【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 179【鮒寿司】
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>50
文明から離れて放浪でもしていないと存在級位が上がり続けてしまうって
もちろん人ではないと思うが相当な有名人だな 悪魔がよっしゃ帝王様の存在級位落とすために反逆したろ！みたいなことできる生態じゃないからな
自我崩壊しないレベルでものすごーく回りくどい形で東郷育ててヘッドにぶつけるぐらいの事はしてるかもしれないけど 存在級位上げ→帝王の配下「帝王陛下すげー！」→存在級位上昇→配下「帝王陛下すげー！！」→上昇→配下「すげー！！！」→上昇→「すげー！！！！」→上昇→「すげー！！！！！」→
って無限ループが起こったってこと？ http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-028/11.html
魔王が大体有名どころの悪魔の名前なのに帝王がサタンじゃなくて帝王としか呼ばれてないのは存在級位下げようとした結果なのかね サタナキアがサタンだからその上はルシフェルとかしかいない気がする。 名前が知られると存在承認されて、結果として存在級位が上がっちゃうんだろうね 六王がサタナキア含めて凄すぎてそれを束ねる帝王ってどんだけすごいんだよとは思うけどそういうのも存在級位の上昇につながるんだろな >>56
サタナキアがサタンと同一視されるのってかなり稀よ
単にキリスト教の敵対者をサタンっていうかルシファーの別名としてのサタンか悪魔の王サタンか
女神転生あたりだとルシファーと別にサタン個人もいるけど
72の悪魔としてのサタナキアはそれなりの格だけど上に何人もいるんで特に困らないかな たましいのない妖精中心のロックヘイムから撤退してるんで、存在級位上昇に「すげー」って思う側のたましいは関係ないのかもしれない 司神→四大神獣（帝王）→六王
司神→四大神獣（レイス）
なのに六王対レイスは六王が優勢なんだよな、帝王規格外過ぎる >>34
赤い足跡もそうだけどピュア戦で＜＞が現れたときから電車の窓の外にいて覗いてるサタナキアも
＜＞が帝王であることを示唆してる感じがする 週刊連載キツイな。一週間とか待てんわ。火曜日までくるちいわ 私は課金厨とは違う、ファンボックスなどに負けるものか
先行配信なんて稚拙な誘惑になんてすばばばば 無駄だ
お前の未来はもう決まっている
『たましい』をもたぬモノに
自由意志などありはしない 一応確認しておきたいんだがこのスレ的には鮒先生に課金してない者達への配慮は必要ないよね？
つまり火曜ネタバレＯＫ？ >>67
前スレでは、宣伝にもなるし話してオッケーって事になった 雑誌のフライングとかではなく作者が公開してるからね〜問題ないよ 階級表見ると帝王が一番上でその下にベリアルルキフグベールとあるのか
同じ四大魔王なのに 階級が全ての悪魔達が帝王への忠誠とか尊敬の言葉を口にしないのが不思議だったけど
存在級位の上昇による原典落ちを回避したくて殆ど接触を避けて話題にもさせなかったってなら納得だわ
ここからソロモンに力を譲渡して自分はソロモンヘイムを徘徊する一般人になってやっと原典落ち回避みたいな感じか イスラエル時代はソロモンの思うがままだったんだろうし
ソロモンの設定かもね
ベリアルはお気にだしベールは手駒だし >>72
悪魔は階級は表面上の話で、実際は父が全ての自我の礎だよ
一番上が４大神獣ベール、ベリアル、ルキフグ、帝王のどれか
だから派閥が違うと他人になるし、派閥が同じでも魔王が違うと揉めたりもする
帝王の子はみんな帝王大好きだけれど、３派閥以外の悪魔は敬意も無い感じ >>74
ああ言われてみればゼブブはベール、メフィはベリアルにしか敬意が無いように見えたね
ただアスタロトだけは絶対誰にも敬意持ってなさそうだよね？
そういった自我の礎みたいのを必要としていないのかなんなのか良く分からないけど アスタロトもルキフグの自我が怪しくなったら嘆き出すんじゃないの アスタロトはソロモンがルキフグから解き放ったんじゃないだろうか
能力を引き上げたらしいことは言われてたけど アスタロト関係は本人が嘘をつける上にソロモン関わると認識ロック発生するので信用できる情報が少ない
とりあえずルキフグが自我崩壊してもしれっと生きてそうだとは思う アスタロトは帝王とサタナキアの顛末をソロモンに語ってないんだよな。
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/12.html
知らないのか、知ってても嘘ついてるのか分からん。 ・アスタロトは占有胎界から他人の胎界を覗き見できる
・ロックヘイムの海底で結界を張ったソロモンのところに来ている＝生成世界に顕現できる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/11.html
・ソロモン（アス）が次元の指輪で出てきたところが元帝王の塔
・帝王の塔はアスタロトの所有物になっていて、使い魔になったアスにあげてしまう
ソロモンもアスタロトも帝王の顛末を知っていてアスの住処に塔を用意したか、帝王が認識ロックか設定でアスタロトを誘導したかで大分話が変わるな
サタナキアも普通に来てるから、帝王の塔＝アスの塔はソロモンヘイムに繋がってる胎界っぽい 帝王は自身が原典落ちが時間の問題と知って、原典に落ちた後の対策をしたんだと思う。
落ちたら世界に勝手に穴を開けて降りて来るなんて司神にすら出来ないからね
だからいつもの様に人間を利用することにした
その対策が「魂」を賭けて「帰還」しようとする「人間」の作成
それに選ばれたのが「ソロモン」なのでは無いか？
人間が帰還するにはまず落ちる必要がある。そうさせる為の甘い罠が「書」だとか「指輪」だとかが入っていたとされる「箱」だったのだと思う
他の魔法則品みたいに自身を石化させた物を加工して作ったんじゃないかな？原典落ちギリギリの存在の石からならトンデモインチキスペックの物も作れそうだし、
そうして罠に掛かったソロモンは存在級位を上げていくんだ。落ちるちょっと前のソロモンなんて麻薬みたいな快楽に負けて存在級位を上げていくし、あげようと思って上がるなんておかしな話だしね
こうして落ちたソロモンに潜んで帰ってくるつもりなのでは無いかな？肉体をもってフラフラしてるってのも「アス」なら説明つくし、塔の主人がアスの説明もつく
サナタキアはゼブブを通して上司は上手くやってるかなぁーって覗いてたんだよ
どうよこの説は ドウェルグ帝国譲渡が大惨事後って話と噛み合わないのが気になる。あと自身を石化はちょっと面白いけど、石化したら原典堕ちしないんじゃないの？神獣石として生成世界に留まった四大神獣みたいに。 タロットカードに描かれてた4つの司神の中央にいるのが〈 〉っぽいんだけどそれが帝王とは思えんなあ〜 サナタキアは塔を経由して原典落ち後の帝王と対話してるのかとも思ったけど、落ちる寸前ですって言っているならまだ落ちてないし、うーん分からんね まあこれからソロモン青年時代とかやっていくらでもひっくり返されるだろうとは思うのだが
今まで出てる情報だと生成世界の誕生と前後して司神が誕生、四大神獣もその後誕生
ソロモンが秩序の守護者として悪魔を使役して王になってやがて原典落ち
塔戦争の頃に帝王も原典落ち対策をやりつくして最終手段に出る←今ここ
ソロモンが原典から帰還を試みる（大災害）
古代王国編がサタナキアの誘惑からソロモンの人生を挟んでサタナキアの提案になるの、
サタナキアがソロモンの人生を誘導したように見えるけど、帝王が原典落ちの危機に気づいてソロモンを自分の代理に仕立て上げた（それで一度は原典落ちを回避した）とすると帝王の存在級位がでたらめすぎてヤバイ
もちろん悪魔たち、魔王たちは神獣として元からかなりおかしいんだが
司神リリス捕縛とか神獣の所業じゃないしソロモンがリリス打倒して記憶を消したとか人間のやることじゃない なんか今までの話の根幹だったソロモンの生成世界への帰還計画自体どころか
古代王国のソロモンの隆盛も帝王の手の平の上だったことになりそう
さらに司神リリスを手中にしたのもすべて帝王が超すごい傑物だったから出来たっぽいのかな 12年
そう12年待てば全ての真実が見れるんだ。
素晴らしい。なんて素晴らしいんだろう。 ふと思い付いたけど、時代が古代なほど存在級位増大〜原典落下のハードルは低いのだと思う。
やはり司神は太古に原典落下した存在なのでは。 世界人口に比例して存在承認の最大値が高まるわな。逆に人類絶滅したら一時滞在中の魔王とか全員強制送還か。 >>92
面白い発想だが考え始めるとやばいな
アスタロトの仮説の神話じゃ司神が協力して生成世界を作ったが奪い合いになったって話だけど
それすら空想で神や司神は太古の人間たちとか…
曖昧な悪魔や司神の存在を裏付けるに十分だからあり得なくもないんだよな。今は無知の知ってだけだが 人間でも司神に近づけることはソロモンが実証してみせたしな。 ＜神＞が生成世界を作った仮説は、人間（半妖精）だけがたましい持ってる部分が謎になるんだよな
＜神＞がいなくて司神が協力して生成世界作った陣取り合戦の場合は司神が影響力を及ぼすためのバックドアと考えた方がしっくりくる
悪魔や妖精は司神の影響を直接受けてるんだから他の司神の影響を受けるたましいは邪魔なんだよな
まあたましいに関しては最後まで分かりやすい解説なんてない方が胎界主らしいっちゃらしい 帝王をみるに非人間でも原典に落ちるみたい。
原初に創造主がアダム、イヴを創る。
アダム、イヴからの存在級位容量超過→創造主落下
カインなど次世代が産まれる→次世代から存在級位容量超過のアダム、イヴ落下
以下人口増、世界成熟に伴い繰り返し(間隔は延びていく) >>97
おいおい、「初めに言葉ありき」だぞ。原初の司神はトト=ロックのはず。 綺麗なソロモンが登場して以降の鮒さんのコメントで
帝王はまだ登場していないとあったので多分別人ではないかと >>97
ソロモンが宇宙空間行ってどこまで行っても何もなかった（原始生物魂なし
って言ってるけど地球（ソロモンヘイムロックヘイム）が中心でシシンが乗っ取ろうとした（アスタロト談）ってことの裏付けかな 仮にピュアたまが成功していても将来的には原典落下の憂き目にあっていたのか 原典に永くいると異形になっちゃうのかな？ソロモンも変な模様が付いてるのは原典にしばらくいたからか？ 鮒界市篇からじゃないかな
レックスあたりの話がここらへんで決着するんかな
2年はかかりそう ソロモンと同時期に原典落ち問題抱えてたのか
そんだけの存在をソロモンは気づいてなかったのか
なんで帝王はそんなに存在級位あがっちゃんたんや 色々あるだろうけど、事実上ソロモンヘイムは悪魔による世界征服が完了していたわけだし、帝王は悪魔の帝王なので……
世界の帝王＋司神を捕縛してる、ってだけでも存在級位とんでもないわね >>106
またこうやって妄想できるスレはなんで素晴らしいんだろう >>75
ワイが以前のスレで提唱した綺麗なソロモン＝トト・ロック＝アスタロトの「親」説だとその辺は綺麗に整合する
アスタロトだけが嘘をつけるのは、実はアスタロトは悪魔ではなく「ことば」の司神であるトトロックの神獣だから 全部捨ててもダメだったら事績をおじいちゃんに押し付けるぐらいの事はやりそうだよな >>82
そもそも原典落ちしたソロモンが結界張ってるとはいえロックヘイムにいることがおかしい >>115
おかしいっちゃおかしいけど、ソロモンの書読んだオルク人を扉に無理やり帰還したおかげで司神二柱がロックヘイムで暴れまわったんで
逆に言うと司神がロックヘイムから引き返すまではソロモンもロックヘイムにいた、という理屈になる
もちろん色々おかしい話なんでこれから何か出て来るかもな ソロモンの帰還を阻止できたのも…
ピュアを倒すことができたのも…
全部帝王さんが居たからじゃないか…！ 帝王の呼び名事態が認識ロックされた仮名で、真名も真の姿ももう誰にも判らないんじゃないか？
(サタナキア含む)
今回更新分も実際は真名を呼んでいるけど、サタナキアの回想だから帝王に置き換わっているだけ。 >>110
言葉の四大神獣枠が埋まってなかったら結構面白かった。アスちんの身体特徴がソロモンよりも<>やアスタロトに似てることも説明できるしな。 http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html
ドウェルグ帝国譲渡のタイミングばかり気を取られてたが、大惨事の時点で既に帝王の動向がおかしいんだよな。三部冒頭は大惨事以前なのだろうか？ >>119
タロット・アスがアスタロトに似てるのは名前や姿をモデルにしたんだろうから当然だけどソロモンと＜＞が似てるのはアスに潜ってた影響じゃない？
お爺ちゃんは若い時代も青髪じゃなかったし
変な眉毛は似てるけど >>120
原典落ち直前の帝王と原典から帰ってきたソロモンが揃うとえらいことになりそうだしなあ 帝王＝ソロモン説
帝王は自らの存在級位の上昇を止めるため分裂した 帝王がソロモンかは分からないが、名前が不明ってのは物語の意味を考えると既に登場している人物とか
級位を落とす為に自分の記憶を消したり、肉体と魂を分割したりしていて、かつソロモンの様に設定をしていたら人種や周囲との関係性を無視していることもできるんじゃあないだろうか http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
ここでのリリスの説明からすると、四大魔王が司神(アトン=イブ？)から解き放たれたのはリリスの干渉なんだよな。
リリスの干渉はソロモンがリリスを操ってさせたのか、それともそれ以前なのか？ リリスは王妃って言われてるし誰の妃かといえば帝王のことなんだろうし
イヴの4大神獣だった帝王が司神リリスを落として自分達をイヴから解き放たせたってのが流れじゃないか
司神を妻にするって時点で存在級位がヤバすぎるけど リリス捕縛＝ナンパか
原典落下級のナンパ師存在級位パネェっすね 司神から解き放たれる前から親のイヴ裏切る気満々ですやん 推測過程を述べない考察は思い付きと何ら違わないのでは 「帝王はイエス」っつーか「イエスは帝王」じゃねーのかその場合 既出かどうかなら誰かが言ってたんじゃねえかなあ
帝王がイエス、帝王がブッダとあんま変わらなくね？ メフィーが、古代イスラム王国でリリス王妃すらソロモンに負けたって言ってたし
あれが正しいなら、その時点で悪魔は司神リリスを管理下に置いていたことになるね カイン>>帝王>>イエス
生成世界での存在順でいうとこうか >>140
カイン=帝王=イエス
このほうがいいか 在宅勤務になって最近読み始めて一気読みしたんだが
描き始めた年代を知ってさらに驚いたわ
ロックヘイムの描写や設定といい作者はかなり世界を紐解いてるね
このタイミングでの連載再開といい識ってる存在だよね おいおいちゃんとテレワークしろよカス
まぁ俺もテレワーク全然はかどらんから先月一部二部また読み直してたんだけど 既出の塔だけど、画に第二部や短編集のテイストが融合していて、なんて素晴らしいんだろう。 帝王はショタであの紐みたいなやつはバーブー赤ちん的なブツって考察は既出？ 帝王の名はヨハネ=クラウザー2世説
・存在級位の上昇が止まらない
→クラウザーさんは森羅万象に面影を刻んでおりあらゆる自然現象もクラウザーさんの副産物と伝承されている（大気とヤった→雲はクラウザーさんの精子が元など）
周知があまりにも広すぎ連鎖的に多くのたましいに触れられる状況にあり新たな伝説が生まれ続けるので存在級位がとどまることを知らない
・生成世界を徘徊している
→ギタリスト・メインボーカルなのでミサ（ライヴ）には姿を現す
・君主魔王でもなかなか語りたがらない
→魔界を統べる帝王ではあるがメフィストフェレスなどにとっては「上司の同期の一番すごい奴」つまり同業別レーベルのトップアーティストの位置にあたる人物なので、立場上手放しに褒めも貶すのも軽率に出来ないから必然的に避けられる話題になる >>123
聡明ワシがいる理由も説明できるな
うねうねの胎界でピュアを見ていた謎の存在も分裂したソロモンか 帝王も司神の正体も分裂したソロモン、「肢」たる四大神獣はソロモン由来の分裂能力による創造物
そもそもこの宇宙もソロモン分裂時の莫大なエネルギー＝ビッグバンによって産まれたのどわっ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
