【ワンパンマン】強さ議論スレ part99
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●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured S級来るまでの暇つぶしだし、鎖ガマもそこそこ粘れてるから虎2上位くらいかな
飛べてもあのスピードだと投石すら当たりそう まぁ蛸に殴られて無傷な耐久は骨密度4倍の骨とかタフガイで有名なヘヴィコングとかよりは評価できるな でも蛸戦で一緒に戦ったデスガトはガロウ戦ではバタフライは外して鎖ガマしか呼ばなかったんだよな メガネも呼んでるしあんまり参考にならんくね
あれチーム戦でうまく立ち回れる人選だったんだと思うし 竜のミラーを一撃で倒すサイタマの強さに気づきそうな赤鼻は被害者の会では
他の面子よりは見る目と実力はあるって事か 何度も言われてると思うけどサイタマの強さに気づくかどうかと強さって全然関係ない
例外は潜在エネルギーを目視できたボロスくらい >>847
格下だけどソニックよりは上のランクにする必要があるとかってことで竜4になったはず 別に強さを見抜く眼力はなくても
A級が2人がかりで手も足も出なかったのをワンパンしてるんだから
普通に推理すればサイタマの強さには気づけるでしょ >>859
ウィフレがランクに入れられた時のソニックは鬼止まりだしそれはちょっと違うだろ
修行後ソニックとの比較で反応できないなら2ランクは差があるって意味ならしばしば言われてたが
今のランクでは当時のソニックは鬼２程度になって、竜5でも2ランク差確保できるんじゃないか？
Part65見直してきたけどウィフレの竜５（現在のランクでいう竜４に相当）に決まった理由は
・当時竜５だったアマイマスクと比較して格闘描写が豊富で強みもはっきりしている
・サイコスには超能力発動前に相性勝ちできそう
あたりが決め手になってるっぽいな
しかし人間アマイは鬼１まで下がってるし、サイコスは逆に常時バリアが見直されてウィフレより格上扱い
どっちも今では根拠として不適切になってる タンマスはレベル竜にダメージを与えられる位だから、
レベル鬼３は低すぎる。 >>862
ウインドフレイムはpart93で再検討されて残留になったはず ウイフレ下げたいがためにアマイ持ち上げる→ピエロにボコられるの流れは笑った
まああれでoneがここ見てることも確定したけど 確認してきたけど幹部とウイフレの事も議題に出た上で残留になってるから考慮済み Part93ってまだアマイもソニックも下がる前だろ ウイフレの最大の厄介さって逃げ足の速さでしょ（同時に倒さないと片方倒したらもう片方は逃げる）
逃げ足の速さは強さには関係ないのでランク下げても良いと思う 単純に竜5の面子やホム帝あたりに負けるとは思えんし下げる必要ないわ やっぱりサイコス合体版含めオロチ過大評価しすぎてたな
これかなり直さないといけないんじゃねw 地球規模のビームだしてたから凄い凄いって言われてたが
今回の戦闘描写を見るにサイコスよりタツマキの方が明確に強そう 本気タツマキつっよ
オロコスとワンランク差付けた方がよくないか オロチも結局普通のパンチでやられたしな
ガロウボロスには勝てなそう 竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 タツマキ
竜EX3 オロチサイコス融合体
こうかな？ 前も言ったけどまだ決着は着いてないし決めるのは早いだろ フラッシュ強くなってるな
あの人っていうのはフラッシュ以上サイタマ以下なのはわかるが、その幅が広すぎて強さ決めれないのぉ ガロウと同等のスピードで
サイタマ、あのお方抜かしたらおそらく漫画の中で最速のフラッシュが、竜一撃で倒せる火力手にいれたんだからそりゃ強い。 ガロウと同等のスピード？
ガロウの方が全然早くね？
閃光拳余裕で防いでるじゃん ガロウほどではないが一部を除けば並ぶ者はいないレベルのスピードだな ジェノスの戦闘は終わったしもうジェノスは動かしても良いよな ダメージ受けてない万全の状態で最初から本気ならサイコスオロチも瞬殺できるくらい強いのかなタツマキは
ここの強さランクって１ランク違いってどれくらい強さに差があるんだっけ？
タツマキとサイコスオロチじゃランク３つくらい差がありそう でもオロチサイコスがタンクトップ着たらどうなるかわからないから同等か下手したら神まである >>883
言うほど余裕でもないと思う
100回やったら100回勝つだろうけど
タツマキは相性と力量差でいくらでも説明つくんだけど純粋物理のジェノス砲に掻き分けられたのはなぁ
ちょっと螺旋されただけでこれとかうーん
螺旋焼却砲で隕石砕けるイメージもないし
サイコスの神パワーは最初でかなり使い切ったてならまだ納得しやすいが深く考えてなさそう 対タツマキで見たら黄金精子の方が明らかに上だな
作者がタツマキが万全「なら」黄金精子倒せると言ってるのも大きい
一方オロチはあれだけパワーアップ描写受けといて指先一つ動かせず死亡は…ランク差あるなんてレベルじゃない
オロチ厨の過大評価のせいでなんか今のランクむちゃくちゃになってるよな
よく考えたら村パンでもサイコスは竜幹部が連携した戦力をあてにして評価はしててもオロチはいつでも替えがきく存在としてしか見ていなかった
素直に事実として書かれている設定だけ見てればよかったんだよなこれ 自分もスレ民も物理的常識からサイコスオロチの地球切断をすごい評価してたけれどももしかしてONEや村田的にはあの描写＜＜＜＜Z市引き絞り、咆哮砲ほかなのかな？
単純に作者と読者のイメージの違いだけで過大評価されてた？ うーんでもボロスの月蹴りは実際に光速で撃ち出してるとかだったしなあ
なんかそんな感じの設定がでるまでは様子見かね タツマキ>>>オロチサイコス>>>黄金精子
じゃね？
黄金精子の描写が無いせいだけど、少なくとも火力では大幅に劣るし瀕死で出力も安定しないタツマキ仕止め切れないし
あと、one発言は万全タツマキは黄金精子より強いってだけで、別に黄金が万全タツマキに全然できるとは一言も言われてないぞ
竜EX2 タツマキ
竜EX3 オロチ
竜1 黄金精子
が適正だと思う >>891
ゆーて地下道街二つ分貫いたり、地球切断する火力はあるからなぁ…
黄金って今のところ、弱体化タツマキのバリア上から殴って軽症与えたくらいやない？攻撃描写 精子に関しては実際村田版で登場してどれだけ原作より盛られるのかにかかってる
サイコスも原作と村田版で全然強さ違うし 村田版はどうせあとで修正が入るかもしれないし
単行本が出るまで放置でも良い気がする 竜超絶EX ボロス＝ガロウ
竜超EX 怪人王オロチ(単体)＝タツマキ
竜EX 黄金精子＝サイコロ 地形を変えるのはタンクトップマスターも出来るからなぁ 村田版のタツマキはインフレしすぎてる気がする。
もう万全ならガロウにも勝てるくらいの描写。 原作もS級なら竜倒せるの当たり前になりそうだしおそらくこれからは神級がバンバン出てくるんでは？ 村田版タツマキならマジちゃぶ台返しくらいできそうだよな
たぶん村田版のちゃぶ台返しはさらにインフレするんだろうけど サイコスオロチはオロチより強いよなー
バリアも張れるしビームも威力上がっ サイコスは火力だけの能無しだしオロチより強いとも思えん >>862
93で再検討されて残留したけど近いうちに下がると思うよ
描写待の幹部たちと比較するべきではないと言う事だから 昔からこのスレは忍者には甘々だからな
すぐランクイン、すぐ上げる、見直しされてもずっと保留
ジェノスとか深海とか前後の鬼が見直されて修正されたのにソニックは未だに昔の基準のままだし
ホント忍者大好きスレだわ oneがソニフラ両方
村田もフラッシュ大好きだからしょうがないだろ
サイタマに稽古つけてもらえてパワーアップイベントまであったんだぞ
そりゃ期待値高くなるわ あ、俺まえはガラケーでフラッシュを竜1、2に上げろって言いまくって奴だから
ソニックが下位ランクに負ける可能性あっても同ランクと決着つかないなんて理由で鬼1(当時)ランク維持されてたから
フラッシュもっと上げろって主張したけど、全く通らんかったわ 当時のソニックを基準に入れられたウイフレは結局そのまま
下位ランクは変身でランク爆上がりはあっても上位ランクは変身してもワンランク上がるか上がらないかが精々な基準なのに
ウイフレだけ2ランクも上る破格のよう高待遇
竜5ニ体を瞬殺した本気バングと竜4二体を瞬殺したフラッシュがなぜか同ランクとかいう意味不
だから上げろと言いまくったのに何故かそのまま
フラッシュ大好き奴はフラッシュが竜3にいる事自体に独特の美学があるらしいからフラッシュは上げ描写きても竜3のままでいいよワンパンマン終るまで フラッシュはウィフレ同時に倒してるし
原作でも強さ上がってるし
ランク上がってもいいと思う
タツマキ相手でも速度でワンチャンありそうだし もう一度やりたいっていうならそれはそれでいいと思うけど
part93をしっかり読んで当時の議論の何が問題だったかしっかり論じてほしい
次スレでやるべきだけど ONEの方の最新のソニックは閃光脚防いでるしな
村田版とONE版という違いはあれ、ソニックとウイフレってそこまで差がある印象ないな ウイフレ戦と違ってソニック戦は殺す気まではなかったからだろ 忍者厨の中でもいろいろなんか分かれてるからな
閃光斬以外のスペックはフラッシュとウイフレで同格だからランクだとフラッシュと並んでムカデ長老と引き分けだよ派
むしろBG破壊できるから攻撃力はウイフレの方がある派
単純な速度だけでもフラッシュがウイフレ以上だよ派
フラッシュは閃光斬で長老も真っ二つにできる派
ソニックは閃光脚防いだからスピード・タフネスはウイフレ越えてる派
ウイフレとフラッシュの戦いは時が止まるレベルだけどソニックフラッシュ戦は止まってないから超手加減して遅い派 閃光斬で長老真っ二つにできるなんてのはなかっただろ
妖刀持ちで技量も強化された今ならわからんけど 忍者は基本的には対人戦に特化した連中で人間相手なら強いけど怪人相手には火力が足りないと言う認識だな
格上相手でもスピードでは勝っているので逃げに徹すればなかなか負けないとは言え
攻撃力不足なので逃げずに戦えば最終的には押し切られて負ける
なのでウイフレを龍5に下げるのは賛成 もうすぐ>>950だけど
真面目に自演せず議論するか
殴られ続けるか二者択一で、お願いします >>926
このスレにスタミナな概念ないから
スタミナの概念がないからジェノスに勝てないソニックは決着つかない判定で他の鬼も同様でずっと鬼1にいたし、フラッシュもクロビカリと同ランクだからな スタミナの概念があったらフラッシュはともかく、相変わらず火力不足のソニックは爆下りするし ソニックは強化される部分が回避性能と耐久力ばっかだからな
次の登場じゃあの御方の技使う筈だからその時に期待 昔は知らんが今はスタミナの概念あるんじゃねーの
駆動騎士の議論で一日７２時間の忍者の方が活動時間長いからウイフレより下って見た気がする
今のソニックは言うほど絶望的な火力不足でもないだろ
まあ同ランクでは最低だろうが自身を倒せるホーミング爆裂手裏剣あるから
特別硬いわけでもない竜には攻撃通じる あとウイフレ竜5は反対で
ホム帝あたりに負ける要素がないので 1人に勝てるぐらいじゃ相性もあるから他の理由も出した方がいいよ 村田版で能力フルに使ってないホム帝を基準にしていいのか ピエロも体力高いだけで耐久が高いわけでもないしウイフレの超スピードを捉えられる能力もないからボコられて終わりだろ あとホム帝がウイフレに勝てる要素がないっていう根拠もしりたい
それともどっかで議論されてたのか 理由の出し方がいまいち分かってないみたいだね
ウイフレを竜5に移すべきではとなってる時点でその2体に勝てるとなってもその2体も元々ランク付けでウイフレの右にいるから同様に竜5に移すべきではってなるだけだよ
ウイフレが竜5と比べた場合にいかに格上であるかというのを示すか、竜4内での勝率がどうか、格上に対してもワンチャンあるかとかを示す必要がある 格上云々なら再生の仕組みがバレたら終わりのメルザル相手なら攻撃してる内に気付けば倒せる可能性ある
あと攻撃特化で防御は紙なボンブにも勝機はある
竜4相手ならアマイあたりはウイフレのスピードに再生が追いつかないだろうし捉えられる技も特にないのでそのうち負ける 全員幼少期からほぼ休みなく修行してるのに何で竜の中でスタミナ無いことになるのか理解できんな
ウイフレに至っては怪人化までしてるのに >>941
もう遠距離攻撃覚えたから圧勝
バング捉えられないから弾当てるの不可能
バリア事故もなくなった メルザルってバングに攻撃当ててんのに格闘能力過小評価されがちだよな 逆に言えば通常バングにすら一発しか攻撃を当てられずそれ以外は普通に捌かれてる
本気時のバングなら被弾するとは思えない まあ4対1ってのもあるかもしれないけどいずれにしろイアイアンですら直撃を避けられる程度の攻撃ならウイフレには確実に当たらない バングの火力はどういう評価？
耐久はかなり上位だろうけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
