【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part10

1名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/07(金) 20:07:35.90ID:qmh7rzx40
公式ページ
博多編
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CW01200704010000_68/
対馬編
http://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS00000007010000_68/

アンゴルモア 元寇合戦記【ヤングエースUPの陣】
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000045/

作者ツイッター
https://twitter.com/7hiko

アニメ公式サイト
http://angolmois-anime.jp/
アニメ公式ツイッター
https://twitter.com/angolmois_anime

関連スレ
アンゴルモア元寇合戦記 Part.8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1538816589/

前スレ
【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part9
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

483名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 00:22:08.89ID:WYCwk5wJ0
>>478
その通りになったなw

484名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 06:02:15.55ID:Hqy9AgIl0
大砲とか撃ってくるかな?
と思って戦車を用意してウキウキして攻め込んでみたら、
向こうにも高性能な戦車が大量に並んでてビックリ!
みたいなカルチャーギャップか

485名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 07:39:24.82ID:PNM5FoAA0
>>479
とはいえ結局日本落とさなくても南宋落とせたから、
それが目的なら無駄だったんじゃw

486名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 09:13:05.49ID:MqXE8lpM0
暇やなあ、せや、あの時の憂さ晴らしで滅ぼしたろ!

487名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 10:32:09.24ID:Hqy9AgIl0
>二度にわたって、
>日本に遠征したモンゴル軍は日本軍の弓の威力だけではなく、
>日本刀の威力も見せつけられ、 
>後に日本刀を大量に買い占めたという記録が残っている。
>鎌倉時代初期には既に海外の刀剣愛好家に認められ、
>輸出品になったとも言われている。

攻め込んだ側が感心して買い集めるぐらい、
日本刀もいい造りだったそうで
武士の世の鎌倉時代になってたってことが、
本当に幸いしたな

488名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 14:28:19.09ID:VJd9b3HU0
この頃にできた九州北部の神社も多いね
戦勝祈願と拠点の意味合いが大きい

489名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 18:19:04.99ID:hMKHQIkt0
騎馬150騎の大パノラマ圧巻
くらい感心しろよ
こういう地道な応援が作者のモチベを上げに上げて太子さんを脱がしたりするのだぜ

490名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 18:54:34.59ID:h8Xl+ub40
確かに。
こういうアングルの大俯瞰の絵柄なんてそうそう拝めんわ!

491名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 23:06:07.43ID:ghuvF2nD0
てつはうで吹っ飛ばされるのか

492名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 23:15:37.00ID:gVmEUCr20
>>489
女の6パック見たいのか?

493名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/01(水) 23:32:50.14ID:WYCwk5wJ0
最初のワールシュタットだかで王様が首になったのと展開がダブるな

494名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 01:16:17.08ID:zWaE71+Y0
日本刀は宋との交易品にもあったな
実戦用なのか美術品なのかは知らんけど

495名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 06:12:00.63ID:kgPx6i3u0
>>493
史実で言えば、千葉頼胤が負傷してその影響で数ヶ月後に死ぬが、
少弐景資を始め、宇都宮、小代、福原、都甲とかは弘安の役以降
も生き残っているはず。
なので、史実通りに描くならば激戦にはなるが、ワールシュタット
みたいに大将含めた全滅エンドにはならない。

496名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 06:20:32.98ID:Vhnmxk8e0
史実は福田文書や都甲文書から鳥飼潟でボコられる
のはモンゴル軍の方だが、ちゃんと史実通りにして
くれるかな?

てつはうで日本軍混乱とかやめて欲しいなぁ。
いくら火薬兵器とはいえ、戦局を変えるほどの
物でもないし。

497名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 07:01:13.04ID:bC0uXORS0
今回は水原に撤退寸前まで追い詰められんじゃねーの

498名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 07:20:24.91ID:Vhnmxk8e0
クビライに仕えた王ツという人が武士のことを
「人は即ち勇敢にして、死を視ることを恐れず」
と日本人に勇猛な印象を受けているわけだけど
情けないようには描いて欲しくないな。

499名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 10:59:58.79ID:5xI0l2fM0
足場が悪いから勢いで押し切るのも手早く撤退するのもやりにくそう
最初押すが押しきれず乱戦に、そこで鎌倉武士が奮戦するが元軍に劉復亨率いる援軍が到着
数の差に押され崩されかけた所で景資が矢で劉復亨を負傷させそのすきに撤退
こんな所だろうか
そして双方の陣中でこんな激戦続いたらヤバイぞと戦々恐々の軍議になると

500名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 11:06:39.83ID:VhmLSmMw0
今度は元軍のターンだろ

501名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 12:10:15.82ID:6t0cvVNL0
>>487
そう言えばウリやんの部下が迅の字と撃ち合って
剣を折られてたな

古代から大文明が栄え、治乱興亡を経てきた中国大陸では
中世以降森林資源が枯渇しかかっていて、製鉄用の上質な木炭が
十分に確保できなかった
日本刀は、刀剣として以上に「質の良い鋼材」としての需要があった
...って話を聞いたことがある

そう言えば石炭の利用が普及したのも北宋からだっけ

502名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 12:13:15.48ID:6t0cvVNL0
>>499
迅の字の出番が無い...

そう言えば、むしろ被ってた乞食っぽいあいつは
何の伏線だったんだろう

503名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 21:04:59.29ID:9TejbnHs0
>>485
南宋は平和憲法大好きで軍人軽視の国
中央政府が軍に対して手厚いバックアップを行っていれば負けなかったろうな
そもそも最初はモンゴル支援して育ててるしw
謂わば自滅とも言える

504名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 21:31:21.13ID:5AgARyMd0
春日大社と藤森神社に甲冑見に行ってきたわ。
藤森神社は刀剣より弓矢・鏃・火縄銃・大筒といった飛び道具重視で良かったわ。

505名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/02(木) 22:47:53.53ID:RW0G0Yi90
次は大山祇神社だな

506名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 03:41:17.50ID:+Rtt/MG90
>>503
モンゴルと戦ってた金への北宋時代の恨みあるしなあ
北宋の滅亡の仕方も特に惨かったし

507名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 20:33:59.67ID:dxSp5xWT0
>>503
>そもそも最初はモンゴル支援して育ててるしw
金国側もまた、南宋と同じように、
モンゴルを支援してたこともあったんだよね
>北方モンゴル高原では部族勢力の動きが活発化して
>タタル部や契丹の反乱が激しくなり、
>金は鎮圧に際してケレイトやモンゴルの助けを借りたため 
>彼らの勢力が増大し、
> 1206年にモンゴルのチンギス・カンによる高原の統一を
>間接的に助ける結果となった。
しかし、コントロールに失敗してモンゴル一強になり、
金国そのものも滅亡させられることに……

でも、元だっていずれ勢力が衰えて後元になり、
そのあと滅亡と金や宋(南宋)と同じ歴史を辿る
いっぽう金の女真族はずっと後年に後金→清を建ててモンゴル高原まで支配して、
清朝の皇帝がモンゴルのハーンまで兼ねることになるんだからねえ……
歴史はずっと巡り続ける感じ

508名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 21:50:42.92ID:59VAmeh80
昔の合戦で使う弓を見ると、今の弓道の弓と違って、弦を外すと反対側に大きく湾曲してるんだよ。
同じ張力で威力が増すように作られてる。
モンゴルやトルコの複合弓と同じ仕組み。

509名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 22:44:00.68ID:4Uxj1vKv0
>>508
(´・∀・`)ヘー
つまり、弓道の弓より史上の合戦弓のほうが強く張られてたってことなのね

510名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 23:18:45.50ID:pbO5oNiO0
なんか盛り上がってきたね
一週間のページ数が物足りない

511名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/03(金) 23:22:31.84ID:tUgDx2ZJ0
そら相手をぬっ殺すためだから強いの当たり前やん

512名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/04(土) 11:40:38.60ID:BkCY3/Vy0
史実ベースで話が進むほど、主人公が空気に。
対馬では歴史に影響を与えず、割と好き勝手に活躍させられたけど。

513名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/04(土) 11:58:53.45ID:1r2W2wWV0
向こうの副官に矢傷負わせたのは迅です!

514名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/04(土) 13:06:56.10ID:FwbYTx4a0
イ゛ーさんが何とかしてくれる!

515名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/04(土) 15:29:03.27ID:34gV3SQD0
劉復亨に矢傷を負わすのは景資であってほしい
このままじゃいいところなしだし

516名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/04(土) 23:17:45.67ID:/yW+6EU50
>>512
でも、この後の日本のターンなら、
いくらでも奴の手柄を作れるんでは?
そうでもしないと主人公的に不憫ってのもあるw

517名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 05:20:27.86ID:X8ebF8vE0
まだまだ先だけど弘安の役までやって欲しい
けど弘安の役って10万人くらいは文永の役に参加してない南宋人だっけw

518名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 05:29:56.37ID:8l6MszB90
あれは敵に同情したくなるぐらい悲惨な結末やん

519名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 06:39:27.73ID:OOb/6j4r0
>>518
元が敵対的な南宋人を大幅に減らすために、
わざと送り出したのかしら……

520名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 07:49:16.91ID:8l6MszB90
第三次遠征が実現してたらどうなってたんだろ

521名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 13:07:45.34ID:0lvrNiDW0
劉さん対馬編で心折れてなかったか…博多大丈夫?

522名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 19:16:07.64ID:P2sSEySN0
>>520
日本に弘安の役以上の大軍送り出して
その間に国内の反乱やベトナムとの戦争で
複数の戦線抱える破目になるからやばいのは元の方かも

523名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 23:16:09.42ID:U40WWx3X0
クビライの家臣の劉宣は「南方の新附の旧軍(江南軍)
は、十余年の間に老い病んで逃亡し出征で傷つき、そ
れまでの精鋭軍は海東の日本で敗北し、(弘安の役の後に)新たに招集された軍兵はみな武芸や戦争に慣れていないものばかり、これでは敵(日本)を制圧しようとしてもきっと失敗に帰すだろう」って述べている。

第三次日本侵攻しても、海に慣れた軍勢は壊滅し
もう勝てないってのが向こうの判断。

524名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/05(日) 23:20:26.13ID:8l6MszB90
なんつーか
教科書で習った神風ってなんだったんだろw
史実を知ると敵が哀れだわ

525名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 00:30:07.20ID:5sxSiF6l0
>>520
そこは日本軍が攻めたので。実際計画してたんでしょ?

526名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 00:33:05.24ID:xBcVlWPX0
>>523
でもクビライはやる気だったんだよな
反対遭っても反乱やベトナムとの戦争で無理になるまではやる気だった

527名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 05:15:32.64ID:Ff0dXy3s0
学校で習った元寇って圧倒的な軍事力と最先端の火薬兵器に圧倒され
その上日本は古来からの一騎打ちに慣れてたからボロ負けしてたけど
運良く台風で追い返す事が出来たと習った
いざこうやってクローズアップされたり、ネットで詳しい情報が載ってたり
研究が進んでたりして、日本も結構戦いで善戦してるのが分かって意外だったわ
教育機関のアレな人たちは、日本が善戦してると都合が悪いのかしら

528名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 05:18:22.48ID:Ff0dXy3s0
代表的なの絵詞ね
本来撤退してるのは元なのに
切り取ってやられてる風に教科書に載ってる
本来の絵見たのネットだわ、ちょっと衝撃だった

529名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 05:19:20.74ID:KGmkzeM50
今は一騎打ちにすらしてないって言われてるからな
まあよく考えたら絵詞で武士密集して戦ってるしな

530名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 05:59:40.61ID:2NaZ69Va0
>>527
教科書記述どうなってんだろう

531名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 06:49:39.89ID:li7yxjoM0
大河の時宗あたりまでがな

532名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 10:40:15.54ID:3h7RUoig0
仏教の某宗派なんて、
繰り返し「聖人様が元寇を予言した!」
「聖人様のおかげでそんな前代未聞の国難を脱することができた!」
って説き続けてるやん
武士が自力でなんとかできました〜、
じゃ困る人たちが結構いるんでしょう

533名無しんぼ@お腹いっぱい2020/07/06(月) 10:52:35.82ID:s5D8Nem00
>>526
ベトナムの戦争の文字みて
アメリカのこと?と一瞬思った

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