【ワンパンマン】強さ議論スレ part99
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●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
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メルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せるかなぁ
んーまぁ一応そうですねぇ
なんかなんとか工夫すれば
なんとか作戦勝ちというかねぇ
上手い事それぞれが役割分担して、手分けすればまぁ、勝てないこともないのかな
タツマキも敵うかどうかわかんないくらいの強さだからなぁ
運が良ければ勝てるくらいの感じかな ＼
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○ ・・・と思うガロウくんであった
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い ＼
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う やっぱ勝てるかわからないか、いまは神の力もらったりだいぶ設定時とは変わってそう 「勝てるか分からない」じゃなくて「敵うか分からない」なら格下の言い方じゃん
そもそも互角に戦えるかも微妙ってニュアンスでしょ 個人的にはサイコスは完全別物だし残してほしいかな
となるとオロチは消してサイコスオロチというのも筋が通らないので両方残す派になるのか
ちなみにこれでタツマキがサイコスオロチに勝ったらどうなるんだろうな
タツマキ＝オロチ＞サイコスオロチ？ ＼
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か この言い方だとオロチ＞タツマキでよさそうだね
これ注目すべきはメルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せる可能性がちょっとあるってとこじゃね
つまりバング、アトミック、バット、プリズナー、イアイで倒せるってことだが
現状のランク評価のこのメンツでどうやってオロチ倒すんだと
ダークマター三戦士がオロチに勝てるって話ではゲリュの超火力をどうにか活かせばって仮定ができたけど
というかそのダークマター三戦士がオロチに勝てるって話自体
「メルザルガルドの時のメンツ」を「メルザルガルド達」って誤英訳した話なんじゃ
これ言われ始めたのどうもpart80で英文まとめが持ち出されたからみたいだし >>279
ガロウくんちょっと頭おかしいぞ
自演が可能なIP非表示スレ悪である事も糾弾されて
AA爆撃で徐々にIP表示スレに住人が流れている現状で
未だに自演を続ける精神性はまともじゃない狂っているのか？ >>271
え、対メルザルのメンツでの話だったのかオロチに勝てるのって
ボロス三戦士で勝てるかとかいう質問だと伝わってたけどあれ誤りか？
表現の件といい再翻訳のやつは間違い多そうだな、part60のやつの方が正しそうだ >>279
英文まとめのやつが>>265で言った再翻訳のやつで
そこで勝てるか分からないの訳も出てきたから出典がそこだと思っていた、すまん
三戦士が誤訳で対メルザルのメンツが正しいならそのメンツ相手にいい勝負してたメルザルの評価ちょっと上がるかもな S級メンツ揃った後は終始劣勢じゃないか？
再生のギミックが分かるまで粘ってただけだと思う >>283
偶然タネが割れるまでは余裕の様子だったしいい勝負と言ってもいいと思う 敵うかどうかわからないならやっぱオロチ>タツマキじゃね
>>279
三戦士を爆上げしたいやつがあえて誤訳したのかも とりあえずオロチ＞タツマキで良さそうだね
タツマキがサイコロチといい勝負したら、その時に設定が変わったと捉えてオロチとタツマキの順番替えればいいだけだし そもそもオロチってサイコスが育て上げたものだから元からサイコスの戦力に数えるという見方は出来ないかな？
オロチでもサイコスオロチでもなく一緒くたに「サイコス」じゃダメなん？
強さ議論でドラえもんが四次元ポケットありきみたいな感じで ＼
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おいこら回避 「メルザルガルドの時のメンツ」を
メルザル時点でもなく発言時点でもなく最新状態で見るとしても
鬼以下のプリズナーイアイなんて使い切りの囮にしかならんだろうし
それを使ってパワーだけは高いバットの攻撃を活かしたところで最大でもクロビカリ以下だし
バングかアトミックを盛るしかない気がする ＼
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き
おいこら回避 正直あの面子じゃ竜2相手でも勝つのは厳しいと思うんだけど村田はかなり評価してるんだな 作戦がちゃんとしてればアトミック侍はかなり役に立つしな 地上戦の展開が丸ごと変わってきてる今は動かすの早計かもしれないが
本気バング竜３の根拠の一つにはなるかな ポチやムカデ長老との戦いがあるからランクを上げるのが難しいんだよな
人類でベスト4に入るボンブの反応的に勝ちまでもっていくのは難しいだろうし >>295
今の竜3を上位勢下位勢で割る可能性はありそう 割るのはありだろ
アトミックやバングがメルザルと同じ状況で粘れるとは全く思えん
ゲリュと二人で別ランクはあり 今は早計なのは当然だけどバンボンとゲリュが抜きん出てる可能性はありえる 今の時点で本気バングとして入ってるんだしたいして変わらんだろ
そもそも竜5を2匹瞬殺なんて竜3なら誰でもできる バングは原作で引退してるからもう上がらん可能性もあるのか
アトミック侍とフラッシュはイベントあったから上がりそうだけど 確かに原作で強化フラグが立ってるやつは上がる可能性もあるか
決めつけてすまんな ガロウくんだけのスレの話ではなくIP非表示スレ全体の話だけど
重複で基本的に浪人なしでは書けないように規制がかかっているぞ
ブラウザ変えれば、まだ書けるけど主要ブラウザではレス出来なくなっている
何時までここで浪人自演続けるの？ちなみにIP表示の方は規制かかってない
このスレに
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
これ出ているハッキリ言って頭おかしいぞ バングはただ竜５二体を瞬殺したわけじゃなくて
竜六体に囲まれた状況から二体瞬殺してるからな
ムカデ長老戦で人生最後の本気の前振りもあったしランクアップの可能性はあると思う
まあ実際に描写されてからの話だが
今はむしろボンブの方が強い設定が足引っ張ってる感じ ここの>>1本当に頭おかしい
ワッチョイ付きでここまで自演して何の得があるのかってレベルの自演だし
ここの規制も本当にされているし
IPだってかなりの人数来ているだろ、少しでも良心があれば即座に自演を止めるのが普通だろうに
ここの>>1はマジでキチガイだわ、本当に頭狂っている
なんか強迫観念に駆られる病気じゃないのか？
せっかくだし病状でも調べてみるか マジでここの>>1気が狂っているぞ
まともな状態じゃないのに議論できるの？
そもそもここで議論しても全部破棄だよ ダイナマイトマン前スレでランクに載ったが
エコロ爺と引きこも侍は入れられるか 2つ前のスレでオロチとタツマキの議論は散々したけど議題はEXかどうかで2人の並びは
ほとんど触られずに変わってしまったんだよな まぁでも今の並びがいいんじゃないか
勝てるかわからない じゃなく 敵うかわからない だったわけだし
村田発言を根拠にするならこれで自然だろう
次スレからテンプレも書き換えた方がいいかな 通常オロチとタツマキが同格はいいとして
サイコロチは完全に竜EX1だな うろ覚えだけど原作タツマキって脳震盪状態で覚醒ガロウの動き少しだけ止めてたんだっけ？ 残りの力を全て注ぐわの時はガロウも「ほぅ！むむゥ・・・」とかなってる
ガロウがどう見てもナメプだったからあんまり考慮してなかったが >>312
タツマキがサイコロチといい勝負しない限り今の並びでいいと思う なんかガロウくん消えたので挑発
あれれぇ？おかしいぞ？ガロウくん次スレテンプレ変えるとか調子の良いこと言っているが
実体はまるで自演が止まっているぞぉ？
おいこら回避 引きこも侍をメガネの右くらいでどうだ
怪人撃破実績は地上班のヒーロー達に負けんが気配察知が活かせる状況じゃなきゃそこまで倒せんだろうし
一定の間合いを維持するメガネとは相性が悪い そんな強いかな
不意打ち耐性は高そうだけど正面きっての戦闘だと能力はあんまり役にたたなさそう じゃあ自演のペース落ちているので挑発で
ガロウくん、まともじゃないからワンパンマン界隈から消えた方が良いぞ
まだ次スレまで700ぐらいあるが頑張って埋めてくれや メガネより確実に火力高いだろうし能力も込みなら狼の中ではトップにしてもいいぐらいだと思う
少なくともメガネよりは上 あと前回話題に上がったアクセルと爆速カタツムリなんだが鬼3〜4は正直高いと思う
アクセルは火力スピード技量全てにおいてイアイアンに劣ると思うしオカマやブシより上かも怪しい
爆速カタツムリもパワーはともかく時速390キロぐらい鬼なら大して速くもないだろうし耐久も並以下なので鬼5下位の面子と比べても大差ないと思う アクセルは魔ロン毛の髪にも対応できる技術があって飛空剣や地中からの奇襲といった特殊能力もあるオカマやブシドリル相手に単身で渡り合うのは難しいと思うのでこの二人の右
爆速カタツムリはスペック的に奇襲梅やムカデ後輩は上回っていそうだが知能がない上に攻撃も突進のみなので三羽烏のコンビネーションを見切るのは確実に不可能でありそれを耐えきれる耐久もない
三羽烏の右ぐらいが妥当だと思う 対立スレのレス数超えて一息ついているところ悪いけど
挑発しておくね、基本的に浪人以外書けないスレになっているけど
ワッチョイもあるのに一人でこれだけの自演やるのはキチガイの証拠
オラ！！はよ自演してスレ埋めて次スレ立てて規制されるんだよ！！ 流石にアクセルカタツムリの方がイアイアンよりスピードは上でしょ
バングの台詞に「車なら20分、ワシらなら走れば5分」というものがあるけど
場所が市街地なので車は時速100kmなんてとても出せないだろうし
バングの速度はその４倍が上限で、交差点とか飛び越えられるしさらに下かも
そのバングを「なぜそんなに速い！」と評するのがアトミックで、その弟子がイアイアン
流石にこれでイアイアンが時速390kmで走れるなんてことはないだろう
鬼４以下で同等に速いのはハエトリノと武器なし初期ソニックだけかと
火力もアクセルは毒使いだから機械相手でもない限りそんなに関係ない
爆速カタツムリは生態的にセミ幼虫より下にはなりづらい
そもそも三剣士は弩S回の修正で上がることが濃厚になってるし
今の三剣士の位置を基準に他キャラの位置を決めるのは不適切で
三剣士上げ議論を進めた方が良いと思う サイコスオロチってオロチよりも弱いだろ
破壊描写凄い割にはタツマキダメージないし
タツマキはオロチより弱いくらいなんだし
サイコスオロチも大したことない
ボロス並みとかアホかと >>327
銃弾を掻い潜れるスピードのイアイアンが時速390キロ以下とは到底思えないんだが
それにセミ幼虫はカタツムリより明らかに体格も破壊描写も上だしむしろカタツムリの上位互換だろ 銃弾掻い潜れるんじゃなくて剣速の方が速い、だから
イアイ本体が速いわけじゃなくて斬るなり弾くなりで対応できるってことだろう
セミ幼虫は破壊範囲はともかく狼２や３にあっさり逃げ切られてるから
スピードと決定力が全然無い いやごめん台詞に注目しすぎてたけど普通に掻い潜ってたな
走るのは無理だけど一瞬だけなら390km超えられるかな？
どっちにしろアクセルカタツムリ下げよりイアイ上げたほうが良いと思うけど 少なくとも初期ソニックと同格は高すぎるだろ
三剣士含めなくてもトムボーイを初見で見切れる昆布あたり相手にアクセルがタイマンで勝てるかは怪しいと思ってる
あとカタツムリも決定力がある描写は特になくね
自動車を何台か飛ばして毒が回ってたとはいえ自警団に槍で突進を止められて死んだ描写しかない
これなら建造物をまとめて薙ぎ倒したセミ幼虫の方が上だと思う バングに関しては持久走で（楽に）出せる速度が車の4倍ってだけで短距離走ならもっといけるんじゃないか？
5分間走る速度と短距離じゃ大分違うだろう
あと初期ソニックってバングより早いかな？
ソニックは確かに速度、特に移動速度特化かもしれないけど、さすがに竜3と比べたら全面的に能力劣ってそう
そうだといえる根拠は特にないけど アクセルはスーツ毒斧無しの時点でヒーロー協会からS級を確約されてるんだよね
つまり協会の判断基準なら鬼を倒せるはず
もちろん鬼を倒した集団のリーダーという名声が響いてるんだろうけど
そういう名声重視はネオヒーローズの方が上と言われてるし、協会はいくらなんでも名声だけでS級認定はしない
人材確保を急ぐあまり判断基準が緩くなったのかと思えばスイコの認定には慎重だし
少なくとも虎トップレベルだったのがスーツ着てパワーアップしたのがアクセルってことになると思う
そりゃイアイや初期ソニックに技量では及ばないだろうけど
イアイや初期ソニックはスーツの防御を貫通できないので良い勝負になると思う >>333
描写的に初期ソニックのスピードはG4ジェノスより遅いからさすがにバングの方が数段速いと思う
>>334
ハンマーヘッド戦みたく頭部を狙えば瞬殺できる
スーツの伸び代を考慮しても鬼3は高すぎだと思う まあでも鬼5はさすがに下げすぎか
確かに集団込みとはいえ仮にもS級認定されたやつだしな
三剣士が上がるとするなら単体でも鬼4はあると見たほうがいいか 時速390kmに難なく追いつけるスピードで毒斧持ちだからな
瞬発力特化のイアイソニックには特別相性悪いかもしれないが
グリズニャーセミ幼虫サイレスラーみたいな大型パワータイプには一撃離脱で楽に勝てるはず
というかグリズニャーが高い気がするね
今の鬼３は結構強いの揃いでただでかいだけのグリズニャーでは対抗しようがない相手が多い
グリズニャーが下がるなら俺も鬼４で良いと思う ただデカイだけとは言うが、こいつ鬼の中ではマジでデカイからな
体の大きさだけで竜になるようなのもいるし グリズニャーは別に下げなくてもいいと思う
ジェノスに手強いと評価された個体の子グリより格上でスティンガーと雷光ゲンジが敵前逃亡するレベルだし十分鬼3に入れる そのゲンジがスティンガー背負って子供抱えて逃げ切れてる点がマイナスだと思うんだよな
アクセルならスピードで翻弄できるだろう
図体が大きい分スピードは遅くなってるのかもしれない ゲンジ達ではなく猫を追いかけて襲いかかったところをサイタマにワンパンされたから逃げ切れたってのは違くね
それにジェノスとある程度戦える子グリズニャーより強いグリズニャーにアクセルが単体で太刀打ちできるとは思えない 完全に逃げ切ったかどうかは確かにわからんが
少なくとも子供保護までは追われてたようだし
それまでに追いつかれてないから走るスピードはゲンジと同程度だろう
まさかアクセルがゲンジより遅いってことはないだろうし毒で攻撃力もちゃんとある
普通にアクセルが有利だと思うけど それにしてもガロウくんの文体って別に特徴的って訳でもなかったけど
このスレは基本一人ってことで、ようやく特定出来たな
ガロウくん過去にも結構な頻度で自演してスレ支えていたんだな
おいこら回避 アクセル最新の武装なしでもＳ級候補で部下はＣ級なら実質一人で鬼倒したもんだし
それが武装したらフブキ並か以上だろ フブキ組鬼に負けてるし 将来のＡ級候補を
フブキがスカウトしたから質いいのに B級スタートも居るらしいし対サイレスラーのA級B級くらいには足止めになるメンバーも何人か居るんじゃない
スピードと毒が強みのアクセルじゃ初期ジェノス初期ソニックに勝ち筋無いし
ムカデには刃が通らず魔ロン毛には近づけずタンマスにはタックルで狩られるだろうから
鬼３では最下位付近だよ
フブキも初期から強化されてるからな 引きこも侍の気配察知は範囲狭いし煙とセットじゃなきゃほぼ無意味だろ
あとあれで火力高いってことになるとエコロ爺も同等に火力高いってことになるが サイコスの描写、後に絶対童帝や転生フェニ男みたいに修正入るだろうな どうやら対立スレのレス数超えて一息ついているようだね
対立スレのレス数超えれば挑発止むと思った？
ちゃんと１０００行くまで挑発は止まないぞガロウくん
ガロウくんのせいで浪人焼かれたから報復するまで挑発は終わらないよ
じゃあ頑張って自演でスレ埋めようか
おいこら回避 アクセルのスピードに関しては一瞬で最高速度に達するかによって評価が違ってきそう。
サイコロチはやられるまで評価は保留でいいんじゃない？
どんなに描写が強そうでもサイタマ以外にやられるなら評価は下がる。 カタツムリ無犠牲撃破でメンバーがはしゃいでたのを見るに、犠牲を出した鬼戦の相手が深海王クラスという線はないと思う
鬼4~5程度の相手に犠牲出したと考えられるから新装備なしのアクセルも鬼4~5程度じゃないかな
そこからスーツ手に入れてスピード面と毒等の新しい攻撃手段を得てるわけだから鬼3下位
グリズニャーには勝てそうだがガンリキには毒効かずドSの鞭への対処は不透明で扇風鬼には有効打なし
これらを踏まえてガンリキ右を推す 修正案
【変更希望キャラ】アクセル
【変更希望ランク】鬼3 ガンリキ右
【理由】
>>350 並びには違和感無いというか前スレからその変更希望があるんだけど
自分で>>345を書いてて鬼３内での勝率が悪すぎるかなとは思った
グリズニャー共々鬼４トップでも良いと思う
まあ鬼３でもいい ドSとヴァンパイアはいけるだろ
フブキとゾンビマンが打ち合える速度だからスーツアクセルの方がかなり速い ドSは人間アマイの攻撃を一発耐える耐久に顔面にヒビ入れるパワーもあるからきついと思うわ
バンパイアも銃弾を余裕で見切る動体視力あるし無数の蝙蝠に変身して攻撃する技はアクセルじゃ対応できない 弩Sは鞭がスーツ貫通はせず上からの痛みで洗脳してるから
アクセルの素の耐久次第では洗脳耐えられるかもしれないけど良くて五分五分くらいかな
バンパイアはうっかり弾丸受けることもあるから反応速度は絶対じゃないが
蝙蝠化で毒受けた部分切り捨てればバンパイア側の方が攻撃チャンスは遥かに多くなるしアクセルじゃ無理そう >>354
毒あるから耐久関係無いし、改変でアマイに振り下ろす前に掴まれる速度だぞ
アクセルに当たるわけ無い
ムカデの外皮もカタツムリと似たようなもんだろうからイケるな ドSとは五分五分の戦い思うけど、1発当てれても意味薄い上に蝙蝠化も持ってるヴァンパイアは無理でしょ 特に硬さ実績のないカタツムリと
バットの振り払いで無傷だったムカデの硬さを同列にはできない
グリズニャーが鬼３と戦ったら魔ロン毛には勝てそうだけどその他は五分五分以下かな
特に純粋にパワーで負けてそうなタンマスG4、でかい的に飛び道具食らい放題な初期ジェノス
蝙蝠化吸血で削り合いが無意味になるバンパイアあたりがキツい 一応アームズジェノスとそれなりに戦える子グリズニャーより数段強いんだから初期ジェノスとはやりあえるんじゃないかと思う
あとこれは微妙だけど扇風鬼は体格的に突風に耐えつつ破壊できそうだし何とかなるんじゃね というかドS弱くね？
アマイの見立て通り痛覚による催眠であの低速なら鬼3でほぼ効くやついないじゃん
グリズニャーですら体格差で痛がらないだろ 弩Sの鞭はフブキのバリアと拮抗してるから見た目よりは威力ある
グリズニャーには効くかもしれん、あとガンリキはいける
配下込みなら乾き深海王にもワンチャン当てられるかもしれんが
その他の鬼３は配下込みでも多対一に強い奴が多くて無理だな
スペックだけ見ればダークプリズナーにも効くんだろうけどこれは絶対効かないだろうし 片手と拮抗な
つまりB級十数人分の威力
しかも扇風機は完勝してるし あるいは弩Sガンリキアクセルグリズニャー全員鬼４にしたらいいのでは
扇風鬼と弩Sの間に明らかに壁がある気がするし
ハエトリノの粘着や瞬発力に対抗できるかとかアマゴリの装甲破れるかとか全員怪しいかと
弩Sは部下込みかどうかにもよるだろうけど 正直に言って金だけかかるクソスレだけど餌をやるか
IP表示スレで出たボロガロの新考察で
覚醒ガロウで削ってデーモンガロウでボロスにトドメを刺す考察あるけど
これボロスは明確に勝ち目なくなったよね？
まあ返信については、いつものガロウくんの統一された意思決定による防御重視で
一切返信しないと思うから期待してないよ
敵対意見と気に食わない議題については住人の相談抜きでスルーって方針になっているからな 個人的にはガンリキとアクセルの間にも毒の威力的な問題で結構差があると思う
アクセルの毒は数発当ててようやく動きを鈍らせる程度なのに対しガンリキは大抵の生物を一噛みで呼吸困難にするレベルなので豚神みたいな特殊な生物や機械以外ならほぼ一撃で勝ち確になる
まあ逆にガンリキはアクセルほどの機動力がないけど 童貞のＡ級なみの肉体＋スーツより Ｓ級並みの肉体＋スーツのアクセルのが善戦しそうガンリキに 機動力とは別だがガンリキの瞬発力は結構あるだろう
童帝の過剰な警戒度合いや豚神への先制攻撃からすると童帝にギリギリ防御されたハエトリノ並みか アクセルはなんとなくイアイより弱そうだけどS級認定はされるらしいから
イアイより下って事はないと思う アクセル実力がA級上位程度だったとしても
人材難のおり、ハンターズを取り込むため、もしくはアクセル程度の実力でも惜しいため
過剰なまでによい待遇を提示しただけとも思えるし、あんまりそこだけでは判断できないんじゃないかな
判断点はスーツ着て実際に戦った描写と、鬼をハンターズで相手して数人やられたっていう実績中心にすべきかと イアイもアマイストッパーなければS級の可能性は作中で出てるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
