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【原案ちばあきお】プレイボール2 十三回表【画コージィ城倉】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a55-JP5l [219.167.207.27])
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2021/03/02(火) 21:39:52.88ID:q+1Wg8YJ0
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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

●プレイボール2
中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口3年の夏へ──
■公式  http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/playball2.html
■第一話試し読み http://grandjump.shueisha.co.jp/original/playball2/

●キャプテン2
全国制覇したイガラシから引き継ぎ、近藤を新キャプテンとして動き出した墨谷二中は、春の選抜でベスト8に食い込む。
ラフプレイが続出した富戸中との準々決勝で、選手層の厚さの片りんを見せつつも惜しくも敗れたナインは、
夏の大会での雪辱を誓い練習に励む…!!
■公式 http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/captain2.html
■第一話試し読み http://grandjump.shueisha.co.jp/original/captain2/

※ネタバレは公式発売日の0時以降
 次スレは>>980が立てること
関連スレ
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493793565/

前スレ
【原案ちばあきお】プレイボール2/キャプテン2 十二回表【画コージィ城倉】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1585611452/
【原案ちばあきお】プレイボール2 十二回裏【画コージィ城倉】あ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1606838220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-7oLd [49.104.13.47])
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2021/04/22(木) 20:19:05.60ID:7NWYTkdOd
キャプテンも、イガラシキャプテンの全国大会あたりは、プレイボールに劣らないほど描写は細かかったけどな。
特に決勝の和合戦の和合バッテリーは完全に高校生にしか見えなかった。
大柄の速球投手と、小柄ながらリードが巧みな捕手。
イガラシ自体が、プレボ2のイガラシからは想像も出来ないほど大人でパーフェクトなキャプテンだったからな。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFKA [49.98.132.246])
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2021/04/22(木) 20:54:39.79ID:wyRxCIcqd
一年だけ予備校生兼墨高監督編でその後は六大学編だと思うけどな
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-woIF [14.101.142.241])
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2021/04/22(木) 22:45:51.85ID:tDAmpe5k0
プレボ2の新刊を不買しよう。プレボ2の新刊の返品の山を作ろう。
読者の怒りを作者と編集部に思いしらせよう。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d188-TrA8 [124.144.95.150])
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2021/04/22(木) 23:31:36.64ID:9LTPGYFH0
コージィに大学生になる子供がいるには驚いた
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/23(金) 01:25:53.74ID:ga9sj49G0
告知された
漫画史上最大の逆転劇はいつ掲載されるのだろうか?
最終回以降の予定なんだろうか?
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b54-1bRV [60.98.133.135])
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2021/04/23(金) 07:39:09.13ID:PrmHBiRD0
>>889
確定事項のはずの甲子園出場をさせなかったことが
それなんでしょ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b54-1bRV [60.98.133.135])
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2021/04/23(金) 08:40:48.47ID:PrmHBiRD0
最終回で甲子園出場までやっちゃうんじゃないかな
近藤・井口のバッテリー、丸井、イガラシ、半田などが
「谷口監督、やりましたよ!」と叫びながら駆け寄ってくる

そして場面変わって甲子園第1試合
「プレイボール」
で、完・・・
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/23(金) 08:45:49.76ID:ga9sj49G0
いきなり2021年とかの可能性も捨てがたい
谷口監督禿げてたりして
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8f-UePc [49.104.13.47])
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2021/04/23(金) 10:48:13.76ID:qImCF8gBd
打ち切りの本当の理由はなんなんだろうね?
人気急落で、編集部側から切り出したのか。
あるいは作者が投げ出したのか。

どうも途中までは、作者も甲子園に行かせるつもりで描いてたように見えるんだよな。
それが打ち切りが決まり、急遽墨谷を負けさせる必要が出てきたため、谷原戦の延長以降をダイジェストに切り替えたんじゃないかな。
コミックスも大手書店ですら並ばなくなってきてたし、最初の話題性で売れてただけで、ストーリーの糞さ加減に呆れて読者もどんどん減り、人気急落したのが原因じゃないかと。
4年も連載続けてて、いきなり作者がほっぽり出したりはしないでしょ、普通は。
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKef-10i7 [NYU1hwJ])
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2021/04/23(金) 11:33:56.38ID:hVKoD20lK
確かに決勝相手が明善か専修館なのは微妙だなぁ、とは思ったな
他の2校でも見かけ的にサプライズとしては弱いし
だとしたら相当早い段階から甲子園に行かない路線は決まってたんだな、さすがにこの終わり方は予定とは違った…と思いたいが
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/23(金) 15:59:17.67ID:ga9sj49G0
和合のほうがちょっと強そうに設定してあるんだよね
全国大会対戦相手の強弱のさじ加減が絶妙だった
そういうとこを学ばないで、作品の笑い所、ツッコミ所ばかり探して、あきおを笑ってたのがコジィさん、その人
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f300-Lmjs [210.130.193.5])
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2021/04/23(金) 18:06:59.98ID:Je6wn8rj0
>>882
キャプテンは間違いが多すぎる
江田川中に先制したのは2回なのに途中から1回になってるし
打席の途中で名前が変わってたり
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saef-ZEgH [106.133.58.14])
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2021/04/23(金) 20:51:32.71ID:ojh3pCija
甲子園初出場墨谷高校の紹介です~♪
父ちゃん母ちゃんの遺影を掲げて
オンボロ長屋から出てくる谷口くん予備校生監督(60)です
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
垢版 |
2021/04/23(金) 22:16:24.30ID:ga9sj49G0
ツイで変なあきお&コジィ持論かましてる輩がいるけど、あきおは甲子園に行けない暗示をかけたラストを好きで描いたわけじゃないわい
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f2e-Nexr [111.64.175.183])
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2021/04/23(金) 22:19:31.85ID:H1UmSHde0
正直原作の雰囲気を継いでいれば多少つまらんくてもまだ批判は少なかっただろう
あるいは面白ければ多少雰囲気が違ってももっと賛の声が多かっただろう

実際はその悪いところ取りなばかりか話の組み方からしてめちゃくちゃ
中傷とかじゃなく真面目にライターとか漫画家の専門学校?とか行って勉強した方がいいと思う
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b72e-NnPJ [118.237.254.241])
垢版 |
2021/04/23(金) 23:18:41.49ID:F+Wl79YW0
>>853
79年8月、甲子園三連覇目指していた明訓高校が高2夏の甲子園2回戦で弁慶高校に敗北。初黒星を付けられる。休んだ事のなかった水島先生がこの時、胃潰瘍で2週間の休載をした。それまでジャンプを抑えて業界の発行部数トップだったチャンピオンがドカベン敗退と合わせるように部数が急落。首位をジャンプに明け渡した。谷口タカオを思わせる花巻高校の太平洋やアメリカ帰りの小林真司を山田のライバルとして2年秋からリスタートするも前のような輝きは取り戻せなかった。プレイボールが78年、キャプテンが79年に終了。ライバルが去ったのも堪えたのでは亡いかと思います。
最初から大甲子園構想ありきでなくて、ダントツ執筆中にそれは思い付いた。瓢箪から駒だったと私は私は思っている。大甲子園で水島先生がカムバックしたように、残された高3夏の甲子園大会を描いてちば先生にも復活して欲しかった。ご自身の手でプレイボール2描いて欲しかったなあって思います。
丸井達が春の甲子園出場決めれば谷口は在学中に甲子園出場見届けた事になるからそれでも良いかなあ。ドカベンの掲示板は連載終了して3年経っても続いているけどここはどうなるのかな?13回裏くらいまではやるのだろうが。
スレ違い投稿すみません。ドカベン終わってプレイボール2しか購入して読むまんが無かったから。これでもう本当に好きで買ってまで読むまんが無くなってしまった。本当に淋しいな…
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8f-UePc [49.104.13.47])
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2021/04/24(土) 00:03:25.63ID:7wefv5cSd
誰か有名な作家がリベンジで、原作が終わった時点から書き直してくれないかな。
そのくらいもやっとさせられる続編だった。
展開が糞過ぎて打ち切られたのかとも思ったが、それなら校正前に編集部が書き直させれば良い話だもんな。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/24(土) 01:21:06.54ID:9nc2ItmL0
コジィさんのグラジャン新年の抱負に対して
ネタパレになるので言えない発言も
数ヵ月ごに連載終了になるとイミフだわ
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef55-On6t [219.167.207.27])
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2021/04/24(土) 12:50:04.18ID:hCHy2cim0
プレイボール3(受験編・監督編)
プレイボール4(東大進学・6大学編)
プレイボール5(プロ野球編)

まさか上記みたいにするつもり?

まあ、ちばあきおの構想では大学進学、プロ野球編という感じで
構想がひろがっていたとはあとがきにはあったけど・・・。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/24(土) 14:50:28.28ID:9nc2ItmL0
>>932
谷口はコントロールはいいけど並投手設定だったよ
比較的初期から
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f54-3cD6 [126.163.110.0])
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2021/04/24(土) 15:04:26.29ID:cr3rvMiI0
並というのが何を基準にするかにもよるけどね
描写からすれば投手として松川よりは上だっただろうが
すぐに思い出せる限りで強豪校が谷口の投球を褒めていたのは

大島 体のわりに速球
専修館 キレのいいカーブを持ってる。きわどいところをつく
東実 球が走ってる
谷原 コントロールは良さそう
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef55-On6t [219.167.207.27])
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2021/04/24(土) 15:44:00.64ID:hCHy2cim0
でも、前大会で準決勝にでた川北を
倉橋のリードがあったとはいえ、0封だからな。
ストレートもある程度キレがないと。

あの時点でまっすぐはまあまあという評価だし、
東京のベスト4がまあまあっていうのは、相当すごいと勝手に判断していたけど。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
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2021/04/24(土) 15:48:07.72ID:9nc2ItmL0
コジィボールだとバッティング投手レベルな物言いだったな
谷原練習試合のイメージ後遺症だわな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef55-On6t [219.167.207.27])
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2021/04/24(土) 15:56:15.11ID:hCHy2cim0
>>937
まあ、仮に秋の本大会ベスト8のチームを、
あそこまでボコボコにさせるのはどうかなというのは、
現在の野球レベルしかみてないから思うのかな。

1970年代では、あれぐらいのことはあったのかもしれん。
決勝でもワンサイドみたいなこともあったみたいだし。
ただ、公立進学校が強豪私立に勝つのも別に珍しくなかったけどな。
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef55-On6t [219.167.207.27])
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2021/04/24(土) 15:59:48.12ID:hCHy2cim0
ちばあきおのプレイボールにしても、ちばてつやのおれは鉄平にしても
相手を研究して対策を練るのと練らないのではえらい違いがでるという
部分で共通している。
兄弟そろってこういう作風が好きなんだろうか?
出版社は違うから、編集の好みがたまたまってことも無いだろうし。
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f54-3cD6 [126.163.110.0])
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2021/04/24(土) 16:09:54.66ID:cr3rvMiI0
>>939
事情は全く知らないけど一方がもう一方の影響を受けたということはあるかも
他にも谷口と鉄兵はどちらも才能と努力両方あるという点で共通している
(ただイメージ的には谷口が努力の人で鉄兵は才能の人という気はするが)
他にも
・学年関係とは別にキャプテンや主将は敬語を使われやすい
・作中のキャラの学年設定が曖昧な部分がある
・作中のキャラの名前が途中で変わったことがある
などの共通点がある
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf55-1bRV [220.99.147.141])
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2021/04/24(土) 16:27:40.66ID:s44tYTLd0
とりあえず谷口はファッションをどうにかしたほうがいい。
家に帰っても学生ズボンはあの時代でもなかなかいない。
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaf-WhDd [49.98.132.246])
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2021/04/24(土) 19:54:56.07ID:cwDG96KCd
谷口はどうして青葉にいた時は努力しなかったの!?
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saef-ZEgH [106.133.45.170])
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2021/04/24(土) 20:09:34.94ID:oTijOs1ta
>>944
ゴロで送球してたレベルでは強豪校走者を刺せないってことで、ノーバウンド送球にしたけどアレって最低で115~120出てないとランナーを刺せないと思うわ
だからスポッ投法はけっこうな速度が出てるんだよね
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-Ecj9 [1.75.238.60])
垢版 |
2021/04/24(土) 21:24:38.89ID:FVKZaEGfd
まぁちばあきおの方は当時をそのまま描いてただけだろうけど
今見ても古くさいけど面白いんだよね
コージィは同じような雰囲気出そうとして
洗濯機だのピンクレディーだのベータだの出して見事に失敗してる
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f54-3cD6 [126.163.119.253])
垢版 |
2021/04/25(日) 00:30:35.79ID:SDnTyQSh0
少なくともコージィに谷口の球が軽いとか勝手な設定を加えられたのは不満だった
2年時でも相手チームを研究してあれば専修館にも通用したし
そのまま努力していれば3年時には谷原にも通用する投手になっていてもおかしくなかったと思う
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
垢版 |
2021/04/25(日) 00:37:10.44ID:qdPndTPF0
キャラの長所より短所に目を付けてそれを最大限活用する描き方だよな
そのほうが描いてて楽しいんだろうね
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f788-42zS [14.101.142.241])
垢版 |
2021/04/25(日) 01:50:47.08ID:T+CH9ogm0
「コージーは甲子園に行かせるつもりだったが、急に打ち切りが決まって、方針転換をした」と
推理した人がいたが、俺もその可能性が高いと思う。

最新話読んだが、作者としては、谷口を監督にして、読者に将来の希望を感じさせる
ラストを考えていると推理。
しかし、それなら、急に打ち切りが決まった後に、谷原に勝利して、決勝をダイジェストの
ように展開させて、甲子園に出場させた方が読者は納得できた。
コージーは選択を誤った。
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8f-UePc [49.104.13.47])
垢版 |
2021/04/25(日) 06:37:39.57ID:9NFJHM7Id
>>957
一応名作の続編として注目されてたぽいし、人気やコミックス売上低迷とかで打ち切りが決まったんだろうが、もっと編集部も尻切れトンボにならないように描かせるとか、配慮があっても良かったよな。
誰かがコージィが投げ出したとか書いてたが、普通作者側から連載止めたいとか申し出したりしないだろ。
原稿料だけでなく、コミックスの印税も入ってくるのに。
わざわざ金になる仕事をほっぽり出ふとは考えにくい。
身体や精神を壊したとかなら別だが。
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MMbf-3l4L [219.100.29.117 [上級国民]])
垢版 |
2021/04/25(日) 09:58:18.51ID:nmfNnOu1M
>>959
元々飽きたらなんでも投げ捨てることに定評があるのがコージィだよ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f788-42zS [14.101.142.241])
垢版 |
2021/04/25(日) 10:45:52.05ID:T+CH9ogm0
 コージーには悪いが、試合展開の書き方が下手なんだよね。似た展開の試合が多すぎる。
 今大会だけでも、たしか墨谷の初回に先制が3試合。そのうち敵チームに8回裏に
大量得点を取られる試合が2試合。
 谷原戦では谷原の8回裏の10連打(くらい)に墨谷は9回表に10連打(くらい)でお返し。

 不人気と試合展開にひねりが無いことで打ち切りなったのではないかと思う。
 谷原監督の回想の回で墨谷勝利を描いたら、最終回までの4話で決勝の明善に勝利も描けたと思う。

 
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MMbf-3l4L [219.100.29.117 [上級国民]])
垢版 |
2021/04/25(日) 10:50:53.91ID:nmfNnOu1M
>>961
>連載終了申し出
人さまから預かったコンテンツを
飽きたから投げ捨てる
いかにもコージィらしいやり方だな
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MMbf-3l4L [219.100.29.117 [上級国民]])
垢版 |
2021/04/25(日) 13:12:11.28ID:nmfNnOu1M
>>964
コージィでやるって聞いたときからまあこうなるのは半ば予想してたな
竹バットの時点で予想が当たったのを確信した
この投げ捨て打ち切りは予定調和以外の何物でもない

こいつにやらせた編集は出版業界から追放しろと
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8f-UePc [49.104.13.47])
垢版 |
2021/04/25(日) 14:52:46.25ID:9NFJHM7Id
当たり前に、読者が期待している通りの展開を描くだけで誰も文句を言わないのにな。
それで打ち切りにせずに甲子園編まで描けば、それだけコミックスも売れて印税も入ってくるのに。
わざわざ読者の期待と真逆の展開にして、ほっぽり出すとかアホなの?としか思えんな。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
垢版 |
2021/04/25(日) 16:04:09.88ID:qdPndTPF0
谷原に負けたのはいいとしても、なんでコジィが谷口の進路を描く決定権があるのか疑問
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MMbf-QoJN [219.100.29.171 [上級国民]])
垢版 |
2021/04/25(日) 17:08:40.19ID:6TByBYWsM
>>968
> わざわざ読者の期待と真逆の展開にして

それでニチャアするのが趣味の同人作家だよアレは
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0355-UePc [60.36.230.77])
垢版 |
2021/04/25(日) 21:10:53.35ID:VlUFnCEy0
>>970
まさにちば兄弟の思想と真逆の性格だな。
編集部とか、七見太朗先生はコージィの性格とか掴んでなかったんだろうか?
こうなってしまうリスクを把握して無かったんだろうな。

こうなってしまった以上、今回の続編は無かったことにして、七見先生公認の正式な続編を別の作家に描かせるしか無いだろう。
この腐った続編を公認にしてしまえば、ちばあきおさんの名前に傷が付くぞ。
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4388-ZEgH [124.144.95.150])
垢版 |
2021/04/25(日) 21:12:37.89ID:qdPndTPF0
腐った続編(笑)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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