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【ダンジョン飯】九井諒子 part113【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/09(火) 22:46:59.42ID:sls4BmbK0
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行  6巻 2018年4月13日発行  
2巻 2015年8月12日発行  7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行  8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行  9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part112【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1590723364/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
  該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 14:09:07.98ID:HSz3GSs40
みんなが不老不死なら、おまえが嫌いなヤツも
永遠に生きると言うことだ
ヘタしたら、今の役職を永遠に続けるかも知れん
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 17:19:48.16ID:8S/4xLjA0
女王ネズミが定期的に部下に聖水を振りかけるという、あれか。
じょしらく。で見た。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 17:23:32.77ID:otPEb47H0
マルシル古代魔法のデメリット知らないから年齢や国によってエルフの知識に差があるんじゃない?
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 17:25:42.86ID:HSwbLmOr0
言葉の強い人がいるね……
具体的な危険性を秘匿されている黒魔術を誰が見ても危険性が明らかな銃に例えるのは少し都合のいい例えかたじゃなかろうか
隠そうとした側のキュリー婦人(歴史に詳しくないから本当かは知らんけど)と隠される側のマルシルをいっしょくたにするのも然り

後、マルシルは個人の意思を無視して勝手に寿命をどうこうするに違いない! って予想してる人はちょっと思い込みすぎじゃないかと思うんだけどどうかな?
別にそうなる可能性は否定しないけど、現段階でそれを確定視した上に
それを前提として狂人とか幼児性とか言っちゃうのは空想が先走りすぎではないだろうか
もうちょいユルくいこうぜ
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 17:32:11.97ID:p/bNx8if0
マルチルって言葉にキレレスかますような困ったちゃんが常駐しているスレだからな
文脈が読めてない上に攻撃的っていう
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 17:49:26.81ID:IQy8NpKZ0
寿命を揃えたいと言うのは、短命種の寿命をのばしたいという事だろうな

現実だと、ペットと一緒に年を重ねたいから世界中の人間の寿命を20年にするとかだと困るだろうし
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 18:16:15.34ID:RKp5DgaR0
>>768
まあ、当然機密事項なんだろうな。
精鋭部隊の隊長だから知っている。

カブルーに話したのは秘密を守る欲がないのか
意図してやっているのか。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 18:32:02.97ID:ZybTOHpC0
そうだよな、エルフみんな知ってたらさすがに広まってるだろうし。

>>775 例えがちょっと先行し過ぎてるよな
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 19:09:44.30ID:g06P/TsO0
普通だったらカナリア隊が随行してて隊長と二人きりになれる事態になんてならない、イレギュラーでしかないからな
本人には含みを持たせる意図も隠したいという欲も無いから聞かれたら話してしまうのだろう
パッタドルやシスヒスがこの辺を後で確認して口止めか何かするのかな
カブルーもダンジョンで滅んだ里の当事者だし馬鹿じゃないからペラペラ他言はしないだろうが
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 19:59:47.06ID:IQy8NpKZ0
カブルーは人たらしだから口を滑らしたのかも
迷宮派遣時の細かい人間関係を飽きずに聞いてくれて覚えてさえいる

「いい人...」
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 00:13:51.87ID:oXUjigKb0
イヅツミが最下位なことだけはわかる
28話の時点でファリン>マルシルだったのは実比較済みだけど今はどうなんだか
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 18:20:31.57ID:CvE6xX+Q0
タデ>ファリン>シスヒス>ナマリ>パッタドル>マルシル>おリン>フレキ>イヅツミ と見た
異論は認める
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 18:52:21.49ID:nP16KFIz0
どこまでが主要女性キャラなんだ?
ライオス視点ならタウロスとかまでカウントされそうで怖いか
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 21:57:57.57ID:CvE6xX+Q0
>>804
ファリンは↓のショートカットファリンの衝撃がでかくて…w
https://www.harta.jp/articles/000517.html
パッタとマルシルは迷った、たしかに同じくらいっぽいな。

どうでもいいが最近のマルシルは縮小傾向な気が…ケープのせいで腕上げてる時しか胸確認できないせいか…?
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 23:30:01.51ID:Co73i5xy0
親にはぐれたカブルーも いつかは優しい副長に逢える明日もあるだろう
だのに何故めぐり逢えぬ乳のかげ
泣くものか ぼくは男だ
信じてる 信じてる
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 01:39:21.82ID:XCykkHXj0
マイヅルの乳が如何に小さくとも俊朗卿は神州無敵。シスヒスもパッタドルも安泰じゃ。
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 04:43:52.08ID:8yEe5t7L0
黒魔術が悪魔召喚の儀だとしたら、なんでファリン蘇生時の黒魔術は悪魔が来なかったの?
って疑問に思ってるんだけど普通に翼獅子来てたりしないかな?
翼獅子が来てファリンにドラゴンの魂混ぜたんじゃなかろうかと思ってる。
ファリンを元に戻すため、必然的にシスル(と翼獅子)に会わなきゃいけないように仕向けてる。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 05:38:02.56ID:+m2nIEe50
つか願われなくとも悪魔が自ら好きに出来る力があるならとっくに他にも都合良く使ってるだろ
ただでさえ封印状態なのに
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 07:08:50.91ID:8yEe5t7L0
>>822
蘇生黒魔術(=悪魔召喚の儀?)使ってるんだから一応願われてるんでない?
伏線になりうる発言はマルシルの「あの魔術にそんな力はない!」くらいしかないから根拠は弱めだけどね。

翼獅子が封印状態でできてそうなのはケン助触手操作、黄金郷の住人とライオスに夢を見せる、
あとたぶんダンジョンクリーナー操作(ケン助の獅子模様)かな?
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 07:38:10.15ID:MsxV95sw0
というかマルシルが使った黒魔術って、「大量の家畜の血肉の代わりに炎竜の血肉を使った」ってだけだよね
そしてイヅツミがシュローに「マルシルが黒魔術を使った」と報告したときも魔物の肉でファリンを蘇生したとしか説明してない
となるとマルシルが使った黒魔術と普通の蘇生術はどう違うんだという話
1,普通の蘇生術と原理が一緒でも、魔物の血肉を利用すること自体が黒魔術
2,普通の蘇生術では魔物の血肉は利用できないので別の原理を使った、それが黒魔術
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 09:27:46.21ID:JGt1qZqi0
一般→術者魔力と家畜の血肉を利用
(黒魔術)古代魔法→異次元エネルギーと家畜の代替えとしてドラゴン血肉を利用
家畜の代わりは新鮮で量があれば
魔物で可能なら人間や大量の小動物でも出来そうだな
エネルギー源と術方式と媒体でNGなんじゃ?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 09:43:22.44ID:JGt1qZqi0
マルシルも本来なら家畜で蘇生したはず
術者魔力の代わりに異次元エネルギーでコスパ良い
何でダメなの?って感じで術には問題感じてない
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 10:57:42.00ID:JGt1qZqi0
利息がべらぼうに高いわ
センシが言ってた楽をするとダメになるの
見本のようなマルシル
一般蘇生でも魔物やらで出来けど
不純物が混ざるんだろうな
正規の蘇生法が確実で
別の術や媒体を使うと黒魔術呼ばわりになる
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 12:32:24.77ID:JGt1qZqi0
バロメッツ1890年与太話ばかりの博物誌まとめに記述有り漫画とほぼ同じ内容だった
魚味と書いてあったからカニ味はダンジョン飯仕様w
ヘブライ伝承だと食べると預言者になれるってさ
綿花の実態を知らない人が考えた事なんだろう
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 12:44:46.02ID:KX4vxZE80
すまないが>>825の言っている意味がよく分からない気がする
それは作中の違う部分を並べ立てているだけでは?
魔物を使っただけで黒魔術と断定された→黒魔術の定義と境界線は? 一般における認知は? という部分を推測したいという話なんだ

とりあえずマルシルは仲間にも黒魔術を隠して置きたかったわけなので、普通の蘇生術ではなく黒魔術を使わなければならなかった→コスパ云々は的外れと思われる。当時のマルシルの魔力が足りなかったので、という意味なら当てはまるかもしれないが
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 14:24:49.20ID:U07+hKVh0
ttps://www.kadokawa.co.jp/product/322001000886/

「竜となったファリン」ってどういうことなんだ???????????
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 15:17:29.06ID:5LEtCvgi0
おっかー、おらだよー、竜の子太郎だよー

タツノコプロの名前の元になった劇場アニメ(嘘)
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 16:18:12.24ID:8x+9CxVu0
>>831
イヅツミの言から「魔物を使っただけで黒魔術と断定された」とするのがまずおかしい。
ライオスがシュロー以外を人払いした時に「黒魔術を使用した」旨を明言し、
それを盗み聞ぎしていたイヅツミが、単に反復してマイヅル達に話しただけだろう。
次の回でチルに「全部話した」と言って怒られていたし。

そしてマルシルがファリンの蘇生で黒魔術を使用した理由は、
コカトリス回でのマルシルの黒魔術研究話からしてコスパでほぼ確定。
「通常蘇生術では膨大な魔力なり時間が必要で、あの場のマルシルでは蘇生が無理だった。
それを補うためにファリンの肉体を迷宮の一部と書き換え、
迷宮に繋がる異次元エネルギーを拝借する黒魔術を使用した」がより正確な言い方だが。
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 17:21:56.01ID:VxA1DKB80
黒魔術に関しては現状、現代人としてはマルシルに共感するかな
理由も説明できないのにダメの一点張りをしたところで、正しさを求める人は絶対に納得しないし探求も止められない。「それでも地球は動く」ってやつだ
やはりエルフ上層部の秘匿戦略には何かしら改善点があるんじゃないかな?

>>836
イヅツミとシュロー以外は聞いてないんだからその反論は当たらないんじゃないかな
とはいえあの状況でイヅツミが「黒魔術」と断言すれば言外を読めるだろうし、「魔物を使った」だけで断定された訳ではなさそうだね
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 23:51:03.46ID:WANpiI1w0
マルシルは可愛い

でも一番可愛いのはベニチドリだと思ってるし、
なんだったら雑巾が可愛い過ぎる
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 23:59:13.98ID:U07+hKVh0
一番可愛いのはマルシルだけどファリンの方がおっぱいが大きいから一番好きなのはファリン
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 00:04:23.88ID:S/8ZTrtR0
アニメ化されたらノーモアヒーローズのバッドガールのテーマでイヌタデちゃん登場してほしいわ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 00:53:54.21ID:q1D2W4mY0
上の方の会話が気になったんで、ライオスとシュローの会話場所を読みなした。
枯れた翼獅子の泉に腰掛けてるんだが、明らかに悪魔っぽい翼獅子だな。
二人の会話は盗聴されてた?
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 02:13:58.20ID:rZb1aZs00
翼獅子はケン助を通して見てたらしいから基本的にライオスの会話は知ってるはず。
黄金郷の像やライオス夢の中の翼獅子は角無いけど
ダンジョン内の翼獅子像は悪魔みたいな角が時々付いてるね。
デルガル存命時の黄金郷では翼獅子は角隠して表舞台にも出ていたのかなぁ。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 05:29:24.10ID:MJ7/CaDc0
ダンジョンの村の人処刑したり脅してるあたり魔術師は真っ当ではないので惨たらしく最後を迎えて欲しい
女作者だからボスも可哀想だったんやで、許してあげてな、の感動小話やりそうだけど円満・和解だけは勘弁
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 06:38:30.17ID:rZb1aZs00
最新話読んだ。マルシルがライオスにもたれかかったっていうから何事かとワクワクしたんだか、思ってたのと違った…
自分を置いてみんなが先に死ぬ、ってまさにマルシルの恐怖の根源を具現化した様なもんだよね。
翼獅子が悪魔なら、翼獅子にとって都合のいい展開ばかりでどこまで意図したものやら…

この人の他の作品を昔読んだ気がするんだが、その傾向見るに
ライオスマルシルの願いは
0855853
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2020/06/26(金) 06:50:39.76ID:rZb1aZs00
スマヌ。最後の二行無視してけろ。
タブレットで書いたらミスった。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 07:08:57.87ID:PSmkrDNx0
>>833
これ本文が「龍になったファリンをすくえるのか」となってるから
今のキメラファリンを救えるのかってことだと思う
つまり予告でもなんでもない
ガンダムで「ジオンは倒せるのか」言ってるのと同じ
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 07:36:16.29ID:rKLUunEO0
コメディ調だしファリンは人間に戻ると予想するけど
キメラのいづつみも元に戻れるのかな
キメラのままだとライオス一行以外だと、奴隷か一人で生きていくしかなさそう
今回のダンジョン攻略が終わった後、いづつみを戻すための新たな探検の第2部へもいいなw
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 18:38:50.32ID:3JWJfEml0
マルシルの理想の相手は高貴な貴族か王族。
そしてここ重要なんだけど隻眼。もう一度言うけど高貴で隻眼。
そうなるとミスルンこそがマルシルの理想的なお相手となるね。
もっともマルシルは黒魔術の犯罪者なので、未来永劫ミスルンの介護をするという判決が出そう。
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 19:02:14.69ID:drb1SxyL0
>>791
両方ともトップレス姿を晒されフレキに至っては
男性だと誤解させたもんな。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 19:58:51.67ID:pkJVz+tS0
翼獅子どうやって対処するんだろう封印?元の次元に送り返す?
ダンジョンが人の望みを具現化出来るから
ピーターパンの妖精みたいに存在を信じないと言えば死んじゃう?
長靴を履いた猫のようにネズミに変化させて食べるみたいになる?
ライオスパーティーなら素敵なディナーに出来るかも知れない…!
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 20:17:24.42ID:yg4oU1ZN0
ダン飯世界の悪魔は異世界の住人だから、人間と同じく物理的存在だろう。
故に「信じない」と言っても、こちらに出てきた以上は消えないのではないだろうか。
逆に、食い切れないほどのでかい夢を食わせればお腹壊して死ぬのでは。
ライオス「みんなの夢を少しずつおらに貸してくれ!」
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 20:33:02.28ID:pkJVz+tS0
腹壊して仕留めるのも良いかもしれない
大人数呼び込んでパンクもいいね
ライオスが食い気起こすのもアリだと思う
食レポして欲しい
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 20:34:32.59ID:7oFE8NHO0
翼獅子はあからさまに良い奴っぽいから逆にこの後えげつない展開になりそうな気がしないでもない
つまり
翼獅子=パズス
ライオス=ダークヒーロー
ミスルン=ヒーロー
ファリン=東京タワーの魔女
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