センゴク 宮下英樹 165番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-14巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 164番槍
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550228972/
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唐入りでは後方支援の増田殿配下で関ヶ原後は城たてまくりで忙しい藤堂家家老だし何気に戦より後方支援の現場采配のが向いてるんじゃないかと >>809
権兵衛が虎口占拠して武功を挙げた早川口で掘九は陣没するらしいし、何か描かれるだろうね。 堀Qの息子はなんで越後に45万石ももらえたの？
そんなに有能だったの？ >>812
堀Q生きてりゃ蒲生より石高が上だっただろうから丹羽さんち程じゃないけど冷遇の部類だと思う 上杉のあとは大変だから堀Qが睨みきかせるとすでに構想ができてたのでは？
Q急死しちゃったけどQ弟が補佐すれば大丈夫だろうと
丹羽さん… そういえば、初期は凄いファンタジー色の強いギャグ作品だった気がするが、
いつの間にか本格的な歴史漫画になってるね
どうして路線変更したのだろう？
同時期にほぼ同じ人物をフォーカスした別漫画があった気もするから、それとの差別化？ 十河について司馬作品では長曾我部憎しで仙石の腰巾着をやってたって感じだな
ただし最後は今更ながらの後悔だったが 通説に疑問な漫画なのに未だに司馬を引きずっているやつがいるな。 良くも悪くも当たっても外れても司馬が未だに一般基準だからな
実際あれを超えるだけの批評基準はまだ無いし
だから司馬を引き合いに出すのが一番手っ取り早い それにしても盛親も小田原に来ていたらしいが後継問題も絡めての顔出しに期待 長宗我部絡みの創作で一番ネームバリューがあるのが未だに司馬の夏草の賦だからな
まあ長宗我部主人公だと鬱エンドほぼ確定な話だからそりゃ娯楽作品的には不向きだろうが センゴクでは信親にかなりの比重を掛けてたな
だから未来への光を失った長曾我部は一気に暗黒化するといった感じで >>819
確かに司馬センセイの本は下手な学者の書いた新書とかよりは濃いネタ入れてるからね。 盛親が公式には豊臣政権から後継者としての認知を受けていなかった事情についてもここなりの解釈が見たい 司馬はわずかな事実を妄想で繋ぎ合わせて話を作るから梶原一騎みたいなもの
与太話としては面白いが空手バカや巨人の星が事実とかけ離れているように歴史として同列に語るレベルでは無い 上でキングダムの話題があったから満喫で続き読んできたけど
巻数増えてもやってる事一緒でほんと酷えな･･･
安西先生が呆れるレベルだわ 夏草の賦って内容うろ覚えだけど元親が妻を使って一条兼定にハニトラ仕掛けるんだっけ？ キングダムは少年漫画として見れば悪くないと思う
ただそれでもここ1年くらいは首を捻らざるを得ないが 秀次は好きだし、秀頼に問題があるのはわかるが、秀次に大阪城に籠る浪人や町人を奮起させられるかと言えば…ねえ？
(ラノベ主人公ってリアルにいたんやな) >>828
筆が乗り過ぎてるのか、全く話が進まなくなったからな
青年誌の漫画に良く起こりがちなやつ
そういう意味ではセンゴクはきっちり進んでいくから
良く構成されてるわ >>829
秀吉「秀次に日本国の5分の4を任せるぞ要衝の近江も頼む秀頼にお前の娘御を結婚させてクレメンス」
ってくらい大盤振る舞いする気だったらしいから能力は申し分ないのでは >>830
> 青年誌の漫画に良く起こりがちなやつ
ああなんかわかる… >>831
そもそも山崎や大阪城の覚醒民シンドロームっておこる前提条件が
[巨大な敵にギリギリ追い詰められた絶望的な状態]で無いとダメとかだし 正直真っ当な為政者が会得してよいスキルではないな >>829
浪人衆は秀頼に対する忠義と関係なく、豊臣家が蓄えた金銀の分配や目立つ活躍をして再就職に生かそうぐらいの気持ちやろ >>832
悲しい事に大抵腐るんだよなあ
ヤンジャン、ヤンマガの作品は特にそういう傾向が強い
ビーパップとか頭文字Dとか孔雀王とか彼岸島とか
最近だと監獄学園とかテラフォーマーズとか
歴史モノはまだマシなほうか
蒼天航路なんかギリギリ勝ち逃げした感じ、モーニングだけど
やっぱ、史実があるからかね？ 彼岸島はネタ的には今が全盛期よ
ホラー漫画なのに東京ドームで武闘大会始まるとか前代未聞でしょ >>824
ちゃんと秀吉のところに行ってなかったんじゃね
失敗を恐れだすってのが主眼の場面とはいえようがすさんですらわざわざ領地は家政にってお願いするのもあったし >>835
金銀や再就職だけで、絶賛包囲中な所に行くかな
あえて言えば何とか講堂とか何とか山荘とかパリの一角に立て籠った連中の心情に近いんかね(何で倒される側が市民革命軍っぽく化してるか意味不明よ) センゴクはむしろここ数年展開が走ってる気がするけど
あっさりしてるというか >>841
集まってる側は陳勝呉広の気分なんやろ（適当） >>841
今みたいに正確な情報が簡単に手に入る時代じゃない >>843
簒奪する側が秦軍みたいに見えるから困る
>>844
浪人や大阪民が情弱かは置いといても、大局より面白さやアイドル性でふらふらとついてったとかいつの世も大衆心理は変わらんな あれだけやらかして改易されたのに、その後も捨扶持もらって悠々学問や交流に励んでいたセンゴク…
なんというか、信長の森家に対する処遇並に、秀吉はゴンベに甘いな >>842
もうひと波乱あるのかな？って思わせといて何も無くあっさりっての多いよね。最近。
作者も書くの飽きたのかな 小田原役自体が詰将棋で消化試合感も募る戦役だから
致し方ない >>847
× 作者も書くの飽きたのかな
○ 自分が読むの飽きたのかな
あともはや無印みたいな若者のガムシャラな復活劇じゃなく
中年が自分を見つめ直す再出発ドラマだから 前線に立つ将兵は、大勢の決した戦といえど命がけ
大名に出世しても、流れ弾一発であの世行き… 何気に上月城で吉川元春に築城戦で負けた秀吉が高松城ではまんまと完璧な布陣で勝てたとか感慨深い 励めぃをわざわざ出してきたのは堀Q再会からの信長回想からのガムシャラな権兵衛復活からの鈴鳴りへのお膳立てのような気がしなくもない 堀qとの絡みはあるだろうけど脱糞ともだちの神君家康公がゴンちゃんと全く絡みないなのは如何に 秀次殺さないとかないから
信孝信雄喧嘩させて信孝殺して次は信雄追い出して
天下取った秀吉にしたら秀次殺すのは当たり前だろ
それ以外の選択肢はないよ
秀吉が秀次なら生きている限り秀頼殺して取って変わるなんて赤子の手をひねる
また、家康は自分レベルなのはわかってたにしても
大返し清州会議賤ヶ岳レベルの自分の絶頂期なみのチートやるとは
読めないから始末する前に自分が死ぬ時に家康に後事を託すのも当然
まさか、家康が前田を押さえつけ上杉毛利を手玉に取り三成らに
武断派をぶつけて無力化し五大老五奉行を全て倒すとか
神じゃない限り読めない
本能寺が秀吉に天下をもたらすとか読めないように
秀次を残す選択肢はなく殺す以外の可能性なんかあるわけがない
秀吉のやったことも奇跡なら家康のやったことも奇跡
秀吉が秀次なら天下は容易い
家康なら可能性はあるが殆ど天下の可能性はない諦める
秀頼残して室町幕府化は予想できても家康に取られると予測はできない
確実に天下取る対象の秀次殺すしかない そういえば無印の最初の頃は、介者剣術だとかドヤってたね堀Q いまでいう厨二病も「元服期ゆえの病」っていえばかっこよく聞こえる不思議 ゴンベの馬上槍について知り、こっそり練習する堀Q
それを見た信長は、そっと襖を閉じる >>836
BE-BOP-HIGHSCHOOLは、最後まで絵が劣化しなかったという点で稀有。
評価できる 佐々成政のアルプス超え並みにご苦労様と言いたい長文よ
>>854 >>838
ワシも漏らしたぞっ！！！とかいう漫画史上最高にかっこいい脱糞シーンほんとすき 家康のキャラが消えたの痛いよなぁ
完全にモブ顔になっちゃった 家康の立場からすると、秀吉に睨まれないようにするのに必死なんだろう
小田原の役の直前までは、娘が氏直の正室で
北条と親密な関係だったし 久々に読み返したがオリキャラをことごとく持て余したのはなんか笑える >>867
お蝶周りは結構持て余してるな
他はそうでもない気がするが 田中吉政の顔グラは好き
徳川家康は登場するたびに顔変わりすぎ >>837
いやギャグ漫画だろ
どこにホラー要素あんだよｗ いちばん持て余してたのは田宮某のような
九州編のキーパーソンな割に葛ちゃんもゴンベもぜんぜんメンタル削られた印象ないというか マンガを代表するセリフ
彼岸島「みんな 丸太は持ったな！！」
センゴク「○○」
なんやろな？ >>872
「ジャパニーズホラー漫画」であることを前提にするから生まれる笑いどころが沢山あるんじゃ そういえば田宮なんていたな
存在自体忘れてたわ
戸次川編全般がクソつまらなさすぎたせいかな 戦始まるまでは好きよ>戸次川
葛と某の甘酸っぱい感じとかお藤のやり手な感じ、ゴンのいまいち某を認めたがらない子供っぽさ
あと斉藤のしれっと有能な感じとか三郎オトコとゴンのツーカー感
大友の話長いやつあるあるとか他色々 大友家の褒め方が敗けを知ってるとはいえ敗北フラグ全開の評価をするルイス・フロイス好き >>854
秀吉は実力で相手を倒しただけだけど、
家康は利家がおっちぬとか、恩顧大名の多くがおっちんだ後でだまし討ちとかで、
秀吉とは違ってただのラッキーボーイでしかないよ 思考がご都合すぎて笑える
こういうのをバカと言うのだろうな
秀吉が一からのし上がって全ての敵を実力で倒したならその言い分を聞いても良い
信長に仕えた時点で実力によるトップへののし上がりは不可能だって気がつかないのかな？
光秀が信長を殺し、信長の息子が1人も支持しなかったらただの裏切り者だぞｗ そいつ前からスレに粘着してる頭のおかしい家康アンチの秀吉気違いの通称ヒデキチくんだよ まぁ、器量でいえば家康の圧倒だよね
秀吉は戦を死ぬまでやめられず、外国にまで手を出したが
家康は、戦の時代を終わらせた
「馬上で天下を取ることはできても、馬上で天下を治めることはできない」
って、古典にもあるが
それを実行できる人間は稀有だよ
ただでさえ、天下取るってだけで大変なのに 秀吉が長い内戦を終わらせたのに、家康が二度も内戦を起こしたというのに、この解釈はすげえな、
さすがあちこちの掲示板で秀キチ連呼して荒らして、アク禁食らっているやつは違う >>872
やめんか
ポンが死ぬあたりまではホラー漫画らしい体裁を取ってたんじゃ いうて隊長が退場した時はキモ傘信者を絶望させたからな センゴクで最後に絶望したのはいつだろう
少なくとも戸次川ではない ヒデキチ君は信長暗殺について秀吉が黒幕だった説を取ってるんだろw >>886
＞あちこちの掲示板荒らして、アク禁食らっているやつ
自己紹介乙 まあ朝鮮出兵の挫折まで日本はイケイケの拡大期だったからな
秀吉はそれに乗じて天下を取れたがそれだけにその路線をどこまでも踏襲せざるをえなかった
そして朝鮮での挫折でブレーキが掛かった事でそれに適した家康の出番が回ってくるわけで このマンガはキャラが変わりすぎ。
秀吉と家康なんて顔もキャラも別人になっちまった。
初期作読んでるとあれだけ精気みなぎって感情豊かで読者も感情移入できたヤツが、なんか今はブラッククソ爺と能面狸親爺になっちまってて爽快感なんか皆無。
主人公だけはあんまり変わってないし、まだ感情移入できるけど。 まさに戸次川でのゴンべの台詞ですよね
「わしは何も変わっておらん」って 秀吉は中国人の奴隷の子で主を殺害して日本国の王になり朝鮮に攻め込んだって与太話すこ この作品の秀吉はまさにバブル期の象徴自体な感じなんだよな
そして家康はバブル後の適任者という感じ >>885
いや〜足利義満エイジから始まって
足利義教エイジで収まったが
足利義昭が蒸し返した [日本国王問題]を武力行使にせよ解決したんやから、結果はどうあれ英雄の類いやろ
>>896
一番しっくり来る
少なくとも、山崎合戦の秀吉みたいな[アレ]が家康には起こらないのが彼の魅力だし ヒデキチ連呼して家康を礼賛してるアラシが戦国板全てを荒らしまくって困ってる
武田家のスレとか何の関係もないのに乱入してきてとにかく荒らす >>899
李舜臣を殺したり耳塚、鼻塚を作ったり恨み満載だろ 歴史板で馬鹿にされて相手にされないからと言って、漫画板まで出張ってきて珍妙な自説披露したり愚痴こぼしてるから気持ち悪がられてるの、わかってないんだろうな
センゴクの内容自体にほとんど言及しないのが彼の特徴でもあるからすぐ分かる どこでも同じような反応返されるのを
同一人物の仕業と思い込んでるんだろうな
メンタルへ！ 菅沼遼太という有名なアラシが歴史系スレッドを機能不全にするだけでなく
板ごと機能不全にする事で有名だったが、最近はそれにヒデキチ連呼くんが加わってるんだよな ここのセンゴクスレです
俺の考えた最強の秀吉を披露したいなら戦国板かチラシの裏へ 一方的な視点と口調で秀吉を語る&他武将を貶すヤツもいるんだろうが、秀吉の話題となるとヒデキチヒデキチ噛みつき回るヤツがいることも事実
自分も話の流れで秀吉の話をしたらいきなりヒデキチと噛みつかれたしな
どっちも他の住人にとっちゃ迷惑でしかない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
