〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾四〜
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＿フ レへ、 ＼_ﾊ `フ こｌ⌒ヽ / /| ﾑ＿ノ ｌ └─,ヽ
〈＿＿＿ノ〉ﾉ ＼＿ﾉ〈＿＿ノヽ__ﾉ （__/ 乂＿＿ノ こ二二ノ 題字 平田弘史
・リイド社「コミック乱」（毎月27日発売）にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
「風雲児たち-幕末編-」単行本はリイド社より既刊1〜32巻絶賛発売中。
「風雲児たちワイド版」全20巻もあわせてどうぞ。
ttp://www.leed.co.jp/
前スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾参〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1564274789/
【関連サイト】
風雲児たち長屋(公式ファンサイト） http://www.fuunji.net/
リイド社 http://www.leed.co.jp/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIP(ﾜｯﾁｮｲ)として本文1行目に下記を入れてください。
あらかじめ2行入れておくと安心です（ワッチョイスレのみ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512 「風雲児たち」に関係ない長文オナニーの垂れ流し禁止！ この漫画で魅力的なのは大久保と桂と岩倉かな
司馬遼太郎は、土方や高杉や竜馬なんかキチガイや変な奴が好きなんだろうな、描けないんだろうな
人格的に片輪しか描けない
みなもと太郎の方が大久保や桂や岩倉をそのまま魅力的に描ける
実際に見ても坂本とかより桂や岩倉のが魅力的だったろうし ワッチョイって、メール欄に!slip:vvv と、入れるんじゃんかった？
他の板ではそれで立ったけど。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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＿ ＿ /:::::::: 村田蔵六であります
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／／￣＼ ＼ ／／ :::::｀ヽ＼::::::::: 三谷かぶき……実に喜ばしきことであります
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l;/~; ,.､`-ん_ﾆﾆっ | １乙！ 新スレ
l（∂(ヽ--──`つ ＜ お疲れさん！
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く"~ i 丶＼//） `~ﾉ /
l::人､ i l ／ﾉ ,l ｲヽ,.,.,.,., /
|:( `-､ l |,.／ ／ l 人ι））））/＿＿＿＿＿＿
ヾﾉ `~ノ-､,.､,._,.,.ノ l ／ (;;;;;;;) ／|／
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`ﾄ---"ｲ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|／||
ﾊ､＿＿＿＿,.､ ）二二二二二二二二二||／||
／,.､/ ﾉ||ノ ||
（,.／/＿＿＿＿＿＿_,.／ 斬だったかに載ったのは
昔武将列伝に載ったのと
同じものか？ ワッチョイ入れるのに色々やった挙げ句
全部オイコラで跳ねられてこうなって
しまった 荒らしは排除しよう
風雲児たちをめちゃくちゃにした、みなもと太郎への罵倒以外はレス禁止
作品を台無しにした作者への批判以外の一切のレス禁止 風雲児を、作品を愛しているなら
みなもと太郎への批判罵倒呪詛以外のレスしている余裕はない
荒らしは排除せよ
みなもと太郎は、大政奉還も王政復古も戊辰戦争もまともに描く時間をなくしたんだよ
４０年かけて余計なことをして
万死に値する >>22
>「この漫画で描かれるわけのない遥か未来のことを語る荒らしは出ていけ」
自分で書いたルールを守ってからいえやす 作者自身がこの漫画にちょくちょくリアルタイムの政治ネタをはさんできている以上
逆に思う存分そういうことを語っていいという意味になるんだろ
釣られてるんじゃないよ ﾜｯﾁｮｲつけるかつけないか揉めたときは
ﾜｯﾁｮｲスレを立てられないようおとなしくして、
無しが立ったら大っぴらに暴れる。
分かりやすいね。 みなもと太郎が人間の屑
作品をどうしようもなくしたってのは、自覚があるから荒れるんだろ
ああ、おかしい
笑える
そうでなければ何とも思わないはず
馬鹿なことに無駄に４０年もかけてすり潰し作者の寿命も下手したら読者の寿命も風前の灯
事実の指摘に激昂して、スレを荒らす荒らしは出て行け 風雲児たちは 本来の幕末に行くまでの寄り道が面白かったけど、
いざ幕末編に突入したら 面白さが半減したな
大黒屋光太夫とかもっとみっちり描いて欲しかった。 荒らしが暴れればこのスレ早く埋まるし
なんとか平田先生の題字と共存できる形での
ワッチョイスレを開発してくれ ワッチョイでもIPでも好きにしていいから
平田先生の題字だけは最初に入れてくれ
それ以外は求めないから
もう10年以上続けた伝統なので 光太夫の頃は複数のお話がザッピング風に並行に進んで面白かった
幕末になってから幕府、薩長土に偏りを感じる >>16
挑戦者たちだと別の人が殺すシーンかいてた >>31
前スレがそのスタンスだったが
終わりかけになぜか急にキチガイ消えてﾜｯﾁｮｲ無し反対派がたくさんわいたし
また同じ繰り返しだろ >>37
訂正
×ﾜｯﾁｮｲ無し
○ﾜｯﾁｮｲあり >>30
イベントありすぎで拾っていったら本筋進まんからなぁ
泰平な時期の出来事だから出来たこと ここ最近は暗殺ばっかりで、こいつらを風雲児認定したくねえなあ、という想いはちょっとある 千葉 印旛沼が氾濫危険水位に
2019年10月26日 12時50分
千葉県によりますと、成田市や佐倉市などに広がる利根川水系の湖である印旛沼は、
午前11時30分ごろ、印西市にある北印旛沼観測所で氾濫危険水位に達したということです。
千葉県は、氾濫の危険性が高まっているとして厳重に警戒するよう呼びかけています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191026/k10012151291000.html 大政奉還も、江戸無血開城も、鶴ケ城陥落も描かない
勝も西郷も慶喜もほったらかし
保科正之出して会津の悲劇を描く暇がない
何でこんな構成になるの？
これでいいと思っているの？
それでいいという奴は、馬鹿なの？死ぬの？ >>42
スレ終わりのときにわいたﾜｯﾁｮｲ反対派にキチガイは紛れてただろうね 平田弘史の題字は大事
前スレで他の方法言ってたのを試したら？ 高杉ら公使館焼き討ち
清河暗躍
グラバー邸完成
長井暗殺
浪士隊や家茂入京
近藤らの動向
清河暗殺
関門海峡砲撃
奇兵隊創設
緒方洪庵没
薩英戦争勃発まで何年かかるかね
楽しみだ
そら今更手を抜いたらどっちらけだから
薩英戦争なんか、桜田門外の変みたいに、前後のエピソード含めて、諸外国の動き、外交官から庶民に至る描写ばっちりやってくれるだろうし はんぺーたでさえ岡田いぞうも、もと船頭の出世祝い宴に連れて行ってやらずに差別したから、グレてホームレスにおちぶれたってことにするのか？ 「アゴ先生は、貧しい生まれで身分も低いあっしをパシリのように使っていただけだったんです。
薩摩藩の元船頭が小姓組に出世した内祝いの宴に、
長い付き合いと手柄のあったはずのあっしを無視してよばなかったんです。
そのとき、あっしのなかで何かが壊れたんです。」『土佐藩獄吏取調帳口述長所』
という史料でも残ってるの？ 黒船や安政の大獄、桜田門外ほどじゃないが
和宮降嫁、咸臨丸、寺田屋、生麦事件並みにページ掛けないといけない話し目白押しだからね
こっからはどのエピソードも
薩英戦争は桜田門外並みにかかるだろうし
じゃなきゃ、生麦あんなに力入れたページ割いた意味がない 薩英戦争の後は天狗党天誅組生野の乱新撰組関係池田屋
どこで作者が老齢で今のペースクォリティて描けなくなるか
蛤御門とか薩摩長州会津揃い踏みだからね、西郷と久坂の見せ場だから
いったい何年かかるか >>41
手賀沼は？
沼の水はどこに行く？結局利根川に戻って利根川氾濫？ 江戸幕府の成立と衰亡を描写するのであれば、薩英戦争で一応の区切りがつく
列強との初の本格的戦闘を痛み分けで終わらせることができた薩摩藩こそが
幕府に代わって日本を代表する勢力になるであろうことが暗黙のコンセンサスになった
第二次長州征伐はエピローグにしか過ぎない 以蔵が拷問で泣き叫ぶところを是が非でも描いてほしいぜよｗ >>42
それができなくなるから
ﾜｯﾁｮｲ導入されそうになると慌てて反対起きるんだよね 薩英戦争の頃からイギリスの方針が転換されたのは
アーネストサトウの著書を見るかぎり間違いないな >>47
長井雅楽は暗殺ではなく、文久3年2月6日に藩命により自宅で切腹した。
文久2年6月末から7月初めにかけて久坂玄瑞・伊藤俊輔らにょる長井暗殺未遂事件があったけど
（捜索したものの遭遇できず）、どちらも第31巻第三章「長井雅楽暗殺秘話」で軽く描写済み。 敬親の処世術には納得した
確かに敬親でなければ幕末の長州藩主は務まらなかっただろう 今月号の1860〜62年のおさらいを読むと、雄藩が次々と中央政局に介入する
いわゆる文久政局の先駆けとなった長州藩の長井雅楽の役割は超でかいのに、
評価はあまりにも低いのに驚く。山川出版社の高校教科書日本史Bにも載ってない。 最新号、読んだよ
状況整理、解説だったね
京都の各大名家の藩邸の話は面白かった 乱１２月号を買ってきた。
今月の「風雲児たち」は、倒幕の変遷と、幕府留学生、オランダへ行く。 客観的に見て伏見要駕策よりも航海遠略策の方がよほど重要なはずだが
長井が評価されないのは明治時代まで生き抜いた松陰門下生から嫌われたためなんだろうか 朝廷も幕府も藩主も蔑ろにして殺し合いで勝ったら自分で自分を貴族にする志士はどうかしてる ドクター・ストーンという漫画（知らないが）で、実在の「相良油田」が出てきて話題になっているらしい。
田沼意次の領内で油田開発に力を注ぐ平賀源内、というｉｆの世界を夢想した。 「石油？ そんなきちゃない泥採らなくても山林があるじゃない」
「石炭？ そんなきちゃない石採らなくても山林があるじゃない」
これが江戸時代までの日本なんで（なお山林はハゲが目立ってそこからさらに毛を毟るが如しな状態）
流石の源内でも当時石炭利用までには考えが及んでなかったし、
石油利用はまあifなら面白いかね、ぐらいかな
（ヨーロッパでも石炭・石油利用が進んだのは源内没後以降なので） 仮に江戸時代にガソリンあっても菜種油より使い勝手悪かろう 古代文明の中には生活燃料となる森林資源を失って衰退した例が少なくないから日本はその点恵まれていたね
でも100万人都市の江戸に毎日大量の燃料が運び込まれていたなんて話はあまり描かれない >>70
>>71
相良油田産のは精製の必要がなかったらしいが、江戸に持ち込んで大売れ、
大火が起きるという定信の警告を無視して、江戸城も含めて江戸が文字通り全焼。
田沼と源内は打首＋胴体火あぶり＋晒し首という前例のないトリプル死罪。
江戸は浅草と佃島のみ復興して廃市。大坂に遷都し幕府は21世紀も存続。 結局は採算に乗るかっていう経済効率の話だからな
シェールガスだろうと原子力だろうと普及に至る扱いは一緒 「このサイ」ってすっかりレギュラーキャラになったね 藩邸では飯はでたんだろうか？
飯炊き女 もしくは男はいたんだろうか？ 江戸住民は基本的に外食だった
殿さまに対してだけは、料理役（上級武士）が提供する 殿様（つうか）大名も基本的に質素なものしか食べれなかった。 >>76
松陰の日記だと、飯はまとめて炊いてくれるらしい。
おかずは個人で用意する。
金山寺味噌とか、イワシとかをおかずにしていたと日記にある。
松陰は江戸留学の身分だったから、ブシメシよりも質素。 ブシメシって藩邸？
藩邸って旅館みたいな一続きの建物で部屋住みと思っていたけど
ぶしめしは家宅をもらってるような 参勤交代をやめたから地方の武士が来なくなった江戸は景気が冷えて
春嶽の江戸での評判はボロカスになったとか
勝海舟が政策考えるときに市中の金の周りとか考えてからやれて氷川清話でいったのはこの事が頭にあるのかな >>83
江戸の商人・庶民は大変だったろうな
ただ、地方の富を何の代償もなくダラダラ中央に流し続けるという
ホント非生産的な制度だったと思うわ 今月は今までのおさらいが多かったな。分かりやすくまとまってたけど。
話は留学生のところに移るんか。いよいよ新選組誕生のエピソードに入ると思ったのに。 これでも、巻いてるだろ
長州、土佐の動向を説明するため
清河の話になるのは、オリンピック終わって
近藤らの顔が拝めるのは再来年 寺田屋、生麦の薩摩並みに長州や土佐の状況説明してたら、今回の話がオリンピック終わるまで続いてた >>60
｢そうせい｣とか｢よきにはからえ｣とか
自分は何もせずに家臣を信頼して丸投げしたほうが
うまく行くということもあるんだよな
しかし、生麦事件を描いてからずいぶんたっているのに
いつに なったら薩英戦争に行くのかね
平成のうちに描かれるかと思っていたのに
まさか東京オリンピックのころになっても
そこまで行かないなんて お前らがしつこく言ったからじゃないけど今後は何度かに一度ある程度のまとめを入れるつもりなのかな？ さすがに描きたいものを描くために、それ以外はまとめ入れんだろ
しかし、薩英戦争とか、公使館焼き討ち、清河八郎の暗躍と新撰組と清河の死、長井の死、下関戦争、田中新兵衛の死、奇兵隊結成とかの後だからな
パリオリンピックの頃じゃない？
池田屋や、天誅組とか、佐久間象山暗殺とかやって、禁門の変とかロサンゼルスオリンピックの頃だな
早くて、巻きに巻いて、まとめにまとめて
新撰組の話で近藤さんの顔が拝めるのは絶対に東京オリンピック終わるまでないし
順当にいけば2021年
読者の寿命も尽きるわ
2019年末で浪士隊結成も公使館焼き討ちもなかったんだぞ >>90
これまで描いたことのダイジェストと、連載の年月における状況の説明
つまり物語条の日時はまったく進んでおらず、むしろ止まった回
最後の榎本関連の話だけが今回進んだ部分と言える 早くて2028年ロサンゼルスオリンピックの頃に禁門の変
油断すると池田屋だ
池田屋を桜田門外並みに力入れたらそうなる 池田屋の志士達を桜田門外の浪士や寺田屋で捕まった人間達みたいに、その最後までフォローしてたら
ロサンゼルスオリンピックでも終わらないんだよな
どうなることやら
まあ、年1.5巻でオリンピック二回
これから１２巻とかで池田屋か
妥当なところかな >>88
敬親のは信頼じゃなく恐怖と諦めからの「そうせい」だろ
しかし、そうしなきゃ勤王佐幕どっちかから殺されてたと述懐したところは
何かよく分からない凄みみたいなの感じたな >>88
そうせい候は家臣を信頼してなかったんだが？
最新話読んでないのか 同じように「よかろう様」と言われた水戸の義篤は
内乱引き起こして馬鹿殿扱い 桜田門直前の水戸家なんて、もうどうしたらいいか分からん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
