【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★16【三田紀房】
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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes
三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/
前スレ
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★15【三田紀房】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584935189/
次スレは>>970櫂くんがお願いします
立てられない場合は速やかに報告
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今の話の6年前に起きたゴーストップ事件は、一等兵と巡査という下っ端同士が
信号無視というしょうもない事で殴り合いをしたのが原因で陸軍と内務省が半年
近くに渡って大げんか。
マスコミや世論も一緒になって大騒ぎして、とうとう昭和天皇が特命で事態の
収拾を求めてようやく決着する有様だった。
それを考えたら内務省の人間が海軍少将をちゃんとした証拠もなく、明らかに
違法に拉致って拷問なんて、メンツの上からも海軍が黙っている筈がないんだが。 組織としての特高の判断は手を引けだからな
後ろ盾無いのはお互い様やな >>479
巡査と一等兵という下っ端同士ならともかくだが、警部ぐらい?と少将だと
階級が違いすぎるwww
宮廷席次で言えば少将閣下は伯爵様より上なんだぞw
内務大臣のクビ程度で済むかな? まあもし話をそんな上の方まであげてたら三田がどうシナリオもってくかわからんが…
「こんな話をもっていけるか!海軍省とケンカになるやもわからんのだ!」
って切り捨てたからな
ただ、いくら個人的暴走とはいえ
一応、所属は所属だからな、お互い…… これ史実通り戦争始まっても櫂ほどの人物なら戦争後でも重宝されるから70巻ぐらい続きそう
むしろ櫂って終戦後が一番能力発揮できそう 櫂は優秀なのに人望がないよね
常に自分が正しいと思ってる
何かの病気か? 今回はその考えだけで言うなら
薮本も同類だって見方させようとしてるからな三田
ここで櫂くんにそれを気づかせようとしてるんだろ >>485
そういう人間は歴史的にはさほど珍しいもんじゃない。
櫂とタイプは全く違うが、米軍で言えば米艦隊司令長官だったアーネスト・キングが
「俺は正しいのだから、他人からどう思われようと知ったこっちゃ無い」
という人間だった。
なおキングは超有能だが、櫂を更に極端にしたようなタイプで気にくわないと誰だろうと
怒鳴りつけ、情け容赦なく罵倒するのでついたあだ名が「ニトログリセリン」。
当然、軍の内外に大勢の敵を作り、部下もニミッツは「妥協を優先する腰抜け野郎」、
ハルゼーは「度しがたい愚か者」と公言するなど殆ど人格破綻者一歩手前だった。
本人も厄介者扱いされている自分は戦争が終わったら海軍から放逐されることを分かっていて、
日本の降伏を聞き「もう自分にやることは無い」「私はもう必要とされていない」と言って
さっさと退役した。 正直、櫂のキャラ説明エピソードを今更やるの?と思った
単行本なら1巻か遅くとも3巻までにやらないとね >>487
櫂は逆にやめ時というかそういうの理解できずにイメージがあるわ。
前にやめようとしたのが最後のチャンスみたいな。 常に自分が正しいなんて典型的な5ちゃんねらー
だろ アルキメデスもピンチで気になるけど
GOD OF DOGは潜入捜査官なのに本名バラされてもっとピンチで更に気になる
これは完全にお仕舞いだろ…
どうやって切り抜けるんだ あっちは別に、最後は自分や属する組織がどうなろうと構わないっていう
ただの一人の復讐鬼って話だからな
目当ての仇を作者が出す気あるのかねってとこだな 櫂にもおかしいところはある!→特高で殴ったった!
バカ過ぎるな。何コレ。佐官どころか全権大使かつ少将を…?
下手したら226事件で済まないだろ。
対米強硬派は海軍内にも居るのに、対内務省強硬派は居ないらしい不思議。
高度なギャグマンガだと思う事にする。 漫画的にはマキコのエピソード自体要らなかったんだよ。
回収しないといけないなら「相手は少将だ、ぐうー」で薮本が諦める展開で良く、その後ソ連か米国と共謀した薮本で良かったんだよ。
皆はこれほんとに面白いと思って読んでんの? >>474
いくら戦前でも証拠も権限もなく海軍少将を非合法に拉致して拷問で何を吐かせたところで
「狂人に拉致されて殺されると思ったので話を合わせました」
でおしまいだよな。 こんな話を見せられるとまた軍事にあまり興味のない読者が憲兵と特高を混同する 海軍幹部で国の代表まで勤めた人物を非合法に拉致して拷問とか
末端の暴走でも特高解体レベルの話だなしかしw 三田は作中で特高解体を企んでいるに違いないから三田を信じよう 話の都合とは言え「まず櫂少将の近辺を徹底的に洗って動かぬ証拠を掴む」という
発想に誰も至らないのは無理があるな。 今現在も全権大使を拝命中の海軍少将
これからのアメリカとの条約の締結や批准、戦艦の引き渡しなどの外交政策を最前線でこなしていくべき存在を
特高の主任が腹パン一つで攫ってゆく・・・
もともとリアリティを期待できる漫画じゃなかったけど コレはひどい >>503
洗ったんだけど、尾崎邸の一件ぐらいしか出てこなかったんだろうな…
正確には三田がそこらのネタをうまく思い付けなかっただけだろうが
下手に尻尾出してる描写するとスパイとしてのマキコ評にも繋がる いやいやwまずなんで特高が外交の全権大使を洗うんだよ?
初代の特命全権大使なんて岩倉具視やで
随行してる奴なんてほぼ全員近代国家日本を作った奴らや
はだしのゲンやジパングのせいで「特高」の万能感が高まったんやろな 上層部は手を出すなといい
スパイ調査は外部依頼によるもので本来の任務に戻れと指示されているのに
暴走して拉致
にしても正論ばかり言って嫌われるって石田三成かよ トロツキーに近いんじゃね
そのうち暗殺されそうなとことか >>507
マキコが死んだのが交渉まとめて櫂が帰国したのとほぼ同時だからあれから
そう何日も経っていないよ。 >>508
暴走するようなヤツやで?
そんな論理は通用せん
こいつ(薮本)なんで組織に入れたんだ?? >>511
一応焼け跡で犯人探ししてたからな
しかも情報の確度も報告会前は櫂中佐だったのが今は櫂少将になってる
まあ裏付けを切り上げるには早すぎぬがなー >>508
反戦モノだと戦争などしたくない平和を愛する一般国民を弾圧する役だから >>516
天皇からすれば全権大使の推挙を受けたとき「27歳で少将とは!」と単純に
思ったはずだ。
(例外扱いの皇太子を除くと日本軍史上最年少の将官。ちなみに皇族で元帥に
なった伏見宮でもこの年では少佐。登場キャラの中では陸大首席の瀬島が大尉)
それが対米交渉をまとめて帰国し首相たちの承認を受けた直後、行方不明となれば
天皇だって「櫂少将はどうした?徹底的に探せ!」となるに決まっているよな。
まあ漫画的に出てくる事は無いだろうけど、本当にやらかしたら内務大臣のクビでは
済まん大事件だ。 >>517
家系図なんかは把握してても
誰がいまどこで何してるかまでは(関連する案件無い限りは)把握してないんじゃね?
しらんけど!!!! 櫂がアメリカ言ってる間に薮本が特高警察から憲兵隊特高課に出向したことにしよう
上司が外事係を内務省からフルで呼んでるのもそれで説明つくぞ 特高は陸海軍の将校にはまず手を出せない。
それどころか陸軍の憲兵ですら部内の将校になかなか手を伸ばせない。
あやしい政治団体に関与してそうなある少尉を調べようとして所属している連隊長に「◯◯少尉に話を伺いたいのですが」とお願いしたら、連隊長に「岡っ引き風情が無礼である!」と拒否されたとか、そういう話は多い。 >>506
そのぐらいの重要人物って常に護衛が付いてたりしないの? まあ腹パン云々は組織としての特高の行動じゃなくて
あくまで薮本個人の動き、暴走だから
特高の本来の役割だとか、海軍省がいかに手をだしづらい所だとか
そういうのはもう無関係だと言える
薮本のやる事が無茶苦茶ってのも、だから暴走だと作中で言われてるんだぞって話だし
ただまあ、マキコ捜査の時と比較して
ほんとに動きが雑になったな特高…… 今週のヤンマガってページのナンバリングがぜんぜんないけど、毎週こうだったっけ?
目次役にたたん このスパイ疑惑をもって合意破棄からアメリカとの戦争の方向に持っていくんじゃないの?
スパイ容疑が掛けられていたら利用して櫂を追い落とそうとする奴がいそうやし ところで、少将閣下が長屋暮らしって許されるのか?w 数年ごとの異動が前提になっているから、親から受け継いだ持ち家がないならそんなもんだと思う
素人も妄想だけど というか少将になってからほぼ日本にいなかったからな、日も浅いし
しかたないネ、 長屋にとんでもないものがあるんだろう
作中でふとんど触れられなかった櫂の私生活編に恐れおののけ >>522
護衛がいないとか長屋住まいとかは
ストーリーと全く関係なく
特高の主任が腹パンで攫うのを矛盾させないための設定だとおもう
>>530の言うように長屋に凄いものが有るかもしんないけど 本来、常時護衛ついてるならその時点で矛盾してねって事言いたいんじゃないのん 護衛役は田中だと思うんだけど226の反省が活かされてないな
あのときの涙はどうした 将校は階級に見合う格式の暮らしをしなければならないというのをどっかで見た気がする。
帝国海軍少将は宮中席次で言えば伯爵様より上だから、その伯爵が長屋暮らしを想像したら・・・w
尾崎財閥総帥ですら男爵だからなw(うろ覚え) でも少将ってあくまで一時的なもので
しかも米会談する前は中佐だろ
海軍の軍敷地内ならともかく
外でそんなに住みかの格式をそんなコロコロ変えれるもんなんか? 作中でも描写されてるけど、SNSもメールもない世の中だから
当時はソコソコ以上に社会的地位が高い人は家に人を呼んで相談ごとをしたり良くしてたんだよ
だから高級な古民家を見ると必ず立派な応接間がある
だから少将で長屋ってまあないよね 中佐で長屋ってのもまあ
大尉なら、実家に仕送りしてるしまあそんなもんかなって気にもなるけどねえ… まあ三田的には尾崎邸より長屋みたいなのが
外注先としては描きやすいってのを考慮しての事なのかもなぁ 長屋に見えるけど住民は出てきてない
全部屋櫂くんが押さえてる 櫂さま……
長屋全貸し切りにする事に、いったいなんの意味が… 少将って年収いくらぐらいなの?
1000万超える? >>543
昭和18年のだけど、帝国海軍少将の月給は416円+各種手当
ちなみに少佐は220円、少尉は70円、軍曹は30円、二等兵は6円w
ある統計によると一般人の年収が748円(1938年)→420万円(2015年)だから、
体感では少将の給料は233万円、年給で2800万円ぐらいになる。
消費者物価指数からだと月給46万円、年給で550万円だけどね。 漫画的にスルーされているけど、戦前の全権大使は建前上、天皇に任命権がある。
(実際には外務省や軍からの推挙を拒否した事はないので形式的なものだが)
だから全権大使に任命された時点で官報に記載されるから、内務省の偉いさんが
知らないわけがないだけどな。 >>544
将校はメシ代服代自腹だと考えるとあんまり良くなさげ >>545
あの上司どの程度の地位なんだろうね?
>>546
拳銃も自腹なのでコルトの愛好家が多かったんだっけ 上司は…「上にこんな話が通せるものか」と言っていたから
実はそんなにエラい人でもなさげなんだよね
こち亀でいう両さんを薮本としたら
部長になるんかねあのおじさん? >>548
署長だろせめて
部長って巡査部長だぞ ヒラに毛の生えた程度 >>550
だから思ったよりエラくはなさげだよねーって感
もっと上がいるって事だからな
もっと上ってのが特高の内なのか外なのかもわからんが… 建物は警視庁だしあの人は特高課の係長あたりじゃないかなあ
上っていうのもさすがに内務省の偉い人ってことはなかろう >>542
長いものほど計りたくくなる
それが海軍少将って生き物だろ 最後のページで、顔はやめてボディーに一撃!!
の煽りで吹いたわ
金八先生の三原じゅん子のネタ、顔はやめとけボディ!ボディ!! 航空主兵論者の山本がいきなり
戦艦は武士の刀!とか言い出した理由が未だに分からん 櫂くんが過去に真珠湾戦略を語った場面、ここがひとつめのフラグ
次に報告会でアリューシャンの有用性を論じた時に、地球儀を上から見下ろした場面、ここがふたつめ
この二つのフラグが56を大和儲にした訳 >>555
真面目なシーンにふざけたコメントってどうなんだろうな
彼岸島のように作者がウケ狙いならいいけど
三田はそうじゃないだろう >>555
ボディーだからギリギリセーフみたいな煽りだよな
担当編集も苦労してんだろうな 不当に上級将校様に手を挙げた代償は一族郎党銃殺ですかな >>556
山本に言わせれば、櫂クンが散々頑張ってプレゼンして山本もその気になって、超先進的な戦艦を建造したのに
それをあっさりアメリカに売る方が意味分からんとなるだろ。そら怒るわ バレ:後ろから殴られる藪本
長屋から櫂くんと同じ顔の男が
ぞろぞろでてきて後輩は逃げようとするが吹き矢で倒れる
殴られた櫂おき上げる「計算通り」 まあ一応山本には予算通した時に
大艦巨砲主義に基づいたのは予算通すためであって
本筋は航空主兵だと、こたわってはいたが……
和平会議のカードに使われるとは思わんかったろうなー
ほうれんそうは当時海軍下士官の基本教育でも習うことやで、 >>557
てっきりあの時はああ櫂の戦艦用いた攻略を56が空母に置き換えて史実パターンなぞるんだなと思ってたわ
フタを開けてみたらビックリ斜め上の56大艦巨砲主義転身だよ! 魔女の宅急便のパン屋のように、鳩尾を殴り合う櫂と薮元 結局日本にとって第二次大戦が泥沼化したのはハワイ強襲とかのきっかけは
良かったのに、適度なところで講和に持ち込めなかった政治が悪いの?
現代だと軍部は実はリアリストで、無駄な(自分のところの犠牲が多い)
戦争はしたがらない、とかいうじゃないですか?
でも太平洋戦争の頃は政治はやめ時探っていても、陸軍とかがいつまでも
暴走してやめられない、みたいな史観が多いと思うんだよね
自分の組織の犠牲が大きいのに、なんで軍部は暴走止められなかったの? 下手に組織のメンツにこだわり過ぎるからとかなんじゃね
しらんけど!! >>569
それはな「犠牲が大きかったからこそ」だよ。
第一次大戦だって合理的に考えれば戦線が膠着してどっちにも決定打がなくなった
時点で辞めておけばよかった。
だけど多大な犠牲と戦費負担を国民に敷いている以上、それで「何も得られませんでした」
では国民からの非難が政府や軍部に殺到する。
だから列強諸国は不毛な消耗線を続けるしかなかった。
日本の場合も広大な占領地を確保してしまったからこそ、それを手放して講和しますでは
国民が納得してくれる見込みがなかったし、だからこそ軍や政府の強硬派も国民の声を
盾にして戦争を続けたんだ。 軍部の暴走だけが戦争の要因ではない、もっと複雑な要素が絡み合った結果とは言われてるな
それはマスコミだったり民衆をとりまく世論だったり当時としての価値観だったり… 大正期から昭和初期までは官僚と政治家とマスコミと軍人は人事交流ありまくりなんで
それが無くなったあたりからおかしくなった 上層部だって敗戦となれば戦犯は免れないからいくとこまでいってしまうわな パールハーバーはアメリカがガチでキレたからやめどきがなかなか見つけられなかった 引き返すなら、南部進駐よりももっと前にあるどこかのポイントなんだよな
南部進駐の時点でもう戦争不可避 やっぱりジャイアメリカ様は怒らせないようにひっそり暮らしてるしかないだよぉ
でも好き勝手されると中国大陸まで軒並み欧米化されちまうけども
まあ現在の事考えるとその方が良かったかもしれんが >>569
当時の価値観や統治考えれば
天皇陛下が戦争やめましょうと決したら国民は納得させられるでしょう
それとも陛下の意向に逆らってまで継戦のぞむ層が多数派になるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています