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【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7343-+kRI)
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2020/04/10(金) 17:11:37.11ID:OAel0AC90
!extend:checked:vvvvv:1000:512
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 funboxで火曜に先行公開

◆短編TOP(ほぼ無料公開終了)
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆web漫画『胎界主』(第三部連載中)
http://www.taikaisyu.com/
◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)

◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

【胎界主】尾籠憲一総合 179【鮒寿司】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580724130/

・次スレは>>950>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7bb7-5WFu)
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2020/04/10(金) 20:26:02.85ID:4bWhnNHo0
帝王が原典に落下する事態を回避するためにソロモンという『対抗馬』を用意した、と
そのソロモンがいなくなった後も大惨事のお陰でなんとか最悪の事態は免れたとかだろうか?
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6740-AglQ)
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2020/04/10(金) 20:48:29.79ID:/drJ2ikS0
3部以前の印象
サタナキア:六王のヤベーやつ
帝王:生成世界ブラついてるプー太郎

3部始まった印象
サタナキア:中間管理職のかわいそうなオッサン
帝王:ソロモンレベルのヤベーやつ

逆転してて草
さすが鮒
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-s6ZY)
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2020/04/10(金) 21:17:04.30ID:6qJpe4P1d
>>27
帝王の浮浪者情報は存在級位を下げるために流したものなんかね
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-kLdj)
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2020/04/10(金) 21:52:42.78ID:eeREQC7s0
なんすばぁぁぁ!
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)
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2020/04/11(土) 14:10:21.80ID:AVUdJUwQ0
サタナキアさんまさか初登場があんな感じだとは、完全に意表突かれたわ
ベリト閣下よりしょぼくれてるやん
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e91-nj71)
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2020/04/11(土) 15:51:51.28ID:06PzwMtQ0
>「帝王はやれることをやり尽くし世界を放浪する以外に為す術が無くなった」

「やること」じゃなくて「為す術」という言い回しに違和感あったけど
原典落ち回避のため放浪し続けているということか?
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-mPHo)
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2020/04/11(土) 16:29:20.75ID:BQPgSo2+0
悪魔がよっしゃ帝王様の存在級位落とすために反逆したろ!みたいなことできる生態じゃないからな
自我崩壊しないレベルでものすごーく回りくどい形で東郷育ててヘッドにぶつけるぐらいの事はしてるかもしれないけど
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0628-G158)
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2020/04/11(土) 16:46:23.90ID:6dD8YjkD0
存在級位上げ→帝王の配下「帝王陛下すげー!」→存在級位上昇→配下「帝王陛下すげー!!」→上昇→配下「すげー!!!」→上昇→「すげー!!!!」→上昇→「すげー!!!!!」→
って無限ループが起こったってこと?
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/11(土) 17:27:33.42ID:bCAkk26c0
>>56
サタナキアがサタンと同一視されるのってかなり稀よ
単にキリスト教の敵対者をサタンっていうかルシファーの別名としてのサタンか悪魔の王サタンか
女神転生あたりだとルシファーと別にサタン個人もいるけど

72の悪魔としてのサタナキアはそれなりの格だけど上に何人もいるんで特に困らないかな
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e40-KRXG)
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2020/04/11(土) 21:48:51.07ID:UaUECkSy0
階級が全ての悪魔達が帝王への忠誠とか尊敬の言葉を口にしないのが不思議だったけど
存在級位の上昇による原典落ちを回避したくて殆ど接触を避けて話題にもさせなかったってなら納得だわ
ここからソロモンに力を譲渡して自分はソロモンヘイムを徘徊する一般人になってやっと原典落ち回避みたいな感じか
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6255-Qf4c)
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2020/04/11(土) 22:05:13.73ID:dS1+OCR40
>>72
悪魔は階級は表面上の話で、実際は父が全ての自我の礎だよ
一番上が4大神獣ベール、ベリアル、ルキフグ、帝王のどれか

だから派閥が違うと他人になるし、派閥が同じでも魔王が違うと揉めたりもする
帝王の子はみんな帝王大好きだけれど、3派閥以外の悪魔は敬意も無い感じ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e40-KRXG)
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2020/04/11(土) 22:35:41.52ID:UaUECkSy0
>>74
ああ言われてみればゼブブはベール、メフィはベリアルにしか敬意が無いように見えたね
ただアスタロトだけは絶対誰にも敬意持ってなさそうだよね?
そういった自我の礎みたいのを必要としていないのかなんなのか良く分からないけど
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/12(日) 01:16:18.31ID:3TRJbzHV0
アスタロト関係は本人が嘘をつける上にソロモン関わると認識ロック発生するので信用できる情報が少ない
とりあえずルキフグが自我崩壊してもしれっと生きてそうだとは思う
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/12(日) 13:10:03.20ID:3TRJbzHV0
・アスタロトは占有胎界から他人の胎界を覗き見できる
・ロックヘイムの海底で結界を張ったソロモンのところに来ている=生成世界に顕現できる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/11.html

・ソロモン(アス)が次元の指輪で出てきたところが元帝王の塔
・帝王の塔はアスタロトの所有物になっていて、使い魔になったアスにあげてしまう

ソロモンもアスタロトも帝王の顛末を知っていてアスの住処に塔を用意したか、帝王が認識ロックか設定でアスタロトを誘導したかで大分話が変わるな

サタナキアも普通に来てるから、帝王の塔=アスの塔はソロモンヘイムに繋がってる胎界っぽい
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa47-5zvt)
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2020/04/12(日) 14:06:11.10ID:6bWF5QaGa
帝王は自身が原典落ちが時間の問題と知って、原典に落ちた後の対策をしたんだと思う。
落ちたら世界に勝手に穴を開けて降りて来るなんて司神にすら出来ないからね
だからいつもの様に人間を利用することにした
その対策が「魂」を賭けて「帰還」しようとする「人間」の作成
それに選ばれたのが「ソロモン」なのでは無いか?
人間が帰還するにはまず落ちる必要がある。そうさせる為の甘い罠が「書」だとか「指輪」だとかが入っていたとされる「箱」だったのだと思う
他の魔法則品みたいに自身を石化させた物を加工して作ったんじゃないかな?原典落ちギリギリの存在の石からならトンデモインチキスペックの物も作れそうだし、
そうして罠に掛かったソロモンは存在級位を上げていくんだ。落ちるちょっと前のソロモンなんて麻薬みたいな快楽に負けて存在級位を上げていくし、あげようと思って上がるなんておかしな話だしね
こうして落ちたソロモンに潜んで帰ってくるつもりなのでは無いかな?肉体をもってフラフラしてるってのも「アス」なら説明つくし、塔の主人がアスの説明もつく
サナタキアはゼブブを通して上司は上手くやってるかなぁーって覗いてたんだよ

どうよこの説は
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0628-G158)
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2020/04/12(日) 14:18:35.64ID:lleo1ucQ0
ドウェルグ帝国譲渡が大惨事後って話と噛み合わないのが気になる。あと自身を石化はちょっと面白いけど、石化したら原典堕ちしないんじゃないの?神獣石として生成世界に留まった四大神獣みたいに。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3a-5zvt)
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2020/04/12(日) 14:36:44.71ID:M+ChO+xOa
>>85
はっ端っこだけ石化したとか(震え声)
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa9f-5zvt)
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2020/04/12(日) 14:48:43.98ID:RjyQjq5ra
サナタキアは塔を経由して原典落ち後の帝王と対話してるのかとも思ったけど、落ちる寸前ですって言っているならまだ落ちてないし、うーん分からんね
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/12(日) 14:57:59.86ID:3TRJbzHV0
まあこれからソロモン青年時代とかやっていくらでもひっくり返されるだろうとは思うのだが

今まで出てる情報だと生成世界の誕生と前後して司神が誕生、四大神獣もその後誕生
ソロモンが秩序の守護者として悪魔を使役して王になってやがて原典落ち
塔戦争の頃に帝王も原典落ち対策をやりつくして最終手段に出る←今ここ
ソロモンが原典から帰還を試みる(大災害)

古代王国編がサタナキアの誘惑からソロモンの人生を挟んでサタナキアの提案になるの、
サタナキアがソロモンの人生を誘導したように見えるけど、帝王が原典落ちの危機に気づいてソロモンを自分の代理に仕立て上げた(それで一度は原典落ちを回避した)とすると帝王の存在級位がでたらめすぎてヤバイ
もちろん悪魔たち、魔王たちは神獣として元からかなりおかしいんだが
司神リリス捕縛とか神獣の所業じゃないしソロモンがリリス打倒して記憶を消したとか人間のやることじゃない
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1744-zfCe)
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2020/04/12(日) 15:04:09.02ID:zr+psHBm0
なんか今までの話の根幹だったソロモンの生成世界への帰還計画自体どころか
古代王国のソロモンの隆盛も帝王の手の平の上だったことになりそう
さらに司神リリスを手中にしたのもすべて帝王が超すごい傑物だったから出来たっぽいのかな
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3a-5zvt)
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2020/04/12(日) 15:05:40.24ID:Sjr5PTiCa
12年

そう12年待てば全ての真実が見れるんだ。

素晴らしい。なんて素晴らしいんだろう。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2328-AglQ)
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2020/04/12(日) 15:56:14.92ID:C+ZiUm410
>>92
面白い発想だが考え始めるとやばいな
アスタロトの仮説の神話じゃ司神が協力して生成世界を作ったが奪い合いになったって話だけど
それすら空想で神や司神は太古の人間たちとか…
曖昧な悪魔や司神の存在を裏付けるに十分だからあり得なくもないんだよな。今は無知の知ってだけだが
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/12(日) 16:14:03.75ID:3TRJbzHV0
<神>が生成世界を作った仮説は、人間(半妖精)だけがたましい持ってる部分が謎になるんだよな

<神>がいなくて司神が協力して生成世界作った陣取り合戦の場合は司神が影響力を及ぼすためのバックドアと考えた方がしっくりくる
悪魔や妖精は司神の影響を直接受けてるんだから他の司神の影響を受けるたましいは邪魔なんだよな

まあたましいに関しては最後まで分かりやすい解説なんてない方が胎界主らしいっちゃらしい
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 43e8-76Nv)
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2020/04/12(日) 16:16:14.65ID:iPJt1BLe0
帝王をみるに非人間でも原典に落ちるみたい。
原初に創造主がアダム、イヴを創る。
アダム、イヴからの存在級位容量超過→創造主落下
カインなど次世代が産まれる→次世代から存在級位容量超過のアダム、イヴ落下
以下人口増、世界成熟に伴い繰り返し(間隔は延びていく)
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e2a5-m8t6)
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2020/04/12(日) 18:39:55.65ID:u0wrw1e30
>>97
ソロモンが宇宙空間行ってどこまで行っても何もなかった(原始生物魂なし
って言ってるけど地球(ソロモンヘイムロックヘイム)が中心でシシンが乗っ取ろうとした(アスタロト談)ってことの裏付けかな
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/12(日) 22:24:55.79ID:3TRJbzHV0
色々あるだろうけど、事実上ソロモンヘイムは悪魔による世界征服が完了していたわけだし、帝王は悪魔の帝王なので……
世界の帝王+司神を捕縛してる、ってだけでも存在級位とんでもないわね
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)
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2020/04/12(日) 22:27:27.81ID:tVaLz0Tz0
>>106
またこうやって妄想できるスレはなんで素晴らしいんだろう
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d761-fchG)
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2020/04/12(日) 22:43:46.36ID:KzpdB1A+0
>>75
ワイが以前のスレで提唱した綺麗なソロモン=トト・ロック=アスタロトの「親」説だとその辺は綺麗に整合する
アスタロトだけが嘘をつけるのは、実はアスタロトは悪魔ではなく「ことば」の司神であるトトロックの神獣だから
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-Yozr)
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2020/04/12(日) 23:26:32.93ID:XgphZ5GL0
悪魔を使役していたソロモンおじいちゃんが帝王説
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef50-KRXG)
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2020/04/13(月) 01:00:59.03ID:nzfB/4EH0
>>115
おかしいっちゃおかしいけど、ソロモンの書読んだオルク人を扉に無理やり帰還したおかげで司神二柱がロックヘイムで暴れまわったんで
逆に言うと司神がロックヘイムから引き返すまではソロモンもロックヘイムにいた、という理屈になる
もちろん色々おかしい話なんでこれから何か出て来るかもな
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