【ワンパンマン】強さ議論スレ part74
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1548649615/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>333
折衷案じゃないよ
竜4トップと今の位置で一騎打ち的な議論になって、結局議論は途中で終わってしまったけど、最後にレスしてた今のランク派の意見が採用された >>338
そりゃわかりやすいように君ら2人に呼び名つけてるだけだから、童帝マンってお似合いじゃん
描写ランキングにしたいようだけどアトミック斬も大全では核の威力とされてるし必ずしも攻撃範囲が広いから強いって事ではねーよ
達人2人の合体技より焼却砲の方が派手だが威力は合体技の方が上だし
ノヴァで雲を突き抜けるともいうが、同じく竜4にいるゴウケツも通常攻撃で地面を殴るだけで雲を波紋させるし鬼のチョゼでも出来る事、特別すごいことでもない
最大火力で竜2匹を葬ったフラッシュと最大火力で竜1葬れなかった童帝ってことで今の位置だろ
フェニ男も消滅させれないのにムカデやポチは行けるとか他にも短い制限時間などを無視してめちゃくちゃ過ぎるとは思わんのかね フラッシュまんこさんwwwwww
そろそろオモチャにされてることに気づいてwwwwwwwwwwwwwwwwwww 童帝の位置はそれこそいろんな意見出てたよ
一騎打ちなんかではなかった
621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a351-mIEN)[] 投稿日：2018/12/21(金) 00:07:34.35 ID:FRjfVvXK0
そろそろ童帝とフェニ男のランク固めましょう
まず童帝からスレの流れまとめてみました
案1
天然水やムカデに対抗出来る点を強く評価し竜3最下位
案2
フラッシュやゲリュなどの高速技や遠隔技持ちを苦手とする点を加味して竜4上位
案3
小技も多くて対応範囲は広く、大技を決めれば勝てるが時間制限を考えるとゴウケツやバング、アトミックなどを相手取るのは厳しいという評価で竜4下位
案4
スピードや耐久、通常攻撃の威力などの基礎スペック自体は低い事を重く見て竜5以下
案5
ジャイアント時と平常時を分ける 描写の再検討による童帝の位置変更を恐れて下手な煽りに出た童帝ちんこと愉快な仲間たち いろんな意見が出たのは事実かもしれないけど(「ほとんどいなかった」は言い過ぎだったかも)、最終的に今の位置に決めたのは一騎打ち的な議論だよ
折衷案で案2にしましょうなんて流れではなかったし、その案1〜案5の中から投票で決めたわけでもない
で、いよいよ位置を決めるっていう議論してる時に案3以下の位置を本気で主張した人がいなかったんだよ
その議論も何日か続いてたし、途中で割り込むことは可能だったはず
まあ、自分は今の位置は別に不当な決め方ではなかったと言いたいだけですわ しかし煽りやら荒らし認定やらで酷い状態だな
まともに議論する気ないでしょ >>343
5でロボは4適用がいいと思う
不安定な強さだし もう議論終わりでいいでしょ。荒らしが酷い。
下品な言葉を使う。好きなキャラを上げ、嫌いなキャラを下げる。めちゃくちゃすぎ。議論になってないじゃん。 スレの流れ見てると一騎打ちというより竜4トップ以上派と竜4トップ未満派で別れて対立してただけっぽいけどね
案2派の一部と案3〜案5派の連中は後者についてただけ で、今の状況は竜4トップ以上派の人はもういなくなったから竜4トップ未満派の中でまた意見が別れてきてるってだけだと思うよ むしろフラッシュまんこがフラッシュより童貞が上なんて許せない！って発狂してたイメージだが 0522 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-tNTp) 2019/01/20 20:21:34
ひええ。
反論特に無しでランク固定に回りますか、
まぁ知ってたから良いけど
し ょ ー も な い ね ぇ フ ラ ッ シ ュ まん こ は ほ ん と し ょ ー も な い
遊んでただけだよこっちは
こいつだろ、今見てきたけど相当酷いな >>321
ウィンフレは水中だったしなによりゾンビだったじゃん
生前時とのスピードの描写比べたら復活後が弱体化してるのは目に見えて明らか >>321
村田版で今公開されてる所までしか見てないんだったらそうなるかもね。 アトミック侍ってなんで竜4なんだ？
近接は強いかもだが、遠距離攻撃はできないし、
機動力もない、刀が無ければ弱い、
100歩譲って竜4だとしても、クロビカリより高い理由がわからんのだが、 遠距離攻撃できてるともいえる。
それはともかくアトミック斬は連続使用可能だし超能力で見えてない敵を察知できるから強い スレ分割しないの？
昔はスレ分割で人の多い方の意見で決着だったが >>357
刀はあるし周りも近接型多いしもっと機動力ないのもいる
サイコスとかホームレス帝レベルなら十分斬撃飛ばすだけで対応できちゃうしな アトミックの遠距離想定といったら
オカマイタチのあの斬撃飛ばす技は師匠だから出来る前提なん？
実際アトミックがあれ撃った記憶はないんだけど リンゴは相手がアレなだけでアトミック斬が通る相手なら全部勝てると思うけどな アトミック斬は剣術じゃなくて超能力だし
格上には効かない（覚醒ガロウ）けどそれ以外は一方的にやれる時点で相当強い
防御力とかスピードとか範囲とか全部無視してるもんあれ
全うな高速剣術はフラッシュがやってるけどそれともまったく違う
無手で発動できない制限があるとはいえインチキに片足突っ込んでるわ 攻撃と防御を同時にできるというのは恐ろしいね
村田版で半径10mくらいに拡張してるしな アトミックは瞬発力が10もあるから近づいて即アトミック斬すればBGにも普通に勝てると思う まぁアトミックの場合は完全に侍本人のランクというよりアトミック斬としてランクインしてるよね
>>365
それは完全に戦闘開始時の想定次第かな
アトミック斬射程圏内または射程圏からすぐ近くならその通りの結果になるだろうけど
もっと離れてるならそうはいかないし さすがにそろそろ戦闘開始時何mくらい距離取るかくらいは決めません？
個人的には50~100mくらいがいいと思ってる >>368
近すぎでしょ…そんなんしたらアトミック最強になるな 普通の強さ議論だと10mとかだけどでかすぎるのいるからなぁ 遠距離が専門とかも多いしな
侍のパターンもあるし
「○○に勝てるから○○より上」は明確に間違いとだけ書いておけばいいと思う アトミック斬が剣に対して射程長すぎとはよく言われるが
あれってカマの斬撃飛ばすの（の少し射程短い版）を目の前一帯に乱射しているってことかなと
136話の冒頭、豚神を地下に落としたシーンを見てもカマの技は普通に使えると思うが >>376
一応原作ではアトミック斬を3回耐えてる。 意外にアトミック侍って強い判定されてるのか
てっきりクロビカリの発言によるものと思ってたわ
ちなみにアトミック斬はどのくらいまで斬れるんだ？
個人的には阿修羅カブトは斬れて、長老は斬れないイメージなんだが >>377
最初の以外は切られて普通に死んでる(減ってる)と思う
数千回切られても誤差みたいなもんだけど タツマキすら1%も減らせてないからな
黒い精子はおどろいていたけど アトミックってどこまで切れるか切れないか、どこまでのスピードに対応できるかが予測し辛い
切ったのは竜の中では柔らかい奴（メルザルや精子）、格が不明な奴（ハラギリ）、切れて当たり前の奴（サイ、林檎）
切れなかったのはガロウ（多分サイタマとボロス以外かすり傷すら負わせられない）なので
フラッシュにそこそこ張り合えるスピード、クロビカリでも破壊に時間がかかる位の耐久力という絶妙な敵と戦ってくれたら
アトミック斬の対応できるスピードや硬さが分かると思うのだが永遠に来なさそうだな 俺は長老は切れると思うけど根拠はないし現状では好みの問題な気がする
最初に会うのが原作通り精子なら見せ場無さそう 復活したウィフレがアトミック侍の引き立て役になると信じてる スピードはハラギリ戦で他と比べたらかなり判明してる方だと思う
硬さの方はサイレスラーの角(メルザルガルドを斬れたイアイアンが傷一つ付けられない)か黒い精子(柔らかいとも言い切れないけどアマイマスクに簡単に貫通される程度)くらいしかないから本当にわからん ウィフレは復活した後のコミカルな感じ見るともうギャグキャラ化する未来しか見えないんだが… 雑魚戦だけど見せ場は作ったよね林檎さんは
あれはS級アトミック侍 ヂートゥは弾丸が目の前に来てから余裕で対処してるし、フラッシュ並みの速度あるよな
でも不意打ちに弱い
てことは↓が成り立つな
シルバ、モラウ
フラッシュ、ヂートゥ >>388
弾丸対処ならイアイアンでもできるぞ。
生身の童帝でも銃弾より速い天然水の水鉄砲を避けてるぞ。ワンパンの世界だと銃弾を避ける奴なんてかなりいるぞ。ハンターハンターのキャラを出す意味がわからない。 侍はもう精子とバトルだろうな。
原作でもクロビカリやアマイ、フラッシュ、バング、タツマキみたいな特別な模写ないし。
この５人は豚神、童帝、ゾンビマン、ジェノスとかと違ってレベル竜やガロウとの戦いで別格扱いされてた。 格と言えばエビル天然水は、黄金精子には劣るだろうが原作ではかなり上位な感じだったな
今はポチや長老より低いランクになってるけど、
やっぱリメイクでちゃんと出たら竜2くらいになるんだろうか >>392
リメイクでブサイク大統領とかハグキも強くなるかも。実際ポチも強くなってたし。 >>381
フラッシュにそこそこ張り合えるスピード、クロビカリでも破壊に時間がかかる位の耐久力って黄金精子じゃね？でも爆誕した時にはすでに刀折れてたけど。 黄金爆誕時、ガロウの動きをタツマキが止めたときアトミック斬をされては困るから出来ない状態にしたとメタ的に考えることも出来るな アトミック侍も童帝やゾンビマンと同じで剣なしでA級ぽいな。
アトミック斬の貫通力と攻撃範囲が気になる。 「いじめられっこは、空手部が守ってやる！！」
いじめっこを俺はかばうぞ！！
2度といじめなんかやるんじゃねえぞ！！
俺と闘ってみるか！！おれは２０人ぐらいはたおせるぞ！！オラ！！
俺たちの仲間が１００万人ぐらいいるんだが、
いじめｋっこは全員俺たちの仲間（空手部に入れ！！）に入れ！！
いじめっこは、「はじめの一歩」「柔道部物語」
「真島くんすっとばす」「グラップラー刃牙」を読んで格闘技をおぼえろ！
クロス・ガードといって、腕を十字にクロスして
攻撃をふせぐんだぜ！！
すきまから、相手の動きを観察して
相手にすきができたら、空手の前ゲリであいての腹をうちぬく！！
映像をみたけど、いじめっこの動きはシロウトだ！！
おれら黒帯ならいじめっこを１０人以上たおせる！
いじめられっこも空手の黒帯をとれば、いじめられなくなるぞ！
「おれはいじめっこを守る！」
「文句ある奴はかかってこいや！！」
「いじめっこは、全員道場に来い！！おれがブチのめしてやる！！」
空手部の主将 アトミックの耐久力とかプリズナーの半分以下だろうしな
雨なし深海にワンパンされるレベル リンゴがやられた場面はタツマキ以外は誰でもやられそうだけどな 黒い精子にボコボコにされながらもアトミック斬使えるから耐久はＳ級相応だと思うぞ 多細胞じゃない黒い精子はスペックが謎すぎる
バングと同格(通常時のみかも？)のはずのボンブをワンパンしたりアトミックに一撃で血反吐はかせたりしてるくせにアマイには捌かれててよう分からん アトミック不遇だよなぁ
対精子や覚醒ガロウのせいで雑魚扱い受けてる 黄金の動きは全く見えてなかったし精子に不意打ち避けられてるし雑魚相手には魔法のアトミック斬も竜以上には簡単に通じないだろうな
まずあいつの素の身体能力がカスだし ガロウ来てなかった場合黄金精子に勝てたのかな
タツマキいたし全員でボコれるか アトミック斬はいわゆる即死攻撃的なイメージだわ
雑魚はどれだけいても発動した時点で即死、しかし強者にはレジストされて不発 単体精子の攻撃力は最低でもゴキブリぐらいはあるだろ。もしかしたらバクサンくらいあるかも
巨大化したら重さや攻撃の威力変わるのかな？ タツマキに瞬殺された精子1兆スペックってどれくらいの強さだろう バング、サイコスに超能力で足止めされてなかったらホームレス亭もまとめて倒せたよね タツマキとバングの2人だけでも頑張れば怪人協会いけそう
サイコスの闇討ちだけ怖いけど お、すいてるな。これなら申請してもいいだろ。
ボンブをバングの前に引き上げ案を出します。
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、童帝、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、ボンブ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
・村田がボンブはバングより強いと発言したためこの位置へ
・描写がショボいと言う人もいるがムカデ長老戦で火力は証明されている
作者発言を無視するならボロスとガロウが対等と言うのも見直しすべきで描写的にボロスが前にならないとおかしい one発言＞＞＞村田発言
あまりにも描写とかけはなれた村田発言は鵜呑みにされてない 攻撃力はバングより強いかもしれないけど、総合的にはバングのが強いだろう >>411
oneの対等発言はソース発見できなかった
>>413
意見聞かせてもらっていい？
もしかしたら俺と同じ疑問を持ってるかも どんな小さな変更でもoneにお伺いたててるらしいから漫画としてアップされてない部分、村田が配信で喋ったこととかはoneの検閲通ってないから村田が勝手にそう思ってるだけの可能性もある
この漫画の作者はあくまでone >>413
胡散臭いってのは俺がって事か
童貞の位置は俺には決められないから現状はテンプレで出すしかないだろ
一個ずつ直さないとわからなくなるし 物を飛ばすことに関してはタツマキ以上とされるゲリュはタツマキの右でもおかしくないが現状は３つも下の竜4
そこまで絶対的なものとして見てないってことだろ >>417
ゲリュが亜光速出せる事自体を否定している人はスレッドにいないだろ
>>411のone発言＞＞＞村田発言は正しいと思うけどパーツが足りてないよ
正確にはoneの発言>>>村田発言>>>読者の感想 ONE発言は優先度最高だけど村田発言も少なくとも読者の印象や感想よりは遥かに優先度高いと思うよ
だから現状ボンブの描写が少ない！や、とてもバングより上に見えない！とか村田の発言はアテにならない！とかは強さ議論スレ住民ごときがおこがましいにも程がある
よって自分はボンブは無条件でバングの上に置くべき派 >>419
バングとボンブがタイマンで戦ってボンブの方が強かったとしてボンブが上になるわけではない。フブキとサイコスみたいなもの
ボンブがバングよりどう強いのか村田のなかだけで完結している以上他の相手にはどうやって適用するんだ？俺は反対だな 童貞ってフラッシュの上に決まったんじゃなかったっけ？ >>420
フブキとサイコスはフブキがサイコスに対して完全にメタれる攻撃手段持ってた特例でしょ
ただし村田のボンブ＞バングの真意が兄弟だから弟の弱点なり癖なりを把握しててそこに付け込めるだったら今後の描写でバングを上回らない限りバング＞ボンブでいい
まぁ村田版でバングボンブ陣営のターン来た時の描写見て改めて議論するでいいかな。バングも村田描写ブーストかかりそうだし >>421
まだ係争中だぞ
勝手に都合のいい方へ持っていこうとするな ボンブは村田が言ってるからバングの上はやむをえない
今後の展開でバングの方が上になる可能性はもちろんあるけど
それはその時に決めればいいことで村田の発言を無視していい理由にはならない
仮にバングにタイマンで勝ったと言う発言なら>>420の可能性もあるけど
ムカデ長老戦でボンブの方が強いんだからシーンを増やすべきだと発言してるんだから
ボンブ＞バングは覆せない。旋風鉄山拳の凶悪性を考えれば描写的にも別におかしくもない >>421
どう考えてもそれはなくね
BG装着する暇もなく首取られるだろうし
もし仮にBGに乗ったとしてもフェニ男に翻弄されてたBGが時を止めるフラッシュのスピードについてこれる訳がない
童貞が瞬きする間にフラッシュは洞窟を縦横無尽に駆け巡り攻防を繰り広げその余波で崩壊させるってのに一体どうしたら童貞がフラッシュの上になるんだ 何でいつものに触れてしまうのか
流れを見ると、これを見て毎回カウントして童帝上げ派が何回も申請繰り返してたから悪質として
そのイメージで他の人の意見も退けてるんだろうな
厳しいこと言いたかないけどアホだよね このクソつまらん絵だけの漫画を面白がってるやつは頭がおかしい >>430
お〜すげぇな。気に食わなかったら作品自体を叩くのか。それとも注目して欲しいのかな？それと面白くなかったらここまで議論続かねぇよ。頭おかしいのはお前だろ。荒らしは構っちゃダメだけど、作品自体馬鹿にするのは許せないわ。 S級は怪人受容体を持った人間
過去に何等かの状況で体内に取り込んでしまった例と
ゾンビマンみたいに実験によって産み出された例と
思いが強すぎて体内で怪人細胞を作り出した例とがある
サイタマは自発的に食ってるから強いだけ まあガロウ殺めないためにバングのストッパーとしてボンブ呼んでるんだからバングより強くてもおかしくないよね
実際の描写は酷いもんだったのは否定出来ないけど アマイマスクも再生なきゃ不意打ちで終わってるしタツマキも一体も倒せず負傷したし強くても油断したら一瞬でやられるくらい危険な状況でしょ
個体数多い黒い精子は警戒してなきゃ反応できずにやられるのもおかしいとは思わん 俺らはメタ視点で見てるから油断するのおかしいと思うけど
バングが首をはねた連中が死んでないどころかダメージすら与えられてないとは考えられないよな。
逆の立場でも大総統が死んでないとか思いつきもしないはず ボンブ＞バングにするならどっちの描写を優先にするのか決めたい
仮にバングが竜2相応の描写が来たらボンブの描写がどんなに酷くても竜2になるんだよな？ 黒い精子云々は置いておくにしても不意打ちとはいえムカデ先輩に足貫かれてるのはちょっとな
バングはメルザルガルドの攻撃を不意打ちに近い形で受けてもノーダメージだったのに
まあ村田氏がバングよりボンブが強いと言うなら従うけど >>438
あの場面で鬼相手にやられて逃げられてるのバングも同じだしボンブが特別重症な訳でもない
流石におかしいから村田版でなくなってるしな ゲリュはもう死んでてこの先関わりようも設定の変更もしようがないから亜光速も認めれるけど
ボンブの強さとかいくらでも変わる可能性があるからな
予定ではバングより強くするつもりでもやっぱ辞めたみたいなのも有り得るし一時保留にすべき案件
オロチはタツマキ含めたS級との乱戦になる予定だから竜１トップも有り得るが保留になってるのはあくまで不確定の計画にすぎないからってのと同じで
実際の描写が来るまではひとまず我慢しといた方が良くないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
