【ワンパンマン】強さ議論スレ part99

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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/l50
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言っておくけど>>1の自演荒らしの変えたテンプレは全て無効にするからね
まあ逆にこっちが覇権を取ることがあれば向こうのテンプレ全て無効化だから分かっていると思うが

だから議論する行為は普通に重複の闘争には寄与しないよ
だから流水岩砕拳でひたすら守る行為はせず、向こうに突撃したり
こっちの正論を迎撃しないと紛争が長引くよ

それでも流水岩砕拳したいなら別に止めないけど
定期的にワッチョイ使った自演方法は暴露して>>1のアドは消失させていくよ

流水岩砕拳続けるなら分割闘争は10スレぐらい見ておくね
僕一人に関しては、そこまでしたら付き合えないので10スレ超えればタイムアウトで勝利だね
で金惜しんだ人を中心に次の積極的なレス相手が供給されて、また持久戦で撃破の流れだね

先に荒らした側で一人しか居ないのに持久戦で勝つのは非現実的だよ
ワッチョイ付いたスレを周り住人の罵倒抜いて八千ぐらい自演で埋めれるなら僕一人には勝てるよ
少数派は少数派らしく悉く周りの住人を凹ませて撃破しないと分割闘争って勝てないよ

フェニ男の熱風は、バング、ボンブ、ジェノスを吹き飛ばすほどだが、
童帝はイライラシールドで難なく耐えている
イライラシールドは童帝が瞬時に張ることができ、張ったことを相手に気付かれることがない
イライラシールドだけでも十分な防御力だが、
イライラ電磁シールドの性能はイライラシールドの100倍の強度があるので
この防御力は鉄壁だと思って良い
BGに乗っているときには本体にダメを与えるのがさらに難しい
少なくとも防御面で童帝が他の竜3より劣っているとは思わない

電磁イライラシールドの強度100倍の設定は書き直しで無くなってるね

結果は変わってない
高速で動いているフェニ男を止めるほどの強度があり、
一度引っかかると強力な電磁力が働いてフェニ男でも離れることができない
改変後はリトルブレイブスが不要になってるので使い勝手が向上している

フェニ男は竜3の多数に比べればパワーは無い方だろう
フラッシュアトミックなら止められそうではあるが二人はその分攻撃速度がめっちゃ早いんでシールドが間に合わんか

130名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)2020/06/29(月) 13:42:31.01ID:9WjWspHZ0NIKU
>>114
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。

此処までぶっ飛んだ設定があるのにサイコスと同格は絶対おかしいから
サイコスがタツマキとやり合えたって言うのもタツマキが本当の実力を出したのはサイコスオロチ戦の後半からだ
ゲリュであっても竜3のに縛られてるならサイコスが竜3入りするのはもっと難しい

タツマキがサイコス戦で実力を出している事が前提でサイコスを上げるならサイコスは竜3どころか竜2竜1だろ

131名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)2020/06/29(月) 13:55:28.85ID:9TEhBUAP0NIKU
攻撃力だけでいいなら修正前の童貞はもっと順位高かったよ

132名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)2020/06/29(月) 14:05:30.72ID:9WjWspHZ0NIKU
>>131
同じ超能力者同士の比較で童帝なんて特殊設定のキャラ持ち出すのはずるいだろ
童帝の例をだすならサイコスは原作で高強度の超能力使い過ぎで自滅したんだから童帝に条件が近いのはゲリュではなくサイコスだろ

133名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)2020/06/29(月) 14:18:56.89ID:9TEhBUAP0NIKU
超能力者だからといってそれだけで一括りというのはどうだろう
フブキとサイコスはどう見てもタツマキの劣化版だが、ゲリュに関してはモブサイコの超能力者で言えば炎を出すとかみたいに物を飛ばすという能力特化
念動力特化のタツマキ系とはまた別だろう

134名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)2020/06/29(月) 14:26:44.18ID:9WjWspHZ0NIKU
ゲリュは念同力使いだぞ

135名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MM93-PKxn)2020/06/29(月) 15:31:21.83ID:Bb8m5tAkMNIKU
ゲリュの投石攻撃を最大限評価するなら、むしろゲリュの方を竜2に入れてもいい気がするが
投石でタツマキ以上って考えるとボロスの宇宙船にも有効打をうてるってことだし(砲撃を防げるかは別だが)

136名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)2020/06/29(月) 16:05:17.51ID:9WjWspHZ0NIKU
竜2は全員S級上位の攻撃でも全然応えないレベルだからそこまでやるのはやりすぎ感あるんだよな

137名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)2020/06/29(月) 17:23:08.88ID:9TEhBUAP0NIKU
>>134
そうだが作中では投石以外でしか超能力を使っていないし言及されているのも投石のみ
タツマキらと同様の使い方をした場合の性能は全く不明なんだからそれらはないとして考えるしかない
だから実質ゲリュは投石能力者だよ

138名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)2020/06/29(月) 17:25:47.33ID:9TEhBUAP0NIKU
納得いかないならゲリュを不明に移すというのを主にした主張の方がいいよ

139名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdbf-PKxn)2020/06/29(月) 17:30:13.52ID:wnbdlMHRdNIKU
ゲリュの耐久に疑問符つけてる意見あるけど、サイタマが投げたのは宇宙船の欠片であり、タツマキの攻撃でも破損がほんんどない強固な素材
あのシーン単体の耐久評価としてはワクチンとかの雑パンチ食らった奴らと変わらないよ

140名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdbf-PKxn)2020/06/29(月) 17:40:29.92ID:wnbdlMHRdNIKU
竜3中位1名、下位1名、竜5下位1名、鬼2下位1名
この連合軍相手に弱点がバレてしまう(偵察目的からバレたので戦闘のみに集中すれば起こらなかった)までは余裕の態度だったのがメルザル

ゲリュはこのメルザルの強さをかなり評価している口ぶり+対等な会話内容
この辺りから今の位置って事で問題ないと思う

141名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0f54-+SSE)2020/06/29(月) 17:43:32.03ID:T9tTipFp0NIKU
IP表示を受け入れない、このスレは明らかに荒らし
こっちのせいでIP表示に移行できない

いい加減にしてくれ
自演を暴露した今IP非表示に固執する意味なんてあるのかよ?

142名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 7f88-PKxn)2020/06/29(月) 18:01:35.53ID:F2nuOlR/0NIKU
あーさっきの俺の意見は、サイコスとゲリュが同じランクは納得いかないって人向けなのであまり気にしなくていい。だから「ゲリュの投石能力を最大限に評価するなら」ってつけたし
個人的にはサイコスとゲリュが全く同じ強さだとは思わないけど、竜3のトップと末尾の関係なら許容範囲ぐらいの意見(一時手数で押さえ込まれたとはいえ、最終的には命乞いまで引き出させたアマイマスクもピエロと同じランクだし)

143名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sabf-KWEs)2020/06/29(月) 18:56:23.66ID:zTkf/8YYaNIKU
「サイタマが投げたのは宇宙船の欠片」つってもあそこで投げたのが仮に超強固でも普通の石ころでも何も結果変わらんでしょ

設定解説とかで不死身さが強調されるメルザルガルドと比べてゲリュは防御に関する記述とか皆無だし
普通に考えたら総合的な防御性能はメルザル以下、推測するとしても同じ竜超能力者のサイコスと同じくらい?(あるいはバリア張ってる描写ないからそれ以下?)ってくらいしか言えん

144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f91-UE0M)2020/06/30(火) 11:53:37.34ID:lt4xqe530
ゲリュの亜光速攻撃はタツマキがガロウに使ったやつよりは格上の攻撃って事にはなる

145名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd5f-nlsj)2020/06/30(火) 16:14:56.30ID:6n65SGffd
亜高速投石はタツマキでもできないらしいし

>>142
再生能力なかったらヤバい場面あったからな
再生有るだけのピエロと考えたらまぁ同格でもいいかな

ボロスの蹴りくらった時、たまたま月に当たったから帰ってこれたけど、当たらなかったらボロス勝ってたよな

テンプレ読めないゴミ

村田の発言を考慮するような低レベル議論スレだったとは気づかずすまんかった

確かに竜3と竜2の間にランクが存在しない以上ゲリュトップで竜3止まりなのは仕方ないかもな
間を埋めるキャラはそのうち増えるだろうし現像維持が無難か

>>149
低レベルでごめんなボロス信者は高レベルだもんな

152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)2020/06/30(火) 18:23:23.27ID:YUxugksB0
ここ使うのやめた方が良いぞ
IP表示への移行の妨害もしているし、作者発言の時期も意図して載せてないし
ハッキリ言って荒らしの本拠地

じゃあいつものように晒し上げ

>>142
今はともかく最終的に竜ランクは6個になると思う
嫌なピエロもなんか変だし

154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)2020/07/01(水) 14:27:27.15ID:F/58G8VH0
少し話をまとめるとサイコスが今のランクに入ったのがpart84
長いから関係ない部分削ったが当時のジェノスを基準に考えてるところが多くて
今のランクにはそぐわないな

116名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/06/27(木) 22:35:12.36
・サイコスは上空逃げ超能力で多くの竜4にある程度対応できる
・阿修羅は理性無いから何らかの対応ができそう⇒危機察知能力の高い通常阿修羅が居ることを忘れてた
修正案
【変更希望キャラ】サイコス、ジェノス
【変更希望ランク】竜5 ジェノス、サイコス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット

ジェノスは阿修羅カブトには勝てないと言う人が多いが、明確な比較材料があるとは感じない
それよりは対竜4への対抗手段が明確なジェノスの方が竜4に近いという考えを通したい
よってジェノス≧阿修羅、同様の理由でサイコス≧阿修羅
ジェノスはサイコスのバリアを割れる論調が主流なのでジェノス>サイコス

あとウイフレがサイコスのバリアを破れるかどうかって話がしばしば出てるが
岩盤砕く程度のウイフレじゃ
岩盤吹き飛ばして横から飛んできたオロチビームの端普通に受けきるバリア破るのは無理あるだろ

155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)2020/07/01(水) 14:39:48.47ID:F/58G8VH0
【変更希望キャラ】サイコス
【変更希望ランク】竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
、サイコス

・サイコスは目ビーム、原作描写だがガロウを気絶させる重力波
・オロチの火炎やビームの余波を防ぐバリア、遠距離まで届かせる中継器等多彩な技がある
・出力のゲリュと技のサイコスで総合的には同格でもおかしくないと思われる
・サイコスの出力にしたって「テメェが降りて来い」のパワーや引っ張り上げをノーダメで凌ぐバリア強度、
オロチビームの余波を防ぐバリア等の描写はフェニ童帝の攻防同様竜3クラスにあたると思う

・私見ではギョロギョロの時にすでにジャガンとは大きな実力差があると考えればサイコスは竜3内に昇格は妥当

156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)2020/07/01(水) 14:48:18.79ID:F/58G8VH0
フェニックス男のほうは竜3最下位案と竜4最上位説が出てるがどちらもサイコスの右案
を否定している意見はなさそうだから>>49に基づいてサイコスの右というのはどうだろう
サイコスが現在地である竜4にとどまる場合はフェニも竜4

157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-h0J+)2020/07/02(木) 20:14:48.07ID:+DO7CZUj0
そもそもサイコスって出力はすごいけど技術面ではフブキ以下なんだよな
タツマキ以上の攻撃できるなんて摩擦抵抗無くせる技術もあるけど出力も凄いだろうしやっぱり冷静に考えるとゲリュとサイコスは差を感じるけどな

158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b54-5plr)2020/07/03(金) 04:14:30.67ID:85d1wJEk0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで

こいつなんなんだ

ここ以外に正規のスレがあるんか?
見つからんけども…

というか自演がどうとか何なの
つまらなすぎ

>>140
バングは非本気、アトミックは集中斬未習得、バットは無補正、プリズナーは闇のみだから
竜4二名、鬼2一名、鬼3一名だぞ

>>155 >>156
良いと思う
もしゲリュサイコスの同格を認めない意見が多くても
描写の十分あるサイコスより描写の少ないゲリュの方が流動性あるし
ゲリュを上げるかどうかを考えたらいい

>>160
俺の意見無視して>>156みたいな事言ってるし、自演してるのは事実だと思うぞ

いくらなんでも噛みつきすぎだろ
「月まで行っても戻ってこれるらしいよ」でいいじゃん

164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a3f0-mT5s)2020/07/03(金) 17:21:42.67ID:NqUfYqRN0
とりあえずガロウくんIP表示を邪魔しているのがクソだと思う
ワッチョイでの自演方法暴露された以上はワッチョイのみに固執する意味ないだろう

そんなに村田ガロウで信者が増えるの怖いのか?
そもそも村田が来る前にボロス終わってしまったじゃないか

そろそろ童帝も具体的に変更希望出すか
【変更希望キャラ】童帝
【変更希望ランク】嫌なピエロの左

童帝はゲンコツの瞬間火力は竜3上位相応と見られている
つまり竜3がパワーで3分以内に押し切れる耐久相手には勝ちやすい
ピエロは同ランクのアマイに短期戦で負けているようなので童帝ならパワーで勝てる
スピードが竜3ほどではないならウイフレやホム帝の尖った能力相手はきつい

ウイフレは耐久高くないから
電磁イライラシールドからのゲンコツパンチでワンパンだろ
自分の最速スピードにも慣れてなくて無駄に動き回るから
イライラシールドには確実に引っ掛かりそうだし

童貞はスピード系には強いんだよな
阿修羅並に知性あるとまずひっかけるのがキツいだろうけど

確かに
ウイフレじゃ電磁シールド回避はキツイか
童帝はホム帝相手だと爆散しそうだがこの辺どう並べるべきだろう

169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-QzZF)2020/07/05(日) 16:55:04.76ID:zR16ncc70
童帝なんてジェノス駆動以下の雑魚

>>169
むしろ天敵だろ
BGなしでもショートさせられて終わりそう

171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-QzZF)2020/07/05(日) 17:00:44.82ID:zR16ncc70
少なくともホム帝には勝てんだろ
シールド貼る前に遠距離から光弾でボコられて終わり

阿修羅って知性高いとよく言われて設定上も高いはずだけど、作品の描写上で戦闘に使う知能高いと分かる描写あったっけ
少なくとも同格近くと戦闘したこと自体あんまり多くないだろうから経験値は高くないと思うけど

ホームレス帝は改定前のBGなら結構一方的にカモに出来たんじゃないかな
ホーミングミサイルにバルカンもあったから本体が強くないホームレスからしたら遠距離攻撃の手数が多いBGは割と天敵だったはず
と思ったけど改変した後ではミサイルもバルカンもなくなったみたいだからBGきついか

ちなみにフェニ男のファルコンモードと壁壊しての追いかけっこが成立しているあたりBGの機動力って前より上がっている?

阿修羅が昨日の奴らと明らかに違うって言ってるけど誰のこと?

竜クラスの硬さの虫神を一撃のクロビカリとガチで15分戦えるほどの頑強差なんだけどな阿修羅

阿修羅はサイタマの強さにすぐ気づいて回避行動をとれたし
アトミックメルザルみたいな近距離カウンタータイプにはその点多少アドバンテージがある
相手がスペックゴリ押しタイプとわかれば阿修羅モードに変身すればいいので
勝てるほどかどうかはともかく全竜3といい勝負はできる

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