【二宮裕次】BUNGO-ブンゴ- 31球目
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週刊ヤングジャンプ（集英社）2015年3号より連載開始。
二宮裕次先生の『BUNGO -ブンゴ-』について語りましょう。
単行本は21巻まで発売中。
※注意※
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ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁とします。
■あらすじ
父親からグローブとボールを与えられた少年・石浜文吾は、朝から晩まで黙々と壁当てをする日々を送っていた。
だが、隣町からやってきた野田親子との出会いが、彼の生活に変化をもたら し……!?
公式HP
ttp://youngjump.jp/manga/bungo/
作者Twitter
ttps://twitter.com/ninomiyaman
※前スレ
【二宮裕次】BUNGO-ブンゴ- 29球目（実質30球目）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580428602/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>573
対応力に対してカチンと来たからそれ上回ってやるわwって煽りだから別に左で自信がないわけちゃうやろ がっつりやらずにある程度ダイジェストで終わってくれそうなのは良かった
今の所家長そこまで凄そうに見えないから格上げしてくのかな ブンゴのストレートを真似た代償にわずかに球威が落ちて撃たれる悲しい太陽さん 家永は幽白の美しい魔闘家鈴木みたいに何でも出来るけど特化型に比べると軽いとか言われて攻略されそう 伸び代のマイケルに完成度の家長がここで打たれたらもう先がないから完膚なきまでに抑えてほしい tt//live.nicovideo.jp/watch/lv326683464 108式のテニヌは、そこまでパワーあるのかより、108段階に力をコントロールする事ができるのが凄い。 太陽なんか凄いじゃん
強キャラだとやっと実感出来たわ これ微妙に感覚ずらして行って最終的に五感奪いそうだよな マイケルがイイ奴感出しすぎだから敗北して闇落ちしそう 日本戦の偵察してた時はエンジョイする気はないとか言ってたし既に性格が変わり始めてる 太陽の両投げバレって16巻でもうやってたんやな
まぁその前から右に付けたり左に付けたりしてたけど >>589
伸び悩むたびに気楽に野田に会いに来そう 散々球種披露したあとに多田野ばりの超スローボールで三振に仕留めたら全巻買ってくる 太陽さんのすべての球種に対応してみせたマイケル
↓
マ「まだ投げてないボールがあるだろ？韓国戦の最期で投げた面白いストレート、あれを投げなよ」
太「(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
まで読めた そういえばブンゴもやろうと思えば両投げ出来るんだよな
不器用そうだからもう右だとまともに投げられなくなってるかもしれんが ちょっと前に右のほうがフォームはキレイって言われてキャッチボールしてたやん 体が開いて制球が乱れるのを防ぐため、利き腕以外で投げる練習は有効って
ラストイニングとおお振りで言ってた ブンゴの右投げは身体操作を意識するためのものだからな。
右で投げること自体はできても、なかなかいいストレートをコントロール良く投げれる、程度だろう。
実戦で使えるレベルかは不明だな。まあ石神、野田より上じゃないなら使う必要もないが。
ところで、ルール知ってる人に聞きたいんだが、
両投げ投手の場合、一人の打者に投げている途中で右投げと左投げを変えるのはアリなのか？ >>600
ダメ。打者替わったら変えてもいいけど
その打席の中で投げる腕を変えてはダメ 右はアルファベット先輩に滅多打ちされる程度だからな
バッピとしては有能程度のもんだろう 誰だよアルファベット先輩って
自分にしか分からない言葉を使う奴のことを一般的に馬鹿っていうんだよ
知らないなら覚えとけ >>601
もし良かったら出典を教えてもらえないかな？
メジャーでのルール改正はググって出てきたんだけど
NPB、高校野球までそれが及ぶのか分からなくて
とりあえずグラブをはめる手をはっきりさせることで投げる手を示すってとこまでは調べたんだが >>604
両手投げ選手のMLBの記事の中に2010年に日本でも公認野球規則が改正されたって記述があるから
それをヒントに検索かけて調べられたと思うぞ
日本の現在の公認野球規則（NPBもアマチュアも基本これに準拠）
5.07 ピッチャー （ｆ）両手投げピッチャー
ピッチャーは、球審、バッターおよびランナーに、投手板に触れる際、
どちらかの手にグラブをはめることで投球する手を明らかにしなければならない。
ピッチャーは、バッターがアウトになるかランナーになるか、攻守交代になるか、バッターに代打者出るか、
あるいはピッチャーが負傷するまでは、投球する手を変えることはできない。
ピッチャーが負傷したために、同一バッターの打撃中に投球する手を変えれば、そのピッチャーは以降再び投球する手を変えることはできない。
ピッチャーが投球する手を変えたときには、準備投球は認められない。
投球する手の変更は、球審にはっきりと示さなければならない。 ルールを読む限り同一バッターの打席中で
投手が負傷した場合に限り、途中で投げる腕を1回だけ変更することができるようだ >>605
>>606
詳しく教えてくれてありがとう。
つまり現在のマイケルの打席に関しては、家長は右で投げた球を全てマイケルに対応されたら、
右手を負傷しないかぎりは左に変えて投げることはできないわけだ。
これは言われてる通り、全て対応されてブンゴのど真ん中ストレート模倣をまた投げる展開かな。 流石にど真ん中ストレートは石浜の方が上だと思うけど
それでも中学トップレベルで決め球になってないからな >>605
ありがとう。検索が甘かったな。
実際の試合でボークが出た時に、ちょっとそれで問題になったのよ。
この書き方だと牽制は投手板に触れずに投げるならOKなのかな？
牽制球は投球じゃなくて送球だよね？ >>607
こんな軌道見たことがない！ 素晴らしいストレート！
さすがシニアの日本No.1ピッチャーだ！
と感動して褒めまくるマイケルになぜかイラつく太陽さんがみたい >>609
俺は審判員でも記録員でもないから細かいところはわからないけど
2020年版公認野球規則6.02 投手の反則行為(a)ボーク に下記の記述がある
＞【6.02原注】
＞ボークルールの目的は、投手が走者を意図的に騙そうとするのを防ぐためであることを、審判員は心に銘記しなくてはならない。
＞もし審判員の判断で投手の意図に疑いを抱いたら、審判員は厳重に規則を適用すべきである。
それに605に転記した内容の下記の部分は、「打者を騙すために」投球する手を明らかにせず投球する行為を禁止していると考えられる
＞ピッチャーは、球審、バッターおよびランナーに、投手板に触れる際、
＞どちらかの手にグラブをはめることで投球する手を明らかにしなければならない。
ルールの精神として、投手が打者や走者を騙そうとすることを固く禁じていると考えられるので
左右投げができることを利用して（審判員も疑問を抱くレベルで）投げる腕を明らかにせず牽制球を投じたら
ボークと判定されるのではないかと俺は思う あ、打席の途中で腕変えて牽制したってことか
俺なら走者を騙そうとする意図があると考えてボークにするな
なお公認野球規則は掲載してるサイトがある
http://asaka-aba.net/kisoku.html
http://rules.nakano-senators.com/home >>611
再度ありがとう。やっぱそれでボークになったんやね。
まあ練習試合だったからさほどの問題ではなかったんだけど、観戦者としての気持ちがすっきりした。
基本的には投球動作うんぬんじゃなくて、走者を騙す行為になるからボークなんだね。
最初に見た時は、ピッチャープレート外してるのに、塁から離れたランナーが悪いんじゃねーの思ってしまった。 >>613
ああ、なるほど。
俺も今回公認野球規則調べてルール読み込むまで、理解しきれてなかったので勉強になった
偽投、プレート外す外さない、セットポジションの制止、二段モーションetc
投手の細かい制限が全部まとめて走者や打者を騙す（惑わす）ことを禁止する目的のルールだったんだな
多分昔々のアメリカで競技として成立する過程でいろいろあったんだろう ちなみに実際の試合では、左手でも投げられることは投げられる子が、（生来は左利きだった？）
一塁にランナーが出ちゃって、汗を拭くのと一緒にグラブも一度外したんだわ。
そんで気を抜いたのかランナーが塁を離れて、それに気付いた投手がびっくりしたように一塁に投げてアウト、
と思ったらボークの宣告された。……と思う。もう一年ぐらい前だから細部は違うかもしれないけど。
最初は、あれインプレイだっけ？ とは思ったんだけど、ボークの宣告まであったんで不思議に思った。
後から聞ける機会がなくてずっともやもやしてた。 3年時の上本牧戦読み終わったけどブンゴにまだ特待オファー出してなかったとか荒深さん無能すぎじゃない？
超一流は獲れないからそのちょっと下狙うって言ってたのに
袴田とセットでオファー出しとけよ 本人曰く隠し球だから
まあエクスペリアグローバルする前でも投球打撃共に見どころたっぷりだったんだし
欲かかずに特待で迎えるのが最善だったのは事実だわな
メタ的にはそうしちゃうと話転がらないからってことになってしまうんだが 隠しておく必要あったんすかね？
3年最後の大会なのに 全国常連シニアの二番手のブンゴが、三年で特待貰ってないは無理しかないから、その辺は話の都合で納得するしかない も、諸星が小物に見えるのはこれまで相手が悪すぎただけだから（震え声） なんで静岡が舞台なの？
少年野球チームがなくて壁当てしかできなかったって設定のため？ >>626
中学のリクルートをテーマにするなら、東京神奈川の強豪に引き抜かれるサイドにしないと盛り上がらないからでは？と無理矢理擁護してみる
千葉でもいいんだけど
連載序盤で東海大系列が相模とわかった時点で割りとｽﾞｺｰだった それにしても家長、千葉だから一年目から甲子園出れそうだな
148って 家長盛り盛りだな、中3のこの体格で148とかやばすぎだろｗ >>629
いくら記念大会で2校出場したとはいえチーム打率.196のチームを甲子園に導いた多田野という例も千葉はあるしな 148投げれて変化球も自在に操れるとか
体壊れそうだな なんかところどころで家長が喰種になってないか？
もしかして既に人間やめてるから小柄な体格で爆速ボール投げられるのか 家長ってシニア1年からずっと無敗なんでしょ？
このスペックなら高校1年から甲子園で無双出来そうやね 148キロはちと盛りすぎだな
背の低いダルビッシュやん
左投げもあるし余程のことがない限り甲子園まではいけそうやね 吉見(高2)は確か149とかだったよな
さすがに中3で148はヤバいw 河村のときもそうだったけど過剰ぎみなスペックくらいがツッコミながら楽しむにちょうどいい
最高球速だけなら中学で150投げるのが普通にいる時代だしな 逆に吉見がショボすぎる
ブンゴの憧れってだけでトップクラスの選手って感じがない
今時最速150超えない高校生とかつまらん >>640
145ぐらいなら年に1、2人いるけど150は森木だけだよw 家長盛り盛りすぎて、学童野球とはいえ家長に両投げ決意させた河村がバスケットメインだったの洒落じゃないレベルで野球界の損失になってるなw 世代最強無敗の投手ならまあいいんじゃないの
吉見は全国区の上位ってだけで世代の代表とかではなかったしな 大谷とか佐々木労基が凄すぎて漫画のキャラがしょぼく見える現象 MAX163kmは漫画でやったらありえねえって叩かれる 家長で148ならブンゴのど真中直球は150越えてんのかね。球速出たことあったけ？ >>643
米国じゃいろんなスポーツやることはいい事とされてるしフットワーク鍛えるという意味じゃバスケは悪くない >>647
ないし、そもそもど真ん中、柿谷に打たれるわ、河村に初見で合わされるわ、諸星にカットならいけると思われるわで、球速はさほどでもないと思われ >>645
佐々木はまだしも大谷はそんなチートキャラいねえよって性能を現実でやっちゃったからな
メジャー行ったらさすがに大人しくなったけど 今更気付いたけど、23巻の家長フォームの途中でスパイクがミズノ→アシックス→ミズノとかわけわからんことになってるぞ
吉見のグラブのミズノ→ハタケヤマ→ミズノとかもそうだけど、アシに描かせる？ときはサンプルの写真メーカー統一してくれ >>637
まあ根尾とかも146キロ中学で投げてたし
今年大阪桐蔭に進学した全国ベスト4で野茂ジャパンに選ばれた岐阜中濃ボーイズの別所もMAX147キロやし
地味に岐阜の中学野球やばい
まあ盛りすぎって訳じゃないんじゃない
漫画よりも現実の方がエグくなっている
毎年このクラスが出てくるようになった
中学無敗のエースにするならこれくらいのスペックはあってもまあ ダイヤもそうだったけど球速で凄さを表現し始めたら急に安っぽくなる現象なんだろうね 155km（降谷）とか138km（沢村）だからなあ 流石にあのガタイで中学最速クラス出されるとなんか微妙だな
わかりやすく河村くらいのガタイのほうがよかっただろ ダイヤは球速出したせいで沢村がただの世代トップ左腕になって、三年目やるのかどうすんだろと思ってしまったな 155km/hを控え投手にする投手王国青道やばいわ
ブンゴやエータは左腕だから貴重やけど140km/h出てるんか？ >>657
ダイヤは市大と稲実を倒してそのままダイジェストで甲子園優勝するぐらいじゃないと
すでに引き延ばしでグダグダ感があるのに、これで三年生編までやられたらどうしようもなくなる >>658
左で140出てて変化球多彩だったら太陽以上のスペックじゃね。
EITAは140出てないだろう。 EITAがズタボロにされた時にこのスレでも言われてたけど、
星野伸之なんか速球120台でもプロの一流相手に通用してた訳で
この漫画はファンタジー路線に舵切りすぎだから球速だけリアル求めてもな。 そうはいってもブンゴの速球は実は130kmにも届いていませんでした
とかいまさら言われたら萎えるでしょう 河村が速さは十分って言ってるから140は出てるやろ 太陽にこの速度を出させたということは
あの浮きあがる条件を満たす方向にしたんかな 瑛太が135くらいでブンゴが145くらいと思って読んでる 最近のアマ選手は若いうちからトレーニングしまくってるから数字上の成長は早い分伸び代に悩んだり怪我したりで躓く機会も多い印象だな
上で言われてる根尾も中学時点での到達点はすごかったけど高校ではそれほどインパクトある傑出はなかったし
野球留学するエリートなら誰しも瞬間的なパフォーマンスすごいの持ってるだろうけどそれを安定させられるかは一寸先は闇の話 太陽が148kmだったら150は出てないと
ブンゴがあまりにもショボく見えるんだが。
変化球も制球もピッチングの完成度も
ハイレベルでさらに左投げもできるとんでもピッチャー太陽でも、球速ではブンゴには絶対敵わない、みたいな感じがいいなあ。 >>670
当たり前だけど常にマックススピード維持できるわけでもなし
アマ野球は選手の格差激しいから基本力配分しまくりだし
相当ギア上げて渾身の一球が148でアベレージは138〜140ってとこでない家長 というか作中で現時点なら家長の方が圧倒的みたいなこと言わせてるのに、頑なにブンゴの方を上にしたい教的なのはなんなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
