【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～35件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が失踪した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～34件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613050320/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！ ●ママポリス 警務課安全相談係 南田巡査長 【電子版のみ】
講談社コミックプラス
http://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000030873
お巡りさんである前に、ママである前に、私はひとりの人間だ！
ぶれない女・南田巡査長が市民に助けられ、たまーに市民を助けるお話。
●ハコヅメ～交番女子の逆襲～ - 泰三子 / その１ アンボックス（ハコから逃げろ） | コミックDAYS
https://comic-days.com/episode/10834108156629726452 ――主人公の川合も、先生がモデルというわけではないんですか？
泰：違います。よくいる新任の女の子という感じです。だけど実は、川合みたいに「警察官を目指していなかった」という女警さんに会ったことはなくて。
女性警察官は倍率が高いんですよ。1浪や2浪は当たり前で、体力も必要ですし、勉強も相当やらないと受からない。
川合のようなキャラは、リアルにはいないので、完全にフィクションですね。 ――主人公をそのようなキャラに設定したのはどうしてですか？
泰：大人の読者は、仕事終わりや合間の気分転換に『ハコヅメ』を読むと思うんです。
そのときに、あんまり熱血なキャラだと、ちょっと暑苦しいかなと思って。
読者が共感しやすいキャラのほうが良いというか、仕事の合間に話していて、楽な女の子というイメージですね。 町山パト２から岡島本部並びに町山
町山パト２、どうぞ
現在、こちら町山南交差点、町山パト１と町山パト２による出会い頭の衝突事故発生
交通課員の臨場お願いする、どうぞ
……岡島本部了解
町山了解 お手元の捜査計画書をご覧ください
捜査員の睡眠時間が計画に入ってません
入れてません
倒れます
その時は他のコマと差しかえます
ヒラの刑事は使い捨てのコマってことですか
いえ体調回復次第リサイクルします
ならいっそ捨ててくれ あ… 先輩…お久しぶりです
（この時被疑者被害者を見て劣情を起こし）
ドンッ
（左手で壁を叩き）
えっ……
（被害者を畏怖させるｔともに、その進行を妨げ）
おまえ もう… 俺のこと以外見るな
（などと被害者に申し向け脅迫し、その反抗を抑圧した上）
センパ…
（無理やりキスし、もってわいせつな行為をしたものである） 私もう５つ思いついてますよ、山田さんの良いところ
えっ まじか
前科前歴がない
住所が定まっている
定職がある
素行不良者でない
反社会的勢力との交遊がない
なんで俺の長所全部、被告人っぽいんだよ 「サッカーワールドカップのたびにスクランブル交差点の軽微をする」って謎勤務がある警視庁職員の子供に比べたら理不尽レベルは低いでしょ
とりあえずサッカーも君も悪くないって伝えたい 署長！ 今回の捜査は専門性を活かさないと ただの傷害事件として終わってしまいます
そうです例えば、とんかつ屋とカレー屋を強力させたところで、
旨い…カツカレーなんて… あれ？
（出来上がっちゃうよ なんで成功しそうなコラボ例出しちゃうんだよ） なんか…☆♂府警からの電話受けるの
なんとなく怖いんですけど どうすればいいですか？
おまえは もう警察２４時見るな！
何勝手なイメージだけで よその悪口言ってんだ この飲み放題メニューの上から順番に10分おきぐらいで持ってきてください
後輩より自分の体を大事にしてくださいよ！ 怖いだろ
「正義感」がいろんなことを麻痺させる
山田みたいな奴はいざとなれば肉の壁になるし
「女子供の安全」とか正義をチラつかせれば
とりあえず命令をきく
際限なく多岐多様化された警察業務は
ああいう便利な警察官のやせ我慢で
なんとか回っているんだ
私が警察官になってから…
そういう便利な同僚が何人も仕事で心身を壊したり
亡くなったりした
そのたびに仕事の犠牲になる人が二度と出ないよう
意味もなく祈るが…
地方県警を巡査拝命した私なんかに
何も変えることはできない
私は そんな自分も この組織も社会も
…吐き気がするほど嫌いです
あんたらに向けられる「正義」という言葉の大半は
便利な警察官に心身を投げうち仕事させるための
脅し文句なので さっさと忘れなさい 乙であります
改めて>>20がアンボックス編の肝だよな たて乙であります
カナが警察を去る未来しか思い浮かばない
誰か明るい未来を俺に指し示してくれ 初期のカナは面白いキャラだったけど、アンボックス読んでるとこのままフェードアウトしてもらってもいいって気になってきた
ただでさえブス化してるのにここ数話は顔芸してるだけでほぼ蚊帳の外だし カナがいないとギャグパートで藤に対抗できる女子がいなくなるから退場はしないで欲しいなぁ >>25
何行ってるの？カナたんかわいいよ。ぷにぷにしたい☆ 1さんありがとう。探してた。
やっと今日読めた。読んでいくうちにここのレスが色々な意味で解説書になっていて面白いな
話しとしては普通に進んだだけだったからそれぞれの想いと場面に出てこないシーンの想像が進むね。
上で誰かがかなはもういい的に言っているけれど、ここまでは狂言回しにも少し足りないくらいだから残りの話で一気にきそうな気もするよ。どんだけ濃くするか見ものだね 「警察組織」を守るか
「被害者家族」を守るか
カナの正義がどうなるか
暴走する前に岩元さん止めてくれないかな アンボックスすっ飛ばしても読者が違和感ないようにまとめるって作者が言ってんのに、主要キャラであるカナが消えるかもとかしつこく言ってる奴 もうオバサンになった川合がまだ引きずってるような話がこれから起きるのにどうやって通常営業に
戻すのか興味あるよ、誰も退場しなかったり立ち位置が変わらないでそれが出来るのかなと >>31
＞アンボックスすっ飛ばしても読者が違和感ないようにまとめるって作者が言ってんのに、主要キャラであるカナが消えるかもとかしつこく言ってる奴
作者のコメントをとんちんかんな解釈をする馬鹿
どこに書いてあんだそんな事 自分はアンボックス楽しんでるけど、
未だに作者のコメントや「フィクション」発言で揉めるくらいなら、普通にハコヅメとしてやってくれたほうが良かったかな
流石に鬱陶しい >>33
https://i.imgur.com/Bsx75Sz.jpg
必ず日常に戻る
とは書いてある
今のところレギュラーメンバーが離脱した事例はないから日常＝メンバーが揃ってるって解釈になるのそこまで頓珍漢ではないよ 川井の魅力に毎週楽しみにしていたが
4月まで？の番外編を読まないと決めたら
通常回に戻っても読まなくてもいいかって気になってきたわ 月刊誌とかで外伝として短期連載した方が良かったのでは？ いつものノリに戻るって意味かと思ってたけど。
離脱してもサクッと会話にそのこと入れるだけとかも有り得るんじゃないのかな。
1年後の日常とかになってるかもしれないし
桜復帰、後輩入る…みたいな いきなりカナが消えてても、経緯が気にならず読み続けられる人ってサイコパスだと思うわ アンボックス前の本編は思わせぶりな伏線回ばっかでそれ全部アンボックスで回収するんだからどっちにしろ読み飛ばしたら経緯不明になるだろ
>>38が言うように説明回入れてどうにかするかもしれんし、それなら誰かがいなくなってても別に問題無い それはなってみないとわからないけれど、そんなにひとつの漫画にいれこまないほうがいいよ ハコヅメスレは空気がギスギスし過ぎていることが多くて辛い 西川係長の昇進が決まってる。警部補から警部への昇進は基本異動が伴う（同じ署にはポストが少ない）んだから、西川さんさようならで新キャラ登場は普通にある。 昇進おめでとう会から西川さんお疲れ様でした頑張ってください（拍手パチパチ）ならすっ飛ばしても普通に読めるだろ。
準主役級のキャラいきなり消したり説明回（）挟むなんて不細工な構成、作品読んでてこの作者がやるかもと思うのかね このスレ対立煽りするやつが常駐してるからすぐ荒れる
個別の漫画スレに来てわざわざ>>41みたいなこと言うやつって何がしたいんだ この作品のキャラは面の皮の厚さが尋常じゃないからなぁ
狭い世界の中でキャラ同士の関係性が濃すぎる
ただでさえ世間一般の同僚を超えた関係として日夜を共にしているのに、その上幼馴染で親の因縁で教え子で同期で過去の事件のトラウマを胸に秘めて・・・とかもう共に共有してる事柄が濃密が過ぎる。
もう他人どころか家族を超えて近親相姦を繰り返して血がドロドロに煮詰まっているようなもん
そこにアンボックスの裏切りの要素を一つ加えたってもう大差ないわ
そんな分厚い面の皮見せておいて今更世の中の一般人のようにうろたえられても困る
何事もなかったかのように日常回やってるよきっと あのエースとか有名人って言われてる人って、何で有名人なのかは解説あったんだっけ？ >>44
すっ飛ばしたら最悪の裏切りがずっと回収されないままだから本編で説明が無かったら普通には読めないだろ
カナが消えようが残ろうが経緯の説明が無かったらどっちにしろ違和感残るって話をしてるだけだ >>45
なるほどそういう手口なのね。
別に
>>41は普通のことしかいってないよ 外伝で良かったよ
それか連載終わった後の単行本書き下ろしか、コミケの同人発表で なんとなく俺の勝手な思い込みだけど
戸成署って町山警察署のとなりにありそうだよね >>45すまない
俺は>>39に対して言った言葉で
ここのみんなに言ったわけじゃない
誤解させる言い方とアンカーつけなかった俺が悪い 黒田カナ、ひょっとして作者をモデルにしてない？
裏切りは警察やめてそれをネタに書く側になったってことで。 >>51
野生の猿の話のときに
町山町 ｜ 戸成町
って境界線が描写されてたから、隣にあるのではないかと 隣の署の管轄内にいるかもと考えるのがそんなに鋭い事なんだろうか だよな
俺もそう思ったけれど
警察内ではそういえものかなとも思った >>34
あれアンボックスの出来事＆警察と現実の生案案件や警察混同しないでくださいねって
意味のフィクション以上には読み取れないんだけどなんか別の勘違いした人いるんだ >>58
アンボックスはハコヅメのパラレルワールドだと言う人が多数いた 550 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+EnZ) [sage] :2021/02/19(金) 20:03:26.73 ID:5Y1r0yGYa
説1 実際の事件がモデルだったり実体験に基づいていると勘繰られるのを牽制する為にフィクションであると強調した
説2 この作品はフィクションなので、殺人事件を取り扱う「アンボックス」の後に日常である「ハコヅメ」に戻る
説3 「アンボックス」はフィクションなので主要登場人物になにか起きてもパラレルの出来事としてなかった事になる
作者コメントに対してこのスレの解釈はこんな感じだが、普通は説2だと読み取れるもんだと思う
https://i.imgur.com/g8Yb8co.jpg >>61 「って思うじゃん」って仕掛けがある気がする。 >>64
あのあと作者は追加のコメント何もしていない？ >>56
潜伏先を絞って～って言ってるから戸成町にいるってだけじゃなくて場所をもっと細かく特定してたんじゃないか？ 行動パターンを分析してって言ってたしね
具体的にどこの店にいるとかまで当てたんでしょう ハコヅメとアンボックスは時間軸的にも地続きなのが明らかになったのにね
>>35
正確には日常である「ハコヅメ」に戻る
そのハコヅメの中では鬼瓦は流産の上辞職
桜も生死不明のまま話を引っ張って事件解決後も辞職寸前までいってる
（画伯の機転で撤回）
逆に如月は町山署に異動してきたしメンツの増減は普通にありえる
ここからは妄想に近い考察 異論は認める
川合が岡島県警女性警官初の警察学校校長になってるんだけど
これってもともとは鬼瓦の目標
鬼瓦の夢を川合が引き継ぐってのは少し不自然で
鬼瓦の直弟子のパーフェクトゴリラ藤の現在の目標である可能性が高い
それなのに巡査部長への昇進試験にもあまりやる気がない川合が校長になっている
それなりのモチベーションが必要でなんらかの事情で夢を諦めざるを得なくなった
藤の夢を川合が引き継いだのではと「妄想」
（アンボックスで語られるとは限らないが・・） 別に言い訳すれば堂々と妄想を垂れ流しても良いって事ではない 妄想はともかく前半は同意
メインキャラならともかくカナみたいな元々準レギュラーくらいのポジションのキャラなら別にいなくなっても不思議ではない >>20
心ある行政・教職一般にも当てはまりますな ちょっとシリアス路線になるけどすぐ元に戻るからね
もしあんまり読みたくなければ読まなくても大丈夫だからね
いちおうタイトル別扱いにしておくからね
こんな感じだろ
大長編ドラえもんみたいなもんじゃないのか？ 俺も>>72くらいの感じだと思っている。
それがアンボックスが主要キャラにあまりにもなにか起こりそうな雰囲気でてきているから深読みしちゃうんだよな ＡＴＭの不具合で駆り出された警官ほんと可哀想だな
警備員の仕事だろ >>73
深読みというか、あからさまに撮り直せない写真回で4人の写真に焦点当たってたから誰かに何かあると考えるのは普通じゃね
それが作者の思惑でミスリードって可能性は勿論あるけど >>76
入れたキャッシュカードや通帳飲み込んだまま故障したんじゃ機械ぶっ壊す奴が出てもおかしくないしな DAYS見て思ったんだけど。
やっぱし、川合の父ちゃんは、アンボックスの方の川合に「事件か？」って
電話入れたんかなぁ？ 流石に全国的なニュースになってるだろうから。 >>78 追加：それでも守秘義務があるから父ちゃんにも「言えないよ」って断るんだろうな。 でも源の祖父さんが構成させた女の子が裏切ってフェードアウトするってすげえ胸糞悪い展開だと思うけどな 岡島では殺人と死体遺棄はレアな事件だから
関わった警察官は何かしら影響受けてそれ以前とは違ってくるのでは？
アンボックス後の日常がそれ以前からの単なる延長にはならんでしょ
作者の言う日常の定義がないから読み手は与えられるまま読むしかない たかが漫画に長々と考察講釈垂れてドヤ顔の奴って
世間に馴染めているのか？ 異論は認めるて・・・・ｗ
何様なん？ モテへんよ >>80
裏切るけど同時に正義を貫くとも書いてあるから胸糞にはならないと思う
正義を貫いての警察組織との決別なら横井教官も岩元さんも納得してくれると思いたい
あと恐らくはこの事件の後、カナ退場きっかけで源と岩元さんが顔を会わすんじゃないかな 申し訳ねえけどるみちゃん因果応報ではあるよな
金がないからリスク抱えるしかない アンボックスはDAYSで無料で読ませる気はないんかな 風俗やってる女なんて自業自得の因果応報だって無責任に攻撃する奴らがカナの敵になるんだろ
現実にこういう奴がいるというリアリティの補完になったな 本編でも暗い話とかシリアスけっこうやってるからアンボックスとの温度差は今のところ特に感じないんだが
殺人事件てのはやっぱ特別なんだろうか 前スレのこの流れ
たまにニュース見ててもあるけどほんと理不尽で嫌い
「犯人は被害者に”お前のような人間はクズだこの世から消えろ”と言われ、激昂して思わず刺殺したと供述しています」とか
死人に口無しすぎてどうとでも言えるだろって思ってしまう
最後の瞬間は二人にしかわからないからこそ ～と言われカッとして は絶対嫌だな、嘘もありえるから
元々暴力的だったとはいえ
殺しにまで高ぶる感情ってどういうのだろう
↓
何か触れちゃいけないところを直撃する一言をるみさんが言っちゃった、くらいしか思いつかないな その伏線は書かれてるじゃん
ものすごく簡単にいうと源が男を追い詰めちゃったんだよ。 >>87
風俗がどうというよりあの男と離れられないのが因果応報感あるね あのストーリー読んで因果応報って書き込めるのってすごいな。 被害者にはそれなりの落ち度があるからそうなったんだって信じる人は必ずいるのよ。
根拠無くね。
そう言うふうに考えないと自分の中で納得できないから。
現実には悪意には人は抗いようがないことが多く、どんなに善行を詰んでる人でも悪意に殺されていく。 るみの前だけで見せる優しさがあって
端から見れば差し引きマイナスなんだけど
るみからするとプライスレスなんだろうね 源が落ち込む回なんじゃないの
調書になんでも聞き出せる自分が匂うぐらい取り調べに自信あったのに、1対1で説諭して、結果こうなっちゃったから
アマチュア的に考えると今回は仕方なかったね笑だけど、プロ的に考えると対応の失敗ひいては警察の失態に他ならない 根本的な質問で悪いけど長袖着る季節で
たった1日で血液ごときが部屋の外に漏れ出るぐらい強い異臭になるもんなの？ 本来の担当でもないたった1回説諭しただけでハローワーク行く約束も取り付けた源に特別な非はないだろ
源があれだけで落ち込むなら何度も会ってるカナ達はますます立場がないし >>93
あのストーリー通りなら
警察の皆さんが必死こいて何度も別れさせようとしてるのに
気付くとズルズルとヨリ戻してたんだから因果応報でしょ >>98
君が源だったら自分に非はない、と考えるんだろうね
それもアリだよそのへんは個々の責任感の差ね 大山は女には態度がでかく男には逆らえない、つまり女にとにかく甘えるクズってことね。
それが源に最後通牒突きつけられた瞬間に凶器になってしまった。
本来ならるみを絶対に近づけては行かなかったが、それが近すぎてしまった。
因果応報って言葉使ってる人は反発するレス楽しんでるだけでしょ。 >>101
落ち込んでる描写なんてないよ
自分が言ってるのはあれしか接点がない源が特別責任を感じて落ち込む展開は違和感があるってこと
一緒に対応してて全く相手にされてなかった藤とか直接の担当者であるカナより源に焦点当てた話にはならないでしょ >>102
そんな誤字だらけで必死にレスするようなことか？
というか作中で大山にも何らかのバックボーンが示唆されてるのに単にクズと言い切るのは、るみを因果応報って言ってる人達とやってること大差無いぞ >>94
因果応報とは思わないけど落ち度はあるだろ
あれだけ漫画内で秋田ルミのアホっぷりが描写されてるのに何で根拠が無いだの落ち度が無いだの言えるのか不思議 源庶務にして搾り取ってたんじゃなかろうか
やらかしたとか責められてるって意味じゃなくて
最後に接触してるからありとあらゆる些細なことまで記憶とか会話とか様子を思い出させて記録書かせてるか
身内がガッツリ聴き取りしたか 会うな、何か（相手が押しかけてくるとか）あったらすぐ連絡しろ、と被害者に言い聞かせてる時点で、警察の仕事としてはやるべきことやってるわけで。
私設ボディーガードじゃあるまいし、あんな事件防ぎようがない。カナはじめ生活安全課の面々はあまりにも使命感の強い立派な警察官すぎる >>105
それが殺される理由にならないってことだろう。 同業者の嫉妬レスがところどころ混じってるな、ここは。 ああそうか
被害者の親族や個人情報漏らしたのって加害者自身や加害者の潜伏先の協力者の可能性も高いのか
いわゆるダークコンドル発言で身バレパターン >>112
受賞者はどうしてもね
こればかりはしゃあない 実は仲間の誰かが被害者からのSOSの連絡をもみ消していた、とかだったらまた面白いけどね。 揉み消し系はあるかもね
組織への裏切りという点では合ってるし 遺体をひとりで運んぶのは難しいから共犯者がいそうだけどねえ。
室内が血の海だけど通路や道路に血痕がないのは、血抜きしてから
持ち出したのか？ 猟師かよ >>110
だから因果応報ではないと言ってるじゃん
理由と落ち度は完全に別の話 あとの時代の川合のファイルには、死体損壊っては書いてなかったんだよね？
つまり、るみはバラされてはいないんだよね（殺されて埋められたけど） つまりカナがルミからの連絡揉み消したのご発覚して警察で責められていなくなる話か、
読めたな。 なんか因果応報の使い方を勘違いしている人が多いよね ルミはちょっとおバカで依存体質だっただけで殺されるほど悪いことしたわけじゃないから因果応報ではないよね 以前にも別れる別れないで生安に相談してたカップルあったよね
あれは刺す前に止めることができたけど >>119
落ち度って過失のことなんだけど？日本語分かってる？ ルミ妹が真犯人だよ
母と大山を使って山に捨てさせたね 上手く説諭出来ず結果落命したマコ
マコに割り込んで説諭したことに負い目がある閣下
実父と義父の事考えたら今回の事件で源まいっちゃっててもおかしくなくない？ 口八丁でその場を収めたことが後でもっと酷い事態を招いたという相似になってるのかな >>125
過失/落ち度 不注意や怠慢から起こった失敗や過ち。
まんま今回のるみじゃん 殺されたことを失敗だと思わないなら違うかもね >>127
源は大山が藤にイキり倒してる流れで説諭を代わってる
桜のとき源は藤の頼みを聞いて町山署に転属してきてるし
藤の為（桜の為でもあるけど）に事情も説明せず川合を利用しようとしたりしてる
源が藤に対して思い入れが強いのは間違いないから
藤を馬鹿にした大山を追い詰めるような説諭をした可能性はあるよね >>125
日本語は分かるけど何で119に対してそんなレスをしてきたのかは全然わからない 今回は刑事課長がキレッキレみたいだから
刑事課長がわざわざ源を前線からはずしてるのも
いずれ名采配ということになるんだろうし >>131
源と話した後の大山の様子でそれはないだろ 源は主人公で話の中では絶対正義だから落ち度になることはないだろう。
だけど説得の翌日に殺人起こしてるのは話の設定としては急ぎ過ぎ。 最後の昼食から藤がカナの裏切りで死ぬ？ような展開は決まってるけど、正直ドキドキする。
はやく10話まで読みたいよ。 ここに出てる話を総合すると、源が要因となって人が殺され、カナが最悪の裏切りで離脱、藤が死ぬ
そして違和感無く日常ギャグに戻るのか…… >>137
妄想くんの脳内では、河合以外の主要キャラが退職とかで全員入れ替わっても「日常」に戻れるらしいw まぁ発売2日前の話題としちゃ健全な方じゃないか？俺は割と好き カナ曾祖母は源パパを巻き込んでしまったけど、今度は源が私情(大山への説得？)でカナ(担当警察官)になにかやらかしてしまうのかな
因果応報とは違うけど因縁というか
でもそこで岩本さんか副署長か西川係長辺りに救いを入れて欲しいが… >>142
西川係長の病気？も気になるね
ミスリードは必ずどこかに仕込まれてるんだから
病気なのかどうかも分からないけど >>143
病気と見せかけてかぐや姫の指示で裏で動いてましたはありそう
被害者ケアかマスコミへのリークか >>144
なるほどー
捜査一課にバレる訳にはいかなかった、とかねー アンボックスはひたすら暗い話って書いてあるから、西川も精神やられちゃったんでしょ。
震えが止まらなくなっちゃってたじゃん。
宮原の息子とかも登場してるし、キャラのバトンタッチはどんどん起きていいと思うけどね
メンバーの不祥事や殉職、メンタル不調などの不幸が続いたけど新人入ってまた明るい町山署ってやってもいいと思う。 かなか藤かはたまた源か主要キャラに不幸が起きるのはもう確定事項なんだから、それが怖い人はもう読んじゃダメだよ。
そのために別章にしたんだから。 >>148
マチドオシイナ
トッテモトッテモマチドオシイナ >>145
読んでたら普通に分かるしスレでも散々言われてるのに何言ってんだ荒らしかよ 海に飛び込む役も本来なら源山田コンビのはずなの後から来たメガネ君とオッサンに取られてるんだよね
今の所（多分意図的に）町山sageの流れにしてるのに、大正義聖子源信仰が強くてなんも見えてない人おるね 作中の時間軸を何年も続けるなら異動は避けられないし
少しずつ新キャラ出していくのは自然だと思った
聖子ちゃんは今回の話と関係なくても
なんかしら不幸は有りそうだね
川合が幸せ願いながらの引きとかあるし るみ因果応報厨とるみ過失厨はガチアスペだから放置で 確かに言われてみれば
でも逆にここから怒濤の町山ラッシュくるかもね >>155
そこでカナの出番ですよ
被害者死んじゃってるからどうやってもメデタシメデタシにはならんけど るみに落ち度が無いとか延々言ってるのは自演なのか？
週に1、2回のペースで警察に連絡、その度別れるよう言われてるのに無視、半ば無理やり実家に帰らされたのに即戻って事件発生、、、
これで何の落ち度も無いと言い張れるのが不思議すぎる >>158
因果応報って言うのを嫌うならわかるんだけどな そう言ってるヤツらもいたわけだし
落ち度って別にそういう意味じゃないのに何でこんなアレルギーみたいなの起こしてるんだろうか 「落ち度がある」ってことと「殺されて当たり前」ってのは全然違うけど、
一緒にしちゃっているのかね。 一度言ってしまったら引っ込みつかないことは誰でもあるだろ
そのくらいにしておけよ 既に殺人は起きて後5週しかないのに、ここから主要メンバーの不幸に裏切りとかやってたら話まとめられないんじゃ？
撮り直せない写真があるから川合以外の女性3人か生安、大穴で撮影の山田の誰かが町山もしくは警察組織から離れるんだろうけど
裏切りは情報漏洩関連しか思い浮かばない 監査(矢吹)が何故登場したのかまだ納得出来てない
「見せる」事をアピールするなら監査がいると分かるようにしなきゃならない筈なのに敢えて一般人を装ってるし
交番所長の黒吹き出しも本性的なの垣間見せて何かあるかと思ったけど…署員秘密守れなかったギャグ落ちだけなのか？ まだ話が終わってないのに納得出来てないって言われても。 >>165
アンボックスに繋がるなら話は続くんだろうけど、アンボックス読まなくても問題ないと言われてるから矢吹が何したかったのかよく分からない >>152
>海に飛び込む役も本来なら源山田コンビのはずなのに
たしかにそうだね
ってか山田はペア長がいないと活躍させて貰えないのな
不憫なヤツ >>152
役を取られたとか
妄想というか馬鹿なんだろうな >>166
＞アンボックス読まなくても問題ないと言われてるから
作者のコメント曲解シリーズ
あの短い文章の意味わからない奴って何なんだ >>170
まじでこれｗ
読まなくても大丈夫なんてどこにも書いてない
飛ばしやすいように目印的にタイトル変えたって書いてあるのにね
読まなかった人がその分情報量が不足するのは当然
曲解2として日常に戻る＝メインキャラは欠けない
まず日常に戻るなんて書いてない
日常である「ハコヅメ」に戻るだ
日常であるはあくまでも目的語のハコヅメを修飾しているに過ぎない
今までのハコヅメの中でキャラの増減があるんだから
キャラが欠けないなんてことは言えない >>151
お前の理解力がおかしいし、殺されてるのに被害者の過失とか頭おかしい。 中富係長って何歳だろ
若そうに書かれてるけど30そこそこで警部なら天才の部類らしいけどね >>164
あれは絶対タダの査察じゃないよね
交番所長の凄みの聞かせ方と矢吹の狼狽ずりからするともっと大きな裏があって誤魔化すための表向きの理由に見せる監査を使ってるにすぎない
それこそ裏切りとも関わってるかもしれない
町山組の誰かが監査のスパイで矢吹と裏で繋がってるとか 「託された使命の重み」
作者、やっぱすげえわ
このスレ、全員ハズレ >>173
まだ言ってんのか 馬鹿晒して引っ込みつかなくなったのか知らんけど言えば言うだけ恥かくだけだぞ 警察でスキンヘッドは許されないだろうし副署長と西川係長はつるっパゲか
まだふたりとも50前ぐらいだろうに警察の過酷さを物語っているな >>181
スキンヘッドはOK。というか一昔前のマル暴刑事にとってはオールバックや角刈りと並んでスタンダードの一つと言ってもいいぐらい。 >>181
スキンヘッド、角刈り、パンチ、オールバック、七三分け
これは警察官の正装だろ ヤクザが壊れたＡＴＭの前に立つかよw
あ、振り込め詐欺・・・ >>184
ヤクザの中に紛れて目立たないようにやる仕事だぞ。ハコヅメでも風俗刑事がそんな感じで夜の街に溶け込んでたやろ 先週が犯人確定確保まですんなりいったってことは今週号からじっくり内部の葛藤をやるってことだよな
一週ごとにそれぞれの視点とかやるのかな？ >>183
ハコヅメで多いリーゼントがない
やり直し 最近はリーゼント少ないらしいよ．某県警の友人曰く．
一族ほぼ警察官同士の結婚式に呼ばれたことがあるんだけど，披露宴の参加者の90%位が警察関係者だったw
でも見た目は普通（ハゲパンチリーゼントはいなかった気がする）だったな． >>188
そこまでやってたら残り5週じゃ足りないでしょ めちゃくちゃリアルで笑えるわ
同期にも勧めたら爆笑してた >>173
まさかとは思うけど民法の「過失」と混同してないよな？1人だけ話がかみ合って無さ過ぎ るみはも大山も古参キャラなのにこんな風な退場で可哀想 >>196
それすごく思う
賑やかし程度のキャラだったのにまさかの……だしね
西川も離脱示唆されてるけど、この話やる為の都合で既存キャラがいなくなるのは寂しいな >>197
寂しいよね
それに、あれだけ頼りにされてた牧高なんにも絡まないのもちょっとショック >>199
西川はともかく大山とるみは退場でしょ
そりゃまあ大山がレクター博士みたいな役回りで再登場しないとは限らんけどさ 藤があんたハチマキみたいなノリでブラジャーつけてんの？とつっこんでた回があったけど
実際みんなそうじゃないの？とちょっと思っている 2002年暮れだったか ウチの団地で事件あった時
機捜が六人来たが四人スキンヘッドだったなあ
翌日来たマル暴らしき私服も同じく肌頭が居たわ 寧ろあの時だけの出番かと思ったら番外編で活躍できただけ…いや…埋められたり散々な結末だから諸手を挙げて喜べないけど >>201
たしかに、あのカップルはもう出てこないよなー
賑やかしキャラだったのが急にシリアス退場とかさみしいよ >>195
言ってることに矛盾がありすぎて何言ってるか分からない。129で
過失/落ち度 不注意や怠慢から起こった失敗や過ち。
まんま今回のるみじゃん 殺されたことを失敗だと思わないなら違うかもね
↑って言ってるんだけど。105で言っているとおり不注意や怠慢はルミのバカッぷりのことなんでしょ。それでもって不注意や怠慢で殺されたって言ってるんだから、原因にしてるだろ。それなのに落ち度と原因は別とか意味不明すぎる。 生安とあのカップルの絡みがもっと本編で描かれてたならまだ意図としてわかるんだけどねー
別にこれなら新キャラ使えば良かったのではと思ってしまう
元々いるキャラでやることでシリアス感を演出してるとかの理由はあるんだろうけど >>207
俺じゃないレスと勝手に一緒くたにしてたらそりゃ意味不明だろうね しかも落ち度と原因は別とは誰も言ってないし、少し落ち着いたら？ 反論レスを全部同一人物だと思い込んでしまうのはあるある もうちょっとだね
明日の朝ここのレスみてからモーニング買ってみるのが習慣になってしまったw 前スレ含めざっと読んでみたけど、a4-とササクッテロラ（のうちの一人）はコミュ障と感じたわ
「嫌なら読むな」って発狂してた人物 あとa4-とササクッテロラに目を付けたのは
上の方の過失どうのこうの論争がキッカケね >>198
本部からの応援がいるから
あんまりキャラ多いとゴチャゴチャしちゃうしね
実際は大勢のひとが動いてるんだろうけど
漫画的には難しいところ >>212
a4被ってるからそれ言ってくるやついるだろうなと思ってイヤだったんだよなー
前スレのその辺はcfa4が俺だよ 同意見の人と自演認定されるなら仕方ないけど真逆のやつと思われんのは勘弁だわ ここでモジャツン投入
シビレるぜ！
だけど刑事課長、あんた昔、「上の言うことは絶対だ」て言ってたやん
ついでに１巻の第５話の表題「エース登場」思い出した ハゲの真意は分からんけどこの回だけ見ると酷すぎるw
しかしあと4話で未だ裏切りも無しってちゃんと終わるのかこれ いやー、今週号読んできたけどいいね
中富と鎌田は完全に前座。
特に鎌田の表情良かった。
真打源登場で犯人を見事に落とす展開だけど、
泥まみれの連中の中一人綺麗で完全に主役。
源が中富より先に出世とかのパターンじゃねえの？ 最近の源気持ち悪かったから美味しいところだけ持ってかれてもムカつくんやが >>222
それな
中富鎌田ペアの株が上がりまくってからのこれはキツい…… 大山この期に及んで俺は悪くねえしてるのやべえな
死人に口なしだからどうとでも言えるな改めて これ、るみの母親が風俗勤務の情報流布したんだろうな。
なんか今号の流れでわかってきた。
怒メステックな彼女の時にカナが一人だけ冷静に母親の真意見抜いてたけど、あの流れを今も持ってきてるんだと思う。
るみは実家に居場所なくて、また追い出されたんだろ。
それで行く当てなくて大山の元に戻った。
大山の供述実は真実があるんじゃないかな、、
源が自供引き出すの頑張るんだけど、カナがその期待を裏切る情報持ってきちゃうとかではないかな。 >>223
源失敗しろと思うけど山田に負担いくからあかんな 美味しいかどうかは次号までまたないと。
ギャグ抜きで人情テイストにしてるから、超能力設定は出してこないようなきがする。 >>227
まあそれもそうだな
フライングで愚痴るのはやめとくわ 流れ的には明らかに大山が嘘ついてるからミスリードで実は真実パターンも無くはないのか
るみ母といえば「私が産んだかわいいままの姿で」ってのがちょっと変な表現だなと引っかかった るみが寂しがり屋って話の時の母親はショートカットだけど同じくらいに撮ったであろう家族写真はボブだけど同一人物かな >>230
布団に潜り込もうとしてる時は写真よりも幼いように見える 先週の「山に埋めた」の大コマで大山ひどく泣いていたように見えた
のが印象的なんだよな。 泣いてるっぽいから少しは反省してるのかと思ったけどあれは捕まったことへの悲観だったんだろうな
被害者の空白の三時間も気になるな >>233
その次のページの益田が顔真似してるみたいで笑ってしまった >>236
実の子なら被害者とDNAが一部一致するよね
それで省けないのかな あの先輩記者のモノローグはどんな意味なんだ？
今のところあの女記者いる意味がない 益田子育て支援絡みじゃないと役に立たんロボコップだからな ごうかん被害の女性が作中登場人物じゃないといいなと思ってしまった >>241
主人公のカナとその対になる記者かと思ってたのに両方全然動かないよなー
取り調べに尺使うなら次週も出番少なそうだ 覚悟してたとはいえ毎週しんどい…
早くギャグ回読みたい…副署長頼む >>243
るみママが被害者で
るみはその時に出来た子という
地獄のような流れもありえるのかも 「強くて正しい者」が時として「できない者」が理解できずに無慈悲になる。
と蒲田部長が言っていたことが今週起きたし、記者の先輩の言葉もあったのでモジャの特殊能力で真相は究明できたけど、ルミ母や妹にとって辛い事実だったりするのかな。 >>239
そういうの引っ括めて逮捕した警察、起訴した検察
警察検察の不手際を叩いたはいいけど正確な情報を伝えられなかった記者
の描写なのかなと思った 警察は腐乱死体でも遺族に会わせて確認させるけどね
実際に強要された被害者遺族の話聞いたことある >>250
最近は違うのかもな
遺族感情とか昔よりだいぶ尊重されてるだろうし
遺伝子検査の精度が高いから
腐ったの目視で間違いありませんとか言われるより確かだし >>249
だろうね、正義に基づいた行動でも、それが図らずも別の他者を傷つけてしまうという形になりそう
それが警察の正義とぶつかるというカナの動機になるのかね >>189
公安に配属されて顔面モザイクになった同期もいる >>250
本件に関しては複数の署員が何度も会ってるから確認プロセスを省略できた、
とかはないかな？ いよいよエースの登場か
>>221
源は昇任試験を面倒臭がりそう
あとプレイヤーとしては超一流だけど、マネージャーになった時にどうか？ ハコヅメの時は救いのない事件はあったけど笑いがあったから良かった。
アンボックスはマジで救いなさそうだから、脱落者多いだろうな。 中富の返事で息ふきかえす前振りがあるのがキツい
なんなん？あのクソ毛玉 そりゃ中富が頑張っても格落ち感半端ないじゃん
そこは本作の主人公さんがいかないと。
ただし孤立しそうよねあれ。
最後の昼食であった通りに町山署二分しちゃうのかも。
でも藤と源が疎遠になるのは見たくないなあ。 ていうか今署員総駆り出され状態でいつ帰れるかわからないんじゃぁ…？
まずくない？ 源は初めから刑事課長に聴取は任せるから捜査書類を頭に叩き込んどけって言われてたまで有りそう 書類を読み込んで大山の逃亡先まで予想した刑事課長の手法を
今回の事件で源に伝授しようとしてるとか 源の温存と取り調べへの起用はいいけど、そんな大事なことは先に上には伝えとけよハ…刑事課長。 >>250
見分けつかないほど傷んだ遺体なんて、見せても確認にならないから敢えて見せる必要がない。損傷が激しい遺体に関してはむしろ「見ない方がいいのでは」とアドバイスして、尚且つどうしても遺族が対面したいという場合に見せるだけ。
人定だけなら歯の治療痕で当日に確定できるし、数日かかっていいならそれこそDNAで確認できる。火災の遺体なんかがそう。 >>266
海外ドラマや映画ではそうだけど日本の警察は見たくないなんていうと疑うし実際に腐乱死体との対面強要された人いるんで、ソース無しには信じられないかな ていうか警察って意味ないこと沢山儀式的にさせるからなー ふと思ったけどもし大山の自供取れなかったらお偉いさんに逆らった課長と源一蓮托生ですげえ立場悪くなるな。 話が本当としても7、8年前に一回だけ、しかも自分じゃなくて伝聞だけのことを一般論として語っちゃう人って…
ニュースでも遺体が発見されて「連絡が取れなくなってる～さんとみて身元確認を進めています」ってよく聞くだろ。
当日確定させる必要性もないし、パニック起こした親族が間違って他人を「間違いなく父です」とか言って取り違えちゃう恐れもあるから、無理に面会させない。逆に「どうしても一目確認したい」というのが遺族感情 >>270
不遜だからこそ、泥棒の神様とまで言われた腕利きの刑事が定年直前になっても警部止まりで、かつての部下だった副署長にまで追い抜かれてるんや 監察医朝顔だと、（身元が判っている場合だけれど）家族が希望して、エンバーミング施してから家族と対面していたね
逆に、見分けがつかないくらい損傷している痛いなら、身元確認の為に見せるのは不要でしょ？ >>270
刑事部長より刑事課長の方が年配みたいだし
刑事課長が定年したあと源が町山署から異動したら
冷や飯喰わされるんじゃないかとか不安になるね ちなみに京アニ放火事件の時も遺族の一人が新聞の取材に応じて、娘さんの遺体と対面するかどうか警察に聞かれたと話してる記事があった ハコヅメ今月新刊発売だけど
アンボックス前までが収録になるのかな >>271
トラウマ治療の専門家にも何故ああいう意味のないこと(腐乱死体との対面)をさせるのか
ときいたけど、
警察だから…自分たちもやめた方がいいと言ってるが頑なに続ける
と言っていたよ
こっちのバックグラウンドも知らずに一回だけとか勝手なこと言うなよな
何人にも辛さを聞いたし実際に問題ありますか会いたくないんですかとか言われて無理やり会わせられた人もいるよ
皆腐乱死体が頭から離れなくて辛い思いしてるよ
語れるようになるまで時間かかるから最新の情報じゃないかもしれないが
少なくとも７、８年前まではそうだったね 聞いたことある
→何人にも聞いた
言ってることがめっちゃ変わってるな。しかも当事者から聞いたはずが専門家とのつながりもあることになってる（） 最初からこんなスレで自分をさらけ出すわけないよね？ うん。勘違いじゃなくて、最初から妄想で警察叩きたい人だとわかってるから それが本当だとしても全ての署や都道府県で同じではなかろうね
死因がわかってるものと
事故か事件か誰が犯人かわからないものとでも扱い違うかもしれない
今ざっと検索しただけでも見ない方がいいって話出てくるよ
交通事故から腐乱死体まで
処置してからの方がいいと言われたとか ちょっとググっても対面するかどうか遺族に確認するとか出てくるけどね
そういうケースもあるというだけの話なのに何故100%そうだという捉え方をしてしまうのか
そもそもこの漫画の場合作者がソースみたいなもんだし それより今気になるのは全員修羅場で帰れなくて
彼ピ大丈夫かな
とっくにどこかに里子にしてるか
非番から駆けつけた人がその前になんとかしていったなら、いいけど
彼ピにとって最大の裏切りになってないか
安否が気になる 事件にしろ事故にしろ被害者の遺族は、警察にとって捜査を進める上で一番最初に信頼関係を築かなきゃないけない対象。だからそばについてマスコミから守って囲い込む。わざわざ関係悪化させるようなことをすすんでやろうとすると思い込んでるのがおかしい >>288
お前バカだね
昔を知らなさすぎ
ため息しかでない >>287
単身用官舎は基本的に勤務する警察署に近接してるから、シャワー浴びたり仮眠取ったりするために帰ることはできる 源を取締官に据える展開は反感を買う感じなんだがどうなんだろう、才能を感じさせるとわいえ経験の浅い人を指名した刑事課長の判断も私情混じってんじゃないの？って思ったけど。 >>289
残念ながら君が複数の事例を聞いたと言い張る7、8年前には、被害者遺族へのケアは全国の都道府県警で統一基準ができてて、専門の部署も設置されてる。
単発の事件でアホな担当者が無茶をやったというのはありうるけど、複数のケースでそんなことがあったというのは明確な嘘 大勢いる場所で自分の本音を他人に暴露された中富さん可哀そうではあるな >>292
ハイハイ
お前がきちんと知らなさすぎなだけ 今回面白かったけど川合が活躍してないからマイナス30点。 しかし源のメンタルも鬼だな
あの状況で取調べ任されるって山田が想像していた異常の重圧かかるだろうに 例えばこれ
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2020108361SA000/?spg=P201900199100000
日本のアニメ界を牽（けん）引してきた京都アニメーションの社員３６人が犠牲となった放火事件。侵入した男がガソリンをまき、スタジオを焼き尽くすという凄惨な事件だった。遺体の多くは損傷が激しく、遺族たちは警察から対面しないよう勧められた。それでも、ある遺族は最期の娘の姿を見届ける決断をし、またある遺族は変わり果てた息子の姿を見ないという道を選んだ。異なる選択、しかし、それぞれに苦悩の日々が待っていた… 先輩記者の話は昔山田が河合にした話とよく似てるね「強姦があったら合意があったと言い張る。丁寧に調べて捜査しないと被害者も傷つく」とかなんとか（一言一句はうろ覚えだけど）
大山は裏がありそうな感じだけど話を聞いていてストンと腑に落ちる部分があるのも事実
何度も騒ぎを起こしているのに自分から戻るのは何なのか、風俗店勤務をリークしたのは誰なのか
るみの実家にも闇がありそうで怖い >>299
るみの実家に問題がある場合、大山の情状酌量の要素にはなるね。それをカナが掘り起こした梅花、捜査する警察にとつては美味しくない材料になってしまう 自分で腹を刺して苦しんでいたので背中から刺した、というのはなんだか腑に落ちないけどな
腹を刺して（これは刃物を持つ大山と揉み合っているうちにかも知れないけど）逃げようとしたから背中を一突きの方があり得そう >>300
それを秋田るみの妹のためにカナか誰かが揉み消すことが裏切りになるのかも知れないね
揉み消す内容によって大山の罪の種類が変わってしまうほどのものだったとすればするほど >>249
編集（講談社）主導の物語臭くなってきたなとは思った 記者もカナも大山を裁くために行う正義が警察の正義と対立するドンデン返しがあるんじゃないカナ 今回生安課が引っ越しまでさせてるのに未だに警察への風当たり強いのは
例によってメディアがバイアスかかった偏向報道が影響してるんじゃないか、って気がするんだが
警察側の立場で考えたらまずその引っ越しの件を発表する筈だし 前にこのスレで桜の事故の話の時に、仕事で関わった他人の事故現場の被害者の様子を誰も聞いてないのに長々と書き立てて「これが私のトラウマです」とか言ってた頭おかしい奴いたけど
なんか馬鹿さが同じ感じだな カナは今週は特になにもしてないね
横井教官の役割がカナでもよかったか
今まで目立たなくしておくから次週からグッと引き立つのか
増田くんが「俺のせいで俺のせいで」みたいな顔してる？と思ったけど多分考えすぎだな 修羅場になると陽気なハイテンションになり部下の食事の出前まで取ってくれる刑事課長はまだ出てこないのかはよ >>303
講談社によくあるサヨク臭いは週マガだけでおなかいっぱいです 年取ると2、3年前かと思ったら20年30年経過してて愕然とすることあるよね >>301
コナンだった氷用意して背中から刃物へセルフダイビングしてる 一晩でまさかの百越えとかビビるわ
いよいよモジャツンコンビが出てくるのね。でもカナはまだ動きなしと。記者もそんなに関わってきていないのかな。
出勤前にコンビニで買って追いつくぞ うーん。
大山の供述どおりに、嘱託殺人だった場合、遺族感情を保護しながら
どう発表するんだろ。ストーリー的にはこの方が面白そうだ。 警察にとって大山の供述って、
殺人で逮捕された時被疑者が口にするテンプレ反応なんかな
供述内容の真偽でまた1週間侃侃諤諤出来る
ホント秦先生の掌の内だわ お母さん、前の週から一気に老けて萎んだみたいに見える。
益田は刑事業務には気が優しすぎるが、共感性が高く育児するママにもだが
被害者遺族へ寄り添えるのも、能力じゃないかな？と思いたい。
ただ、アンボックス篇のギスギスしたストーリーでは、嘆いている顔しか出番がないかもしれないが。 大山は単純な粗暴犯で策巡らせたりってタイプじゃなさそう
逃亡したら帰結は自殺か身柄拘束が逃亡で操作網掻い潜っての長期逃亡の目はない
ならルミの生前に大山と面識もあり取調べに長ける源をぶつけるつもりで最初から温存のつもりだったか
防げなかった事は済んだ事
今起きてる事件の解決が至上、と考えたらまぁ納得だけどデスクワーク苦手な源も出番まで辛かったろうな >>315
もし、本当にるみが自分で腹を刺して、苦しんでいるからとどめを刺したのなら
自殺幇助＋遺体損壊になるのかな？
凶器の包丁を隠したのも罪に問われるか。
遺体の刺し傷で、自分が刺したか刺されたかは、法医学で判るらしいから
源の取り調べにも使われるかもしれないね 大山の供述、直感的に作り話っぽいとは思ったけど今回の話のテーマを考えると多少の真実も混じってるのかな >>320
法的には良くわからんけど。供述どおりなら、
元風俗嬢に付きまとわれて殺人犯に仕立てられた大山のほうが被害者だ！
って匿名掲示板では騒がれそうだ。 >>315
共依存で寄生する側される側が逆転することはほぼ無いだろうから
大山の証言が寄生する側の心理思考まんまなので明らかに嘘ついてる 大山の供述は嘘だろ流石に、ヨリ戻したがる可能性はあるにしてもだ
今からお前んち行って母親と妹殺してから俺も死ぬとか言って脅した口では？
てか通話記録とかはないのかな ストーリー的には被害者家族をもう一つ追い詰めるようなのが出てきそうなんだよねぇ。
これでは犯人捕まってメデタシになっちゃうし。 大山の供述で源パパの「時間をやるな、時間は人を落ち着かせ、言い訳を用意させる」を思い出した 課長と源へのヘイト溜まってるの作者の思惑どおりだろう
中富とか鎌田とか他の捜査員の感情って事件には何の関係もなくて課長は事件解決のために最善手を打っただけなんだよな
まあ腹は立つけど >>323 「匿名掲示板」
なんだそれは？けしからんな。 源は最後に説諭した責任を感じてそうだし全力で取り調べするだろうな
陰の者寄りの中富の方が大山に寄り添った取り調べできそうだが… エース使い倒してお気に入りの部長を温存してここぞで投入ってのは本当に気に入らないだろうな
絶対に失敗できない、時間もかけられない状況に追い込まれた源と山田の重圧も凄まじいと思う 空白の３時間のるみの行動がきになる
たとえば野良猫に餌あげにいって
そこを実家を見張ってた大山に拉致された可能性も微レ在
この場合大山の証言がまったくのでたらめになるんだけど・・・
それとハコヅメ的には刑事の能力って取調べが一番重要視されてる
きがするけど実際はどうなんかな？ 川合と敷根が探しまくった防犯カメラの映像に証拠が写ってるといいのにな >>330 中臣鎌足ペア、すっげー体が締まっているよな、今回は見直したわ。
そしてハゲ課長は腹がボヨーンって出っ張ってるし。
余計にムカつき度合いが増した感がすごまった。 大山の証言なんて死人に口なしだから録音でも残ってない限り
覆すの無理じゃね？源が罪悪感を刺激して自白するように誘導する？
中富係長はせめて周辺住人への熱心な聞き込みから個人のドライブレコーダーに
残っていた証拠発見とかで役に立ってほしい >>336
警察の狙った供述（真実とは限らない）を取る能力は冤罪の温床でもあるので、昔ほど絶対ではない。
裁判での証拠能力も限定される。科学捜査での裏付けの方が重視される流れにある 普通に考えたら隙見て背中刺した後止めで正面から胸を、だよなあ
つか痴話喧嘩でセルフで腹差すような肝の座った奴はいない
せいぜい手首か首筋軽く切りつけて血を流して脅す程度
止めで背中から心臓狙う奴もいないだろw
救急車よぶっちゅうねんw 実際問題庶務係だった経験の浅い刑事にデカい事件の取締官任せることってあるのか？、普通に考えれば最善を尽くすなら経験値を積んでる人に任せると思うけど。作者が実際に経験したんだろうか。 源って取り調べ以外の場、現場だと被疑者を半殺しにしかねない狂犬だから、その辺危惧して課長が庶務に留めた可能性は >>343
割腹したり焼身するようなのもいなくはないけど
るみはそんなタイプじゃなかろうな
しかもなかなかうまいこと腹にガッツリ包丁刺すには
相当なコツと腕力がいると思う
腹さして逃げようとしたかうずくまったところを後ろからドンじゃなかろうか
しかも血の海ってことは包丁抜いてるし… >>344
県警本部で取り調べの天才と呼ばれる実績持ちは経験が浅い人とは言わないのでは 自分でお腹さしてうつ伏せに倒れたから背中
筋は通るけどね
これが逆だと途端に隠蔽の疑いが出るわけだが検死でそこまでわかるもんかな
このまま大山が嘘ついてて犯人でしただと裏切りの展開には繋がらないからどうひっくり返るのか楽しみだ 余程腐卵が進んでたり大山が殺しのプロでない限り解剖で自分で刺した傷かどうかはわかる。
自傷に見せるには被害者の後ろから抱きついて切腹のように刺す必要がある。 今回報道側が弱者に寄り添うスタンスを見せたから単純に考えて
カナが叩かれてる被害者側を慮って五十嵐に
大山が不利になる情報リークするのかなと思ったけど
ストレートすぎるか 妻殺害、本人は否認、DV疑い
で有罪判決の殺人犯が出たモーニング編集部でこの話って
なかなか部内ではどんな空気なんだろな？
とりあえず最初の判決出るまで寝かされてたっことはないかな
もちろん画力や漫画力上がるまでってのもあるだろうけど。
これもある事ないことバッシングやプライバシー掘りはされただろうし
編集部では人望厚かったり、被告寄りの姿勢だったりで
こういうのは影響しないんだろうかね作品に >>347
今週劇中で刑事部長からも指摘されてるけど中富係長と比べると実績が浅い、山田の反応みても担当するのはコンビを組んでから初めてってくらいの世間の注目度の高い事件でしょ、天才って言ってもまだまだ20代の巡査部長だし、今回の捜査本部のチーム内でもまだ若くて経験の浅い警察官よ。 読者の反感はある程度予測しての展開だろうし、来週にはひっくり返してくれるのか、そもそもカナの今後の展開も気になるし、どうなんだろうね。 それだけ刑事課長が源の取調べ能力を評価してるってことでしょう
もじゃが本気で取調べる時は相方を山田に指名するって以前あったし
来週が待ち遠しい・・・ 今回の事件でも既に出てるけど、刺し傷の深さや方向、数で自殺か他殺かはわかるし、被害者の体や爪、衣服に防御創や容疑者の皮膚などの痕跡が残ってるかどうかでも証明はできる。
あとは事件直前までのメールや通信履歴。なんの前兆もないのに容疑者が自殺と言ってるから自殺、と判断するのは神奈川県警ぐらいだろう ここから裏切りにつなげる展開考えてみた
1.大山に都合の良い秋田るみの悪い真実をカナが揉み消す
→>>302で書いといてなんだけどカナは嘘をつかれて助けを必要とする人が救われないことを嫌うからこれはないかな
2.捜査本部の方針とは違う真実をカナがマスコミにリークする
→被害者、被害者家族の救済を心情とするカナが一番とりそうな行動。例えば母親が真っ黒で妹だけ真実を知らないような何か。直接殺したのは大山だけどそのきっかけになったのは母親の行動だったとか
3.もじゃの強引な取り調べをリークし中臣鎌足に花を持たせるような行動を取る
裏切りといえば裏切りだけど刑事課長のメンツが潰れるくらいで大したことはないかな >>339
コンタクト入れっぱなしだと目が痛くなるもんね
何日も帰れてないということでは カナからは忘れ物があったりした時は弁護士と通して警察に連絡するように言われてたんだよな
逆手に刃物を持つ方が殺意は認められやすいらしいし大山はウソついてそう >>351
これか(二審判決)
「自殺を図ったとすれば現場の血痕や失禁の跡と整合しないとし、『自殺ストーリーに現実的な可能性があるとはいえない』と結論づけた。」
大山の自供もだけど鑑識の現場検証の方が重要性が高そうだね >>353
読者の反感というよりも話の中で源が孤立していく話かなと感じた。
ハコヅメの140話あたりから源は変に嫌な感じ描かれてたし 現代の法医学なら供述の矛盾点は簡単に突き崩せそうだけどな
抵抗されたら男にも傷が残ってるだろうし
それが出来なくて、男の供述も変わらなくて
刑事課長と源に対する本部と中臣鎌足、記者(世論)、
被害者一家とそれに寄り添うカナの反発が・・・って流れかな 刑事課長、中富係長の父親って線はないかな。
刑事課長の名前が、これまで明かされてないってのが気になる。 ハゲ最初からそのつもりで源に書類仕事させてたのか
実際こんな事したら上手く解決しても絶対禍根残るだろ アンナチュラルって法医学のドラマで包丁の角度や材質まで調べてたのを
思い出した
大山の自供とそういうのが嚙み合ってなかったりすると
嘘ついてる証拠になるんかね 取調を捜査一課がやって織田裕二が蚊帳の外にされて憤るの踊る大捜査線の逆パターンだな もう少し話数が多ければ鑑識の南係長の活躍も見れたのかな 岡島県警で殺人事件を年に何件扱うのか分からんが
血の流れた状態とか現場の遺留物だけで被害者の動きまで推定するのはかなりの経験を要することだよね
警視庁や大阪府警なんかと地方県警の捜査能力のレベルの差は実際にあるんだろうなぁ
これ弁護士が優秀なら裁判で大山の主張が通るんじゃないかね 源が大山の自供の矛盾を引き出すんだろうけど
源は魔眼で相手を操るから信用できないんだよな この為にモジャ温存してたんか……
中臣は中臣で捕まえるまでの主力だから認められてるとは思うんだけど
詰めの一手はモジャなんたなぁ 遊び歩いてるような姉が帰ってきて
生活が窮屈になった妹・母が追い出したんじゃね
カナは被害者親族やら男のところに戻った被害者やら
なんだかんだ、自分のしていたことが無駄だったんじゃないかとか
悩んで警察辞めちゃうんじゃねそれで山田と結婚とか 大口案件で本部営業のエースが決めにくるか、客先との面識もある支店のエースにやらせるか
難しい問題だな 空白の時間に
親がアパートに載せていっている
映像とか見つかったりして >>369
そういう法医学的な知見は警察庁経由で全国に共有されてるよ。実戦経験としてはもちろん差が出てくるけど、都会は都会で捜査が難しい面もある ちなみにものによっては警察庁や警視庁の科捜研に鑑定が回されることもある 一人で遺体運んで埋めるってすごい重労働なのに、そんなパワーあるなら大山は働けよな >>375
それらを毎週全部外してぶっ込んでくるのが、泰三子先生 堅実なのから突飛なのまでこれだけ予想が色々出てるのにほぼ毎週正解が無いの凄いよな
アンボックスでるみカップルが出てくるなんて誰一人予想してなかったし 源の扱いが被疑者聴取の為の温存ってのも誰も予想してなかったな 予測できないからすごいって誉め方は作者小馬鹿にしてる感じかして気持ち悪い。 ７巻の故意の駆け引きで刑事課長が源に「お前でダメならほかの誰でもムリだろうな」
「合法かつ違反のない範囲でなら別に手段は問わない」って言ってるな
源が拓ちゃんに圧かけたやつやカナが藤や源には陰の者の気持ちがわからんって
思った前フリが不安… >>383
何でそんな捻くれた考え方になるのか…… >>374
単に大山と会って殺されて～ だけじゃ空白の時間は生まれなさそうだしね
もう一波乱ある予感 >>367
織田裕二が必死の捜査で泥まみれで犯人確保
→キレイなスーツ着てる刑事が「あとはこっちでやる」と掻っ攫ってく
→いかりやがたしなめる
これか 刑事課長が吐きそうなぐらいかっこよすぎるわ。まさか本当の主人公が課長だったとは。
捜査に私情を持ち込むなというのはまさに冷徹な正論。情実で任せて失敗したら、被害者や遺族、百人単位で昼夜問わず働いてる捜査員にどう申し開きするというのか。 >>383
小馬鹿かどうかは知らないが、作品じゃ無くて作者を誉めるってのは確かにモヤモヤするね 先週今週と、カメラ映像の件が出て来ているのと
事件が起きてからずっと付近住民の協力が得られてない事を強調してるから
事件解決後に重要な証拠が出て来るかも？と
その扱いにカナが葛藤する話かも？と
筋読みしてみたが、後４話じゃキツそう 作品を褒めるのも作者を褒めるのも結局同じじゃね
このスレは信者気質が強いとは思うけどね しかし犯人の供述もかなりおかしいなw
死に切れず苦しむ被害者にとどめを刺すよう懇願されてたためって…今時侍じゃねえんだから、死ぬ為の介錯ってどんな世界観の物語だよ。これから取り調べでどう言った風に崩れていくのかってのが話の筋なんだろうけど >>393
高瀬舟かよってなるね
救急車呼ぶよね今なら。助かる可能性十分あるし >>391
新証言はあるかもね
中富が付近住民から信頼を得てやっと手に入れた証言と
源が大山から得た供述が矛盾してしまい
刑事課長（ハゲ）が源の方に肩入れして捜査員を動かそうとして
それに違和感を覚えたカナが女記者にリークする
こんなんどうでしょ？ >>359
それ
状況的には夫
本人はひたすら否認
ネットでは色々言われやすい要素あったから話題に
（育休、漫画の編集、国籍、子沢山…）
編集部には多分まだ信じてる人もいるのでは
て感じで。
だからよくモーニングでやれたねと 数日間土の中に埋まってると一部白骨化してるのかお？ >>393
やっぱり罪の重さを知った上での供述になるのかね
ただ大山のような人間がそこまで詳しいのかという疑問はあるけど。
本人の依頼なし 殺人罪：死刑又は無期若しくは5年以上の懲役
本人の依頼あり 嘱託殺人罪：6月以上7年以下の懲役または禁錮
座間９人殺害事件で最初は依頼されたと主張していた白石被告が
レイプや金銭目的だと自供したのは取調べ官のお手柄だったのかな
罪の重さがぜんぜん違うもんね 捜査に私情挟むなってかっこいういっても自分らの不手際で事件起きたのに出来る事はやってたの一点張りで無反省だからなんだかなぁ
事件起きなきゃ仕事しない税金泥棒ぶりが浮き彫り >>397
海に飛び込んで凍えるぐらいの時期なら白骨化まではいかないと思うぞ 事件の悲惨さのためにみんな辛い顔や疲れた顔怒りの顔をしている中
モジャは感情的になる描写が見当たらないのが印象的。
それがモジャの強さなんだろうけど、来週以降カナ(他の人も、山田も？)とかついていけなくなるのかも。
今週の話を見ていると山田が心配。
元々大山には良い感情持ってないし。ふざけた供述されたらキレそうだ。 すまん、警察初心者なんだがなんで源じゃダメだったん？ 一度海で死のうとして警察に確保されて失敗したのに
そこでまた言い訳が飛び出るようなもんかな？人間心理的に
大山には男と女で態度分けるみたいなことがあって、ここだと知障疑惑あったけどさ
それで源（警察の見方）の推測に同調して供述をより悪い方へ替えてしまうみたいな展開ないかな
なんか似たような看護婦の冤罪事件あったじゃん
そしてカナはよりにもよって大山を庇う流れになるとか 刑事さんたちみんなくさそうでかっこいい
山田もかっこいい >>405
余裕で言い訳出ると思います
てかそもそも死のうとして海に飛び込んでたっけ？ 河合校長全然出てこないんだけど、ここからどう関わってくるのか >>408
ここはひとつ、大山の供述で誰かの似顔絵を描いて欲しい 遺族からしたら更正とか関係なく殺したいとは思うよなぁ、しかも今回の供述聞いたらさらに殺意湧くだろうな。
ハゲはモジャの能力を見抜いて眼鏡よりモジャに任せるのか >>408
アンボックスは一応主人公カナってことになってるからほぼ出ないかもよ
そのカナも主人公らしいことまだしてないけどねｗ ・全然どんでん返しとか意外な展開がない
・全然川合・藤が活躍しない
・かと言ってカナも活躍しない
・全然裏切り来ない ハゲに良い所見せたい眼鏡と全員ボロボロの中1人スーツ着て何食わぬ顔でパソコンポチポチしてる源とじゃ格が違うわな でも効率的かは抜きとして中富さんの方に感情入れちゃうわな
まあでも組織としては正しいのか 中富はハゲに『ええとこ見せたい。認めてもらいたい』って考えで来てるからそこがリスキーだと思われてたのでは
副署長とは奮起する方向性が違ったからハゲも認めてない >>414
格が違うって意味不明な事言ってんな
源が書類仕事してたのハゲの命令だろ >>413
裏切りがないのが、実は裏切りだった。裏切り者は作者だ 最後の話の方で突然カナがなんの脈略もなく人格変わる展開でもいいと思う 取調べのエースを温存てのは良かったかね
たとえ上手でもコンディション悪いとか失言や見落としでるだろうし
もし取調べの実力が同レベルなら状態良い方選ぶし
今後もとりしらべする奴を選ぶ。経験値無駄にしないためにも >>422
そこはしびれた
中富係長の見せ場としてもう一波乱ありそうだけど 犯人の「その場しのぎの嘘」のリアリティがすごい
追い詰められるとああいうしょーもないこと口走るんだろうな
かといって真実を引き出すのが楽ではないという いやいや源が真実の供述引き出して一件落着じゃ触れたくない過去の事案にならんでしょ、まだ一捻りあるよ >>423
別に中富はもう要らないような、、
源へのバトンタッチはできたんだし >>418
もっと鬱々したドラマいくらでもあるやんけ 読んでて思うのこの作品は勧善懲悪でもないし素直で実直に頑張っている、あるいは1番可哀想に見える人が報われないことも多いマンガだってこと
意表のつく展開からの最後にやや残る後味の悪さが読者の心をざわつかせて惹きつけている作品だってこと
そうすると、
今もっとも同情されてる人たちが最後まで同情され続けてることなんてなさそう
加えて最後に報われるどころか、2番目に可哀想だった人が実は裏切り者で、それを知った1番可哀想だった人がさらにドン底に落ちるくらいの救いのなさ過ぎる展開をかましてくるぞ >>416
中富は聴取から外された時にショック受けた様子見せてないし、課長の判断受け入れてるっぽいけどな。そういう妥協を許さない刑事課長だからこそ、尊敬して必死で追いかけてきたんだろうし るみの切腹が確定なら
大山が源を信頼して供述を繰り返すが殺人幇助なんて信じてる訳ねーだろの本心に気づき心を閉ざす
逆にカナは幇助を信じてないし怒りも強いが、るみと大山の理解を越えた共依存心理に踏み込み考えが変化する
みたいな流れになりそうじゃね
るみが本当にとどめ刺せと言ったなら大山にとってはそれが「託された使命」になるじゃん？
できる者(常人)にはまったく理解できない共依存(異常心理)と合わせてダブルミーニング系かと >>364
後半ぶちかますために、前半おとなしくしてた流川だ こういった場合、顔見知りの加害者被害者というのは刑事にとって仇になるのかそうじゃないのか
二人のことをある程度知ってる岡島署署員と二人のことはなんにも知らないが供述を聞いてしまった本部の刑事だと、どっちが先入観持たずに取り調べ出来るんだろうね マスコミももう一波乱あるかな
警察がゲットできなかった重要情報をスクープするとか 中富ってもう40前後でしょ
直属の上司でもなく自分も県警のエースと呼ばれるくらいキャリア積んでんのに
いつまでたっても先輩認めてくれるかなﾁﾗｯてなんか怖くない？
なんなのこのノリ >>437
それを防ぐために、
刑事課長はモジャを手元に残したと思うよ。
蝿よりもうざいマスコミに、
何も残さないために。
で、万が一そこで漏れたことに対して、
カナと五十嵐の暗い闘いが？ >>429
大山が真人間になればヨリ戻しても周りも納得！でハロワとか >>432
課長も皆がリーダーと認めた中冨を見て現場から外すわけにはいかないって判断も十分あると思う
取り調べだけなら同レベルの源がいるし
後は課長には事件の輪郭が見えていて出世を控えてる中冨の汚点にならないよう外したかも 警察の中の人が入れば教えてほしいんだけど最後の方の山田の胸中ってリアルでもあんな感じなの？ 中富の立場ならもうエースでバリバリやるよりもハゲの背中見て学ばないといけないからね。 パワハラ上司にいつまでも認められたがってる元部下って
ＤＶ彼氏に自分がいないと駄目とか言ってよりを戻す女と変わらんな >>424
メタ的に考えれば、今までのハコヅメ的に関係者の証言って全くのデタラメというより真実の一部を関係者の視点で切り取ったものって考えたほうが自然だと思う。
被疑者家族も含めて証言取ってその上で犯人に揺さぶりかけて真実が浮かび上がる。 ハゲ課長も汚れてるのは中冨と一緒に山で探し回ってたんだろうしな 近所のコンビニ
モーニングが置いてないぜ
カナしい 逮捕するときは脳内物質ドバドバで気持ちいいけど前後はクソきっついっていう警察の仕事を読者が体感してやばいなこれ 無料分しか読んでないけど、これカナが裏でマスコミと繋がるとか？ いまだに裏切り要素が無いけど残り4話で誰かの裏切り→和解みたいにできるんかね
事件はまとめられるだろうけど 何かが起こる前触れ
みたいのがアンボックス始まる数週前から延々と続いている印象
そりゃ事件は起こってるけど、さんざん匂わせた色々はまだ何も起きていない >>402
もじゃでダメっていうか、殺人事件っていう町山署では滅多に起きない大事件で県警本部が出てきてて
もじゃはさすがに殺人事件の経験は少なくて（はず）
捜査中はずっと庶務しかしてなくて
犯人確保は本部で経験豊富な中臣鎌足がしたってなると
もじゃにやらせる理由がない
って感じだと思う 撮り直せない写真が
私物で持ち帰らずに個人持ちとはいえ捜査資料と一緒にしてある ことから考えたら
あの写真は河合にとっては良い思い出じゃない
で、アンボックスはカナがカナの正義を貫く話
カナは退官か カナみたいに日常回で使いやすく話を転がしやすいキャラをそんなあっさり退場させるかなぁ・・・？ 考えてみりゃ裏切られる側の中心にいるとと思われる
署長副署長もまだ一切出て来てないよな この前警察に呼び止められて初めて鞄の中から財布の中まで持ち物検査されたわ
自転車の防犯登録番号の確認だけかと思ったから最初はショックだったけど
今はこれ読むと思い出してイライラするから本編完結してくれて良かったw 被疑者の身柄確保においては中富の能力関係してない
ハゲが割り出した潜伏先に
ハゲが送り込んだ捜査員が見つけて
誰彼問わずで行けるやつは現場に、って投入された1人に過ぎないし。 >>469
それでも飛び込まなきゃ溺れてたかもしれないし
捜査への熱意の差じゃないのかね
上杉の斜面滑り同様 今やっと読んだ
ここで予習していたから注意して細部も読み込めたよ
あの流れだと刑事課長は最初から段取り組んでいたっぽいよね。普通の刑事ドラマでああいうロジカルな段取り観たこと無かったから目から鱗だったよ。 中富に花持たせたいって思う気持ちは分かるけど客観的に読むと自分達の苦労に酔っちゃってる感じの気持ち悪さがあるんだよな
住民から冷たくされて足を棒にして歩き回って海に飛び込んで山駆けずり回った自分達の代表として中富が手柄を取ってくれたら苦労が報われる、みたいな 課長は源もコマとしてしか見てなさそう
使えるもんを使えるようにしといただけ
警察の仕事はたくさんあるから刑事の仕事が全てではないし 課長は源に惚れ抜いてるからそれはないよ。
ハゲにとってはモジャ頭は理想の姿。 >>473
中富のハゲに認めてもらいたいって内心を鎌田が代弁してるだけで、花を持たせるとか自分達の苦労が報われるとかは無くね？
中富が無能なら花を持たせたいって解釈もわかるけど、客観的に見たら本部のエースを使わないハゲの方が異常なわけだし うまくやっても本部のヘイト集める
ミスれば問題外
毛玉は成功するしかないが、つらい立場だなあ 毛玉が課長の期待を裏切ってわざと無能ムーブして中臣鎌足に花を持たせました！
これが裏切りです！
とかだったら暴動起きそう 源は期待に応えるよ
本筋じゃないからな
問題はカナ 取調べで自供とることってそんなに花形なんかね
そりゃあ高い能力が要求されるし容疑者を説得できて証言引き出せたらお手柄だろうけど
今回の件なら身体を張って犯人確保した時点でもう充分に手柄なような気もするが
そんなにここで横取りされるなんてあんまりだって感覚になる話なのか
ガチガチの縦社会において上役に対して情に訴えてまで異を唱えるほどの話なのか >>476
鎌田や本部の人はともかく山田達が中富に肩入れする理由は同じ苦労を共有したからってところが大きいように感じるよ
じゃなきゃあーまた課長がやってんなーくらいで怒る理由ないでしょ ハゲ「中富は警察官として素養がない。源でできないなら他の奴は誰もできない。」
中富「自分は何もできない。町山署には源って言うすごい刑事がいる」
鎌田が騒いでるだけでみんな源が取調べすることに異論持ってないよ。 犯人の自白を覆す証拠も目撃証言もない。
そんな状況で源以外にやらせたらハゲがフサフサになるくらい怒り散らしちゃうでしょ。 >>482
山田が中富に肩入れしてたりハゲに怒ってる描写なんかあるか？ >>483
刑事課長は実際そう思ってそうだけどエースのは単なる謙遜だからなー
県下の大きい事件は大抵中富が聴取するという長年不動のエースだし、源の方が良いと本心から思ってるのはハゲデブくらいでしょ お偉いさんも言ってた通り実績が天地の差だろうし
我々は読者だから源の手腕を知ってるから納得できるけどね >>477
藤や八段ならともかく、ここぞという時のモジャがトチりましたはないだろ 中富係長は普通にいい警官っぽく描かれてるけど
県警のエースと呼ばれるのに相応しい描写がイマイチ足りない感じがするんだよな
この後モジャがやらかして中富が真のエースとして登板とかないかな >>480
手柄と言うより、苛められ見放された後の中富の頑張りを知ってる+それでもハゲに認めてもらいたい+刑事として最後の事件 って要素が積もってるから、ハゲに中富を認めさせたいっていう感じじゃね
鎌田は良くも悪くも直情派だな 俺には二人の警察官の血が体に流れてる
岡島県警警察官の堂々たる姿を
神々の神殿（警察庁）から来たおキャリア様に見せつけてやる！
沸き立て！俺に流れる二つの血潮！！！ >>489
今の感じだとかませ犬みたいになっちゃってるよね まあ出てきたばかりのキャラだからそのうち掘り下げるかもしれないな
源も登場してしばらくは人たらしなだけでエースとしての手腕は後々見せる感じだった >>486
中富の言葉で息吹き返したとか警察手帳叩きつけて逃げ出したいとかって山田のモノローグでわかるだろ >>487
県警地元組トップの刑事部長が、失敗したら自分の首が飛ぶ事件の聴取について、課長の推薦があれば任せても仕方ないと思うぐらいには源も評価されてる。 供述の話だけど、今日のニュースで
富山交番襲撃、元自衛官に無期懲役判決 求刑は死刑
https://www.sankei.com/affairs/news/210305/afr2103050008-n1.html
検察：「当初から拳銃奪取を考えていたからこその手際の良さ」と指摘。
逮捕後の供述は一貫しており、障害（自閉症）が与えた影響は限定的
弁護：「拳銃奪取が目的との供述は取り調べ時の誘導によるものだ」として、
強盗殺人罪ではなく殺人と窃盗罪に当たると反論。無期懲役が相当
警官に対する強盗殺人と計画的ではないと言え殺人がもう１件なら死刑だろうけど
死刑を忌避する流れがあるにしても、弁護側が裁判で供述を否定することに成功したんでしょ
源が裁判で通じる供述を引き出せるかどうかで大山に正当な罰を与えられるかどうかが決りかねないし
弁護士がついてから大山が供述をひっくり返してそれが裁判で通るようなことがあれば県警に対する信頼まで無くなる >>375
「筋読み」ていう言葉のせいで、
これを保険にしてよくわからん妄想を長々垂れ流してもいいと思う奴が増えたと思う >>497
それだけで警察手帳叩きつけて何もかも放り出したくはならんだろ >>496
肩入れってのは「ここは中富にやらせるべきだ」という意見の話であって、そんな描写は全く無い
逃げ出したいってのはこの状況で取調べに行かなきゃいけない重圧の話だろ >>501
なるんじゃね
本来なら源山田コンビなんかに任せられる案件じゃないからね >>498
評価はしてるだろうね 源の噂は轟いてるみたいだし
けど実績が無いから任せたくない、逆に刑事課長は実績があるからそいつのお墨付きなら仕方ない みたいな感じか >>489
個人的には中富係長は指揮官として優秀という解釈だな
たとえば戦国モノ、戦記モノの作品に置き換えれば
中富係長は万単位の兵士を統率する都督、将軍として優秀
源は一騎当千の活躍は出来ても将才は中富係長には及ばない >>502
「その声で息を吹き返した」「は？」ってモノローグで中富が取調べ担当するのが当然だと思ってるのと「警察手帳叩きつける」って言葉からその判断に強い不満があるという風に自分には読み取れるけどそう読まない人もいるんだね 躊躇なく海に飛び込むところとか下の人間は尊敬するやろうなあ >>506
そう読むも何も肩入れってそういう意味じゃないからなぁ……
あれは流れ的に中富がやるのが当然と思ってるとこに意表をつかれただけの反応であって、肩入れは論外とだしどう見ても怒ってもいない 躊躇なく飛び込んだ理由は、大山そのままだと死ぬ恐れがあっただけで有能さを示すエピソードでもないよ >>505
刑事部長と刑事課長が将来の中富と源の姿でもある。
刑事部長は個別の事件捜査では課長にかなわないし、刑事課長は部長のように組織マネジメントはできない。
どっちが欠けても組織は不健全になるし優劣じゃなくて役割分担 >>506
俺もそう思った
警察手帳を叩きつける は強い怒りを表してると思うからね
ヤバいくらいのプレッシャーから逃げたいのなら「警察手帳を放り出して」とかの表現になるはず >>505
それしっくりくるわ
周りの士気を高めたり雰囲気に影響与える描写多いし 警察手帳叩きつけてって失敗が絶対に許されないプレッシャーから何もかも捨てて逃げ出したいって強い表現としか思わなかったな
怒りと受け取ってる人けっこういるんだな 自分も中富はずしたことに山田は理性ではともかく心情的には納得いってないと感じたなあ
刑事課長の源指名はチームが一体化して意気込んだところに思い切り水ぶっかている感じがあったからね >>506
警察手帳叩きつけたいは不満じゃなくて逃げ出したいってことだろう 警察手帳を叩きつける＝辞表を叩きつけるの警察バージョンだと思ってたわ 中富に源が叶わないってのは納得いかない。
課長だって中富を突き放してるし、何より源はハコヅメの中のスーパーヒーローな役割だから、最終的には源にすげえになるはず。 >>516
それだったら普通に辞表を叩きつけるだろ
叩きつける＝逃げるが正解 そもそも警察への怒りならともかくハゲへの怒りで警察手帳叩きつけてとはならんだろ
ハゲ頭引っぱたいてとかならわかるけど >>517
作中じゃあ実績と経験が段違いなわけよ 本部捜査一課でずっとエース張れる人間が能力無いわけない
それでもメタ的に見れば源はここで活躍かますと思う >>519
ハゲ個人への怒りじゃなくて組織としての決定への不満だから 警察手帳を床に叩きつけてを怒りとかんじるってどんだけ読解力ないんだよ
そのあとに何もかも放り出して逃げてしまいたいって書いてあるのに
怒りを感じて逃げだしくなるの？意味不明
さらに怒りをかんじて逃げ出したくなるけど毛玉がやるならついていくの？意味不明
>>513が言ってる通りプレッシャーで警察辞めて逃げ出したいけど
毛玉がやるなら俺が行く以外ないってつんでれしてるんだよ はっきり逃げ出したいって書いてるのにどうして無理やり怒りだと解釈するのかね? ガチで読み取れないんじゃなくてわざとそういうこと言って
場を荒らすタイプの荒らしじゃないの 川合・藤ペアが今回モブなのは仕方ないとして
如月も出番が少ないのは如月って川合や藤との絡み前提のキャラだったからなのかな 空気の変化に中富の凄さを実感する
「は？」
→状況からありえない源指名と不遜な越権行為にびっくりしてる
でもそのなんでここで源？ってのを課長はひっくり返す根拠を示して
周りを黙らせてるし
（資料精読、体力温存、キレイな姿）
山田も課長のモノの違いを認めている
山田は中富指名前からこの過酷な状況と疲労の中で
中富が調べ官任命された時点でもえずきそうなほど
プレッシャーのえぐさを感じていたわけで
疲労困憊、世間の目のなかでの大役のプレッシャー
手帳捨てて逃げ出したいけどモジャがやるなら俺がってことだと思ったよ
なんでモジャだよ中富だろふざけんなで叩きつけたいわけじゃなかろ >>521
486でハゲに怒ってる描写あるか？と聞いた返答が>>496だったのに言ってることめちゃくちゃやん >>523
それにその前にも山田がこの事件の取り調べ任された捜査官はプレッシャーでやべえなと言ってるのにどこから怒り描写を読み取ったのかが分からん https://i.imgur.com/3c6ELsA.jpg
刑事部長直々に中富係長が指名された事で山田含め現場の士気が上がる
https://i.imgur.com/HWj6f8s.jpg
それが覆され源が担当になり山田も周囲も納得いっていない
山田はプレッシャーもあるだろうけど周りの皆と同じく怒りもあるだろ 納得いってないってのはわかるけど周りの皆も別に怒ってるようには見えないな 益田は娘がいるから感情移入しちゃって余計きついんだろうな >>528
ハゲに怒ってる＝ハゲの決定に怒ってるって意味だと解釈してそう答えた
>>530
山田の表情の変化を見てもその流れだよね >>530
527がきれいにまとめてくれてるから
５回は読んでみな
あとアドバイスするならハコヅメ本編139話で署長が
この仕事を続けているととても耐えられない辛い事案に直面することがある
そういう時逃げ出さずに辛うじて仕事に向き合えるのは「仲間との絆があるからだ」
って言ってるんだよ これも伏線になってる
139話ではさらに署長は「仲間との絆」は表向きで
辛い事案から逃さないための「仲間という鎖」ともいっている
これはカナへの伏線にもなってるはずだけどね 俺も>>527だと思う。
投げつけて逃げ出したいはそのままでとった なんかいつものああ言えばこういうタイプの荒らしっぽいな
言ってることに一貫性が無い 怒るって書くと😡なイメージだから語弊があるけど自分はこの理不尽？な決定に😣な意味で怒りと表現してた
中富が頑張ってたのを知っていて、エースで、本部長からも指名されたのに下の役職の課長の鶴の一声でそれが覆ったこと、それが許される現実（課長の信頼もあるのは承知しつつ）、中富への同情、それらが全部混ざってるイメージ
そして、それらの感情が源にも降りかかるのを知っていて、そんな針のムシロ状態なプレッシャーから「何もかも放り出して逃げ出したい」「けど」毛玉のバディとして自分が行くしかないって覚悟を決めたと ん、単に「中富にやらせろよなんでモジャだよ」って感情は如月達と同じく山田にもあるから手帳を叩きつけたくなって
プレッシャーがあるから逃げたいけど、毛玉がやるなら俺がいく
ってだけで議論するような事でもない 言ってることに一貫性が無い奴っているよな
157 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-Er42) 2021/03/02(火) 22:16:59.14 ID:RSEWr1W3p
るみに落ち度が無いとか延々言ってるのは自演なのか？
210 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sp03-Er42) 2021/03/03(水) 21:03:18.56 ID:XwVTFDrzp0303
反論レスを全部同一人物だと思い込んでしまうのはあるある 源は他署からの転属でその後に如月が本部から転属してきて
刑事課長との付合いは１年も違わないと思うんだけど
この場面で完全に空気な如月の心中は察するに余りあるな >>544
頑張って粗探ししたとこ悪いけど上は反論レスの話じゃないからなぁ 漫画だから演出でこうなってるだけだろうけど
ここまで露骨に大勢の前で部下を特別扱いする上司って
だいぶしんどいよね 怒りとか憤りとかよりも、もう一踏ん張り！って思った所でハゲの横槍でやる気が無くなって
もうやだ帰って寝たいって意味合いの「警察手帳を床に叩きつけて何もかも放り出して逃げてしまいたい」
だと思った
けどその直後に「でも毛玉がやるんなら仕方ねーな」って山田のツンデレが発動してモチベ復活
ここで怒れるほどみんな元気があるようには見えないし 如月は虎松の取り調べ官に抜擢されたことに正直俺なんかに…って言ってただろ そもそも肉壁要員として採用された山田にとって、今の中富は知性と人望を兼ね備えて将来を嘱望される雲の上の人。共感や同情なんて思いもつかないレベル。
本部一課に一度でもいたというのは、刑事にとっては一生の勲章みたいなもんで、だからそのエリートたちを差し置いて自分たち所轄のペーペーが抜擢されて、プレッシャーで押し潰されそうになるのは当然。 肉壁って、それじゃあ山田があほの子じゃないですか！ >>548
本人よ
上のはリレーのように別回線で同じ主張の人が現れることに対して揶揄しただけ
下のは自分に反論レスが複数つくとID見ないで同じ人だと思っちゃうのあるよねっていうフォローのつもり マフィアの戦艦に爆弾背負って突っ込めって命令に了解！って言う山田がただプレッシャーだってだけで逃げ出したくなるわけないんだよ >>551
顔良し性格良し自己評価が低いトコロも又良し
今回も「ＡＶ観てないなー」としか思ってない可能性もあるな >>553
アートにも関心がある知性派だもんな。デート商法に引っかかるなんてことはありえない（） 山田の顔って全然怒ってないじゃん。むしろ放心。
なんでこんな重役が俺のペアにって顔だよ。
読解力がない人ってほんとにいるんだな。 >>554
揶揄？フォロー？結局自分で矛盾してね？
前者が自演なら同様に後者も自演ととらえるのか一貫性あるのでは？ 責任感強い人にとって「死んでこい」と命じられるのと「必ず成功させろ。失敗するとみんな死ぬ」と言われるのとどっちがキツいかということ >>559
？？ 意味がわからんし矛盾なんかしてないが
まず下は自演の話なんかしてない
自分に複数レスがついたのをID見てなくて全部同じ人とレスしあってると勘違いすることあるねって話だぞ まあいいや
一貫性のない人間が一貫性を語っちゃって面白いねって「揶揄」（これが正しい使い方な）してんのに
トンチンカンな返事でガッカリ >>544って文脈も不明だし。荒らす目的だけのレスやん。こんなのに引っかかるなよ。 この説明でトンチンカンとか言われたらもうどうしようもねえなぁ…… >>563
それはすまん
単なる勘違いなら説明すれば理解してもらえるかと思ったんだが 正義の名の下に肉の壁になれる山田。
いまいち仲間を大切にできない黒田、でもそのままでいいと理解した。
山田は今勝ち目の無い取り調べに向かおうとしてる。だって絆があるから。
これ黒田のせいで山田が被害喰らうパターン？？ 回収されてない要素いっぱいあるけどあと数話で全部回収できるんかね
・空白の３時間
・大山の性格じゃない異常性
・カナの正義の行動
・報道の行動
・係長の容態
他にあったっけ >>567
最大の要素の最悪の裏切り カナの正義とイコールになる可能性もあるけど 作者は過労死した先輩をきっかけに漫画描こうと思ったって書いてるから、組織の正義のために潰される個人は描かないと思いたいけどなあ。
岩元さんの病気も気になる
亡くなる前にカナが源と引き合わすのかな。
あと源実母の今も知りたい。 どう読もうと読者の自由だけど
ちゃんと読めてるかは考えてレスしような！ >>545
ソウイチ 強行、盗犯
ソウニ 薬物、知能
如月と源なら当然源だよ 謎の3時間ハロワと思ったがもっとシンプルなのあったな
るみ「産婦人科行ってきた。ヨリ戻さないなら(このお腹の赤ちゃんと)死ぬ」
大山「いや別れる。堕ろせよ」
で切腹、大量出血で胎児絶命確実なら死を望む心境になるかもしれん
大山は胎児ごと殺れて好都合だった派の刑事連中と早く終結させたい遺族に
本当に死を望んだ可能性あるからちょっと待ったーとカナが言えばカナは裏切り者 特捜全体で大山の嘘前提の吐かせる聴取にこだわり
カナは大山の為じゃなくるみさんの最期の声を聞いてあげたい…とかなんとか言い出しそうだよな
源達の手柄争いはハコ内の茶番でハコから出た者が真実にたどり着く的な超王道路線なんかもな 最後の昼餐のキリストが実は源とかないかな
あの見開きページの後もう一度振り返ったら源と藤の場所が入れ替わってるとか
最愛のマグダラのマリアが藤で一番弟子ペトロが山田でユダがカナ
キリスト関係なくカナが源を裏切るのはありそうだけど過去の因縁もあるしきついなあ ハロワとか病院とかに行ってたら謎の3時間でもなくすぐに判明するんじゃないの？ >>577
今から司法解剖だろ
切腹の検証もまだだし、もし妊娠かなんか出ればそこから裏付け取りに行くんでないの これ半分自殺なんだろうな…
家族のために保険金を残したくて他殺に見せかけてくれと大山に頼む
大山はそれでルリを殺してしまうが理由は保険金のことは話せない
家族と接したカナが違和感に気付いて依頼殺人だと源に伝えて後味悪い事件解決
警察の正義を裏切ってカナが記者に真相を伝えて被害者を家族に保護させた警察と家族が叩かれる流れになりそう ・不利な状況ながら事件解決できるか否の大事な局面
・この階級社会でお偉いさんが直々に任命するほど
・他人事であっても緊張でえづきそう
・そんなの任されたらプレッシャーでやべえよ
同じように疲れているはずの中富さんがそんな大役を決意を持って引き受けようとしている姿を見たら、俺だってまだまだドブさらいだろうが何でもやってやろうって意気だって上がる
それが急転直下、自分のところに突然降ってきた
他人事が他人事じゃなくなった
誰だってバックれてその場から逃げ出したくもなる
でもその場に向かうのがあのクソ毛玉だっていうなら、プレッシャーがあろうがペアの俺が一緒に行かなくてどうすんだよ・・・！
って感じ 源と如月はハッキリ格付けも済んでるし
如月も別にそれで嫉妬するような男でもないし
猫の件はまぁ >>583
それ
ここいくつかのレスで議題になっていたことの見解としては
>>527
と基本同じじゃない？ >>569
裏切りが何なのか、だよね
予想はいろいろ出てるけど
まだ話が転がりそうだから
ぜんぜん分からん 大山にカツ丼ならぬ味噌ちゃんぽん食わせて落とす流れ 中冨も海に飛び込んでから山狩りしたりしてるし
心身は滅茶苦茶消耗してるだろうし課長の判断も間違いじゃないよ >>595
捜査員に追いかけられてとっさに飛び込んだんじゃない？泳いで逃げようとも考えてないと思う
中富が飛び込むまで突堤でぼーっと突っ立ってた捜査員はなんなんだ… >>598
末端の巡査は自己判断で危険な任務をやってはいけません。 でも海で暴れる大人を引き上げるって二人がかりでも素人には無理だよね。やっぱりそういう訓練もしているのかな >>599
そういうもんなのか
じゃあ救助役のカナが溺れて山田に救助されてた着衣水泳講習はなんの為だったんだw >>597
流れでそういう判断を下したならともかく最初からこのつもりで源を温存してたってのが不満の原因じゃね >>573
自分も妊娠してたんかな？と思った
わざわざ腹を刺してるから
お母さんの「カワイイまんまで」って言葉も昔の純粋なままの娘でいて欲しかった的にとれてお母さんは妊娠を知ってたんか？って思ってしまった >>601
海やプールでライフガードやってたけど、
水難救助の原則は、救助者もむやみに水に飛び込んだりしないことなんだよ
それで溺者も救助者も死んだら元も子もないからね
可能な限り陸の上からの救助を試みて、その方法がないときに初めて救助者も水に入るっていう選択肢になる
今回は県警のヘリが来てるってセリフもあったし、無理して飛び込む必要はなかったってことなんじゃないかな 今回は逮捕令状が出てない、緊急逮捕するかどうかの案件だから、余裕があるなら事件について詳しく知らない制服警察官じゃなくて、担当刑事が直接質問して判断した方がいい。 天才に「向かない」判断された中富の凄さのが描かれたから
それと対になる源が「他には真似できない」凄さで供述引っ張り出すんだろうな
そこで米田班長的なチームで才能を活かす人材育成も必要だけど、
警察という常に正しく強くあることと必要な組織には、替えの効かない逸材を割り当てなければ
市民の生活を守れないんだって論の張り方で、あのハ…の才能至上主義の根拠を示しそう
ありきたりなテーマだけど、話の展開や台詞回しが面白いから、最終的にあーそうだって落とし込まれるんだよな 上にもあるけど中富は特殊能力はなく、でも持ってないからこそ弱い側の気持ちもわかる
その上で天才を妬むことなく、プラスに変える行動を取れるから、捜一のエースになったんだろう
刑事課長や源はその真逆、アビリティはバケモノだけど、凡夫がそれを真似したり学んだりできるものじゃない
長嶋が選手としては華があっても、指導者・管理者としては超一流ではない、とかそんな感じ 刑事課長は不器用だった副署長は見捨てず指導して育てたんだよね
中富係長はなぜ見捨てたんだろう
そもそも本当に見捨てたのかも分からないけど >>600
仮に幼少期に水泳が得意だったとしても、ヒモの小太り中年が
冬の海で捜査から逃れるために緊張状態で数分間浮かんでるだけで
暴れる体力なんて無くなる
大抵の場合濡れてズリ下がったズボンを引き上げる体力も無くなって
パンツや下半身丸出しで引き上げられる事も多い 長嶋茂雄の事なら実は選手としてより監督の実績の方が上 見捨てたかは分からんけど合わないタイプってのはあるからなあ >>609
なるほど
たしかに暴れるのも体力いるものね
そうなると飛び込んで確保(助けた)のも正解だったのかもね >>604
それもあるし、制服警官は拳銃持ってるしそう簡単には飛び込まないんじゃないかと思う ドメスティックな彼女の話があったから、どうしてもカナが他の人が気がつかない何かに気づいてそうなイメージある
それもネガティヴなやつ この漫画ではよくある「〇〇の可能性が高いことが警察関係者への取材で分かった。」って報道はやらないのかな。
あれ警察が意図的に情報流して目撃者探そうとしてることもあるだろうから。 そりゃゴシップ誌やスポーツ新聞の話だろ笑
5chの書き込みばかり信じてると生きてくの大変だぞ 捜査関係者、の間違いだった。。
殆どが警察や検察が、公式見解としては発表できないけど
意図を持って公表したい情報をマスコミに情報渡してるものだよ。
こういうのね。
https://jp.reuters.com/article/idJP2021030501002356 んで、意図的ってどんな意図かって言うと、目撃情報が集まるのを期待したり、世論操作したい場合にやる。
アンボックスでは警察への世論の風当たりが強いのをことさら書いてるし、いきなり報道記者出したりしてるから、そう言う方向に持ってくのかなあと思ってた。 >>619
子供か？
日本にはゴシップ紙しか存在しないぞw またくだらない罵り合い始めるの？
ずいぶん楽しそうで良かったね。 そういや源が説諭後に人が死ぬ事件が起きるっていう源父と同じ経験をしたことは
スルーされないと思ってるけどどうだろ >>623
またって事は定期的にこのスレ荒らしてるのお前か まともな新聞やメディアがあるなら具体名を挙げてみw >>627
海外メディアに比べたら日本は健全やで
マスコミが騙している！と言う人は必ず、ネットでも簡単に騙される この漫画に関係ないメディア論争しようとする子は無視してあげたほうがいいよ ごめんごめん
俺が変な奴召喚したみたいだ
この話やめよう マスゴミには騙されない情強さまがｱｳｱｳｳｰなの笑える 無視するのも面倒な場合はIDやワッチョイあぼーんにしてレスを見なくするすることもできるからね。 具体名がたったの一個も出せずに涙目で逃亡はマジで草
惨め過ぎだろこいつw >>628
絶対値の話を比較の話ですり替えないでくださいね そもそもるみの風俗時代の写真をアップしたやつはただのモブなんかな
このせいで被害者叩きになってるけど通常の事件だと犯人の家族の方に
マスコミが行ったり大山の過去を取り上げられたりして犯人の闇云々みたいな話を
コメンテーターがしてるイメージ ハコヅメを読んでると近所のお巡りさんを見る目が変わるな。ついお疲れ様です、と挨拶したくなっちゃう。 世の中には新聞すらチェックしないくせに情強だと思ってる馬鹿がいるからなあ 今回デスクが電話口でベラベラ喋ってたけど、
今後登場とかしないかな
副署長とかと昔馴染みとかって設定で デスクと呼ばれる人がそこそこの年齢なら、
カナの祖父の自殺の経緯とか知っていそうだけど >>567
大山は心身喪失状態にあったし、起訴は無い。
あと自殺しているし、傷害致死罪と死体遺棄罪程度。
情状酌量の余地だらけ。
前科もないし。 これで大山に家族がいない（捨てられて施設育ちとか、一家心中生き残りとか）だと
今度はマスコミは掌変えて社会が、行政がってなりそう
「人権派」弁護士は、家族に憧れて優しさに飢えていた被告という形で同情と減刑を勝ち取ろうとする
自分の生い立ちと重ねてしまってカナが、苦悩する…とか 残り回数じゃそこまではいかないか。 >>541
おれ中富だと思ってたわ
確かに如月だわw >>644
大山には前科有りだよ
だから課長が書類から行動読めた 中冨はリミッター外れたハゲ課長が出前取ってあげたらそれだけで問題解決しそうなんだよな… >>468
＞今はこれ読むと思い出してイライラするから本編完結してくれて良かったw
何言ってんだお前 >>644
アンボックスのラベルに書かれてた事件名忘れちゃった？ あと四週でどこまで詰め込れるのか分からないけど
〇ストーカー事件被害者の風評被害
〇加害者の証言を覆すだけの証言（供述）が集められるか
〇マスコミの世論誘導（バッシング）
いまだとこれくらいかな
他に捜査に対する主導権争い（本部ｖｓ所轄）というのも見え隠れするし
で、メインテーマが「最悪の裏切り」でアンボックス後は「通常運行」が確約されてるわけで 中富見捨てたって話になると課長がダンマリになるからホントは何か別の意図があってスレ違いがある気がするけどアンボックスで2人の過去まで回収されるかな >>648
アンボックス終了後のギャグ回でこれやってほしい えぇ…喋るか黙るかどっち…
で笑ってた頃が懐かしい 先週の中富係長の話で申し訳ないが警部になったら現場から離れるもんなん？
捜査の指揮に回るってこと？ >>659
ハゲと同じ階級になる
そんな人が現場でバリバリなんてありえないからね ハゲは源の実力を認めているけど、その上で体力温存させて取調べに向かわせるんだから、大山を狡猾な手強い男と踏んでるんだろうね。 このまま大山が証言変えないなら、ルミは厄介なメンヘラで大山が被害者になって秋田一家は不幸のどん底だな >>661
中富は警部補じゃないか？
警部になるなら刑事課長や捜査一課の班長ぐらい。まあ基本的に容疑者や関係者への聴取とか聞き込みはやらない。署の課長だと現場に出る機会も激減する でと警察としてはるみが勝手に動いて自殺しようとしたって筋書きなら大山と利害が一致して落とし所はあるわけか。
組織の正義はそっちに行くかもね。 >>665
鎌田が中富はもうすぐ警部になるって言ってるから今警部補なんじゃない？ ハゲがこの事件は筋が悪く、取り調べがうまく行く可能性も低い、今の中富の汚点にするわけにはいかないって事もあって源に指示したのならとんでもない男だけどね。 源はコンディションいいしハゲの采配はいいと思うんだけど
わざわざ藤の彼氏に巧妙な圧かけた回想を描いたのが気になる
単にカナや拓ちゃんと藤源の違いを表現しただけとも思えないし 警察の階級ってほんとわかりづらい
普段は気にもしないけれど、ここのスレで度々でてくるとやっぱり知りたいって思ってしまう
誰かまとめてほしいー ツイで辰巳琢郎がハコヅメ推しになったとつぶやいてた 作者はどう考えてだろうな、能力至上主義で個々のスタンドプレーで組織を動かしていくのか、周りの人材を生かしてチームで大きな成果を出していくのか。どっちの考えなんだろう。主人公の周りは天才と言われる人材ばかり配置してるけど、守護天使事件の時はどちらかというと個々の人間がそれぞれの役割を果たして解決していったよね。 >>669
拓ちゃんもはや懐かしいな
このスレで拓ちゃんが藤か源を殺す事になってたのに、今となっては忘れ去られてる 0326 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d127-L8Km) 2021/01/21 22:56:52
ただの妄想だけど…
藤部長が元カレ拓君とよりを戻して付き合う(または婚約)して指輪を貰う→川合の二つの指輪のうちひとつは藤のもの。
源、嫉妬からか藤に不用意に絡み拓が嫉妬。
嫉妬した拓は藤を殺害。性行為中か犯行後に犯したのか、藤の姿は女性として見られたくないような格好(全裸とか？)
第一発見者はカナ。藤の辱しめられた姿を警察官(同僚)に見せたくなかったカナは勝手に埋葬→死体遺棄
ファイルに「警察官」と付いていなかったのは、警察官の職務中に被害に合った桜と違って休みの日に一人の女性藤聖子として被害に合ったから。
こんな予想。実際に始まったら全然違うかもしれないけど。 警視監or警視長→警察本部長、キャリアのみ
警視正→刑事部長などの本部主要部長、大規模署署長
警視（所属長）→警察本部部長、課長、署長（町山署長、将来の川合校長）
警視（次長級）→警察本部各課次席、警察署副署長（ハゲ）
警部→本部課長補佐、署課長（刑事課長、禿山）
警部補→警察署係長、本部係長（西川、中富）
ずんだぶどう→警察署主任（源、藤、如月）
巡査長→山田
巡査→現在の川合 刑事部長
部長
課長
係長
班長
誰が偉いのかよく分からんようになってきた。 一人のハゲは西山って名前が出てるけど後の二人のハゲは役職でしか呼ばれて無いね >>671
> ツイで辰巳琢郎がハコヅメ推しになったとつぶやいてた
辰巳琢郎フォローしてんの？
渋いね。 >>676
おー
ありがとう。
やっぱり、階級と役職があるのがわかりづらくてしてるよな
軍隊なんかは大中小や一二三になってるからまだわかるけれど なんか上で自殺自殺言ってるが
供述通りでも何でも致命傷を大山がやったなら
嘱託殺人か承諾殺人か同意殺人か知らんが殺人事件なんじゃないの?
るみが自分の力で死にきったなら自殺だろうが >>676
こうしてみるとあの貫禄や箔をもつ割に刑事課長の地位は低過ぎるくらいだな
もちろん単純に実力だけで出世や地位が決まる世界でもないんだろうが
でもまぁ一方で若手を退職に追い込みまくりの威圧マシーンと考えたら人格に問題アリで管理職適正低いともいえるからトータルで見たらそんなもんか
実力は確かで間違いないんだけど愛想のない一匹狼で人からも距離置かれて上からも扱いにくいと思われてるタイプの人っているよな >>682
「ハコヅメ」をヤフーリアルタイム検索してるだけ 死に切れず苦しむ被害者をやむえずとどめをさしたって犯人の証言のところを被害者の自殺と解釈してるのかな？そんなもん犯人嘘に決まってるがな、幕末じゃあるまいしなんで大怪我してる人間の介錯してんだよ、普通救急車呼ぶだろ、どんな時代設定だと思ってんだ。 >>687
一般企業でも階級（給与テーブル）と役職があるだろ 刑事課長も定年近いだろうし、後任の課長として昇格後の中富が赴任してくる可能性も？ >>649
468はだいぶキマッちゃってるから警察の判断は正しいな。 >>689
そう考えると、刑事課長に「刑事課の電話は刑事課で取ってくれ、回線パンクすんぞ」と
進言した咲ちゃん根性モンだよね
高校出たての新人の小慣れてなさがキャラ背景にあるんだろうけど >>693
画伯の壁ドンパラダイスにフェイジー、イケメン如月、エース中富、ツンが揃うのか 副所長ってあの刑事課長より役職上なんだよな
その割に熊だの犯行時刻の割り出しだの、みんな容赦なくいじってるな >>695
署長と副署長というトップ二人でも安易に口出せない相手に文句言えるのは、警察官採用じゃなくて事務職採用の特権 >>692
そうなんだけれど、それが例えばうちなんかは等級1～10だから分かりやすいんだけれどそれが
>>676
みたいな聞きなれない言葉だとわかりづらかった。でも興味の問題だよな。大きく警視 警部 巡査で分かれていてそれに色々ついたりで変わると、なんとなく覚えられた >>691
先にフィクションと念押ししてんだから
介錯殺人なんて実際あるか？レベルの漫画的な解答でも別にいいんじゃね
元々実際の事件扱わないと言ってるんだし類似の介錯事件がなくても誰も困らん
動機より事件周りの状況描きたくてこう描きましたと言われればそれまで 警察の階級はこれだけ
巡査、巡査部長、警部補、警部、警視、警視正、警視長、警視監、警視総監
この漫画に出てくるのは殆どが下っ端警官だから、バイトとバイトリーダーくらいの差しかないわ >>702
そっちはだいたいわかったんだけれど
～部長とか～課長とかたまに出てくるのは階級のことなのか役職のことなのかわかりづらくない？
俺が勝手にややこしく受け取っているだけなのかな >>701
＞元々実際の事件扱わないと言ってるんだし
言ってない
作者のコメント曲解馬鹿の多さには驚く >>695
あそこまでやらかしても刑事課長は変わった様子はなくて丸暴の人が親切になるのも凄い 実際はしらんけどこのマンガだと巡査部長が「部長」って呼ばれてるんだよね
○○部の長の呼び名も部長だったらややこしいな こち亀の部長は、一般企業で言うところの部長職だと思っていた >>704
ああ言ってなかったか
うろ覚えでごめーん >>703
名前＋部長は、巡査部長
部署＋部長は、そこの管理職の部長。
課長は課長以外の何者でもないし、係長も。 ナニワ金融道で灰原が刑事部長を部長刑事（巡査部長）と間違えて土下座してたな
巡査部長を部長って呼ぶのは割と一般的なんだと思う 横井教官は係長で、鎌田部長がため口で話しかけたから下？
米田班長はどの位置 みんな大好き大捜査線
警視総監→
警視監→誘拐された副総監、後期の室井、後期の新城
警視長→大杉漣、神田署長
警視正→初期の室井、後期の真下
警視→中期の真下
警部→初期の真下
警部補→後期の青島
ずんだぶどう→初期の青島
巡査長→和久さん
巡査→ >>712
米田班長は警部補？
本部係長は警部かな >>715
岡島県の規模によるけど、多分田舎県なのでそいつも警部補 >>712
県警本部から来て特捜を指揮してるから、
県警本部の課長と係長の間ぐらい？ 警部相当だと思われる >>691
育ちが特殊だと特殊な価値観が生まれるんじゃないの
薬の売人の話でも「ムショに入った兄貴分から託された弟」なんて関係
リアルにいないから分からんって作中でもつっこみされてたやん
現実でも嘱託殺人未遂のニュースやってたし、常人には理解できないだけで
世の中にその手の連中が全くいないわけじゃないだろ
それをいうならDV男と何度もよりを戻そうとする女だって普通はあり得んわけだし
でも現実には一定数いるわけで、そういうのが正しくあれない連中なんだろ
現代の価値観に合わない連中でもいいけどさ カナの裏切りって自殺なんじゃないかなって気がしてきた
入院で戦線離脱は西川係長がすでにしてるし
辞職でも裏切りって言われそうだけど「最悪の」ってついてたから違う気がするし あと大山の供述って自分の罪を少しでも軽くしたいためのみえみえの嘘なんだけど
それを否定する材料がなくてさすがのもじゃも取調べで苦戦
五十嵐記者がるみの空白の３時間の足取りを明らかにして
ようやく大山の供述をひっくり返す材料がみつかるって展開を予想 中富差し置いてまで取調べさせるのに何も掴めませんでしたじゃ刑事課長アホみたいだし地方紙の記者が見つけられる程度の情報を警察が見落とすとか役立たず過ぎる >>710
なるほど分かりやすい
ありがとう
組織の部長や課長係長は普通の会社の役職とあまり違わないんだね
これで登場人物の見分け方が捗る 警視総監ってのは階級のトップだけど、警視庁のトップの役職名でもあるんだよね
大阪府警その他道府県警（全部ではない）には巡査から警視監（大阪府警本部長）まで
8階級いるけど、警視庁だけは巡査から警視総監まで9階級いると >>719
裏切りの内容を皆さん筋読みしてたけど、それ裏切りっていうほどのことかなあってピンと来なかったけどカナの自殺だったら合点するかも
しかしそれだったら衝撃度合いハンパじゃないですね 大山の女を下に見てて女相手に火病起こす性質はまだエピソードが続くと思う
源相手にボロが出なかった所にカナで不意打ちして解決に導くとかだといいな
殺人犯がああいう言い訳して被害者になすりつけて死人にクチナシしようとするの現実でもあるっぽいし絶対許せん
例えどんなに育った環境が酷くても関係ない 異端だと自覚しているけれどずんだぶどうっていうノリがちょっと合わない >>723
東京都だけ東京都警察でなく警視庁なんだっけ。そして日本の警察の総本部って感じなの？
警察庁とややこしい。 3歩前の話で出てきたときは面白かったし、使いたくなる気持ちはわかるけど、
擦り続けるほどのもんでもないわな
まだ単行本に載ってない話だからわからん人もいるだろうし 下っ端ながらジョージに対峙する前にシャワー行かせた川合もなかなかだよなぁ 結果としてジョージアはボロボロの河合見て自供してんだから空振りではあるけどね ずんだぶどうとかお誕生日、実践訓練とか徹底した序列社会、階級社会故に発生する
上に対する意識とかプレッシャーは度々ギャグのネタになってるけど
それを易々と乗り越えるハゲが凄いのか、それとも武道枠、機動隊からの叩き上げの副署長が意識し過ぎ もし源がうまく取調べできなかったらハゲは反感買ってる分立場がやばそう
あと戸成町って源父の駐在所があるよなどれくらい耳に入ってるんだろうね
源が最後に説諭した事やその内容って全員に共有されてるわけじゃない？ >>733
そうか、ここで源父がまた活躍する展開かもね
それだったら敦盛 警察組織の知識はこの漫画で得ている程度だけど
高卒叩き上げでもないし、大卒上りでもないし、キャリアでもない
武道枠の副署長はラインが違い過ぎて、良くも悪くも無所属として浮いているんだろう
上から掴むべき綱は垂れておらず、下から脚を引っ張る錘もなく いまハゲって刑事課長の話してる？
副署長の話してる？笑 文脈でどのハゲか判断できるだろ副署長か泥棒の神様か西川か書き込んでる奴のどれかだから それとも源父にあしらわれてた酔っ払いのデブか？
この漫画ハゲ多過ぎ 中富はすかさず海に飛び込んだけど
源なら相手が本当に自殺するつもりか狂言なのかを見極めてから飛び込みそう
というか狂言だよなあれ >>742
狂言で死ぬ気はなくても
溺死に心臓麻痺や低体温症で死ぬ可能性は沢山あったから迅速な確保に行動したんだと思う >>721
>地方紙の記者が見つけられる程度の情報を警察が見落とすとか
分かった
住民からの信頼を失っている警察にたいして
日頃から超ローカルな取材に密着していた地元記者が
近隣住民から特ダネを手に入れるという
でも警察の信頼失墜はマスコミによるバッシング効果もあるから
マスコミのマッチポンプな流れは嫌な感じだが >>744
なるほど確保か
源なら確保の時に相手が『暴れて』数発ぶん殴ってるかも >>739
全員が役付なんだから役職で呼んでやろうよ 飛び込みはマンガ的キャラ説明じゃね？中富がただのメガネくんじゃなくて実は熱意ある男＝ペアの人もそれに引っ張られてる、という構図の
実際大山に死なれたらるみの手がかり失って困るし
もしリアルだったら消防の水難のチームかなにかに頼んでる間に大山死んでたかもね そういや、長崎県警で新聞記者への情報漏洩があったな。 ドラレコの話が出てたから空白の３時間の手掛かりはそっちで判明するといいな
でも地域住民は警察にもマスコミにも反感持ってるからそれを中富が
説得するとか？ これで嘱託殺人のまま裁判になったら岡島県警メンツ丸潰れだな マスコミへの反感言うても
全国紙でも産経と毎日じゃ全然違うし
テレビでも関西だけどちちんぷいぷいと
ミヤネ屋だったら全くちがう
広島にいたときあるけどＲＣＣなんか
スゴい愛されてたぞ 中富の飛び込みは、がむしゃらさの表現だと思うけど。
源みたいな天才じゃないけど、努力でエースの地位に登り詰めた。
マヤと亜弓さんみたいな。持つ者と持たざる者の対比でしょう。 >>745
住民は警察だけじゃなくてマスコミに対しても苛立ってるって言ってたじゃん 悪魔的なことを言うと、警察は大山説に乗っかるかもな
風俗嬢をしてるようなビッチが勝手に自殺未遂したって形にして マスコミ言うても地元新聞社は別かも知れんじゃん
ゲードボールの連覇記録に熱くなる奴らだぞ
非常事態宣言が短いだの長いだの言ってる連中とは違う うん、話聞かせてくれないってあの女記者が机に報告してたよな
読んでないんだろうね 読んでないのもやべーけど、
お構いなく自分の妄想を垂れ流せるのもやべー >>754
中富や如月は上杉和也的なものを感じる
達也が本気出したら和也に勝ち目ない的な… >>763
千切れた腕だけ見つかったけど死亡確定とは書いてないからなミスリードだな ただのネタなのは分かるけど
DNA鑑定をしてないはずがないし、もうすぐ子供も産まれる人が片腕切って失踪する理由が知りたい 韓国ドラマだと記憶を失って別の女と子供つくってるな >>764
「待たせたな！誠二！」
手袋を脱ぎ捨てるとそこには機械の手がついていた
「まさか最近噂の正義の怪人は…！！」
※フィクションです
ないな… フィクションだから日常に戻るってそういうことかぁ(棒) それで生きてたならそれこそカナが全人類を裏切るくらいキレるな 既に登場してる意外な人物が実は…
いや、事件現場で採取した指紋の中にマコに該当するものがあってみんな青ざめる展開のほうがいいか >>772
いやもうカナ飛び越えて作者の作品と読者への裏切りになるねこのノリだと…w 今週は10日に進撃、11日にアンボックス
そんで4月1日がアンボックス終了、8日に通常回、10日が進撃の最終回
それまでは生きてみるか そう言えば島耕作も死ぬかも知れんしなぁ
とうとうハコヅメの時代が来たか >>777
クッキングパパがいる
純愛漫画は飽和状態だし、イチジョウがなにげに人気高いからギャグ漫画枠も危うい
もう警察官のメシマンガとして生きていこう >>778
> クッキングパパがいる
しまった。モーニングの絶対王者を失念しておりました。 >>767
土砂の中から這い出たマコは、自分が守ろうとした老婆が死に自らも腕を失ったことに気がつく。
己の無力さを呪うマコ。そこに悪魔が現れ、マコに力を与えると言う。
マコは絶望のあまり悪魔と契約してしまう。
20年後、マコの息子誠二は警察官となり、人の心を掴む取調べの名手となっていた。
それは母より受け継いだ超能力の一片であった。
誠二は、その力を駆使し、悪魔の僕として復活した父と骨肉の争いを繰り広げることになる。 >>781
わざわざ考えてくれたのか
それなら悪魔の力で腕を戻してもらおう このコマの構図凄くよかった
先週の「山に埋めた」の構図もおおぉって思ったけど今週もいいね
綺麗な机は有能アシが描いてくれたんだろうな
https://i.imgur.com/rzYg5sL.png
なにげにちょくちょく平面的じゃない飽きさせない構図が多いと思う
人物もちゃんとそれぞれ意味のある行動してたり状態になってる
https://i.imgur.com/dli3rsB.png
人間の集合絵とか結構大変だろうにサラっと描かれてて凄いよね
まぁこれはそこまで難しそうではないけどハコヅメが初めての初心者とは思えない
https://i.imgur.com/2a9eXYD.png >>783
専門の人？
素人の俺から見ると下手くそな絵だなとしか思わん
内容は面白い >>783 若手捜査員の腹のへこみ具合体の締まり方。
それに対して おっさんどもの出っ腹や体のブヨブヨっぷりの描き分けが容赦ないな。 >>785
全然ヘタじゃないぞ！純粋なパースとかデッサン力とか実写系の画力はともかく
よく言われる漫画力は凄く高いと思う
こんな面白いネームを連発できる人なんだから当たり前だけど構図とかテンポとかもセンスがいいと思う
初期が酷すぎたのもあるけどこれなんか随分ペッタリしてる
https://i.imgur.com/H37XWem.png
https://i.imgur.com/8Vp04TU.png 背景の仕上げは全部外注ってインタビューか何かで言ってなかったっｊけ？ こう見ると背景の上にキャラのシールが貼り付いてるような画だな
線が太くなって余計そう見える そういえばエヴァの新しい映画が公開だな
生まれる何年も前のアニメなのになぜかセリフを覚えてる川合も勤務の合間に見に行くのかな？ >>777
耕作が死ぬ訳無いだろ
まず死ぬのは今回のシリーズの元部下
うっかりすると三代も死んで萌がまた後家になるか？ >>792 「地獄の罪人・島耕作」シリーズが始まるよ。 >>727
東京都の警察の本部が警視庁
全国の警察の総本山的なのが、警察庁 >>794
あ、そうなんか。
警視総監がいるから警視庁が日本の警察の中央かと思ったよ。
なんで東京都だけ警視庁なのか不思議だな さすがに書き込むネタも途絶えるなー
木曜日まであと3日か、長い 泰先生はインタビューとか読んでてもすごく真面目で本当に公務員向きな感じの人だから、ギャグセンスから見ると少し意外。 あはん事案ktkr
1 oops ★ 2021/03/06(土) 15:59:41.00 ID:E3G4sahH9
秋田県警北秋田署（北秋田市）の小松辰弥署長＝警視＝が2月、勤務時間中に公用車でスキー場に乗り付け、スノーボードをしていたことが6日、県警関係者への取材で分かった。同僚の女性署員も一緒だったといい、県警は対応を検討している。
関係者によると、小松署長は2月の平日、女性署員と2人で、北秋田市内にある森吉山阿仁スキー場に出掛け、スノーボードをした。署とスキー場の移動には、全て公用車を利用していた。
小松署長が公用車を私用目的で複数回使っていたという証言があり、県警は今後、経緯や事実関係を聞き取るとみられる。
3/6 15:39 (JST)updated
https://this.kiji.is/740803987114377216?c=39546741839462401 >>801 警視ｗｗｗ
でも、警視庁西部警察署の木暮課長(警視）はニッサン・ガゼールのオープンカーのパトカーを
完全に私用車のごとく乗り回してたよねｗ しかもシャコタンｗ
そして捜査課課長室には酒庫を置いてブランデーを常飲していたよねｗ
秋田県の警視もこのぐらいやってもいいんじゃないの (・∀・) >>800
真面目だけど口に出る言葉の節々からやっぱハコヅメの作者だな感は結構あるな DAYS読んでたらこの子死ぬんだよな…となんとも言えない気持ちになった しかも西川係長が山田に顔色がヤバいって指摘されてるな >>802
それ言い出したらフェアレディＺの違法改造もしてるからな
湾岸ミッドナイトの"悪魔のＺ"って最初は西部警察のアレかと思ったもの
峠のコーナーで煙幕張るとかするんかなって 「なんだお前 チャラつきやがって」ってイキがッてた大山が、
その時にナメ切っていた源に超ハードモードで取り調べを受ける
状況が来週以降のアンボックスで展開していくんだな・・・・
で、西川係長も大山に直接接しているんだな。 西川の顔色悪いってどこの回だっけと思ってたらこんな前の話だったか >>809
因果応報ってこと？
それともカタルシスってこと？ この話基本適材適所の妙も割とテーマだから
中富は刑事の素養はないけど警察官としては…ってかんじにはなるんじゃないかなぁ
総合力ではモジャより上だろうし
トッポイおぼっちゃんが昔突き放したお陰で泥を啜って事件解決できるように育ちました
ってことだろうし 中富は川合の旦那さんが似合うきがするな～
年の差はあるけど中富も30代でしょ？ 中富年齢書かれてないけど、地位的には40藤前後じゃない？
現実味ないね。
かといって源を取り合う姿とか想像したくないけどね。 なんだか変な文になった
藤と源を取り合う姿も見たくないけどね、だ。 >>813
中富は結婚してて相手は桜を轢いた親父の娘と推測 川合は昌にいとなんかありそうだけど先輩警察官の元彼を新任が取ってったらそれはそれで一悶着あるのかな 俺もよく入院してたから看護婦ものはあまり好きではないし、分かるわ 川合が、夏祭りの警備で藤の幸せを願ってたとか、初体験した時藤の横顔ばかり思い出したとか、
藤の幸せ奪ったような独白してるんだよね。
考え過ぎかな？ ブルボンのお菓子は数年ぶりに食べると信じられないほど美味いがまた数年食わなくなる 晶にぃみたいな、特殊な理由で恋愛苦手な人に
あそこまで惚れちゃった子も不運だね うわ
DAYSの無料回が計算したかのように今回の被害者と被疑者の在りし日じゃん、これでからやたらとこのスレ伸びてんの
計算したようにってか計算してるんだろうけど セールだったのでDMMでまとめ買いした
同期の桜で宮原部長がバイク降りるシーンかっこ良すぎん？ >>829
横にいる犯人は柔術使いなんだぜ
宮原部長とのサブミッション勝負が見もの >>829
なんのAVをまとめ買いしたの？
もちろん昇段審査に備えて用意してるよな？
今年の昇段審査はSOD女子社員ものと女潜入捜査官ものが出題されるらしいぜ イブニングの最新号で警察モノの漫画の新連載。
なんとなく作中の「巡査」「警部補」「警部」なんていう肩書が気になってしまったぜ。 警部補といえばパトレイバーの後藤隊長が真っ先に思い浮かぶ >>829
信じられないだろうが、そのシーンの犯人木村が手を上げてる姿を見て
これは柔術の構えだ！宮原ヤバいぞ！って言ってた人が居るんだぜ >>800 須賀原洋行も公務員からモーニング作家デビューだったな。 >>824 公式の擬人化BOURBONで
ホワイトロリータが想像したまんまの姿だったのが笑えた。 アンボックスの紹介読んだら黒田カナ別に警察辞める話ではないなこれ。
交番勤務で頑張っていくとか偉くなるために昇格試験頑張るとかの方向だ。 撮り直せない写真ってタイトルがあるからどうしてもあの四人の中の誰かが欠けるとか辞める系の想像をしちゃうけどね
自分は辞めるにしても裏切り原因で追われるように辞めるのではなく前向きな理由、例えば被害者家族支援のための団体を作るとか、報道に行って同じく被害者を救うためとかで辞めるのかなと思ってる
撮り直せない写真はただ昇任に伴う一度決めたら撮り直せない という意味だけだったら悲しい 139話に「最悪の」裏切りとあるから
警察辞めることがそれにあたるとは思えないんだよね
同じ理由で報道関係に情報リークも裏切りは裏切りだけど最悪か？
っていわれたらそんなこともないし
写真だって生きてる限り取り直せる
なので自分の予想はカナの自殺
アンボックス1話の最後のページで横井が僅かに感じた希望でひっくり返ると嬉しいけど >>784
あ…咀嚼せずに嚥下できるものなら何でもいいです >>840
自殺は最悪の裏切りだけど現在までの状況でカナが自殺に至る理由はなくない？
実はカナが真犯人とかならわかるが
あと、自殺なんかで主要キャラが退場したらアンボックス後の日常回が一切笑えなくなる アンボックス1話を読み直して感じた考察
カナと正反対の意味で対になる存在として山田が描かれてる
体力があり正義のためには疑わずに命を投げ出せる肉の壁
アンボックス6話ではプレッシャーで逃げ出したい状況で山田は
もじゃとの絆（鎖）で職責を果たすために逃げ出さなかった
じゃあカナは？ってことが次回以降展開されるはず・・・ >>843
多分キーワードは1話の最後に出てきたカナの強かさだと思う >>806
痴話喧嘩も山田が3回で藤が５回
ほぼ毎日通報来てたんだろうし
係長も心身病む 横井教官がカナに感じた希望は思わぬ結末にはなるけど裏切られた訳じゃないんだよね
やっぱり正義を貫いたけど結果的に組織としての警察の裏切り者になるか
そうなるとあの記者と何か起こす(リーク)とかになるのかな >>838
「正しいことをしたければ偉くなれ」「被害者の立場に寄り添え」
踊る大捜査線で見たやつか 川合校長と一緒にサブちゃんの息子がでてくるけど、「父が逮捕した」って言ってた
よね？今全然出てないがどういうこと？ まあ今の署長は源にいけしゃあしゃあとお前は父に愛されてたなんて嘘いう奴だしな >>851
よく読んで！
それ警察官ひき逃げ事件の話だよ >>851
桜がひき逃げされて、宮原が自殺しようとした本人確保してたじゃん 最悪の裏切りって世間とか遺族にコツコツ積み上げてきた信頼をぶち壊す行為とかぐらいかなとも思うけど。
そういえばアンボックス始まる前はアハン事案とか割とやってたから、そっち系の不祥事を想定してたんだよね
男女の距離の近さとかそういう話やたらやってたし >>851
交機は季節の安全運転運動で忙しいのでは たぶん木曜日になると新スレになってると思うんで今のうちに提案してみる
これ、アンボックスで出てきた情報含む形で手直ししてスレのテンプレに入れてみるのはどうだろう？
とりあえず過去ログ辿って31スレの>>11から引っ張ってきたんだけど。
判明している同期関係等
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト
.....■北条、西川
.....■鬼瓦、宮原、秀山
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)
+7■藤(高卒)、桃木(高卒)、松島(高卒)、桜(高卒)、源(高卒)、服部(高卒)、岡田(高卒)、轟、権川原(大卒)、他名前不明多数
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■同期不明：益田(24才/87話)
注）
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で１年と思われるが、断定できるには至っていない
ただ、146話で矢吹監察官は川合を「学校卒業後2年以内」と推定した >>863
乙どうも。
でも自分は、過去スレを辿ってこのまとめを持ってきて貼っただけだからね。まとめたのは別の人。
ところで横井ってどのあたりに入るんだろうか？
教官時代の鬼瓦の後任だから、鬼瓦よりなんぼか下なのか？ 同期っていうのが話しの中の重要な要素だったりするから凄くまとめいいと思うけれど、年齢差も凄く気になるんだよな
これってプロ野球ドラフトと同じ現象 >>861
益田君は横井教官の教え子なのは判明したんだけど
結局どの期かは不明なんだっけ？ >>861
2年から3年ぐらいだと思う。
13話が3月。34話ぐらいから夏で、48話ぐらいから秋冬の衣装
55話冬服、56話で鍋をつつく。
73話ぐらいからまた、夏服で、桜篇から秋冬っぽくなって105話では
冬っぽく鍋をつついている。111話で「この春」ってある。
これでだいたい2年。 >>861
警察事務職なんでこの表にいれるのが相応しいかどうか分からないけれど、咲ちゃんを表に入れ込むとしたら、たぶん川合基準で-1のところだよね？
高卒新人でも警察学校で１ヶ月過ごして現場投入のはずだから あと>>861のまとめは、スレ内の意見踏まえて明日の夕方目処に手直しして貼り直そうと思ってるのでよろしくです
テンプレ入れるかどうかもよければ意見下さいな >>866
25歳って年齢は出てたはずだけど作中時間の進み方が分からないからはっきりしてない ----↑ここまで 警察学校の教官 鬼瓦↑----
----↓ここから 警察学校の教官 横井↓---
こんな風に入れてみるか？ 源の代はもう一人後で定年退官した教官が登場してるので、それも分かる書き方を模索してみようかな 川合の教官の葵教官はどの年代だろう？
藤にとっては葵先輩だよな それよりWikipediaに昌にぃの元カノがいないのがかわいそう 桜でもアンボックス冒頭でもやたら同期の絆みたいなのが強調されるのは
体育会系組織だからなのか仲間という鎖の一種なのか
あと、出来れば判明してる階級も入ってるとありがたいかな
度々(巡査)部長＜係長＜課長みたいになるし、署長＜(県警本部の)課長なんてのもあるし 団塊世代の就職と高度成長期に毎年採用する事による人の増えすぎと
階級社会と年功序列を上手く融合するために作られたのが
巡査長じゃなかったっけ？ >>883
巡査は学校を出た正規雇用
バイトとはまるで別物、その書き方は無礼だよ この漫画をここまで全部読んでりゃ分かるはずなのに… アンボックス2話を読み直して感じた考察
源誠二 西川庄司 黒田カナ 益田海斗
この４人だけ所属フルネーム階級が二重枠で囲まれて表示されてるんだよね
続く3話以降では女性記者の五十嵐凛香が同じように表示されてるのみなので
この五名がアンボックスにおけるキーパーソンってことかなと・・・
新キャラの五十嵐記者を除くと普段のハコヅメでの登場回数から考えて
西川係長と益田が意外な感じがする
この二人が今後活躍？するかも・・・
今夜の更新が待ち遠しい・・・ １週間で１レス消費なら深夜までに埋めて新しいレス立てておいた方が 明日のハコヅメ予想
①大山は意外にもあっさり証言を改め、ルミが他の男の子供を妊娠したと言ったため殺害したとみとめる。
②地元紙の女記者は妊娠のことをいち早くカナから書き出しデスクと共に嬉々としてスクープを上げる。
3るみ妹が黒田カナを罵倒、カナは警察官を続ける気分でなくなる
こんな感じかな 892の思考回路やばいな
弱者に寄り添うようにってデスクが指示してるし
五十嵐もその意思で記者になってるのに
アンボックス3話と6話読み直して予想し直したら？ >>892
予想と言うからにはそうなるって思える根拠となる描写があったと解釈してるんだよね？
出来ればその根拠も一緒に書いてくれるとありがたいんだが いつの間にかるみが妊娠してるのが既定路線になってるね
妊娠を匂わせる描写あったっけ >>894
弱者に寄り添うなんて聞こえはいいけど、弱者を選別してるお前は何様なんだろうなとあのマスゴミに思った >>898
今までの感じでも前日はネタバレ恐れて来ない人いるし100レスは厳しいよ
でも、解禁当日は朝までに100レスいったりするから難しいね 裏切りってカナが組織を裏切る可能性が一番高いのはもちろんなんだけどカナの中の警察への期待が裏切られたってなる可能性もあんだよDAYSのアンボックスの扉絵だとカナが裏切り者がいるって言ってるようにも見えるし。 だからカナが警察内部の裏切り者を告発して正義を貫くも
カナも警察側の正義と相反する行動を取った事で結果的に決別する、って事なのかも 警察内の正義よりも社会的な正義を取ったからって何十年も経っても警察内でアンタッチャブルな案件に
なってるってやっぱ警察腐ってんな 薩摩の村社会をそのまま持ち込んだのが警察
税率8割で農民に文句を言わせなかった圧力を舐めるな >>903
＞カナの中の警察への期待が裏切られた
それだと最後の昼餐で言われてた最悪の裏切りにならなくない？ あの写真の中で今回の事件に絡んでる子持ちは益田だけだから親としての気持ちが1番分かる益田が大暴走して裏切ると予想する >>907
カナが警察に裏切られた結果取った行動が警察に仇なす行動ならなんとか説明はつくかな >>877
初期から居た福島さんだってないんだぞ
好きなんだけどな 教官の情報とかを含めて手直ししてみたけどこれどうよ？
判明している同期関係等
.....■前署長、（源世代の担当教官を務めた）○○理事官
.....■猿渡、閣下、マコト
.....■北条、西川
.....■鬼瓦、宮原、秀山
----↓ここから 鬼瓦が警察学校の教官↓----
+9■
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)
+7■藤(高卒)、桃木(高卒)、松島(高卒)、桜(高卒)、源(高卒)、服部(高卒)、岡田(高卒)、轟、権川原(大卒)、他名前不明多数 ----この年 ○○が警察学校の教官
----↑ここまで 鬼瓦が警察学校の教官↑----
----↓ここから 横井が警察学校の教官↓（離任年不明）----
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森 ----この年 葵が警察学校の教官
-1■(咲ちゃん(事務職員,高卒))
.....■同期不明：益田(24才/87話,横井の教官時代の教え子)
注）
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で１年と思われるが、断定できるには至っていない
服装の変遷から考えて2～3年経過しているとの説もある一方、143話では川合の声が「その新任の声で～」と書かれている(本部長の思考？)ほか、146話で矢吹監察官が川合を「学校卒業後2年以内」と推定した >>910
マル暴の福島さん、謎にヤクザから慕われてるよな いうてこの漫画じゃ上はもちろん若手の警察官まで皆使命感と責任感をもった優秀な人物しか出てこないからあんまり腐敗とか言われてもピンとこないんだよな
右京さんと相棒の世界観とかなら理解しやすいんだけども
少なくとも私利私欲を満たそうとするためのような分かりやすい理由を持った悪役がいたりとかにはならない気がする
お互いに正当なある正義と違う別の正義がぶつかって、例えばカナの側の正義が砕け散ってそれが結果その先の警察官人生を左右するほどのインパクトになるとかね https://san-tatsu.jp/articles/75318/
ハコヅメでだいぶお巡りさんに対して好意的になったけどこういうのみるとやっぱ酷い人もいるなと
最初から犯人と決めつけてかかられるのはやられたほうは不快だよなあ よくモーニングスレで馬鹿の集まりとしてここのスレが引き合いに出されるけど
>>892とか>>916とかこの類の馬鹿見るとまあ仕方ないと思う >>881
元々「巡査長」と言う階級は、皇宮警察のみに設定されていた階級
皇宮警察は一般の警察とは違うんだ
巡査でも皇宮は一階級上なんだ
と、どこかのアニメであったような世界だった
時は流れ、あさま山荘事件の時
突入する警官に向かって幹部の佐々が
「死ねば二階級特進、生きて帰ってくれば一階級昇進」と現場判断で言ってしまい
試験なしで巡査を巡査部長するのは如何なものか、とお偉いさん方が物言いをつけ得て
巡査を巡査長とすることで手打ちになった
なので巡査長は警察の正式な階級ではないが
慣例的に巡査長と言うのを使っている 佐々淳行ってホントにスタンドプレイだけの目立ちたがり屋だな
数々の著書でホラ吹きまくってるから現場からは嫌われまくり >>920
向こうもこっちもみたり書き込んでるのは君だけじゃないよ
ここにいるほとんどが向こうも見てるだろー >>923
いや別に最近のモーニングで読んでるのはこれだけだからモーニングスレとか知らんけどw
前はジャイキリくらいは読んでたけどなあ 毎回同じような文面で毒を吐いてるだけの奴がいるねココ >>921 ティターンズみたいだな(；・∀・)
ブライト(連邦正規)大佐にタメ口を叩いたジェリド(ティターンズ)少佐みたいな 馬鹿が口グセのｱｳｱｳｳｰ Sa0fはNG推奨の荒らし
キチガイもあったが煽り文句は大体同じ この感じなら朝まででちょうどスレ使いきるくらいかもね。
明日の朝、感想レス楽しみにしています。 >>926
ジェリド冤罪で草w
それやってたのカクリコン え、そっちの山田との情事の流れに行くの？
ちょっとそれは、、 てか途中から出てきたカナと同じ名前の女誰よ
幽霊みたいな顔してて初めてあんなキャラ見たわ 最悪の裏切りは絶対に表に出すことのできない
山田の手柄で未遂に終わった 「最悪の裏切り」とはこういうことか
取り敢えず良かったと思うわ
だけど今週は皆さんいろんな感想、考察ありそう
山田はこの件を他の人に話したのか？ ヤったのかと思ったけど山田がこの状況の女につけこんでヤるのだろうかという疑問は残る
いやその方が慰めになるタイプもいるのかもな独身には分からんな 心臓が痛くなった
でもたまに思うけど拳銃自殺の事案て
検挙できない闇とかにいき当たった真面目な人なのかなとか思ってた
山田は現時点では寝かせただけでやってはいないんかな
これを見られてあはん事案にされちゃうとか？ 最後の、あれ？って何
ひょっとして正気に戻った？
あとこれ山田が過労死する流れだな。
あれ寝てないだろ。 >>940
正気に戻ったのもだけど山田と一夜を共にした(おそらくいやらしい意味ではない)へのあれ？かな
山田一晩介抱してくれてたなら一番体力ゲージヤバいな >>940
あれ？
死ぬはずがなんか普通にまた出勤する流れに普通に乗っちゃってるし
しかも山田泊まってるし
みたいな 色んな意味で着地読めなくなってきたな
裏切りに関しては組織を裏切るとかファンタジー的なやつじゃなく拳銃自殺のことか 最後の昼餐回では
副署長「署長と俺が感じた悪い予感は後に最悪の裏切りによって現実のものとなった」
と言われてたし今回の自殺未遂がそれとは思えんなー(アハンの可能性もあるけど)
わざわざ「最悪の裏切り＝拳銃自殺」って強調してきたし益田辺りの他の人が拳銃自殺するとかありそうで怖い 裏切りはアハン事件になるのか？
マジ展開が読めないな >>935
組織的には上司への報告の義務はあるわな >>950
あー今の時点じゃ山田しかこのこと知らないもんな
係長も戻らないしどうなんのかね ハッピーエンドとか言ってるやつはアホか
とりあえず山田かっけぇ……… やった！
と思ったら
やっぱりやった！？
…あれ？ １ついっていいか
コミックデイズそこサムネにすんなや！ >>959
めっちゃネタバレで草
やっぱ定期購読安定だなw >>958
るみの母と妹が他県で暮らすための
根回しやってるのかも 情事があったかなんてどうでもいいくらいの出来事が起こってるんだけど、なんで情事の話題ばかりなん？ 情事があったらギャグになっちゃうよ。
部下が自殺未遂したら職場から外して、入院等の措置を行わないと、管理責任が問われるぜ。 ページ進むの怖くて何度もいったりきたりしてしまったわ
ひとまずよかった マジでページ送れなかった。
何してんの！馬鹿かお前！って山田と同じことを口走ってしまった… 山田とカナはセックスしたやろ
してないと思う奴は童貞 ポイ捨て逮捕しろとかいう母親が最後の一歩後押ししてるのカナが弱ってる感すごいなと思った。
山田はやっていないとは思うけどそういやカナに対してゴリラやチンパンに見えてる描写はこれまで無かったよな 山田は性犯罪や性差別に対して正義感が強いキャラ設定だったからね。 >>970
ストレスでポカポカ殴られてたのが懐かしいな >>967
自分は逆でぜったい止められるよな、早く止めてくれ、って急いで捲ってしまった
これ山田過労死した先輩説もあるのかな
95パーセントモデルのままなのは
旦那もしくは今は現職じゃない先輩なのでは説が過去スレに出てたけど
肉の壁になってしまう。
写真撮る人がいなくなって撮り直せない
山田が最後に撮った写真がカツ丼のやつ 山田がカナとヤッたかどうかよりも山田がこの件を他の人に話したのかの方が重要 「幸せであって欲しい」も
弱り切ってる時には、励まされるんじゃなくて
こんな幸せになれてない私はダメなんだ
迷惑かけてるって感じるんだろうな 最悪の裏切りはもう実現したんだよ
山田によって阻止されたけど一旦はそこにたどり着いた
その後どうなるのかね 全部自分のせい、自分がいなければ…って完全に鬱病発症してるよね。
完治には普通数ヶ月かかる。 >>941
落として上げたと見せかけて振りかぶって叩きおとすのかも カナは警察やめるんじゃないかな
ここまで追い詰められて続けちゃいかんでしょ
漫画だからどうなるかわからんけど >>980
既遂だった場合より悪いとなると駆け落ち失踪とか心中とか、あるいは事件関係者からなんかされるとか
アハンと勘違いされるか何かで
悪い予感しかないな、最初からそういう予告だけど 川合校長が「自分の中で整理がつかなくて…」と言ったから
最悪の裏切りはまだ次回にあるんだろうな
この後さらに追い被害があると思うと、カナ本当つれぇよ… 山田gjだけど前回のぼろぼろな姿もあるし背負いすぎてるんじゃないか不安だ 絆は、辛い事案から仲間を逃さないためにある鎖
その鎖の中に入れていないとカナは感じてる。
んで最悪の裏切りを行おうとしたけど、絆を差し伸べる山田が阻止した。
今多分起承転結の転の部分だよね。
一旦どん底まで落としたから次はカナ自身がどんな正義を自分の中で見つけるかって話になるね。 なんかカナが一皮剥けるだけの話なような気もしてきた。 >>986
だろうね いったん安心させてから落とされるのは予想できても怖いわ 、泰先生は仲間をそんな残酷には描かないような気もするよ。 >>987
山田は正義感で麻痺できちゃうコマだからな…… >>994
ほい
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～36件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1615339691/
そもそも仲間が自殺した事件なんて授業で取り扱わないし、これ見よがしに結婚指輪見せてたから川井が旦那と出会った事件とかそんな話じゃねえのかな。 >>995 サンキュウ 乙です
カナと山田に男女の進展が有っても無くても、どちらでもこの二人の関係が好きだから受け入れる。
桜事件の時の、逮捕の無線で顔を覆ったカナの頭をくしゃくしゃって撫でた山田を思い出す。 同期で警察学校の時も盾を代わりに持ってやったり、さり気無い優しさ見せていたから
それでもいいかな？って思える 意外とこれでカナと山田でカップルになったら源からは最大の裏切りだろうし これで１０００ならこれ以上誰も傷つかず苦しまない…………ように願います このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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