X



【ヒストリエ】 岩明均 97 【レイリ原作】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b1c-mXGD)
垢版 |
2020/07/10(金) 18:41:41.03ID:/OyjezBo0
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ

・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く

・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!

◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1578408994/

●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd1c-mXGD)
垢版 |
2020/07/10(金) 18:42:26.12ID:/OyjezBo0
>即落ちは推定で48時間以内に20まで埋まっている事 らしいです
>今そうなのかはわかりませんが
(前スレ2)

懐かし漫画板で頼まれたので、ほぼ前スレのまま立てただけ。
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2327-Rff+)
垢版 |
2020/07/10(金) 23:18:57.54ID:OghUWD/J0
建ったか
俺も建てたけどその瞬間に停電食らって復旧したころには即死判定食らって落ちてた
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2327-Rff+)
垢版 |
2020/07/10(金) 23:21:19.07ID:OghUWD/J0
とりあえず20レスまで頑張らないとな
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2327-Rff+)
垢版 |
2020/07/10(金) 23:31:44.08ID:1aApCXe90
前回の枠外作者コメントで「筆が進まないときはアニソンを聞いてる」とあったけど
それはつまりアニソン三昧だから漫画描いてる場合じゃねえ!と解釈すればいいのだろうか
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2327-Rff+)
垢版 |
2020/07/10(金) 23:46:52.72ID:1aApCXe90
アレクサンドロス3世の高熱という症状やインドからの帰還での死という地理的要素から死因はマラリアとも考えられてきたが、
2003年に死因は西ナイルウイルスによるウエストナイル脳炎という学説が登場した。

ヒストリエは2003年スタートだけど、このへんは反映されないどころかマラリアですらない死に方だろうなあ
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb7c-c9t6)
垢版 |
2020/07/12(日) 12:03:08.85ID:VSsRHcy30
スカーフェイスよりカリートの道の方が好き
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b88-jCJk)
垢版 |
2020/07/12(日) 21:48:47.33ID:Oe2pyzv50
フィリッポス暗殺ってもう起こったの?
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b88-jCJk)
垢版 |
2020/07/13(月) 04:28:42.22ID:2KNlJ/UM0
そうなのか
この間チラッと見たらフィリッポスまだ生きてたようだから
死んだということにしたんか
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-TAvp)
垢版 |
2020/07/13(月) 05:23:50.13ID:JiegRKF/d
多分暗殺の直前が以前でてきた酔っぱらいのフィリッポスのシーンだよね 

あのあと部屋にもどるときにパウちゃんにサクッとやられるにオールインします
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-TAvp)
垢版 |
2020/07/13(月) 05:27:21.16ID:JiegRKF/d
一巻でアリストテレスがバルシネについて「詳しいんですね」っていわれた時にやべってなってるのは何でなの?

単純にアリストテレスの洒落もの的側面を強調したかったからなの?
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-TAvp)
垢版 |
2020/07/13(月) 05:40:18.19ID:JiegRKF/d
エウリュディケの子供はエウメネスの子なのではないだろうか 一発必中

今はやりのゲス不倫
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-TAvp)
垢版 |
2020/07/13(月) 05:44:34.85ID:JiegRKF/d
サテュラさんが好きです。でもティマイアさんはもっと好きです。
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b4b-fSW6)
垢版 |
2020/07/14(火) 22:47:05.31ID:q0EZzyl/0
2週間後な
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp75-l+/r)
垢版 |
2020/07/17(金) 07:06:11.04ID:6ZLYC9Qqp
最初から蛇って言ってるだろ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7df7-ngYV)
垢版 |
2020/07/19(日) 01:11:48.58ID:AXCqXVHe0
今日テレで ポロスとかいう海外ドラマやってるけど
なんでかアレクサンドロスてな名前が出てきた
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 71bf-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 03:34:22.48ID:H6P3WfUE0
>>43
地名アレクサンドリアだけでも世界に多数あるくらいで
世界的な影響力を考えれば東征やらかしたアレクのせいだろうけど
言語が違えどアレクサンドロス由来の名前は世界中にありふれてるな
ヨーロッパ圏内に限らず、『銀河の彼方』なネーミングになって東南アジアあたりまで広がってるし

>>42
とはいえ語尾までギリシア風なのは珍しいと思って調べたら
そのドラマは古代インドの話で
そこに出てくるアレクサンドロスは東征をした3世のことらしいな
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-4ZKW)
垢版 |
2020/07/22(水) 00:34:19.62ID:Kd3Jzx+90
>>48
萩原 朔太郎  「愛 憐」 『月に吠える』
 
 きっと可愛いかたい歯で,
 草のみどりをかみしめる女よ,
 女よ,
  ・
  ・
  ・
 さうしてこの人気のない野原の中で,
 わたしたちは蛇のやうなあそびをしよう,
  ・
  ・

あんたには分からんだろうけどヨ
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5127-lfBZ)
垢版 |
2020/07/22(水) 18:05:31.02ID:jskh4Yiz0
う、うわあ〜!フィリッポス死んだあ〜〜〜〜!!!
フィリッポス=アンティゴノスT説も逝った〜〜〜〜!!!
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:46:56.63ID:6nqBy87/d
フィリッポスは復活するよ

アルケノールによって
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:48:30.89ID:6nqBy87/d
アンティゴノス誕生の経緯

フィリッポス=アンティゴノス説はほぼまちがいない
なぜならフィリッポスは本作で影の主人公とでもいうべき立場にいるからだ
ナウシカにとってのクシャナと同じ運命で結びつけられている

そして史実ではエウメネスはアンティゴノスに引導を渡される

この役は1巻の導入からしてフィリッポスかメナンドロス以外にありえない

問題はどのようにしてアンティゴノスになるかだ
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:50:04.12ID:6nqBy87/d
今後の展開はおおよそ次のようになる

・フィリッポス刺される
・アレクが継承
・東方遠征
・そしていつの間にかアンティゴノスがいる

フィリッポス復活は、絶対に別人としてでなければならない
事情を知っているのはメナンドロスとほんの一部の人間であるはずだ

でないとディアドコイ戦争は起きないからである
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:55:17.66ID:6nqBy87/d
では、別人としての復活とはどういうことか

顔が変わるとか若返るといった、特殊な技術が必要なはずだ

ここで例の「あの男」が絡んでくるのではないだろうか
(ちなみにアンティゴノスは80歳くらいまでいきている)

111話の最後は初見では意味わからんかったが見返して確信した

だれかに呼ばれてやってきた→112話の運命のこと
いろいろもってきた→復活技術

顔をきられるというのも別人への布石といえる

いずれにせよアンティゴノスとして復活したとして、息子のアレクに別人の部下として顔をあわせざるをえないはずだ
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:56:34.35ID:6nqBy87/d
しかしひとつ大きな疑問がある

なぜフィリッポスはフィリッポスとしてではなくアンティゴノスとして復活したのかだ


ここからが大胆な推測になるが、永らく生死をさまよったフィリッポスが意識を取り戻した時にはアレクの権力がとめられないほどになっていた

ここでフィリッポスを名のると詐称者として殺されかねない

そのため、我が身の安全のために別人として復活し、別の王朝を開こうと考えた というのが理にかなっていそうである


みなさんどう思いますか
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8b-76gt)
垢版 |
2020/07/23(木) 01:52:37.01ID:HaU9o/5wK
作者が月イチ連載もこなせないのは病気か
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0939-IJsh)
垢版 |
2020/07/23(木) 02:40:03.77ID:Ew8iATzg0
やっぱり将棋の譲位が伏線だったのかね
継承の理由は重症により長期に王位を不在に出来ない→アレクに譲位→治っても復位したら余計な混乱が起きる、だろうか
ただ日本における上皇のような存在になるからディアドコイでのアンティゴノスの立場が史実より強力になりすぎるような気もする
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-4ZKW)
垢版 |
2020/07/23(木) 09:05:50.79ID:b5U+DyN80
〜 次号予告 〜
エウリデュケもアッタロスもアレクもみんな死んだ
エウメネスは恍惚のフィリッポスを連れて草原へ旅立った
〜 完 〜

次回作は 「土木の人 田中角栄」です。原作原稿はできていて誰に描かせるかくじ引き中です。
乞うご期待
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b362-5TCi)
垢版 |
2020/07/23(木) 13:24:25.46ID:gt7eglND0
つーかアシ入れても連載捗らないのは当たり前で
早稲田の准教とか、その辺を時代考証協力で入れないと駄目だろ

独学で正しいものを描こうと気負いすぎて、そのたびに筆が止まってるんじゃ無理だろ
0080sage (ワッチョイ 297c-keh3)
垢版 |
2020/07/23(木) 15:52:51.63ID:+8z5Jl4V0
あと10年で完結なら、岩明先生も70歳前なのでなんとかいけるんじゃ。
みなもと太郎も70過ぎても書いてるし。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/23(木) 20:57:30.71ID:3InvUaW2d
フィリッポス2世とエウリュディケの子フィリッポスについて

エウリュディケの双子はフィリッポス暗殺ののちオリュンピアスによって殺されると思っていたが、そうならないのではないかと最近思うようになった

まずエウリュディケをwikiで調べると子供の名前はエウロパとカラノスとなっていて、フィリッポスという子どもの名前はない
最初は幼名みたいな感じかなと思っていたが、ふと111話でエウメネスに子どもを託す重厚なシーンの後で、
その話の主眼たる子どもがすぐ死んでしまうなんてことをイワーキーがするのかと疑問に思った

子どもが殺されてしまうと111話の約束が反古となり、はっきりいって111話が意味なくなってしまうからである

そこでwikiの英語版でカラノスについて調べてみると、カラノスは別の王妃の子である可能性があると書かれている


フィリッポス2世の約束はフィリッポスが復活するまでのエウメネスの行動の動機となるはずである
つまりエウメネスが子供フィリッポスをたくみに隠し、王家の守護者(オリュンピアス派ではない)としての役割を果たすことになるというのが理にかなっていると思う

すなわち子供フィリッポスはカラノスとは別人なのではないかと、思うのである
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/23(木) 20:58:53.58ID:3InvUaW2d
では子供フィリッポスとは一体だれなのだろうか

ここでアンティゴノスに視線を転じてみたい

仮にフィリッポス=アンティゴノスとするならば、フィリッポスの子ども=アンティゴノスの子どもということになる

アンティゴノスの子どもでbc337年生まれの子どもはだれか

それがデメトリオスなのである




という妄想はどうだろうか

エウリュディケの子どもはタイミング的にエウメネスの子どもである可能性もあるから、有名な攻城王デメトリオスの父がエウメネスというのはできすぎだろうか
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/23(木) 21:32:06.64ID:3InvUaW2d
自分の子どもでありながら養育者のため親として名乗ることができないという展開はアツくて渋く、イワーキーの好みの範疇だとおもう

それに、この生きざまはカロンとモロ重なる

書いてたら、これしかありえない気がしてきた
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/24(金) 10:04:09.28ID:3dKB1oGMd
俺的ねんごろになりたいランキング
1 オリュンピアス
2 バルシネ
3 エウメネスの実家の本を持ってきてくれた侍女
4 サテュラ
5 エウリュディケ

ノーセンキュー枠 
3アリダイオスの母親
2ニカンドラさん
1ゼラルコス
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5991-keh3)
垢版 |
2020/07/24(金) 14:47:55.41ID:NMkToKh90
1 サテュラ
2 バルシネ
3 ペリアラ
4 エウリュディケ
5 ケイラ

次点:ゲラダスに商品の値が下がると怒った時の被害者のスキタイ娘
 オリュンピアス襲撃事件で最後に殺害された空気の読めない侍女

>>90 テレシラの侍女も優しくてかわいくていいねぇ
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 818a-Ar/h)
垢版 |
2020/07/24(金) 17:24:21.63ID:33jKmYj00
青山剛昌の女キャラは待っててくれる女
浦沢直樹の女キャラは我の強い女
本宮ひろしは健気なのと妖艶なのとの二頭立て
岩明さんはさてどうでしょう
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-Qk3T)
垢版 |
2020/07/24(金) 23:29:08.41ID:R8eIyPHjd
うん
あの14年後はね、アレクサンドロスの志を立てた年齢にうまく関係付けてるけど

実はアレクサンドロスの死ぬ年のことなんだよね

39才はエウメネスがディアドコイ戦争を戦いはじめるいわば独立の年齢

それをカモフラージュしてると思うんだ

そして14年は約束を守ってアンティゴノス朝2代目を守り育て、
そののちは引き渡し敵対するのだと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています