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【ワンパンマン】強さ議論スレ part99
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f791-f5Ki)
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2020/06/21(日) 12:33:54.51ID:jyEEqMiB0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/08/25(火) 05:37:29.35
とりまIP表示妨害荒らしの意見は全て無効で
今日も一日ガロウくんに完全護身態勢させるね

おいこら回避
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)
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2020/08/25(火) 07:00:33.13ID:DqlCoUy00
てかアクセルが勝てないのはハエトリノに限らないけどな
イッカクとアマゴリには確実に勝てないし超マウスの再生能力を突破できるかもバキューマの光線連射を避けきれるかも微妙
鬼4内でももっと下まであるだろ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)
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2020/08/25(火) 07:07:06.81ID:DqlCoUy00
毒が効くなら超マウスには勝ち目あるか
まあシャワーヘッドとかにも勝てるかは怪しいけどな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fac-BfH5)
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2020/08/25(火) 19:16:23.27ID:cHh9jBMb0
ていうかもうアクセルの凄い描写とかほとんどなくて、そこそこの鬼相手ならだれにでも負け筋があるような気がしてくる

超マウスに毒は効かないという描写がない以上効くとするのがフェアかと思うものの
実際あそこ迄の回復力ある奴に効くのかなとは思ってしまう
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)
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2020/08/26(水) 13:17:08.75ID:FXicDLRB0
アームズジェノスに手強いと評された個体は鬼4下層ぐらいの実力はありそうだし親は鬼3でも別にいいと思うわ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)
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2020/08/27(木) 12:17:53.29ID:sNBTMznc0
ジェノスが手こずったのは子だな
ただ親が鬼3として十分な実績や能力があるようには見えん
もちろん子よりパワーは強いだろうがスピードはそうでもないしデカい分遠距離持ち相手だと的になりやすい
ブサイクが巨大化前後でどっちも竜5という例もあるし

カマは鬼5トップまでは上げられるだろう
かまいたちはやや威力不足だがそれでもスーツの上から当ててぶっ飛ばせるし連射性もあるのでハンマーヘッドへの負け筋が無い
ブシはちょっと微妙だが
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-3aRa)
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2020/08/28(金) 15:33:10.80ID:d7ODJSl+r
スーツが明らかに違うだろ
ハンマーヘッドのはデータ取るために泳がせてた新型試作機
ナリンキ部隊のは闇市で買った旧型
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927b-pyQU)
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2020/08/29(土) 08:37:29.84ID:4F75Qfo50
スーツは人によって性能が違うのかね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)
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2020/08/30(日) 04:12:12.08ID:95KNU6X+0
そもそもハンマーヘッド言うほど低スピードでもなくないか
ソニック見えてないとはいえ相手はソニックだし
むしろ先読み込みで一発防御成立させたりと鬼5では速い部類まであるんじゃね
セミ幼虫とかにも勝てる気がするわ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29ac-SXI8)
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2020/08/30(日) 08:03:10.06ID:DFxsnQCm0
127話によると傭兵部隊のスーツは本人たち用にカスタマイズされていて本人以外には使えない
それから弩Sによる洗脳の際にムキムキになっているからパワーアップもしている
一概にハンマーヘッドより下とはいえないのでは?
金属バットや童帝見たら着る人間の能力によっても強さ変わるみたいだけど
素のハンマーヘッドと傭兵のどちらが上かも分からない
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM66-D51T)
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2020/08/30(日) 12:45:43.49ID:7dEpT7rSM
ハンマーヘッドはボディスーツと頭は武器ソニックの攻撃防げる防御力で結構スペック高い
顔面と首以外は乾き深海王より頑丈でパワーもあるからマジでスペックだけなら並の鬼より強い
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-3aRa)
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2020/08/30(日) 13:05:37.17ID:cweo0cwYr
セミみたいに知能低いと殴り合いできるけど、少しでも知能あると顔面狙われて終わりだろ
本体(顔面)は狼だろうし

>>765
地面殴った時の威力全然違う
ハンマーヘッドが地下で地面殴ったら崩落してる
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)
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2020/08/30(日) 19:15:59.92ID:95KNU6X+0
顔面は弱点だろうけどソニック相手でも一度は防御したくらいだし鬼5の知能ある奴程度じゃ早々当てられんだろ
遠距離ハメできるカマ以外は自慢のパワーで先に倒せる目の方が高いと思うわ
セミ幼虫や黒鳥の知性無い現鬼4も同様 あとカタツムリも
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)
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2020/08/30(日) 22:26:14.41ID:hdJd+8PS0
ハンマーヘッドは初期プリズナーよりは明確に格下な設定っぽいし今の位置ぐらいが妥当だと思う
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)
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2020/09/01(火) 13:36:42.41ID:4ct6J9H90
【変更希望キャラ】オカマイタチ、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、17万年セミ幼虫
【変更希望ランク】鬼5 オカマイタチ、ハンマーヘッド、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、ネットサーファーズ、子グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、昆布インフィニティ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
オカマイタチとブシドリルの上げ描写と、ハンマーヘッドの再評価による再考察
ハンマーヘッドのパワーは鬼中位級で、顔面さえ守れば速度耐久も鬼5では上位レベルで、鬼5トップ付近が妥当
巨大で破壊力があっても顔面を狙う知性が無い黒鳥、カタツムリ、セミ幼虫ではハンマーヘッドは倒せない
撃破実績と機動性を考えるとセミ幼虫はネットサーファーズ、子グリズニャーより下もありうる
遠距離を連発できるオカマイタチはハンマーヘッドもごり押せるし黒鳥にも有効打があるが
ブシドリルは空中の黒鳥やハンマーヘッドへの有効打が乏しいので上げられて黒鳥の右までかと
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)
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2020/09/01(火) 18:42:01.05ID:dnDSN6Fp0
イアイアンこれ鬼3いけると思うわ
内側からとはいえタツマキのバリア破壊できる火力出せるなら鬼4上位の面子にも攻撃通るだろ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)
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2020/09/01(火) 23:18:14.73ID:4ct6J9H90
イアイアンはスーツ破壊できなかったからそれはタツマキのバリアが内からだとそこまで強度無いんだろ
ただあれほどの根性としぶとさがあればそれだけでも鬼4の耐久に匹敵しそうだし
速さや巧さがある分鬼3でいいかもしれんと俺も思った
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/02(水) 01:05:11.71ID:Rr8SmgDE0
オカマイタチとブシドリルを上げればよくね
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/02(水) 08:18:24.36ID:Rr8SmgDE0
アクセルですら鬼4なんだしなんか違和感ないわ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/02(水) 16:50:38.57ID:Rr8SmgDE0
鬼倒したって言ってもアクセル一人の実績じゃないけどな
鬼底辺であろうカタツムリをある程度弱らせただけ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/02(水) 19:29:44.19ID:Rr8SmgDE0
まあアマゴリはきつそうか
てかよく考えればアマゴリももっと上でも良くね
焼却砲の直撃に耐える防御力にサイレスラーより数段上のパワーとか普通に鬼4トップぐらいは行けそうな気がする
初期ジェノスが鬼3な以上鬼4が限界だが少なくとも超マウスは攻防両面で上回ってるように見える
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/02(水) 19:35:29.16ID:Rr8SmgDE0
ああでも初期ジェノスがほぼ無傷で勝ってる辺り今の位置ぐらいが妥当なのかな
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-nc4X)
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2020/09/03(木) 11:51:02.26ID:51VXkSqMa
ヘビースモーカー…竜5下位
闇の大家族…竜5上位
機神ミラー…竜4下位
シュウゴウタイ ウナギドラゴン…不明

って感じ?
ミラーはA級上位相当?くらいのスイコがパワーアップした震虎拳でちょっとダメージ受けたのはアレだけど遊んでただけでやる気になれば瞬殺できたっぽいしあのビーム一気に何発も打てるのは中々だと思う
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8747-th+2)
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2020/09/03(木) 12:02:33.90ID:bdDom/ok0
タンクトップマスターが毒を克服してポイズンタンクトップマスターになるのをフラッシュが阻止したか
やっぱ恐れてんのかな
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f54-3RPm)
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2020/09/03(木) 13:46:57.52ID:rUjTAs9v0
怪人側はミラーだけランクイン出来そうな感じだな
他は描写少なすぎ
フラッシュ上げ、原作ジェノス上げ、タンマス上げ?
アクセルとスイコはある程度実力わかった感じってとこか
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/03(木) 16:51:52.12ID:177J8Ks00
フラッシュはこれまで伸び悩んでた火力面が改善されたっぽいからそのぐらい上げてもいい気がするな
あとタンマスも鬼1下位〜鬼2上位ぐらいまでは上げてもいいと思う
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/03(木) 16:56:53.22ID:177J8Ks00
竜軍団はとりあえず機神ミラー以外は描写不足
機神ミラーについても格下としか戦ってないからはっきりとは分からないが竜4下位〜竜5上位ってとこかな
ジェノス駆動騎士メタルナイト辺りと戦ったらどうなるかが気になる
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 476a-+abr)
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2020/09/03(木) 17:18:08.60ID:1nuVBGL00
タンマスとの戦闘で多少の消耗は有ったのかもしれないけど
新技の試し撃ちで龍を瞬殺とかフラッシュは頭ひとつ抜けた感が有る
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/03(木) 18:56:59.63ID:177J8Ks00
総合的な実力は描写不足で分からんがパワーだけなら鬼トップクラスのタンマスの攻撃でも倒れない耐久はあるヘビースモーカーを瞬殺できるのは竜の中でも結構なレベルの火力だと思う
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-4dlc)
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2020/09/03(木) 19:29:26.27ID:/2ewbr05p
スイコとスイリュー互角くらいかもな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)
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2020/09/03(木) 19:54:49.29ID:GqJGiS9j0
フラッシュはランク変更するに値する変化はあったのだろうけど、誰より上とハッキリ言えるほどの情報はないような

ランキングに入れられないにせよタツマキ相手に暴れられるシュウゴウタイは強いな
竜2でも驚かない
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/03(木) 20:06:52.26ID:177J8Ks00
シュウゴウタイとか描写不足すぎて何もわからんわ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/03(木) 22:48:35.71ID:177J8Ks00
これまで火力不足ってことで今の位置にいたんだから誤差はないわ
てか忘れられてたけど今のタンマスは攻撃力特化の状態だから火力だけなら竜下限〜鬼上限ぐらいあってもおかしくないしそれに耐えきった怪人を瞬殺したのはどう見ても上げ描写
持ち前の超スピードと合わせたらもっと上いける
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)
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2020/09/04(金) 07:31:52.62ID:7Rf+TUBv0
フラッシュは今までも閃光斬使えば耐久低めの竜をワンパン可能だったのだが硬直でかそうだった
裂空散閃斬は通常技に近い感覚で打てるのかな
そうなると閃光斬の立場は……と思ったけどこちらも裂空閃光斬にアップデートされるのかも

ジェノスは村パンで竜1、2と言われるほどのインフレをしたのに最新情報ではやはり竜にギリギリ勝てるレベル
相手が強かったとも取れるけど「竜を独力で退治できた」の台詞からやはりジェノス自身は竜下位に読めてしまう
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/09/05(土) 06:36:37.83
まあ、よくもまあ一人で自演できるもんだよ
しれっと混ざっている人も居るだろうけど
荒らしの顔面殴り倒しておきますね

おいこら回避
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)
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2020/09/05(土) 08:30:19.78ID:hutuyBLA0
フラッシュは烈風散閃斬で倒せそうな相手ならこれまででも閃光斬連発してりゃ倒せただろうからな
閃光斬はそれくらい強力な技だと見積もられてたはず
格下相手の集団戦や連戦だと楽に倒せるようになって有効だが竜3内のタイマンじゃ対して意味無い

よく見るとヘビースモーカーは波濤風刃脚ガードしてるな
反応速度は竜5内ではソニックに次ぐレベルかもしれん
耐久力もタンマスの攻撃力特化形態に殴られて鼻血吹く程度だから変身前ブサイクよりは上で順当に竜5
タンマス倒すのに3分以上掛かってるから攻撃力はあまり無いが
煙が効くなら結構粘り勝ちできる相手も多いんじゃないか
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/05(土) 08:38:12.37ID:cD8sIYej0
あの御方の妖刀使ってるんだから単純な火力も上がってるだろ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/05(土) 08:39:53.83ID:cD8sIYej0
とりあえず元の位置までは戻すべき
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8f-yTH+)
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2020/09/05(土) 09:32:35.42ID:J/2PdJFAM
最大限上がっても元々フラッシュの火力なんか関係ないメルザル、ゲリュの右くらいじゃない
集中斬みたいなの撃てるようになってりゃ別だけど
手堅い位置はボンブは設定上の強さしかないから何とも言えないけどバングと同じく普通に竜5瞬殺できるくらいの攻撃力備えたんだからバングの左かな個人的に
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/05(土) 09:50:32.78ID:cD8sIYej0
上でも言ったけどゲリュは今の位置でも問題ないと思うがメルザルは下げるべき
>>538>>544
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/05(土) 09:58:09.31ID:cD8sIYej0
阿修羅と童帝を挙げたけど竜5でもメタルナイトあたりならメルザルに勝ち目あると思う
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)
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2020/09/05(土) 11:44:59.01ID:hutuyBLA0
メルザル下げと天然水下げは現スレではジェノスに相性悪いというので発案されてるが
別にこの二体の下げはジェノスの戦闘終了待たなくてもいいよな

【変更希望キャラ】メルザルガルド、エビル天然水
【変更希望ランク】>>544 メルザルがアトミックの左、天然水が竜4トップ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)
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2020/09/05(土) 11:55:11.23ID:s205PvZh0
タンクトップの今回の攻撃力がさっぱり分からない
最低限分かるのはガロウ戦ジェノスの徒手空拳よりは上だろうというぐらいで何ランク上がっているのか
そのタンクトップとしばらく戦ったというだけの情報の竜をどこまで高く見積もっていいのか

バングは確実に、クロビカリは恐らく下位竜瞬殺レベルの威力は通常攻撃で軽く出せる
そのレベルの攻撃ではクロビカリに対してほとんど有効打にならない、バングも恐らく捌けるだろうと考えると
「殆ど情報のない竜を一撃」という情報で竜3内のどこに位置付けていいものやら
ただ強くなっているのは確実だし、ワンパンだったから烈風の威力の上限も不明、威力次第では竜2も狙える
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)
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2020/09/05(土) 12:19:47.18ID:cJOgkoIBa
タンマスも獣王レベルまで強くなっててもおかしくないよな
少なくとも竜5相手に圧倒されてる鬼2の面子よりは格上
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)
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2020/09/05(土) 12:49:31.43ID:hutuyBLA0
竜5と鬼2の戦闘
ハグキVS豚神 腹の中から殴って嘔吐させた、その後は詳細不明だがタツマキのバリアが割れた時点でもまだ経戦能力と意志があるようで非常にタフ
バクザンVSスイリュー 既にボロボロでほぼ動けない状況ながら指を折れる
ガロウVSキリサキング 瞬殺されるもカウンターで腹貫通する
ブルーVS甲殻王 想像以上に硬くて若干手間取る ノーダメだが途中挟まれかけたりはしている
ブサイクVS腕無しジェノス 不意打ちで鼻血を出させる
ソニックVSマッソー 集団戦中に隙を突いて武器破壊に成功するもカウンターで一撃死
眠りガロウVSプリズナー 一方的にボコボコにされるも時間的には多少粘っている
ジェノスVS森林王 おそらく瞬殺

善戦してると感じた度合い順に並べたが、言うほどタンマス格上か?
確かに王シリーズやマッソープリズナーよりはマシに見えるから鬼2上位までは上げて良いと思うが
豚神キリサキングあたりとは善戦度合い変わらなくね
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)
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2020/09/05(土) 13:06:36.80ID:cJOgkoIBa
良くても一矢報いた程度で手こづったとまで言わしめたやつは正直いないと思う
豚神もハグキにダメージはほとんど与えられてないみたいだし
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 476a-+abr)
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2020/09/05(土) 13:10:42.42ID:ff7yLSxe0
まあタンマスは龍に一矢報いたって事でスイリューと同じ鬼2まで上げることには異存はないかな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476d-J2qd)
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2020/09/05(土) 13:17:16.34ID:mT3TefjR0
今の鬼1の基準はかなり強い
モスキート娘や深海王に普通に勝てるG4ジェノスが対鬼勝率70%
雷光核ジェノスがそこそこ苦戦する【強めの鬼】が鬼1にあたること前提だから
本来は獣王くらいしか入れない可能性さえある
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476d-J2qd)
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2020/09/05(土) 13:54:03.36ID:mT3TefjR0
きつめのタンクトップなるものが出てきたんだからプリズナー発言を考慮して
プリズナーの左まではあげるべき
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)
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2020/09/05(土) 14:06:32.07ID:hutuyBLA0
豚神やゾンビマンがプリズナーより下の今のランクはそもそもプリズナー発言無効扱いだろ
きつめのタンクトップは新要素として考慮するべきだが今更プリズナー発言がタンマスのランクの根拠になったりしない

まぁそもそも>>830だと今のプリズナーのランクが過大評価感がするな
竜への対抗度合いでは豚神スイリューキリサキングより下で良いと思うわ
ゾンビマンより下にすべきかどうかは深海王>ゾンビマン>プリズナー>深海王って感じだから微妙なとこだが
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spbb-+abr)
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2020/09/05(土) 16:30:47.41ID:jE/akIlnp
フラッシュは以前と比べれば一回り強くなったのは確かなんだけど
明確にシルバーファング越えした描写が無いと今以上のランクにはしづらいな
龍を瞬殺だったらシルバーファングにも可能なわけだし
むしろこれまでのフラッシュの評価が過大で
過大だった評価に作中の描写がようやく追いついた感もある
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)
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2020/09/05(土) 17:14:20.87ID:RmuzeLZ2a
フラッシュは下がって今の位置になったんだろ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)
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2020/09/05(土) 17:16:09.37ID:RmuzeLZ2a
てかそもそも実績で言うならタイミング合わせてウイフレ同時に倒してるからバングより上
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)
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2020/09/05(土) 19:55:59.99ID:cD8sIYej0
>>842
てかネタ抜きでどすけべはポイズンやシェルあたりの虎には勝てそう
遠距離攻撃持ちなのでこの二名では対処不可
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