世田介にとっても
2年以降どうなるかね 人がテーマになってることに気づいたから、もっと周りと関わっていくだろうね チャライ系なのに
大学入って、理系とは違って周囲に女も多いのに
彼女ができないのはありえない
恋愛展開いこうよ、恋愛展開
告白して付き合って、避妊に失敗したり
青春しようよ ガールズバーみたいなとこでも
話しかけられたら やたら身構えてたしな
女とイチャつくのは時間の無駄と考えて
絵を描く事を優先させるタイプ 誰に対しても一定の距離感保つからな
そうなった理由も描かれるかな キャラとして陽キャをやってたけど一年経ってそれがようやく抜けて素になれた感じよね 素の八虎って女々しくて落ち込みやすくて僻みっぽいよね 男キャラ達に女性特有の感じがでてる
1巻見ただけで女性作家って分かった
八虎は特にねっちょりねちょねちょしてる >>254
別にそうは思わんなぁ
無難に生きようと思えばいくらでも無双できるスペックなのに敢えて厳しいところに身を投じてズタボロになりながらも前進してるし 漫画的表現で首席は岡本くんなんだと思ってた
セリフにかぶってたし 首席の話するとまたアスペ王が騒ぎ出すぞｗ
岡本君と思わせといての八虎かもよ 恋愛といえば桜庭さんなんであんなに可愛くキャラデザしたん…？ どっかで使おうと思ってたけど
結局は桑名さんが美少女ポジション取ってしまったから
使い途が無くなってしまったんじゃね？ 桑名さんって美形扱いされたことあったけ？
もう過去回の記憶飛んでるわ… 佐伯先生や森先輩とモデルになって描き合って、初心から更に進歩深化するとかだといいな。 >>266
岡田麿里でも勃起を描写したりしないだろ 女性ヌードのデッサンを描く女性がドギマギする描写があってもいいのよ 俺は首席はヨタスケ一択だろうと思ったけど、意外と別の意見もあるのな
教授が好評の時に言ってた「みんな期待してる〜」みたいなセリフが強調されてて、ヨタ首席だって思ったわ カラオケ行った時声太いって言ってたから女声はないかな そもそも活字読むとき脳内で発音して読んでないわ
アニメになってみてイメージに合う合わないは感じるけど 作品は原作のリアル絵画を映し込みだろうなあ。
アニメーターが書いたら全部同じ作品になっちゃいますね ギャラリーフェイク、のアニメでは美術作品はどんな描写でしたっけ？ チョコレートのコラボCMは正直不快だった
ビシャッビシャッといかにもアクションするみたいに絵描いてる登場人物たち（全員ポロックか何か？）（あとなんで全部肖像画？）
それを後ろから「通りすがりの一般人」の俳優が「ほぉー？」って感じで見ている構図
この漫画自体も幾重にも予防線貼ってる感じがなんか悔やまれる
作者本当は美術界の話にしたかったのを受験モノにしろって言われたんだっけ 好みがうるさくなった中年らしいグチが多いなあ……とも思ったが
考えてみれば、アフタなんてメインの購買層は中年男あたりか。 連載してる漫画的に対象は20〜30代で青年誌の中では女性比率も高いと思うけどなあ
メイン購買層が中年男性のイメージはなかった 幾ら日本のドラマや映画業界が無能揃いだからって
漫画とかアニメの人気に便乗するの止めて欲しいわｗ マンガの映像化は、当たり前だけど絵コンテ描かなくていい。 そんなわけがあるかよ
せいぜい原作をコピーして絵コンテにはっつけるくらいだよ Ayaseってすごいよな
漫画ペラペラめくって
適当に要約するだけで
こんな曲作れちゃうんだぜ
そりゃりらちゃんも
ぷらそにかのその他大勢に
妬まれもするわ 龍二（ユカちゃん）の声は誰がやるのかな。
読んでいる間は、ずっと女性っぽい声で勝手にイメージしていたから。
それこそコナン君やシンジ君の声でもおかしくないわ >>291
普通は描くし、たまに>>292みたいなのもある
でも短いギャグくらいじゃない？ >>296
せいぜい中村悠一くらいのイメージだった ユカちゃんは女性みたいな声が出せる声優かと思いきや
ガッツリ男声の声優来そうな気がする 声は地味に八虎が1番想像できないかもしれない
フレッシュな新人とかあててほしい ユカちゃん作中で低い声みたいなの言われてた気がする アニメ化前提で話してるけど
現実にそこまで行くといいけどな けど群青いい歌だね
THE F1RST TAKE バージョン 毎日観てしまう キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 藝大合格までで１クールかな？
大学のカオスな葛藤も、ハチクロみたいな青春ドラマっぽい描写（神輿作りとか）も見たい。 ハチクロにはならないんじゃない？
恋愛要素は皆無っぽいし あー恋愛成分って意味じゃなく、いろいろぶつかり合いとか。
まあ、やっくん八方美人だけど陽キャの皮被ったヘタレだから、男友達ばっかだし。（ユカもヨタも） 賞を取ったとかアニメ化が決まったとか、ぜんぶ受験編に対する評価だから。
アニメは、まずは受験編をちゃんと描けるかだね。 神輿編カットしたら意味わからなくなるだろ
あの話ってけっこうな転換点だよ きねみちゃんが汗だくタンクトップになって
乳輪透けて見える名シーンをカットなんてありえない 三月のライオンと同じで、評価高ければ２クール目は大学編からとかね
学長の壇上揮毫もどうやって動かすか見たいし。ただ、神輿は動かすとなるとCGかなあ ハチクロなんて作者の脳内にあるなんちゃって美大でリアリティ皆無だからなあ あくまで本質はめんどくさい奴らの恋愛模様だからなあ
美大は舞台装置でしかない ブルーピリオドは自分の中でヒカ碁とかピアノの森とかベイビーステップと同じカテゴリ ヒカ碁とかピアノの森って
テニヌとかと同じカテゴリーぢゃね？ お受験の話としたら、ドラゴン桜とも括れるけどね。まあ前向きなお受験マンガって他にはないよね 普通(チート能力付)がリアリティパイセンを蹂躙する系かね
ベビステも記憶力と目がお化けだし ゆうて八虎も描き始めて1年2年で藝大って十分チートじゃん？
でもそっち重視のくくりじゃなくてなんだろ、ライバルと成長していく系かな
あくまで自分の中での話なので 受験編が二十巻くらいまで引き伸ばされたら、どんな展開になっただろうか。
同じグループの女子美行った人らのエピソード、マキちゃんとの接近とか…引き伸ばすならそんな感じか？ 慶應でもチート臭いのにリアルで東大と藝大両方入った人の話見てひっくり返りそうになったわ 世の中意外と天が二物も三物も与えたみたいなリアルチート人間おるよね >>332
そういう人物はもう育ちからして違うなって思うわ >>310
ハチクロのどこが青春ドラマだよ
気持ち悪い 東大と慶応に行くような人間でもテニヌの技は震えないし、男塾では生き抜けない 碁盤に取り憑いた幽霊が背後霊にもならないし攻略本みたいなノートをリアルタイムでつけない 柔道全国2位とラクビー花園準優勝で東大いったのはいたな
芸術系だと多摩美行って俳優でも活躍した竹中直人とか >>335
え？ じゃあ何ジャンル？
青春群像劇じゃないの？ >>343
変わってる人はいてもいわゆるDQNって言われるような風貌は珍しくない？ >>338
柔道全国２位はうちの高校の人だな
3年間1人で部活やってインターハイ個人戦準優勝して
オリンピック強化選手の指名まで受けたが東大受かって辞退した
実は陸上でも関東大会まで行ってる >>344 ああ、自分のDQNの定義が外れてるのかもしれませんが
村井とか鉢呂とかはそっちじゃ無いんだ 近所のお絵かき教室の先生は芸大現役合格の息子がキンパツDQNだと知ってんだろか
佐伯先生との関係がわからんけど >>348
土地柄とかにもよるだろうけど
お子ちゃま達とお年寄りを相手にしたお絵かき教室みたいだし
バイトしたいなら髪は染め直すかもね。
別に今さら金髪頭にこだわりも無いんじゃあ？ そういや創作上のキャラ付けぐらいに考えてて
あまり意識したことが無かったんだけど八虎って髪染めてたんだね
金髪っていうかカラーイラストだと白髪に近い？
受験中も染髪してる描写とか無かった気がするけど、ちゃんと染め直してたのかな？ アニメ版の制作スタッフってどんな人なの？
名前見てもよーわからん 総監督の方はよく萌え系アニメの絵コンテなどで名前を見るなという印象
萌え系以外だとマギの監督やってたくらいだと思うんだけど正直原作の良さを理解してないと感じるアニメ化だった(作画はとても良かった)
脚本は原作つきでもアニオリでも本当に評判がいい人だから嬉しい 脚本の吉田玲子は最近だと若おかみは小学生とかガールズ&パンツァーを担当してる人で、アニメ界でも屈指の脚本家だと思うよ で、ＮＨＫなの？ ノイタミナ枠復活？ netflixとかＦＯＤは止めて欲しいなあ ノイタミナは復活というか今もやってるぞ
年内の放送作は全部発表されてる 八虎が村上隆とか草間彌生みたいになるとは思えないし
その一点においてのみこの漫画の帰結は気になる
日本的周囲の目を気にしい陽キャが
アートの世界でどうなるのかの思考実験 つうかこの漫画てアートの世界を取材しないとならんのよね
めちゃくちゃ難しそう 芸大コネクション有るだろうし
その辺はあまり問題無いんじゃね？
少なくともその辺の漫画家よりは有利なんではなかろうか 藝大の同級生や先輩後輩にアートで食べてる人がいるなら
それが八虎も世田介の未来じゃないの むしろ名前は知ってても経歴なんてほぼ調べたことないわ
尾田冨樫井上とか何やってた人か全く知らん >>368
井上雄彦が昔バスケやってたか、くらいは気になる人も多いでしょ デビュー当時から鈴木みそ2世と評される大型新人だった 専門的な業界を描いた作品だからって作者にその経験があるかどうかとかは気にしないなあ。 まあ、巻割で30万部以上売れてるんだから
作者の経歴なんか知らないって人もたくさんいるでしょ アフタスレだと本誌で作者インタビューとかもやってたから、知ってて当然の知識になってると思う
専スレだと単行本から来る人もいるだろうから、知らない人もいるのかと
単行本のおまけとかに書いてなければ 作者の背景なんて知ってて当然の知識にはならんだろ
本誌にインタビュー載ってても果たしてどのくらいの人が読むか
読者が全員熱心なわけじゃなくて、なんとなくで読んでる人の方が多いと思うぞ
富樫とか諫山、尾田クラスくらいでしょ作者の経歴がある程度認知されてる漫画家なんてさ いやあ、これ読んでれば藝大か美大の経歴じゃないかな、ぐらい察し付くでしょう？
逆にそれ感じなかったら、何が面白くて読んでるのよ。 別に作者の経歴なんてどうでもいいしな。
作品が面白ければ良いし、ブルーピリオドは面白い。 作者の経歴知らなかったくらいでそこまで突っ掛からなくても…
尾田冨樫の経歴って知らないな〜諫山は漫画の専門学校行ってたことは知ってるけど
これは脱線だけど漫画の専卒って馬鹿にされがちだけど漫画史に名を残す作品描いたんだから案外ちゃんとしてんのかもな 昔から山本直樹読んでたが昨日たまたま早稲田卒と知った。そういえば気にもしなかったな
黒田硫黄とくらたまが同じゼミ出身とかは知ってたが >>378
そもそも漫画読んでて作者の経歴に意識なんて大半の人間は行かないだろ
サッカー漫画読んでて、作者サッカー経験者かなーなんていちいち思わないだろ 「オフサイド」の塀内夏子が連載開始前はオフサイドの内容もよく知らなかったっていう
のは有名な話だけど、当時はそんなこと全然考えもしてなかったな。 キャプテン翼の作者はサッカーのルールを知らなかった 鳥山明は格闘技経験が無いのにドラゴンボールを描いた まあスレわざわざ覗きにくる程度には好きな人が来てるんだろうから知ってて当たり前くらいの感覚になるのはわからんでもない >>378
なんで察しがつくのか理解不能なんだが
過去の名作遡っても作者の経験から作り上げた作品て別にそこまで多くないだろ 美大出の作者の絵ってなんとなくわかるな
鬼滅の作者は児童心理系の仕事してたのかなと思わせるところがある こういう何かにディープめに特化した漫画だと経験者結構多い気がする
今だとハコヅメもそうだし
大振りもソフトボール経験者だし
刃牙とかさ 経歴があるかないかは正直どうでもいいけど
経歴があるor時間をかけて調べたorブレインがいると思えるような知識量だなと思う事はあったなあ
上辺だけを撫でた作品はもう少しさっぱりさせて
課題や面接等もふわっとさせて心情描写のみを掘り下げる印象があるからなんだろうけど
ぶっちゃけ騙せたもんがちだと思う
それだけ面白かったって事なのだろうし まーたアスペ王が喧嘩売って自演してんのか
作者の経歴知らないだけで煽るとか草
ていうかいい加減うざいからコテつけろや アスペデ王は経歴とか知らない側じゃない？
そこ気になるほど頭回らなさそう >>398
他人が自分と同じ思考じゃないと気が済まないみたいだから、アスペ王判定したわｗ
てか仮にこんな奴が何人もいるならこのスレヤバイ奴多すぎ 自分は山口つばさは男性か女性か調べたついでに経歴もみた 作者の性別ってそんなに気になるもの？
鬼滅とかハガレンの話題になる時にあれは女作者だからどーのこーのと言われることが多々あるがどうでもいいに尽きてよくわからない 鬼滅は男作者だから甘露寺のおっぱいがデカくてムカツク！からの、女性漫画家でしたコンボが鮮やかすぎて面白かったよ 「鬼灯の冷徹」の作者も、あの独自のセンスと書き込み具合で察したら、だったし、
そういう匂い、は有りましたね >>400
大阪府立医大出て国家試験に受かった本物の医者だよ
もちろん臨床経験はないが 自分は女性作家の青少年向け漫画を好きになることが多いからこの作品に限らず読んでるとなんとなくこの作者女性だな？ってのは感じる >>408
ああ、ごめんなさい江口夏美が美大出身だなって、判る画風でしたと言いたかったので。
この前無くなった琴剣さんは、前歴そのままでしたけれど 鬼滅の鬼には全て実在のモデルがいるので
本当に恐ろしいのは人間なのです >>408
あの人は経歴不詳なので、もしかすると地元の神社の神職で
鬼祓いとかしてたりして。 >>405
手塚治虫は大阪大学附属の専門学校出身よ 経歴はどうでもいいけど
その経歴から派生したコネなり交流があるから描ける部分は間違いなくあるよね まあでもアニメ化したらジャンプが逃した逃した言われるやろうけど
こればっかりはどっちも悪くないやろうな
ジャンプには合わんやろうし 昔は女性が少年・青年漫画を描くと気に入らない展開があった場合女作者だから萌えツボが理解できてない、女作者だからこういう思想になる男だったらならない等性別に焦点を当てて叩くことは多かったと思う
今は女性が少年誌や青年誌で活躍することは全然珍しくなくなったから以前ほどはそういう叩きは見かけなくなったけど
女性でもペンネームは男性的な名前にする風潮が今でも続いてるのはそういうことなのではと思う悪目立ちしないようにというか >>393
>美大出の作者の絵ってなんとなくわかるな
絵、つーか作風はなんとなく癖があるよな
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541414412/14/
山口つばさ：東京藝大
五十嵐大介：多摩美
沙村広明：多摩美
遠藤浩輝：武蔵美
木尾士目：筑波大
濱田浩輔：美大中退らしいがどこかは不明
幸村誠：多摩美
熊倉隆敏：東京造形大学
篠房六郎：武蔵美 今の真夜峰夫みたいな画になった今の木尾士目をみても筑波芸術専門卒とは思えんw ちょっと自分も調べてみたらルーツがわかって面白いな(人選は意外だった人)
作者さんと仲いいっぽいスキローの人も美大卒なんだ
東村アキコ 金沢美術工芸大学
高松美咲 金沢美術工芸大学
椎名高志 京都市立芸術大学
堀越耕平 名古屋芸術大学
藤本タツキ 東北工科芸術大学
非美大の一般大の美術専攻や専門学校なんかも多い
市川春子 北海道教育大学美術科
岸本斉史 九州産業大学芸術学部
北条司 九州産業大学芸術学部
冨樫義博 山形大学教育学部美術学科
荒木飛呂彦 仙台デザイン専門学校(宮城教育大学中退)
古舘春一 仙台デザイン専門学校 意外なのが、「ハチクロ」の羽海野チカが、芸大・美大卒でなく高校のデザイン課卒という事 ハチクロは美大出身者から見てかなり「実際の美大はあんなじゃない」「あれは想像された理想の美大」だとはよく聞きますね。
それがマンガとして悪いなんてことは、もちろんなくて。美大出身者から見ると……な話として。 鬼滅の刃は、甘露寺の入浴シーンが出た時に
作者が自分のおっぱいを参考にして書いたって分かって大好評だったし
山口つばささんも巨乳だから
きねみちゃんのおっぱいも自分のおっぱいを参考にしてそうで
やっぱり女性作者か否かっていうのは
僕ら読者の想いを左右するほど大きい要素だよ そういう性の絡んだ妄想を思うだけなら自由だけど吐き出すなよ…
普通にキモいわ だってこの受賞時のおっぱいと
https://natalie.mu/comic/news/371420
この雑談の声のかわいさとか
山口つばささんと梅ラボ（梅沢和木）とが雑談する回
https://www.youtube.com/watch?v=UHDPuoOcl54
年齢も20代だし
読者としては当然の反応で仕方がないことだよ ああ。でも上のyoutubeの雑談回はエロどうこうは関係なしに
ブルピ好きなら是非聞いてみて欲しい
作品ファンなら聞いて損はないから おっぱいとちんちんと両方あるおかまちゃんなら此処に居ます おっぱいだの入浴シーンだの、この漫画を読んで出てくる感想がそれなの本当に信じられないな
ラブコメとかエロ漫画とか然るべき作品でやるならまだ分かるけど
こういう人って猫屋敷教授は女性だから母性が出ちゃうんですよね〜と言われた猫さんがピキってたシーンの意味理解できてなさそう 議論する気はないからもう消えるけど該当の人の前時代的なオタクなノリめちゃくちゃに浮いてるの自覚して欲しい
というか自分から気づいてほしかった キャラを性目線で見てる感想が出てくると嫌悪まではいかないがえっこの作品で！？とは思ってしまうわ
もっと色気出してもいいのでは？と思うくらいオタク的な萌えから遠いもんなこの作品
まあ作者にまで萌えが走ってるのはちょっと行き過ぎ
個展在廊中の女子美大生に繋がり目的で絡み続けるオッサンが問題になってたのを思い出した 個人的には恋愛とかエロを連想させる漫画ではないと思うけど、ファンを獲得するためにキャラを巨乳にしたり男の娘にするのなんて漫画なら当たり前だからな
人によって食い付くポイントは違うんだから、キモオ層が集まって盛り上がるのは仕方ない
多分この漫画に限らず他のエロ要素がない漫画でも妄想してるから気にするな たまに八虎が全然キャラ違うはずなのにおお振りの三橋ぽく見えてたのだが
女性作者特有の何かがあるのだろうか まともな人が本当に少ない漫画だから、きねみさんとか、森先輩とかの言動は読んでいて
とても同感できる。
よく考えてみると八虎も見た目はナニだけれど、思考や言動はとても大人しいというか
常識よりで、そのために余計に悩み苦しんでいる気がする 萌えから遠い作風だから性的な目で見ないってのは浅い、というか女の考えだな
ジャンクフードにみたいにエロを押し付けてくるよりそういうのを抑えてる方がエロく見えるという場合もある
その辺の男女の感覚の違いは時代の問題ではないのでいつまで経っても平行線だよ
作者の胸までどうこういうのはズレてると思うけど 思っててもいいけど言葉に出すなよきもちわりぃ
何が浅いだよwきっしょ >>450
言われてみれば確かに焦ったときの表情とか似てる気がするわ 人類の芸術史で
最も大きな原動力はエロだぞ
性的な視点を否定して芸術が成り立つとか
そっちの考えの方が浅すぎるわ >>456 確かに
大塚国際美術館見に行ったけど、近代を除いて、中世以来展示物の半分以上はエロがテーマって感じだったね
エロって偉大だなーって思った 生身の作者の容姿を性的にジャッジするのが芸術なわけないだろ
下半身で物考えるのを正当化するなよ
作品と関係ないし嫌悪しか生まないんだから読みが浅い深い以前だな
猫屋敷が言われたことピンとこないマジでそれだろうな トップの芸大の大学生活はもっと他人の才能への嫉妬とか劣等感でドロドロしてるやろ
こんなに爽やかなのか？ 女漫画家は実力があっても可愛くなければナメられる
女漫画家に求められるのは実力じゃなくて完璧なの >>464
妹のマンガ好きだったけど、双子の姉に病的に嫉妬する作品が多くて病んでたな。
姉のマンガは読む気が起きなかった。 >>456
だから女は裸にならないと美術館に入れなかったり？ >>456
こんな偉そうなこと言うやつがそこらのおっさんだったら草生える キャラと作者のおっぱいハアハア！の下りの後に
性的な視点は芸術には不可欠！否定するのは浅すぎるｷﾘｯされても説得力ないよね
今までのスレでもキャラをエロ目線で見る感想はあったけど容姿売りしてない作者の写真引っ張り出して性的消費するのは一定のラインを超えてしまったのでキモがられるのはしゃあなしですわ トリチウムくんのイラスト 3億円か
芸術ほ世界は奥深いなぁ トリチウムくんとか使ってるからアレだが
チラシの内容は真っ当 今まで漫画に性欲を抱いたことの無い者のみこのスレにとどまりなさい 日本以上にトリチウムを海洋放出してる韓国の大統領からも、「日本の汚染水放出を食い止めるために国際海洋法裁判所に提訴を検討せよ！」
とか言われてるのに、トリチウムくん（ゆるキャラ）とか緊張感無さ過ぎですわw
http://rakukan.net/article/481005293.html >>476
主語が大きい
せめて「作者に」にしといて 一条ゆかり、槇村さとるの両先生には、昔ちょっと…憧れ程度ですが 漫画じゃなくて作者への性的搾取だってのに
キャラにならキモいだけでスルーしてたけど作者へは加害だ
エロを取り上げられそうになったからって強弁張るなよ
こんだけ言ってもわからないなら荒らしってことで
次の表紙は猫屋敷とか？
猫屋敷の掘り下げもっとあるかね ネットある時代だったのか知らないが
もし書き込んだことがあったり本人の目に入るところで何かしたならアウトだな こういう奴ほど作中で猫屋敷の考えや周囲の反応
教授が講評の時に、君の粘膜が見たいんだ
ってのの発言の意味の深さも理解できてないんだよな
作者の意図も当然読めてない
浅くて薄っぺらすぎる 山口つばさ×梅ラボ雑談みてて、当たり前かもしれないけど作者って八虎っぽいなぁって思った ５ｃｈは、紳士淑女および品の良いＴやＱの社交場だというのに……
ポリコレを遵守できない人間は、このスレやこの漫画には相応しくないよね。 >>486
作者のおっぱいおっきい！キャラのおっぱいも自分の参考にしたのかな？
みたいな話が気持ち悪いって言ってるのにいきなり「エロを否定するな！これ芸術だから！」って言い出すお前がスレの流れ読めてないし理解できてないよ
レスしてるやつの意図は下ネタ語りたいだけ アスペ王な俺は作者が男だろうが女だろうが
名前以外の作者の個人的な情報は極力調べないようにしてるで
作者個人の情報を知る知れば知るほど作品に嫌悪感や嫉妬、見たくなくなるなど様々な感情がでてくるからや
声優も同じ、アニメ見てて声優の人間という事を知れば知るほど
アニメ見た時にこの声〇〇さんやんという作品よりも声優の顔が浮かんでしまうからや
知りたくなくても嫌という程５ちゃんでブルピの作者の情報が入ってしまったがｗ
ちなみに俺が好きな漫画家は富樫先生岡本倫先生末次由紀先生つくしあきと先生
野田サトル先生諫山創先生稲垣 理一郎先生や他にもいるで
プルピもアスペ王面白い漫画ランキング入るかもしれんなあ 加害側が猫屋敷の考えわかるは草
耐えてるのが正しいんだって解釈が深いとは思えないが
そこらへんのクソさって漫画でやるかね
小野冴夏が売れてるらしいけど 下ネタを合法（笑）で表現できなくて昇華した芸術作品が大半あるよって話なんだってばw
キリスト教圏での性の抑圧はもちろん、アフリカでも女子割礼という恐ろしい伝統が今も生きている https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4
エロが題材の芸術はそれらに対するカウンターでもあるし、自然な人間性の発露でもある
ここで下ネタ語りたいだけの奴がいたとしても、それを排除することは、極論としては人間性や芸術性を損なう
しかし作者のおっぱいを語るのは、一般論として自身の社会性と、作者の尊厳を損なう。平たく言えば下品でクズw エロ漫画書いてる男性作者がいたとして
その絵を見て作者は自分のちんこを参考に書いてるに違いないって言われたとしよう、他の読者は気持ちいいか？
感情移入できなくなるような作者という要素はいらんわ 数人で回してるスレだと思ってたら新しい人が入って来たんだな 荒らしおじさんもおるんか
いや読者のお気持ちじゃなくて作者を人間扱いしろよと
単発ばっかだし言っても無駄か 昨日進撃の巨人の完結記念で担当編集が生放送してたんだが、100の応援よりも1のディスりが気になるんだとさ
5chを見る作家は少ないって言ってたけど、仮に見てて作者の容姿に触れる奴が多いと作家自らメディアに出てくれなくなるかもな いま近所の小学生キッズたちの間で美術館巡りが流行ってて「なかなか文化的じゃん」って感心してたんだけど
「女の裸の絵が見れる」ってのが理由だった（美術館は小学生以下は無料で入れる）
https://togetter.com/li/1696475 >>500
小学生のとき。
校長室に女性のヌードをモチーフにした絵画が飾ってあった。
子供達は、興味津々だったり、でもそれをあからさまにしたら恥ずかしかったり、それをネタにしてお互いをからかいあったり
……今にしてみると、美術や性にからんで良い教育材料になってたのかも。 裸とは神が作った一番美しい造形物です
それをいやらしいと思う人間が一番卑しいのです 最近みんな顔出しNGよね。
10巻はいつ頃発売でしょうか 彼氏とのセックスを作品にしたら？と言われたら発狂しそうな程度の浅いアスペフェミ居るな。意味が理解できなさそうw >>504
ガチなホモエロ注意
……でもね。
こんなのにだって、本気で撮影だの画像編集だの音楽だの照明だの、
そういうのを頑張って学んだ芸術畑といえる人間が、
本気で良い物を作ろうと絡んでるのだろう。
橋田あたりは、どう評価するだろう？
あるいは作者さんは。たしかエロ漫画でも、それはそれで評価して推薦してたよね。 彼らは自分のセックスを作品にしている
あなた達にはその覚悟があるの？ セックスや性的な表現をするのは芸術じゃないらしいですよ
下品でクズだそうです 自分は高尚ぶったエンタメの中で性描写いれるのあんま好きじゃないんだよなー
村上春樹みたいな
芸術ぶってるところが鼻につくというか
その描写ほんとにいるの？ってなる
漫画とかでサービス精神なんかでエロ入れてくるほうが好きだわ
この漫画にもエロ入れろよって意味ではなくてね？
なんだろ、ヌード写真集とエログラビア雑誌で写真集だけ高尚な扱い過ぎるみたいな？
そんな感じが嫌 遡っても性が芸術の題材なのは誰も否定してないな
作者を性的に消費するなって批判に対して
性は芸術だから！と喚いてる馬鹿がいた形跡しか
誰も否定しないこと否定されたと騒いであり得ない 高尚ぶったエンタメにエロあってもいいけど
高尚ぶってるエンタメのエロはつまらない
その描写いる？ってのは分かるが映画やドラマなんかだと売れるらしい この漫画はコンプレックスでも刺激すんのか安い荒らしがいるな 純文学のエロ描写なんかも
詰まらない冗長な文章を最後まで読ませるための工夫なのかもな >>507
>>510
性を芸術に昇華させるのとお下劣シモネタの違いを教えてくれ美術の先生
セックスを作品にするのと猥談は同じ芸術なのか美術の先生 ウサギの話でヨタスケが泣き出したところ
エモい雰囲気はあるけど、うまくオチがついてるようには
いちまち思えない 文学の有名な賞なども若くて可愛い女性作家が優先して受賞しやすい
声優の世界もそう
絵画の分野も作品＋若くて可愛い女性作家ってのは付加価値込みで売れる
そういう社会構造が現にあるからこそブルピでも描写されているし
現在、過去問わずマーケティングってのも根底は変わっていない その背景があるから作者に性的な要素を全く付与しない環境ってのは成立せず
その要素があるから女性作家の優遇というメリットも現実にはある
読者側にも作者の外見面を作品に投影する読者も一定数出るのは必然だよ
そこを一切合切否定して美術、芸術が成り立つ
と、そう考えるのが幼稚というか浅いと言われてしまうのも仕方ないと思われる
そういった人達は自分は正しいと考えているのだろうが
ブルピの猫先生や、ライブペインティングの小松美羽の存在など
メタな要素込みでの芸術の理解には到底至れない
それを何人ものスレ住人から指摘されても
自分は正しいと思い込んで相手を叩いているから
性的な視点と芸術の奥深い関連などはいつまで経っても理解できないだろう
だから浅いって言われてるんだよ 現実がそうなんだよな
猫屋敷はそれがクソって分かってるけど変えられないから耐えている
耐えられているから正しいって訳じゃない
作品のために綺麗事いってらんないから自分を売る いや性を否定されたフンガーー！！
つってるけどリアルの人間を性的に見てあれこれ下世話なこと言うのは芸術じゃなくて人権の問題だからな
ただ現実の一部の男がクソってだけで正しくはない
お前同じこと繰り返してるだろ
芸術への性の寄与は誰も否定してないのに必死すぎ 人権というのは、相手が政府とか為政者の時に提起される問題であって、個人対個人に人権問題なんて存在しない
他人を尊重し尊厳をもって扱えるか？ という問題
芸術への性の寄与は誰も否定してないとかじゃなく、フンガーの対象はおそらく、性に対する心理的防衛機制なのだろうと思う
もっと肩の力抜けよ、ゲージツは初めて？って ことでしょ ID変える意味なんなんだ
そうだよ尊厳の問題だ
んで作者を性的に見て発信するのは芸術ではない
お前は何にも配慮しないでエロいもんをエロいと無責任に言ってまわりたいだけだ
その言い訳に芸術を使ってんじゃねーよ 性って怖いフンガーーだと思ってるのか
フンガーーはエロを禁止されたと錯覚してるお前の鳴き声だよ
文字は読めても文章を理解できないバケモンだな
忠告しといてやるが脳内に留めておくことと文字や言葉にすることは大きく違うからな 夜中にギスギスしすぎだろ
この漫画って性格悪いファンしかいないな 単発全部荒らしだからな
アフタスレで作品disそれを否定する自演失敗は見事だった
意味不明だがそうやって荒れてるってことにしたいんだろう
でも作者には手出すなよ 少女漫画板でよく見る流れ
きねみの巨乳と山口つばさとリンクしただけでこのギスり具合だから
本当に月経血は汚れてるわ 一言言って良い？
あれぴったり目のニットきてるからそう見えるだけで巨乳ではなくない？ 内田春菊、岡崎京子、桜沢エリカあたりがデビューした頃は女の子なのにエッチな漫画を描く！ってのを前面に出して売り出していたらしいが
本人達はそういうの多分嫌だろうが性別や外見、作品内容も含めて売れるためにはどこまで出すかは手段として選択肢にはなる。本人達が公開したいという気持ちもあったかもしれないが
猫屋敷がセックスも含めて作品にすれば？って言ったのはそれを連想した >>522
芸術とはエモーショナルだ、情動だ
芸術とは人間が描いているから、人間が関与しているから
単なる絵の具の塊が、土の塊が意味を持つ
リアルの人間を性的にみて情動が喚起されるのは
人間として自然な心の動きであり
そこには素のままの人間の感情がある
その他人の心の動きまで否定しようというのは、つまり人間の否定
人間が描く、人間を描く芸術の否定にも繋がる訳だよ 鬼滅の作者は週刊誌等で女性という報道はされてるが本人からは性別外見全て出していない
呪術の芥見はメディアに結構出てるがダンボールや着ぐるみかぶって体の線は出さない
マガジン系だと久保田ミツロウ、大今とか男の名前でデビューする人が結構いる
女作者だとバイアスがかかるのを嫌ってか
それ以外も性別不詳にしてる作者は結構いるね 久保田ミツロウに関しては、とにかく何がなんでも漫画家としてやっていきたかったので
場合によっては男性向けエロ漫画でもなんでも描くつもりで、それで男性名のPNにしたとか前に読んだ >>532
想像はしていいが、それを発言する場はわきまえろってのは普通だろ？
作者がそれこそライブペインティングでもやって積極的に顔出しするとか身体的特徴を使って作品を見て売り込もうとかしてるならともかく、漫画の授賞式に出てきてる写真とかでゲスなのというのはただゲスいだけ 男子厨房みたいなエロ話の擁護を理屈臭く述べたてる文章も
ポリコレ棒を振りかざしてそんなレスを封殺しようというのも
両方とも鬱陶しいのが正直なところだが……まあ、５ｃｈだしな。 >>535
漫画家で姿晒すメリットゼロだからな
下手に晒したら外出が死ぬほど面倒になるし ジャンプは昔、和月先生の顔出しで腐女子にファビょられた件があるからそれからはあまり表に出さないようにしてるよな。 顔出しをするかしないかは1つの戦略で昔は女性漫画家は積極的に顔出ししてた時もあった
ただ顔を出すことで作者自身も消費され消耗し消えていった人も多い
人間仮免の人はそれこそAV出て漫画書いて精神科治療の話も漫画に書いてるが
猫屋敷が女性的気遣いで周囲に接してる反面母性的と言われてキレそうになってたりするが
女性であること曝け出すこと隠すことこのあたりの葛藤を描くために猫屋敷というキャラ出したんじゃないかな >>528
こんな過疎スレで深夜に時間経たずにID変えて自分のレスに同調する書き込みしてる時点で自演してることバレバレなのに、それでも自分の意見が正当であると思わせたいのがアスペ王たる所以だからね。
勿論アフタスレでの自演失敗も同一犯だろう
>>520
「何人ものスレ住民から指摘されても自分は正しいと思い込んで相手を叩いてるから」ってまんまお前のことだろｗ
いい加減学習しろよクソガキ いろんな画家のブログとか見てると「美大は絵の描き方を教えてくれない」
「絵の描き方を学びたいなら美大じゃなく絵画教室に通え」って繰り返されてる
八虎の戸惑いは正にこれなんだろうな。佐伯先生の再登場はとてもありがたそう。 美大は絵の描き方が身に付いていない人は入試で弾かれるから・・・ >>545
あ、そうなんだ。
じゃあプロの画家さんたちの意見の方が間違ってるんだね。
教えてくれてありがとう ？
美大は絵の描き方はわかってることを前提としてその先を目指すところだから、絵の描き方だけ学びたい人は美大を目指すのではなく絵画教室に行けば十分
ということで何も食い違ってないと思うけど 逆にいえば技術的にはその基礎はあるってだけの状態がのまま大して進化しない人も結構いる >>538
マジレスするとポリコレ棒じゃないと思うが
性加害の批判で当然だがポリコレ棒はキャラがエロイ！規制！の認識だ
女である身を利用する戦略はあるだろうけど実力を信じられなくなって病みそうだな
センター一番は合格の噂はマジのやつ？創作？ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 絵とかに女性的、男性的とかあるかも知れないけど、この作者はそれぞれの人物の内面の特徴を上手に書き出していると思う
ヨタスケの絵以外不器用さ、八虎の見た目のハッタリと繊細で臆病なところ、きねみちゃんの溌剌としたところなど
それらを表すためにデフォルメしたりしてるの思うよ
きねみちゃんの体格の良さはそれを現している感じで女性の目からは嫌らしさは感じないけどね >>550
えぇこれ以上わかりやすくかよ
それとも理解したくないのか？
上のは性被害への批判だからポリコレ棒じゃなくてまっとうだろという意味
よく言われてるポリコレ棒はキャラがエロ強調で気持ち悪いから変更しろっていうお気持ち等だな
こっからの意味が分からないなら
どの分野も実力が評価されているかわからないのは辛いだろうという意味
現実の芸大にはそういった合格はあるのかどうか
センター合格っても絵の評価はされたっぽいけど決め手が学力って有りかよ 久々に来たら何が起きたのよ
ここってヤバいやつ引き寄せ過ぎだろ 八虎の童貞卒業は誰になるんだろう
まさか美術の先生？ 矢虎は一応陽キャグループにいたんだから童貞ってことは無かろう
内面の陰の部分は過去の恋愛と関係してると妄想 >>561
陽キャグループとはいえ女の陰なかったし
陽キャであってもリア充ではないってことかもよ 豆腐屋除いては
チャラ男も含めて女好きって感じではないもんな 芸術の要素を漫画にしてるんだから
誰だれと誰だれが恋愛とかで話すすむようになったら読むの辞める層がでてくるから
今後もそういう要素はでてこないよ 今の路線で売れてるからな
売れてなかったらテコ入れで恋愛編になることはよくあるパターンだが 恋愛経験と芸術作品が全くの無関係とは思わないけど、それを作中で描写すべきかどうかはまた別の問題だな 八虎自身が恋愛しない（いわゆる恋愛漫画にならない）までも、八虎の周りで恋愛が起こるあるのはアリだと思うな
八虎が興味あるのは「人」なんだし、恋愛っていう人の感情が動く最たるモノについて客観性を持って芸術で伝えるのは面白そう こっから先どうなるかはわからんけど
現狀の八虎だと恋愛とかの以前に目を向けるべきものはあるわな
ようやく目を向け出した感じだけど 友情とか家族とか色々あるね。
次号で久しぶりに佐伯先生と会って何か気づくきっかけになる感じかな >>568
八虎の周りの主要キャラで恋愛しそうなのがいないけどなｗ
八雲と橋田はゲイっぽいし
女性陣も男に興味なさそうだし 芸大だとモモは男と絡んでるけど発展ないんかねぇ
みんな芸術第一だから恋愛にうつつを抜かす暇はない的な？ 恋愛してもそれを芸術方面に昇華させたがる人が多いだろうしなあ みんなも八虎が世田介くんのチンポ口に含みながら
アナルに指突っ込んでるシーン見たがってると思う >>572
男と言っても
はっちゃんもゲイっぽいからなぁ 作者の胸の話は駄目なのにゲイの話には寛容なんですか マキちゃんと八虎がカップルになる可能性ありますか？ 前にこのスレで磯村暖のことを教えてくれた人が居たが、調べたらジェンダーマイノリティとかセクシュアルマイノリティをテーマにした作品とかあるんだな
漫画でのゲイ展開はマジでいらんが、そういう人を理解するっていうのは無くはない >>580
それは知らんが漫画的にはそろそろ受験でマキか出てくるかもね あのおっぱいはEカップくらいあるはず
ニットで巨乳は正義だよね 俺は絶対マキちゃんだなあ
受験場でカバン持ち上げるシーンで惚れた。
ただ、韓流はやめさせる。 荷物持ち上げたのは格好よかった。八虎マジでヒロインポジションだなと思った
桑名さん今年受かるといいな 単行本派だけど、
マキちゃんは油のまま？転科？
芸大入ったら、八虎とつるんで欲しい。 多分マキちゃんは入学してくる気がする 回想とか人間関係とかも分かってるしこれ以上引っ張ってもな〜って感じ 画力もあると思うし
あとは現役の時ダメだったのは気持ちの問題があったからだと思うからこの一年でどう切り替われたのかが気になる
まぁそれでも「藝大の恐ろしさ」を伝えるためのパーソンである可能性も否めないけど… あと四年が卒業したってことは四年の教授が新一年の教授になるってことかな この辺りの教授システムは分からんからすまん
ダイヤがどうのこうの言ってた教授とか最新話でも結構グイグイ来てたしこれからも来そうな気がするんだよね だから新一年になったマキちゃんとか何か絡みあるのかな〜って脈略のない予想してる
連投失礼 また>>147-155>>163あたりのアスペきてるじゃん
やっぱり大学出てないんだな アスペでごめんw
ただのマキ好きのぼやきとして流してくれ… またアスペ王きてるじゃん
やっぱりアスペって言わないと気が済まないんだな
芸大のシステムなんて普通の大学と違うかもしれないんだから別に聞いてもいいだろ >>595
>>199でお前アスペ王って命名されただろ。
お前にピッタリの名前だから遠慮せずに受け取れよｗ
ていうかお前、何目的で他人を煽ったりするわけ？
一々ID変えるのもバレてるけどどういうつもり？ ブルピスレ荒れてる！
この漫画読んでるやつ性格悪い！
そろそろか？ 別にこの漫画を読んでいる読者すべてが
性格悪いってことはないと思うよ
ただこの漫画を読んでいると個々の読者に
潜んでいる性格の歪んだ部分が刺激されて
それが顕在化されてしまうんだろうね
つまり人の悪いところを引き出す漫画と言えよう 性格悪いやつがいることにしたい目的な
反撃でもされて根にもってんのか キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>199＝>>598には俺らには見えないものが見えてしまうらしいな >>610
主語を「俺ら」にするの好きだな
思ってるのお前一人なのに >>611
ひとりってことにしたいだけじゃん
正に>610の言うとおり >>615
「俺ら」ってことにしたいだけじゃん
たまにはID変えずに意見してみろよアスペ王ｗ アスペ言われてここまで発狂してる奴初めて見た
よっぽど>>173で堪えたんだろうな 降臨してるならまたヨタスケ首席ネタで自論展開してくれよ
今度は皆乗ってくれるかもよ ペッペ君は場面切替の絵だけで岡本君推しになったんじゃなかったか 頼むからガイジの話は他所でやるかスルーするかにしてくれ
この手の奴は触れれば触れる程自己主張し出すから ほらほら、こんな短時間でID変えても同調意見を書いちゃったら自演だってバレちゃうよー？
>>173が自分のレスだって白状したね^^
やっぱりお前はアスペ大好き君、よっアスペ王！ >>622
ガイジ弄りしてすまんの。
俺もなるべくスルーしたいが、ここ何日かでアスペ王に絡まれてる人がいたから見てられんかったわ 単芝
句点
アスペ王
このワードが出てきたらNGに放り込めばいいんですね？ >>626
君は自分のIDをNG登録するといいよ。
でもレスの度にID変えるから大変だね！頑張って！ 今こいつにレスつけたら俺もアスペ王とやらになってしまうんだろうな 最新話が来ればなぁ
もう一回好きなキャラ語り合うか 下ネタに発展して今度はおフェミさんが暴れだしそうだからやめて ゲー大の授業って、講評だけ？
ネタ出してやるから勝手にやれよ、講評はしてやるぞ
くらいしかやってないきが気がするんだが きねみちゃんは騎乗位すごそう
バレーで鍛えた腰使いで八虎のが折れちゃうんじゃないか 八虎サークル入るようなキャラじゃないしなぁ
誰かが強引に連れて行くパターンならありそうだけど 確かにサークル描写全然無いな
真面目に授業受けました課題作りましたの一年間だもんね
え、待って。藝大って美術史とかアカデミックな授業無いの？ >>637
履修案内見てきたけど座学の必修は4年間で4単位しかなかったわ
あとは3年次に古美術研究が10単位
そのほか学部の共通科目から4年で22単位
＋教職とるならそれ
3年で取り切るとして平均週3コマだからやっぱめちゃ少ないな
てか八虎は結局教職取ってんのかな？
性格考えたら取ってそうだけど 八虎って脇役なら絶対悪者ポジションなキャラだよね。主役のキャラ付けとしてはなんか新鮮な感じ。
勉強もスポーツもイケる陽キャでクラスの人気者だけど裏では悪い遊びも嗜んじゃう系。きっと中盤くらいで熱血教師に繊細な性根を見破られて改心して中立〜味方くらいのポジに移るんだ。 >>643
共通科目にそれらが全部含まれてる感じだから必修ではないみたい
教職とるなら必修かもだけど >>638で言葉足らずだったけど、共通科目からの選択科目が22単位ね 進級課題講評のときに君は消えてく有象無象の1人って感じだねって言われてた子いたけどアレってアカハラ？にあたらないのだろうか
あんまりだなと思ってしまった 身もふたもなさすぎるというかもっと建設的なこと言ってあげればいいのに 映画「セッション」（原題Whiplash）よりマシ >>648
流石にその後何か言ったと思うよ
八虎の講評で着物先生は最初に強烈な一言を出して、その後どうしてそう思うかを述べて反応を引き出してたし 見込みない奴にはズバッと言ってあげるのもひとつの優しさ 先月の25日から今月の23日までそこそこスレペース保ったな 最近一気読みしたんだけど、入学したのに森先輩とはいっさい絡んでないのはなんでだ
描かれてないだけで絡んだりしてるの？ 改めて観ると多摩美とゲイ大ってメチャクチャ遠いんだな 武蔵美だっけ？
まあ立地的に多摩美と似た様なもんだろ 多摩美は平成狸合戦ぽんぽこに出てきたような多摩丘陵にある
数年前まで見事なススキ野原が広がってたが最近再開発で整備されてしまった
それにしてもかなりの僻地だな ムサビは真横に朝鮮大学あったり
隣に創価中学、創価高校あったり
JRの駅までやたら遠かったり
行ったことあるけど立地結構ひどいよ 美大一括りで考えがちだけど出身で癖があるのは環境の違いなのだろうか 多摩美は橋本、南大沢、八王子、八王子みなみ野あたりが車で2、30分のところにあるけどちょうど中間で何もない
最寄り駅の多摩境駅も何もない。近くの小山内裏公園がかなり本格的なお山の公園で登山服で散歩してる人がいる
アウトドア好きならいいかも
本当に僻地はもう少し先に行った八王子の法政、拓殖大キャンパスの方だな >>670
造形大は16号線を挟んで多摩美とは数百メートルくらいしか離れてない
あっちはぎりぎり徒歩圏内に開けた八王子みなみ野があるから若干多摩美よりはマシかな
多摩美の周り徒歩圏内はまともな店がミスターマックスのフードコートくらいしかない まあ、なんにせよ
大阪芸術大学よりはどこも立地良いんじゃない？ アキコのに出てきたのは確か大阪教育大学
一緒に受験に来た友人があまりの田舎ぶりに受けるのやめるわと受験放棄して帰ってしまった >>675
あーそっちか
あの漫画のヤンキー後輩の男の子なにげに八虎みたいな経歴じゃない？ｗ
あっちは盛ってるけど実話ではあるんだよね？たしか とくちゃんだったけ。あれも進学校のヤンキーで高校から絵を書き始めて多摩美、留学までしたんだよね。最後は絵がかけなくなったと悩んでたけど
あとアキコの同級生も印象深い。国立の教育美術科まで行ったけど退学したり
アキ子自身も芸大で描けなくなってダラダラしてたりするけど絵を描くモチベーション維持って大変なんだね
かくかくしかじかあって描けなくなるけどかくしかないと 大学生活ってのは
飲み会、バイト、セックスだと思うんだけど
大学生描くならその辺ちゃんとやるべきだと思っている人は多い ちなみに大阪教育大学は国立で、八虎の同級生の海野さんが行った
（あと「アオイホノオ」のモデルの）大阪芸術大学は私立。
あと大教は地元だけど、少し離れたところに国分っていう昔からの
古い街はあるんだけど、基本的には山の中。大阪冬の陣で徳川軍が
奈良から攻め込んできたルート沿いにある（はず）。 あ、ごめん。夏の陣だった。どうでも良いけど。
ついでに今月号は……先生ってそういう人だったのね。 >>680
確かに
この辺大学で思う存分やっとかないとフラフラした社会人になってまう >>681
いや、本当に大事だぞ？
飲み会、バイト、セックスで学ぶ社会経験、対人スキルなんかは
人格形成に大きく影響する大学生の時にこそちゃんとやっとく必要がある
そこで自分楽さにサボると、社会に出てから適応障害になる奴が多い
>>684
そうなんだよな
ちゃんと描いて欲しい 飲み会セックスしないから適応障害になるわけじゃなくて適応障害のやつは飲み会セックスできないだけ
順序が全く逆 なんつうか本気で何かやってる大学生に対して飲み会バイトセックスは大事とかやるべきとか言うのってなんかピントのずれた感覚だな
浅い人間だなーとしか思われないだろう 別にそんなのブルピでやる必要あるの？
他の漫画でやってることをやって何か意味あるの？ 八虎は軽薄ウェーイじゃ物足りなくなったから絵に行ったんだろ
本人がやりたいならいくらでもウェーイすればいい ていうか、そもそも東京藝大に行ってフラフラしてない社会人を
目指す人ってほとんどいないような気がする。偏見だけど。 八虎はこの一年絵のこと忘れて遊ぶ余裕なんて全くなかったろ >>飲み会、バイト、セックス…
理系学部で体育会部活していたら、そんなことする余裕何処にあるかよ。
浅い知識で薄っぺらく「常識」を語らないでくれよ こういう形で橋田が出てくるか。
しかし橋田の生活は謎だな。 >>695
そんなん言われても
理系でも全部やってる人とかわりといたとしか バイトする方も、何かの得るものが有ると感じるからなのかな。
橋田君も貪欲に吸収したいものを見つけて、自分の糧にするんだろうね >>695
別にそれで埋め尽くす必要ないけど早めにやっといた方が人生形成が楽になると思うよ 私文じゃあるまいしそんなお気楽な大学生活送るのは少ないんじゃねえか芸大生って
というか親パワーつよつよな人ばっかりだしバイトとかしなそうなイメージ 美大じゃないけど、理工系だったら実習や実験で時間も取られるし、
本気で院から上狙うなら、お気楽にやってられないよ。
バイトはしないといけない環境の場合もあるけれど、自分の優先順位は他人に決めて貰わなくても良いという事では。
ちなみにセックスは別に大学でなくても、もっと早くたっていいんだけどね。 ＞バイトはしないといけない環境の場合もあるけれど、自分の優先順位は他人に決めて貰わなくても良いという事では。
ほんとこれ
これに尽きる >>710
ちなみに東京都の「東京都青少年の健全な育成に関する条例」では
第十八条の六
何人も、青少年（※）とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない。
（※）18歳未満
とされているので、注意してください。 変人もいるが変人になりたい人ばかりって聞いたことある >>701
リアルな人間の話じゃないのになにこだわってるんだよ >>712
有難う。という事は都境を超えてイタせば、セーフ
って事で？
じゃあ、ちょこっと川崎区へ行ってこよっか、とか >>708
これがセーフなのは一番近所でも福島か…？ 橋田は八虎のことどう思ってるんだろう
予備校組では八虎だけ芸大に受かったことに対してネガティブな気持ちはないんかな >>719
橋田は眼の前にあるすべての事象で、楽しんで吸収してるとてもポジティブに見えるから、今の環境でも楽しみ尽くしているんじゃないのかな。
八虎との事も、それは、悔しがったり悶々とする時間もあったかもしれないけれど、今の環境で楽しんでるのでは？
彼のメンタルは本当に羨ましい。 >>717
残念
神奈川県青少年保護育成条例
第31条 何人も、青少年に対し、みだらな性行為又はわいせつな行為をしてはならない。
確か東京が一番最期だったはずだから、全国どこでもアウトです。
さすがにスレチだからもう辞める。 今号は小枝ちゃんが可愛すぎた
まさかここにきて本命のヒロインが出てくるとは
自己紹介の時の表情からすると、これはもう恋に落ちてる この漫画で一番癒されるのは橋田の存在だよ。いい先生になれる 八虎って誰にでも人当たり良くて優しいからなあ、教室じゃ人気の先生になるな
ただ、子供に教える以前に、今まで教わる立場でしかなかったから「子供の絵の指導」はこれからまた悩むんだろうな。 自分は単行本派なのですが、本命のヒロインがでたとの書き込みをみて飛んできました。
マキちゃんとバレーのお姉さんとの恋愛バトルを期待してたのですが、詳しくお願いします! 理解する対象が子供っていうのが勉強になりそう
橋田は説明キャラとして有難みがあるのだが、良い人すぎて腹の底が見えないというか
バイト編ではそういう部分も描いてくれるといいな 橋田ってバトル漫画なら実は敵側のスパイとかのポジションだよな >>726
本命のヒロイン出たのか？
無課金派だから、ヨタスケが浮気したところまでしか読んでない。
それにしても橋田が「世界くん」って言ってたのはそう言う事だったのか
気付かんかった >>726
小柄なツインテで女の子っぽい可愛い子だよ
八虎とあいさつした後、顔を赤らめているんだけど
それが衝撃の可愛さ。今まででベストのヒロインだと思う 岡本くんと鈴木さんの組み合わせもかなり好きだがな、女性慣れしてなさそうな岡本くんに見た目とちがってグイグイくる鈴木さんが最高や 何となく無自覚モテ期？の所へ「八虎〜元気？」って
大正義ヒロインのユカちゃんが登場するのを、今から信じています >>730
ありがとう。
日本画のマキちゃんの友達とは別だよね？特徴似てるから。
自分は黒ストの似合うマキちゃんに頑張って欲しいな。 橋田って目の前でオナニーしておきながら
それを指摘すると「え？してへんよ」って
笑顔で否定しそうな怖さがあるんだよな >>737 それはいっぱいいる。図書館で美術全集借りていた。
大理石彫刻はいいのが一杯。アングルの「泉」と「オダリスク」はとてもお世話になりました >>739
自分と同じ事を他人もやってるとは限らんだろ
何でいっぱいいるって分かるんだよ？ 幼女の全力あいさつ可愛いヒロインきたな
話が進むってわけじゃないけど美術館巡り回は一定の面白さがあるわ いや、馬鹿友の間で、「裸のマハの黒々が」 いやいや「ミロのヴィーナスのおっぱいが」
「おい、浮世絵で凄いのがあるぞ、タコと女がやってる」って情報交換というか発見の自慢合戦。
俺は後ティツィアーノが気に入ってたけど、教えなかった。
当時は神社の縁の下の雨で膨らんだ雑誌ぐらいしか手に入らなかったから。カラーで綺麗な美術は夢の世界でした
眠狂四郎と山田風太郎とどっちがイイか、合戦迄ありましたから。 橋田出ると明るくなるけど
また盛大にへこませるような展開が来そうで不安
嵐の前の静けさというか 美術うんちくがきちんと主人公の気付きと成長に落とし込めてるのはすごい >>734
そういやあの日本画は名前出てないよね？
マキとユカの友人でそこそこ重要イベントもあったのに そもそも藝大篇始まってから他学科一切出てきてないからな〜 文化祭で多少名前出たぐらい
マキちゃんの入学とかでまた出てこないかな 私の中では、森先輩の可愛さを超えるヒロインはまだ出ていない。 話の展開上仕方ないとはいえ
子供に対する基本的な指導方法を教えてから現場に入れないとお互いに不幸な気がするが… 習うより慣れろだよ
先輩の動きをみて自分で技を盗むくらいじゃないと使い物にならん 橋田参戦で話を転がしてくれるキャラができた
予備校時代は大葉先生が話を転がすネタを次々出してくれたから良かったが
芸大入学後はこの役がいなくて話が転がらなかった。世界くんはその手のキャラじゃないし
うまくテコ入れされるといいな 山口つばさ原作によるTVアニメ「ブルーピリオド」の放送開始時期が、10月に決定。
併せて第1弾キービジュアルと第1弾PV、メインキャスト情報などが解禁された。
TVアニメ「ブルーピリオド」
2021年10月放送開始
スタッフ
原作：山口つばさ「ブルーピリオド」（講談社「アフタヌーン」連載）
総監督：舛成孝二
監督：浅野勝也
シリーズ構成・脚本：吉田玲子
キャラクターデザイン：下谷智之
制作：Seven Arcs
キャスト
矢口八虎：峯田大夢
鮎川龍二：花守ゆみり
高橋世田介：山下大輝
橋田悠：河西健吾
桑名マキ：宮本侑芽 八虎役の方初見だったからwiki行ったらもう八虎追加されてて草だった
でも想像通りの声だったし個人的には良かったと思う キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ アニメ制作会社がTBSの子会社だから、TBS・MBSのアニメイズム枠だな放送時間 アニメの期待値、みんな的にMAX100%中のどれくらいなの >>761
ぶっちゃけ、アニメに向いた題材とは思ってない。 制作会社から声優から
全然金も力もかけてないな
これアニメ化しても一部がみるだけで
空気漫画で終わるアニメ展開になる 主題歌はyoasobiが新規書き下ろしで群青は挿入歌として使いそう やとらwiki見たら今年主役３本取ってて金の匂いしちゃう ヨタスケはヒロアカの主役か、陰キャぽくてピッタリやな アニメは藝大合格までだから間違いなく人気でるだろうな
アニメ組が原作に入ってきてコレジャナイ感を持ってアンチも増えそう まあさすがになでしこやさんごのような声にはならないだろうがどうなるか＞ユカちゃん 世田介＝ヒロアカ主人公＝小野田坂道
……あ、なんかすごくアニメ版への期待が膨らんだｗ >>765
完全に同意、期待感ゼロだわ。お金の掛け方が全然ダメ。何の為にアニメ化するのか分かってる出版社は最近アニメに力入れてるけどブルーピリオドは製作に恵まれなかったな。 サクラダリセットみたく
原作は名作でアニメも原作に忠実に作ってはいるけど
それだけのアニメ、で終わりそうだ。
物語シリーズみたく
原作に忠実に作りながらも、鬼演出で独特の世界を作り上げる
と言う事は期待できそうに無いな 総監督あんま好みじゃないから変にアニオリ追加しないで原作の演出に忠実にしてくれた方いいかな そもそもアニメ化して面白くなる作品でもない気がする この作品は実写化向きだと思うけどな
キャンバスに絵具塗り重ねてく過程とかアニメで表現できるの？ >>785
イケメン集めて実写化の方が向いてるんじゃあ？ と俺も思ったが
しかし、はたして森センパイのぽっちゃり可愛らしさを実写で表現できるだろうか？ 実写向きだと思うけど数字取るためにジャニが主演とかになりそうで嫌だわ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>786
実写化でぽっちゃり可愛いなら橋本環奈がおるじゃろう 合ってたら別にジャニでもいいというかむしろ八虎に限っては外面いい陽キャな感じにぴったりなような気もする
龍二アニメの声優女性なのかー個人的には男性でチャレンジしてほしかったな
アフタのアニメ化って結構良作多いから期待はしてる(宝石とかシドニアとかほんと最高だった) 日曜美術館、見た
そうね、橋田みたいに背景を解説してくれる人がいないとわからないよね 龍二は男の声優の方がよさそうなのは同意
実写はお菓子のCM見てもけっこう行けそうに思ってる。
龍二の役は演じられる男優もいるだろう。プロのメイクや服飾も仕事してくれるだろうし。 そうだなｗ
キャスティングもどうせ事務所の力関係ありきで
適性もクソも関係無しに決められるしｗ
そのキャスティングありきでストーリーとか演出まで歪められるしｗ もう既に実写化のオファー来てそうだけどなぁ
漫画原作の実写化は否定的な人も多いけど、何かの作者が実写化することによって漫画とアニメだけでは届かない層にも作品を楽しんでもらえることがすごく嬉しいって言ってて確かになーと思った
テルマエロマエとかちはやふるとか良い出来なのも多いしね イメージよりは良い実写化も多いんだけどね
なんか実写化のイメージが10年前くらいで止まってるというか
おっさんしかいないのか ゆるキャン△のドラマ見る限り
大して変わってるとは思えんがｗ 漫画の実写化は、いかにキャラの再現度が高いかにかかってるよなあ。
それが絶対とは言わないけど、原作と原作ファンに敬意をはらってドラマ化しているかの
ひとつの目安ではある。
>798 10年前くらい
確かに。そのころのミスキャストが過ぎる映画/ドラマがいくつも思い出される。
剛力彩芽とか。ちゃんと合うキャラを演じさせてれば、もう少し女優として評価が上がってたんじゃあ ブリーチとかジョジョあとは鋼の錬金術師とか確か大爆死したよね ドカベン実写は一周周って見たくなるが映像探しても見当たらない >>801
そのへんはね。
SF/ファンタジーの実写化は、なあ。
ホラーはともかく。
でもハチクロみたいな感じで作ってくれれば……という期待が 実写化で褒められてるのって「のだめ」くらいしかなくね？ ドラマだと漫画原作で人気出てる作品が多い印象がある
最近だと逃げ恥とか恋つづとか元は漫画でしょ？原作読んだ事ないけど
自分で全メディア観た作品だと女子無駄はドラマ好きだわ 鋼の錬金術師はひどすぎだった。
原作ぶち壊し、ミスキャストだらけ、わざわざ海外ロケまでしてどう考えたらあんな作品になるのか？、って思う。
荒川弘よく許したよね。 >>804
るろうに剣心 今日から俺は あたりは評判良かったんじゃない
個人的にはピンポンが良かった >>804
「孤独のグルメ」とか「深夜食堂」とか「きのう何食べた」とか
「恋は雨上がりのように」もよかった
あと個人的には「坂道のアポロン」はキャラの再現度的には？だったけど好き おっと、失礼。ドラマの話に走りすぎた
不器用に話題をマンガに戻すと
橋田のねーちゃんがハァハァ言ってるのって、何かのダイエット器具とか？ >>804
古くは金田一、GTO、のだめ
ちょっと前ならるろ剣、いぬやしき、亜人、東京グール1作目、アイアムアヒーロー
飛んで埼玉、ちはやぶる
最近ならキングダム、今日から俺は、凪のお暇、ゆるキャン、女子高生の日常とか
NHKの岸辺露伴もまあまあか
ラジエーションハウスも2期目やるな
実はわりとあるぞ 最近のテレビ業界は衰退しつつあってゴリ押しが効かなくなってる関係で最初から一定の人気が見込める漫画原作を重宝しているし、
ガチで製作しないと手痛いしっぺ返しを食らうって過去の失敗から学んでるから「原作を忠実に再現」や「原作をリスペクトしたアレンジ」を心がけてるように感じる。
打率という意味では昔に比べて良作に仕上がるケースが格段に増えてると思うなあ。そういう意味で現実を舞台にしたこの漫画が実写化されるのもアリだと思う。 現実的にはこんな感じのキャスティングになるんじゃないだろうか
八虎 ： 伊藤 健太郎
佐伯先生 ： 井上 梨名 （櫻坂46） AKB系から
世田介 ： 松村 北斗 （SixTONES) ジャニから
ユカ ： 兼近 大樹 （EXIT） 吉本から
主題歌 ： YOASOBI 流石にキモいな
正直言うと龍二は失敗したキャラだからわざわざドラマで出さなくてもいいと思ってる >>815
龍二は失敗したキャラじゃないよ
八虎の対照かつ対象的なキャラだよ >>815
龍二とヌードを描き合う経験があったから
自分がどう言う人間か見つめ直して
芸大に合格できたんだから、龍二の存在は必要だろ 女装男子はブームも過ぎてるし映像じゃ修正も限界があるしで無理に再現しなくてもいいかも知んない。
それこそジャニーズ系の線の細いのにトランスジェンダー役をやってもらうとかね。 上戸彩みたいに男女じゃなくて女男の方が良かったんじゃないかと思ったよ 龍二はトランスジェンダーかどうかわからないが、女装という事が大事なんだと思う
彼の中の美術的要素を表現する方法が女装なんだと思った
一流のファッションデザイナーやメークアップアーティストと呼ばれる人たちもとても絵が美しい
どこまでを美術というのか私には分からないけれど龍二はそこへ向かうのかもと期待している 龍二君は男とも付き合おうとしてたんじゃなかったっけか？ >>813,814
ユカちゃんは女装男子をググった方がイメージに近いな 龍二は”狭間”の存在として描かれてるんだけどね
制服も上が女子のときは下が男子ズボン、上が男子のときは下がスカート
男じゃなければ女、男が恋愛対象なら女がそうならない……なら楽だったのに。って 龍二は明らかにゲイ設定
予備校の男講師に振られてただろ >>826
つーか
ホモとゲイってほぼ同義だぞ
ニュアンス的には
ホモは侮蔑語である一方
ゲイは男女の同性愛者一般に使われる >>827
とりあえず、単行本の５巻を読み直してみようｵｽｽﾒ 実写版やるにしても竜二は頑張って男性で再現してほしいなー難しいだろうけど…
そういえばライアーゲームのフクナガはそのまま男がやってたけど俳優のキャラが立っててかなり好評だった記憶
あれはレアケースなんだろうな そういう意味では龍二はアニメの声優もそれはねえだろ感がすごい >>818
美術部入部のきっかけを作ったけど、それが済んだら存在意義が無くなったと思う。龍二が家庭の問題で唐突にドロップアウトした展開に、もう必要のないキャラだから退場させたのかなって思ったよ 退場させたとは思わなかった
今後のストーリーで再登場させるつもりなんだろうなーとばかり アフタ本誌の前スレだが、ブルーピリオドって青い点かと思ってたよ
907 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d744-1vdc) sage 2021/04/26(月) 07:42:13.11 ID:Bpk2tZXh0
>>906
波よの「すっごい美男子」の人は「パリピ孔明」の孔明を思い出した
ブルピはピカソを語るなら青の時代（ブルーピリオド）についても語れよと思った
合格を辞退しろよって言ってきたのは朝顔だと思ってた
ダメだな俺w 龍二は微妙なテーマが絡むから、アニメでやりにくいだろうね。うるさい人も多いし。
服飾の大家として大成するんだろうな。 電子書籍買い始めだが、4コマ漫画ないのが悲しい。電子書籍だけの特典ある？
一部カラーになってたような気がするんだが。 >>828
ホモは差別用語！！ｷﾞｬｰｰｽみたいなのよく見るんだけど
それってソースある？自称してるホモはいくらでもいるのに
黒人が自分でニガーって言うのはありだが
他人種に言われるとアウトみたいな話？
それともなんとなーく差別用語みたいなことになってんの？ >>836
ないね
自分は最初電書で揃えたからカバー外したとこに四コマがあるの知らなかったよ >>837
Urban dictionary と言う英語の現代用語辞典みたいなサイトが有るから
そこで”homo” を検索してみな。「gay の人に対する差別用語」と載ってるから
実際、アメリカのドラマでPrison breakと言うのを英語で観ると分かる。
同性愛者の囚人が出てくるが、ノンケの囚人に「気持ち悪いな。お前はhomo か？」と言われてブチ切れるシーンがある ホモ野郎と罵倒することはあってもゲイ野郎と罵倒することはないよな 龍次はゲイじゃなくて女装癖じゃないの？
八虎に対しても男同士の付き合いに見えてたし 龍二については本人も判断しきれてねーんじゃねーの？
アブノーマルな自覚はあっても自分がはっきりどれかは分かってない状態 >>841
トランスジェンダーでバイセクシュアルなのかと思いきや八虎からすると普通に男友達の距離感だし男に見える
そう考えると性自認は男でバイセクシュアルで女装癖ってのが近いのかな 結局なんでホモが差別用語扱いになってんのかよく分からんな
しかもソースがurban dictionary ってさ
確かに蔑称として使われることもあるのは分かるし
あんまり使わないようにしようみたいな流れになってるのは分かるんだが
使ってる人間に対して即差別主義者認定して殴りかかる奴らの方にこそ嫌悪感がある ホモセクシュアルと呼ばれていた人達がホモが差別的に使われるのにいやけさしてゲイと呼んでくれといってるだけだけどわざわざ相手が嫌なホモ呼びする必要なくない？ということ
インディアンと呼ばれるのが嫌でネイティブ・アメリカンとかカナダだとファーストネイションとか相手の気持ちになった言い換えは沢山ある 結局なんでホモが差別用語扱いになってんのかよく分からんな
しかもソースにurban dictionary 持ってくるくるのはどうよ
確かに蔑称として使われることもあるのは分かるし
嫌がる人もいるのであんまり使わないようにしようみたいな流れになってるのは分かるんだが
使ってる人間に対して即差別主義者認定して殴りかかる奴らの方にこそ嫌悪感がある ｺﾞﾒﾝダブった
嫌がってる人がいるからやめろってのわからんでもないけど
一方で男性同性愛者でガンガンホモは呼びしてる人いくらでもいるから
その理屈は通らんし差別用語と決めつけるのは危ういだろって思ってんだよ >>847
ニグロは差別用語で白人が黒人に言ったら殺されても仕方ないレベルの言葉だけどヒップホップ系の黒人同士ではyo ho niggerとかいうじゃん
それと一緒だと思えば良いのでは ゲイと藝大をかけたギャグの可能性も
ちなみに英語でゲイに揶揄するニュアンスが無いかといったらそれもない
子供の間で Are you gay ? と聞くジョークがある
gayにホモセクシャルと楽しいの2つの意味があるジョークだな 自分の教養を見せびらかさずにはいられない読者が多いらしい
ところで橋田はいつになったら「コミュ力高くて努力家な、将来有望そうな友達」を
美人な姉ちゃんたちに紹介してくれるんだろう…… Yoasobiは好きだけど群青は嫌い
まさに上澄みを掬い取っただけの歌詞 罵倒後は歴史的背景とか文化的背景も多大に影響するから
何故かなんて理由を考えても意味が無いこと多いだろｗ
日本語でポピュラーな罵倒後の馬鹿もなんで馬と鹿で侮辱したことになるんだよ、ってな話だ。
英語で相手にyou people と言うと侮辱したことになるらしいし。
Japanese の侮蔑語がJapの様に
Homosexual の短縮のHomo が侮蔑語でもおかしくないんじゃね？ ヨアソビ自体が苦手だわ
あんなんたまたまアニメ絵が良かっただけやんな >>852
八虎にはマキちゃんがいるから…
約束されたヒロインと信じてる。 キネミさんは、キャラ立ちが弱い。
八虎と似すぎ。
多分ヒロインとして出したが、人気イマイチで引いた感じがする。
新キャラは知らないが。 キネミって八虎に似てるか？
むしろ逆の方が近くないか？ >>861
つか、大学編はそんなのばっかりだよな
個性の強いキャラを並べて絡ませるつもりだったのが、
上手くいかなくて終わってばっかりみたいな
八雲とか、いちどマジで八虎と喧嘩させるべきだな。
作者が活かしたいなら。 >>863
禿同
八雲のキャラ立ちすぎて、主人公キャラになりかねない。
予備校３人で芸大入学が良かった。
バランスが神。 >>861
全然似てないと思うが
リーダーシップがあって人望もあって
八虎の様にウジウジ思い悩んで立ち止まる事もせず
絵を描く事に迷いが無い
どっちかつーと
マキの方がウジウジ思い悩んだり
八虎と被る >>863
まだ始まったばかりだろうがｗ
それでも十分それぞれの個性や役割が描けてると思うが >>863
八雲も八虎もそこそこ強そうだしガチ喧嘩を見てみたい 大学一年目はなんというかさ
八虎の自我の確立というか、自分を通して世界をどう見るかみたいな話で
高校時代、受験時代は世界がどう八虎を見るかって話がメインでさ
受験編から大学1年編までの流れは自然だと思うよ
そういう意味では良い対比だったよ
自我の確立が出来てない状態で八雲とぶつかってもボロボロになるだけだと思うよ >>865
確かに似てないな。
優等生的な面くらいな似てないの。
単行本派なんだが、雑誌では活躍してる？ >>869
> >>865
> 確かに似てないな。
> 優等生的な面くらいな似てるの。
> 単行本派なんだが、雑誌では活躍してる？
訂正します。 >>861
キネミがヒロインとか考えてもなかったわ
そんな演出あったか？ 入試で衝撃的な出会いして合格して再会
ヒロイン候補として無くはないけど八虎側に全くフラグ立ってないねえ
あいつ女に関心無いしヨタスケ気にしすぎてるし腐り気味の展開してるよな まあ何度か言われてるけど
八虎と女の恋愛みたいな展開はまずやらないだろ でも大学生で芸術家なんだからさ
あるだろ、もっと
誰と誰が付き合ったとか
彼女出来て世界の見え方が変わったとかさ
お前らそういう経験ないの？ するにしてもこれからだろ
大学1年生あんないっぱいいっぱいの状態で恋愛とかしてたら詰むで キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>874
八虎はその辺もっと前にひとしきり楽しんでるだろうし今は興味ないんだよ 男友達とつるんでばっかで女性経験なさそうだけどね八虎
恋愛展開するにしても陰鬱とした感じになりそう 過去に女性経験あっても芸術への昇華はこれから
根が隠だからポジティブには捉えないだろね 恋人と交際してようが、それを芸術にまで昇華できなきゃ芸術家になんかなれない。猫屋敷先生がおっしゃってただろ。 そもそも恋愛要素とか今の所出てこなさそうだしなくても気にならんな… 今までのところ、登場人物で恋愛体質なのって龍二くらいだろう
……あ、あと豆腐屋のひとり息子もか 一巻だけ読んで感想
漫画絵はいいけど、肝心の美術のイラストがなんか微妙
あんまり作者美術に興味ない人っぽいね
それと絵への熱血というよりかは美大芸大合格へのノウハウ本って感じだった
ただイラストは割と綺麗だったし主人公の性格が受け付ければ面白いと思うわ
amazonの感想が臭すぎて引いてたんだけど
（腐女子の会話が尊いーとか言ってるのいてガチでキモかった。
男だか男のふりしてる腐女子だからわからないけどどっちにせよキモい
他にも男の子主人公がヒロインなんだーとか腐臭かったり腐受け狙ってるコメントがキモい）
中身は普通、もっと腐くさい話かと思って避けてたがそんなことはなかった。一部悪質なファンいると嫌だね
ただマンガ大賞とるほどかな？って印象
それとどっちかって言うと少女向けの画風かな。
表紙みていいかな、って思えば面白いかも 美術に興味のない東京藝大卒業生……まあ、そういう人もいないでもないか 自分の知識やスキルとかを棚に上げて
超上から目線で作品の論評する人っているよね 大抵そう言う奴自身は
大した作品は描けないんだよなｗｗｗ 漫画は好きだけど美術は好きじゃないってパターンもあるんじゃない
東村アキ子が美術と漫画の違いで葛藤するみたいな話を描いてたが
本当に美術が好きなら漫画ではなく美術の道に行くんじゃないかな 漫画も美術の一派だと思うが。
東芸卒の作者に、美術に興味がないとは… 1巻だけ読んで
作者 ： 美術に興味ない人
ファン層 ： 腐女子キメェ
作品 ： 微妙
こんな感想抱く人とは友達にはなりたくない
こいつの言う所の悪質なファン以下だよなこいつ 描いたりとかのアウトプットはしたいし好きだけど美術鑑賞とか有名画家に興味ないって人は割といるよね 一巻だけ読んでの感想じゃねぇ
いきなり美術論に持ってたら置いていかれる読者も多いかと
一巻は大体掴みでしょ 一巻だけ読んでここに感想書く必要あるか？
Amazonのレビューにでも書けばよくね？ たしかにわざわざAmazonの感想読むくらいだしな そういや漫画のamazonレビューとか読んだことねーな マンガ大賞を受賞した理由を知りたいならせめて受験編まで見て評価してほしいもんだわ
ブルピは文字数多いから、テキトーに飛ばし読みしてる読者はノウハウ本に見えてしまうのかね >>884
五巻まで読んだら「うおおーおもしれー早く次の巻！」に感想変わるよ 受験編で読むのやめちゃったけど、それ以降も面白い？ 途中送信してしまった。
面白いかどうかは好みだから分からないが1年間の成長の流れを一気に読む方が分かりやすいかも >>899
全力で釣られるのが2chクォリティですよ どうみてもネタやん
ただ何でもそうだけど自分の好きなものを批判されると即座にムキーッてなる人は気をつけよう
滑稽に見えちゃうよ 流行りものには何でも逆張りして自分は特別だって思い込んでる人もみっともないけどな ムキーってなってる人そんな居なくね
いきなり何語ってんだコイツみたいな空気だと思うけど違うのか スレが進んでると思ったら。
なるほど大きな餌……というか撒き餌だなこりゃ。魚がたくさん集まるわけだ ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ マキが「受験終わったら一緒に個展やろう」的な事をLINEで言ってた気がするが、そろそろやらないかな
個展ってやっぱり場所代とか金かかるもんなのか？
教えてエロい人 >>917
エロ詳しい人間じゃなくて申し訳ないが。
俺が住んでる地方都市で、こじんまりとしてるけど狭すぎないくらいのギャラリーなら、
個展（展示即売会）するのにレンタル料が１日で２〜３万円くらい。
で、普通は１週間から１０日くらいやる。
もちろん東京となれば会場もピンからキリだろうが、学生さんにはかなり大変な出費になることは確実だろう。 ありがとう！
やっぱり金かかるもんなのね
確かバイトの時給低かったから、仮に稼いでも個展やるなら結構な額を突っ込む必要ありそうだな
もし個展で矢虎の絵が売れたら花陰に借りた金を返せるようにもなるし、今後ありそうなイベントだと思ってる さらに額装や展示什器に凝れば万札バンバン飛ぶし宣伝用のチラシやリーフレットなどの印刷費用もかかる
でもだいたい申請すれば学校から活動支援金みたいなのが出ると思う 素人バンドがライブハウスでライブやるようなもんで
お客さんはほぼほぼ身内か友達
コストを回収できるわけもなく
単なる自己満足で終わる https://park-tokyo.com/rental
学生ならこういうところでの個展じゃダメなの？
もうちょい高いところでも物販も売ったらそこそこ収入になるし
グループ展なら出費もワリカンだし
油画とか画廊みたいな世界の話は詳しくないからわからんのだけどやっぱりちゃんとした画廊でやらないと箔がつかないしであんまカジュアルな展示会はしないもんなの？
あと展示だけじゃなくて展示即売会が基本なの？ >>920 活動支援金
そんなのもあるんですね
面白いな >>917
展示即売会じゃなくて本当に見せるだけなら公共施設使わせて貰うのもアリ。自分は石川県金沢市住みだけど、市が豪華な日本建築の屋敷をギャラリーとして貸し出してる。１日1万行かないはず >>919
>売れたら
そこは俺も期待するところだけど
日本の美大は、深刻に、どれほど美術を勉強しても収入につながらないらしいから…… >>928
先生方も収入にどう繋げるか知ってるわけじゃないもんね 売れて稼ぐ方法知りたければジャンプの編集部に持ち込みすればいい
見込みがあれば教えてくれる 芸大なら広告方面の仕事やるんじゃないの？
ガチで芸術一本でやってくのは大変そう 矢虎は理詰めで描くこと多いしそれこそ美術の先生なんか天職だと思うんだよなあ
コミュ力高いし 今回の話を読み返してて、王欣太が蒼天航路でキュビズム的な表情描いてたのを思い出した。 美術の先生が天職って
芸術家の才能も売れる能力も無いってことだよ
そんな落ちぶれた生き方を目指す為に芸大通ってるやつなんかいない >>935
その勝手なレッテルの貼り方はアスペ王っぽいな
別に芸術家にとって「売れること＝偉い」訳ではないだろ
お前の言う「落ちぶれた生き方」をしてる人も沢山いてこのスレを見てるかもしれないんだから、言葉には気を付けろよ
どうせ荒らしたいだけなんだろうけど >>936
お前なんもわかってないな
そんな綺麗ごとは芸大の中じゃ少数派
一般就職する奴は負け組で、落伍者ってみられる、みるのが芸大の学生だよ
院へ進むのが50％で就職せずにそっち進むのが普通
美術の先生天職です、なんてのは一粒のダイヤになれない奴だ
一粒のダイヤになりたいから芸大志望の学生は芸大くるんだ
〜君は美術の先生が天職っぽいよねとか芸大の学生に言ってみろ
すっげー侮辱に取られるから >>937
他人から「美術の先生が天職」って言われて褒め言葉ととるか、捻くれてとるかはそいつ個人の問題
お前は前提がズレてんだよｗ
芸大生が何を目指してるかは関係ない
てか教員目指してる奴も普通にいるし
一粒のダイヤになれない奴が「落ちぶれた生き方」と決めつけてるのはお前の勝手な常識
マジ恥ずかしいから芸大生代表みたいなツラしてレスすんなｗ というか俺はアスペ王じゃないぞ
荒らしのレッテル張りして荒らしたいのはどっちだよ
一度は芸術家、クリエイターを目指した奴なら
芸術系の学科行ってた奴なら、俺の言ってることや空気は理解できるはずだ 食う為に夢を諦めて美術の先生になるやつはいる
しかし、最初から美術の先生を目指して芸大来るやつなんかいない
そんな奴らに「美術の先生が天職だよね」って言うのは
「お前才能ないから」「こいつは食っていけない格下」って言ってるのと同じだ
すごい作品作るやつや、売れる才覚あるやつには
そんな評価出てこないだろ
唯一無二のクリエイター目指してる人に
「先生天職だよ」って言う事が侮蔑になるって理解できないようなやつが
クリエイターを語るな、サル野郎が 逆鱗に触れられちまったやつがいるみたいだな
矢虎の話をしてるのにまるで自分の話みたいに語るじゃん
まだ何をしたいのか何になりたいのかまっさらな状態の人にこういう道もあると言うのは悪いことなのか？
自分のこと言われたみたいでカッカしてんのか？(笑) >>940
アスペ王アスペ王って言ってるほうがアスペでおかしい奴だってみんなわかってるから落ち着こう >>941
例えば、プロ選手目指す一流高校の1年生部員にさ
「草チームのコーチ向いてると思うよ」
って言ってるようなもんなんだよ
草チームのコーチを最初から志望するようなやつは、そんなとこ来ねーよ
その前提分からないのか？
それを言われる方がどれだけ傷つくのか、言うのが悪い事なのか判断できないか？
>>942
すまん。これレスしたら落ち着くわ >>944
矢虎が目指してるのって何なん？まだ決まってないでしょう？
美術の先生のおかげで道決めて予備校の先生に受験のサポートしてもらって今度は自分がその立場にって考えは候補の一つとして立派なものだと思うよ？ >>943
八虎は喜ばないかな？
喜ばないと同時に美術の先生を見下してしまったことに気づいて悩みそう >>945
俺みたいな一般人としては美術の先生って十分立派なんだけど、芸術家志望の美大生にとっては一種の逃げに見えるんだろうね。解らんでもないよ >>944
「美術の先生」に対しては「野球のコーチ」じゃない？それなら含みがあるように感じない。
「草チームの」ってザコ形容詞付けられたら誰でも癇に障っちゃうよ笑
>>932もそこまでの意味で言ったとは思わないけど、傷付くとも思ってなかったろうね〜というか漫画の話だし 美術の先生って言って素直に想像するそこらの学校レベルの美術の先生なら草野球チームって形容で間違ってないな けつの青い頭でっかちさん多いね、このスレ
大学時代とかなかったのかな？ 日本の美大じゃあ、武術で金稼ぐやり方を教えてくれんけど
ドイツかどっかの美大に留学した人は、向こうじゃあ画商さんと組んでのカリキュラムがあるとかなんとか そもそもお前ら絵を買ったことないだろ。何十万もする微妙な作家の絵を買いたい日本人がどれだけいるか
日本で芸術の絵だけで食えてる画家が何人いるか てか在学中に絵とか音楽とかで食えるようになったら中退する人多くない？
エヴァの庵野もそのタイプだったような
正直行く意味ないし >>955
数十万円までなら買ったことはあるよ〜
微妙な作家扱いでいえば、数万円までだけど。
あと、作者名プラス"対談"で検索すると、そのあたりの話題もあったり。
作者もそのうち描きたいってあったか 市川海老蔵が初対面で君給料いくら？俺は人間国宝だから2億もらえるとか言ったとか噂になったが
芸術性と収入は比例しない。猫屋敷がやたら付け届けにこだわってるのが印象的 確かに美術の先生が天職て才能がないと言われてるようなもんだよなw ミュージシャン目指してる人に
「学校の音楽の先生なんか向いてるんじゃない？」
と言って、絶望する顔を見てみたい >>956
なんか本編の描写見る限りほとんど行かなくていいらしいからわざわざ辞める必要性なさそう なるほど芸術系はゴールが大学教授の学術系とはだいぶ違うんだな
俺からしたら芸術で飯を食べれていれば芸術家だし
なんだったらそれで食べてる余技で自分が納得するもの作ればええやんと思うが
評価は後世がする位の強心臓持ってたら良いのに >>960
絶望というか、ん？どういうつもりで言ってんだ？って邪推しちゃうよね
皮肉にしか聞こえん 中途半端なアーチストより収入面では音楽や美術教師の方が生涯年収では上
アスリートも下手なプロスポーツ選手より体育教師の方が上 >>965
アーチストもプロスポーツ選手もピンキリだからね
上の方に出てくる人は華々しいけど 一粒のダイヤになる権利はあっても義務は無いって世界くんが言ってたようにそれぞれが考えて選んだ道なら美術教師を目指しても展開的には全然おかしくないと思うが >>965
ピンきり過ぎでワロタ
中途半端なアーティストて例えば誰やねん 堅実志向は受験する時点でかなぐり捨てたんじゃないのかな
教職とってなさそうだし >>969
芸大出身者の殆どは生涯年収で教師より稼げない 生涯年収で教師以下しか稼げないのが中途半端なアーティスト
本物のアーティストなら教師の年収くらい楽に超えられるだろ 次スレたてた
立ててから気付いたけどワッチョイの相談とかしてないからとりあえずそのままたてちゃったわ
しかもコピペ規制でこっちに新スレのリンク貼れん >>973
本物のアーチストってなんですか？
専業のアーチストのことすか？ >>976
教師の年収以上稼ぐことが本物アーチストの最低条件。教師の年収も稼げないのはなんちゃってアーチスト 1年間絵を描いても土方やタクシー運転手以下の年収の本物アーティストってこの世に存在するの？ 本物って誰が判断すんのって疑問はさておき
芸術畑は元々親が金持ってる場合が多いから生活に困らないし
年収が低い人がいても驚かないよ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換（これは無理なら諦める）
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ゴッホとかモディリアーニとか……
本物のアーティストの卵までひっくるめて、低年収というだけでバカにしてそうな人がいるなあ。
ところでご本人は、絵とか買う人なのだろうか？ マジかよ…猫屋敷が土方に深々と頭を下げていたが
土方の方がなんちゃってアーティストより年収上だし、ものづくりで社会貢献してるしで存在価値があるな すごいな。
マンガで仕入れた知識でそこまで言えるとは
んで、>>985は絵とか買う人なんだろうか？
それともマンガやネットで仕入れた知識と脳内でこねくりまわした理屈だけで、"本物"と"なんちゃって"なアーティストを語ってるんだろうか？ 本物のアーティストって単語が良くないんだよな
大事なのは年収ではなく信念を持って何をしてるかが重要なんじゃないの？
美術教師や土方のおっちゃんの中にもアーティストはいても不思議に思わない
自分の生活費ぐらいは稼いでて欲しいとは思うけどね梅 なんちゃってアーティストの絵よりも東スポの方が価値があるな
東スポは読んだあとに包装紙や掃除に活用できる
>>986
数万円の絵って買って楽しいの？置く場所に困らないか >>991
もちろん、楽しいから買った。
マンガだってそうだろ？ 楽しいから金を出して身近に置く。
気取らず飾っておける場所に飾って楽しんでる。
思うに。
本物のアーティストとなんちゃてアーティスト、それを分ける真に正当な基準なんて、世界中の誰も知らんだろう。
「わたし個人は、こう考える」って意見は溢れてるだろうが。 かわいそうに。本物のアーティストの絵を見たことが無いんだ… ゴッホの絵は生前ロクに売れなくてあなたの言う「なんちゃってアーティスト」だった定期 来週このスレに来てください
本物のアーティストをお見せしますよ ゴッホは売れていない→売れてない俺スゴイ！
よくある勘違い ワンピースは世界で一番売れた漫画だ
だから尾田栄一郎が世界で一番優れたアーティストに決まってるだろ >>996
セザンヌとか有名どころは殆どそうじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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