【田島隆】カバチタレ！　47【東風孝広】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:42:23.34

原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!!　KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155

■前スレ
【田島隆】カバチタレ！　46【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540626719/

【田島隆】カバチタレ！　45【東風孝広】（即死）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540479850/

【田島隆】カバチタレ！　44【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531751622/

作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:44:32.55

主人公　田村勝弘　行政書士

・所長なのに無断欠勤しても事務所の職員は誰も気にしない

・依頼人と一緒に誘拐されるが犯人を挑発して命の危機に晒す

・意味不明な法律知識を振りかざし、弁護士マターや警察マターを解決しようとする

・最近は相手方に威圧的に対応することが増えてきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:45:14.70

住吉美寿々　行政書士

・フェミニスト

・依頼人のことよりもフェミニズム的主義主張を優先させる

・最近は田村の方が暴走しているので、相対的におとなしく見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:45:49.22

重森寛治　（重さん）

・補助者

・わりと常識人、故に活躍する機会が少ない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:47:33.23

栄田千春

・補助者

・目が四角い

・情緒的な搦め手が得意だが、むしろ田村よりも常識的な交渉ができる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:48:10.16

加葉礼文

・元不動産営業

・法理論ではなく勢いで突き進むこともあるが、
　それを行政書士である田村が正しく導く
　かと思ったら、最近は田村の方が暴走しすぎ

・最近は影が薄い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:50:36.32

大野勇　行政書士

・信号機が生えてきた交通事故の加害者側弁護士への
　不適切な対応により懲戒処分、業務停止

・交通事故遺児を養子に？

・最近は出番なし、と思ったら山林相続問題で出番が……？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:52:22.54

金田銀四郎　行政書士　社会保険労務士

・比較的常識人

・かと思ったら、特定外来生物にも動物愛護精神炸裂

・さらには空き家問題で相続人宅を田村と一緒にアポなしで強襲

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:52:49.10

信号機

・死亡交通事故現場に後から生えてくる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:53:51.19

広島県芸南市無能警察列伝

・ナンバープレート付け替え事件を適当に処理
　（偽ナンバーの所有者情報しか調べず、車種を調べない）

・暴力団員風の男とトラブルになった男性（田村）が
　自動車に連れ込まれた（田村の乗用車が現場に放置）のに
　何もしない

・30キロスピード違反の暴走運転もパトカーがサイレンを
　付けていなければ警察の方が違法と言い張れば無罪になる
（最高裁判例では有罪）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 22:55:17.51

田村所長の輝かしぎる戦績
現状有姿の夫婦→なかったことにする（一見頑張っているように見えるが
　　　　　　　　　　　　有印私文書偽造などをした不動産会社に責任をとらせていない）
遺産の母親→借金があると脅迫して相続放棄を強要させて最後はしらばっくれる
ストーカー→依頼人逮捕
浮気夫→お得意先なのに裏切る
自転車→なにもしていないで敗北
親権→司法書士に丸投げ
キャバクラ→金田に任せる
墓→依頼人を裏切った上に終始恥知らず扱い
離婚夫婦→専門外をテキトーな知識でかき回して殺人未遂事件に発展、
養子縁組→不受理届を教えただけ【唯一の功績】
天上→ヤクザまがいの犯罪を堂々と行い、とても司法修習生とは思えない
　　　　　馬鹿な解決方法に何も言い返せない
脱サラ→新人二人にサポートすると言いながら、危険な契約で一切アドバイスをせずに
　　　　　迷惑行動を起こし二人を見下す（高見は見下されて当然だが）
ヤクザ→警察に通報すれば済む話を強行にし続け、依頼人を命の危険に遭わせて
　　　　　逆ギレして依頼人を見捨てる
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決したと
　　　　無理に結論付ける(個人賠償責任特約は、依頼人に以前の生活に戻るだけの
　　　　十分な賠償額は出ないから依頼人側では解決していない)
農地→農家のおばあちゃんが生えてきた！
看板賠償→結局相手側の言いなり、っていうか行政書士に賠償の交渉をする
　　　　　　　権利はない
アライグマ→人間が飼えるものではない特定外来生物を弁護。
　　　　　　　　（狂暴で素早く小さい為脱走しやすいアライグマを飼うのは超危険）
ポルシェ→ぼったくりディーラー相手に80万円も払い、当り屋かます

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:02:14.65

今回の見どころ

いわゆる空き家問題

空き家の所有者である　鹿屋伊蔵　は死亡
死亡時にいた妻のその後は不明

伊蔵の兄弟の子孫が３人存命

そのうちの１人の住宅を強襲し、
訴訟をちらつかせながら解体費３００万円の工面を迫る

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:03:24.77

鹿屋伊蔵の除籍謄本

昭和参拾弐年法務省令第二十七号により昭和●●●年四月五日改製につき
昭和参拾六年弐月弐拾四日本戸籍編製

　→昭和改製の記載
　　一度、簡易改製が行われた後、改製されていることから、
　　改製直前の旧法戸籍において、「鹿屋伊蔵」は戸主だったことが分かる

〇〇〇〇年〇月〇日消除

　→全員除籍による戸籍消除の記載

大正●●九年拾●月弐拾五日×××××××××××
××××××××●●××××××

　→おそらく出生事項の記載

×××と●●●●昭和拾五年五月七日●●●●

　→おそらく婚姻事項の記載

昭和×××壱月弐拾壱日午後拾壱時●分●●●×××死亡
同月弐拾弐日同居の親族×××××
同月参拾日●●●××××××送付除籍

　→死亡事項の記載
　　名欄が死亡による除籍を意味する朱線交差されているが、
　　配偶欄（夫）が消除されていないので、婚姻中に死亡したと
　　考えられる（夫婦同時死亡の可能性もある）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:09:24.41

鹿屋伊蔵の設定についての疑問（戸籍の記載から分かること）

・鹿屋伊蔵死亡当時、妻は存命中　→　妻側の相続人は？

・今回の被害者は、鹿屋伊蔵が「爺さんの弟」という設定だが、
　旧法戸籍で戸主だったことから、通常は伊蔵が「長男」(長兄）のはず
　（あるいは分家したのか？）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:12:59.22

>>1
乙

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:16:32.89

これって、パターンによって展開は変わる？

パターン１
祖父　死亡
↓
祖父の弟　鹿屋伊蔵　死亡
↓
祖父の子である父　死亡
↓
父の子である広島の被害者

パターン２
祖父の弟　鹿屋伊蔵　死亡
↓
祖父　死亡
↓
祖父の子である父　死亡
↓
父の子である広島の被害者

パターン３
祖父　死亡
↓
祖父の子である父　死亡
↓
祖父の弟　鹿屋伊蔵　死亡
↓
父の子である広島の被害者

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:20:08.86

今後の大逆転な展開（予想）

広島の被害者「いやー昔の書類を改めて調べてみたら、
　　　　　　　　　伊蔵さんが死んだときに相続放棄の手続きをしとったんですわー」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:29:16.04

そもそも、相続人が特定できたなら、あとは市役所マターな気もするが……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:31:15.41

>>12
見所は田村と金田による非弁行為かとw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:32:21.82

そろそろ即死回避？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:32:56.07

乙でした

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/05(火) 23:38:43.81

ご協力感謝。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/06(水) 05:12:58.23

行政が代執行で解体して「相続放棄したから知りません」では今時オンブズマンが納得せんのよなあ。

それこそ黒い関係が有る事を想定して根掘り葉掘り嗅ぎまわられるのがオチだから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/06(水) 08:02:10.74

>>16
3は相続が発生しない上、親父が死んだのがちょっと早いことになるからないだろな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/06(水) 15:30:49.61

>>23
土地建物以外の遺産が無く４０年も前に死亡伊蔵の家の解体費用負担を兄弟の孫に求めるオンブズマンがいたらお会いしたいものだな。
そんなもん許せないといって手を上げる弁護士なんぼでもいるぞ。そんな無理筋主張するバカがいればの話だが。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/06(水) 20:22:19.10

>>16
どのパターンでも対処可能

まず前提条件として40年も管理されていないのに現存している家なので
当時の資産価値は高かったはずなのにもかかわらずに遺産相続を行っていないという事は
分割協議すら行われていなかったということなのでこれは「年次相続」ではなく「再転相続」となる
再転相続の場合は被害者の父親に「管理責任」があり、所有権の無い不動産は相続対象ではないので管理責任ごと放棄することが可能

パターン１、パターン2 の場合
鹿屋伊蔵の遺産である空き家について協議を行っていないので再転相続になる
再転相続で広島の被害者が鹿屋伊蔵の遺産の相続を放棄した場合
被害者の父にだけ、管理責任があり被害者には相続されない
勿論鹿屋伊蔵の遺産の放棄だけなので祖父や父の相続は認められて家は大丈夫

パターン３　
そもそも甥なので相続権が無い

大体、
どっからどう考えても40年近くほったからかしにしていた近所の連中が悪すぎだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 03:00:02.79

遺産分割協議が揉めて成立せんでも、法定相続は発生しているし、税負担を嫌がって登記せんことなんて、実務ではいくらでもありますよ。祖父は死亡した同じ県内に住む兄弟の自宅が持ち家であった事を知りませんでしたので、40年経ってますけど、放棄しますって通用せんよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 03:08:42.84

あと、資産価値高いとか書いてるけど、法定相続で祖父の兄弟間の共有状態なら、普通売れんからね。資産価値ないよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 04:23:15.01

>>27
証拠は？バブル期があったのに何もしない方が不自然。
そもそも、甥が知らない方が不自然。

>>28
法定相続が起きている可能性が証明できていないじゃん。
大体、塩漬けにするくらいなら金にして分配した方がいいのが普通

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 04:36:18.79

バルブ期？金になる？だから遺産分割協議で揉めるんでしょ？あと法定相続は被相続人の死亡で当然生じてますよ？
証拠は？放棄申述する側が疎明資料をは、何出すの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 04:40:22.51

>>30
やべ、途中で送信された。
証拠を俺に求めてるけど、あなた放棄の疎明資料何出すの？放棄申述する側が出すんよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:01:51.33

>>25
1家族の権利の為にその他住民の権利を否定するのが日弁連のやり口か！

それって貴族主義の復活に繋がる危険思想やぞ。

民主主義の前提を否定するなら日弁連解体と弁護士の再教育待った無しやな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:03:35.65

なんか粋がっているところ悪いけど
税務署に問い合わせたら一発じゃない？
そもそも、揉めるったって40年はないだろう
あと必要なのは遺産分割協議が行われた証拠だから法定相続は関係ないよ
多分法定相続が行われた証拠の話なんだと思う

被害者が苗字すら思い至らない以上、疎遠で放置されていたと思うのが普通だと思うけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:23:36.78

>>33
あなた、何にも知らないんだね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:45:30.50

手続き上は再転相続で何も問題ないだろ
問題はそこからだろ？

同じ県内にいるからって死亡を知っていたとは限らないだろう
そこから争いになるならともかく、それすら起きないのはおかしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:50:57.47

>>33
あと、必要なのは遺産分割協議が行われた証拠って何だよ？そんなもの放棄申述する側が出したら薮蛇だろ。祖父は兄弟の死亡知ってたことになるだろうが？熟慮期間中に持ち家調査しないといかんだろ。放棄受理されない資料じゃねえか。バカじゃねえの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:55:03.56

ジプンの意見が通らないからって感情的になりだしたな
もう相手する価値無しだな
再転相続で大丈夫と、

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 05:57:10.48

呆れてんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 07:50:58.22

弁護士が一緒に来るのをびびって待ってたら
一人で来たので一気に型にはめようとしたら

行政書士に裁判おこすそんな権限はないわ！
裁判するんならやってみいや！
わしは腹をくくった！裁判でもなんでも受けたるわい！

開き直りました。行き詰まりました。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 09:21:32.98

居直られたらアウトなのにあんなに強気だったのかよ
桁違いの無能達だな
まぁ裁判やっても負けるだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 10:44:25.31

依頼者たちは当然だけど開き直りに怒って
田村たちに裁判起こすように依頼するも
金田が裁判には当然勝てるけど費用は
こんなにかかるし開き直られたら
お手上げだと裁判さけるように必死で
住民説得とかひたすら斜め上の想定外の
展開。
最初の脅しに失敗したら打つ手ないんなら
費用恐れて行政書士に依頼した住民に
ちゃんと説明してから受任しろよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 11:14:40.38

田村センセいる意味あった…？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 13:08:27.78

あの弁護士ちゃんと行政書士には裁判起こす資格無いことだけは説明してたのな。
ついでに非弁行為の説明までしておけば
よかったのにな。
まあ娘の結婚母親はあまり乗り気でないようだし
そっち側から信号機生えるのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 13:45:56.85

話変わるが、これからは必要無くなった土地を無償で国や自治体に返せると言うか、渡せる制度を確立しておかないとヤバいよな
中国人みたいな外国人が買い漁って来る例もある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 14:33:53.73

きちんと金落とすならなにも文句ないなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 15:02:08.40

要求全部拒否されて訴訟をちらつかせるも
やりたければやればと開き直られて

「うっ」

と言って追いつめられる田村。
今回は「えっ」や「あっ」じゃなくて「うっ」だったかという
感想しか持てないが。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 16:17:40.35

・再転相続について
自治体の帳簿には緊急連絡先に「親戚なし」と書かれている
つまり連絡は取れていないと考えるべき
死んだ後もその記載がない以上、関りがないと考えるべき
同じ県の兄弟だからと言って子供がいるかもしれないから相続があるとわかるとは限らない
つまり田村たちが来た時が被害者側が相続について初めて知った時だから再転相続は可能、
再転相続が可能な以上相続権はないので管理責任は存在しない
当然被害者から何の証拠を出す必要もない
田村側から、当時に相続があったことを伝えた証拠を出す必要がある

なんでこれで裁判をすれば勝てるとか言えるんだか
100％負け確定じゃないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 19:11:23.25

田村は金田の事務所に入り浸って何してるんだ？
鹿屋には裁判ちらつかせて怒らせてしまうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 20:14:04.58

>>47
その場合家は誰の持ち物になるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 20:34:53.31

田村は今回、何もしてないな
的外れな指摘してるだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/07(木) 22:10:08.28

鹿屋が「かのや」じゃなくて「かおく」だったことに驚き

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 00:46:06.73

もう町でカンパして勝手に壊せば良くね？
壊しても誰も文句言わないでしょ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 01:28:56.48

>>49

国、または自治体の物となる
それと、今回の場合は弁護士に相談して嘘を教えられているので
相続放棄の期限の三カ月以降であっても嘘を教えられたことを証明できれば相続放棄可能
とことんどうしようもないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 02:02:40.08

>>53
なんか資産価値のない土地は寄付しようとしても受け取らないって聞いたんだが、この場合も国や自治体は受け取り拒否するんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 02:35:34.60

今回の話は難しいな
なにがなんやら

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 02:49:47.75

>>52
だったら自治会が超安く買い取って
リフォームして利用するなり貸し出すなりした方がよくない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 03:13:59.97

>>54
誰にも所有権も管理責任も無い以上仕方がない
もし事故などが起きた場合は国や自治体の責任となる

>>55
単純明快
相続権の無い空き家の取り壊しの費用を払えと田村達が恐喝しているだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 05:22:42.47

国が簡単に仕方がないで諦めたりはしないような
そんなあっさり自治体が土地受け入れてたらこんなに所有者不明の土地が巷で問題になってないだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 06:34:00.57

？？？「再転相続で放棄出来ます。300万払わなくて良いです。」
相談者「やった。放棄すれば良いんですね。」
？？？「はい。祖父が兄弟の死亡を知らなかったり、死亡を知ってても自宅が兄弟の所有であることを知らない事を疎明できれば、放棄受理されます。祖父の兄弟の相続の放棄なのでご自宅は失いません。」
相談者「なるほど。で、何を出せば良いんですか？」
？？？「・・・とにかく放棄できます。」
相談者「40年前のですよ。何をどう調べて、何を出せば、裁判所説得できるのですか？」
「・・・放棄出来ます。あなたは相続人ではありません」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 06:45:12.80

相談者「いやでも、何か出さないと信じてもらえないでしょ？」
？？？「・・・登記していないんだから、知らなかったに決まってます。知っていたら必ず登記します。」
相談者「・・・あの、本当に放棄受理されるんでしょうね？」
？？？「再転相続です。あなたは所有者ではありません。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 07:18:15.91

>>59

・関係する戸籍謄本一式と不動産登記簿謄本
・祖父や父の相続の際の遺産分割協議書
・行政書士から空き家について告知された内容証明郵便
・内容証明郵便到達まで不知であったことの上申書

追加があれば家庭裁判所の指示があるでしょう

とくに祖父や父の遺産分割協議書に空き家が記載されていなければ
不知である根拠として非常に有力

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 07:26:42.59

全然足りんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 07:29:35.51

ぶっちゃけると、祖父と兄弟が絶縁状態で一切の音信普通であったことを疎明せんとまず無理や。今回は知らなかった借金とかじゃなく、被相続人の自宅やからな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 08:15:38.55

・法的には責任がある鹿屋が100万負担
・早く解体したい自治会が実利を取って100万負担
・非弁や恐喝などを不問にする事の対価で田村と金田が100万負担

問題長引かせないように、三方一両損でいいんじゃね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 08:21:55.67

というか法的な持ち主が関わりたがらないんだから、違法でもなんでも勝手に解体しちゃえば訴え出る人誰もいないよね
自治会は金かかるけど現状よりマシかなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 08:33:08.04

金田と田村が自分とこで、この案件持ち続けんで、相続人分かって、内容証明拒否った時点で役所に持ち込めば解決するよ。訴訟チラつかせたり事件を拗らせてるだけやね。漫画的にはおもろいけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 09:30:29.65

>>63
そんなの必要ない
付き合いの無い血縁なんて腐るほどある
むしろ何で、自治会が知らなかったのに被害者側が知っていたというんだ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 09:46:58.74

>>58
そもそも、今回も設定が滅茶苦茶すぎるんだよ
・空き家の主が亡くなったのが30年以上前、で子供もいない
・斜面で家が建てられない
・請求先が甥の子
・行政書士が突っ込み一人に全額払えと脅す
・弁護士が放棄しても管理責任がある事を伝えないし、再転相続を話題に出さない
これは日本全国見ても一件もないだろうね

>>64
それ払う必要のない被害者が一方的な損だぞ

ID:2okWGm3W0のようなバカが30年以上ほったらかしにしていた家だという事を無視しているからスレ内でも滅茶苦茶になるんだよ
裁判所はまず信じるね、田村にはこう言えばいい「どうして今更になって急に内容証明や自宅に押し掛け一人に全額払えと言い出したりしたんですか？」
それに音信不通に証明なんていらんわ、それが必要なのは田村の方だろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 09:48:21.66

だから、その知らなかったを、疎明せんと。40年前に遡って。ググって再転相続知ったんだろうけど、何つーか、強引すぎ。無理筋の事実認定を言い張ってるよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 09:57:58.54

証明する必要が無いと言っているだろう？
請求している自治会や田村の方が知っていたか一円でも相続していたと証明するべきなんだよ。
無理筋の事実認定はそっち、血縁＝親密だなんて滅茶苦茶なだけ、
孤独死を恐れた自治会すら本籍から調べないと連絡先を知らなかったのにどうして親密だと思うのか
葬儀でも挙げた描写があれば別だけど、それすらないんだからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:01:48.90

自治会が鹿屋に取り壊し費用の請求したら、鹿屋は相続放棄申述受理証明書を家庭裁判所から取って来て証拠として提出すれば、請求棄却なの。で、相続放棄申述受理証明書は家庭裁判所に相続放棄が受理されたら取れるの。知らなかった先の疎明先は家庭裁判所なの。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:02:19.88

田村が証明とか関係ないの。知ったかしてるってバレバレでこっちが恥ずかしくなるから、もうやめて。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:04:25.36

ググってヒットして喜んで書いたら、突っ込まれて頭来てるんだろうけど、素人丸出しでバレバレだから。まじやめて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:05:19.52

じゃあ、鹿屋は証明する必要なしだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:09:54.46

本当にもうやめて下さい。お願いします。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:17:40.42

だから、何で鹿屋の方が「音信不通だったのか証明する」必要があるのか説明できていないじゃん
血縁だからっていうのは完全に的外れ、
ちゃんと連絡が取れていたなら自治会が少なくとも祖父や父の方の連絡先を知っていたはずでしょ？
ちゃんと書かれているじゃん「緊急連絡先：親戚無し」って、疎明なんて簡単だろ、
むしろこんなんで証明をとれなんて言っていたら相続放棄なんて不可能に近いわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:29:37.60

いや普通に放棄はできるってば
相続財産全て一緒なら

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:31:09.87

>>77
うんそれはできる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:32:02.66

何故再転相続ができない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:55:07.91

父親や祖父が相続の意思を示してない証明がないからじゃないの
知ってて相続して(当時は家も壊れてなくて問題なかったから)誰も関わらなかったということならそれは父親の遺産と一体のものだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:58:03.64

田島は後から生えた信号機や後からわかった農民の祖母ちゃんまででなくても後から情報小出しにして修正するからね。
今回だって鹿屋の兄弟の孫は相続放棄したら終わりと思ってたら
前回弁護士に相談すると祖父から受け継いだ家土地があるんで相続放棄不可と言って引っ張っといて
今回その同じ弁護士から「行政書士に訴訟を起こすことはできない」「相手もこんなことを訴訟まで持ち込むこともない」
とアドバイス受けてたことを後から妻と娘に言う展開なんだからなあ。（今週前半の結婚式が！老後が！はなんだったのか？）
そして強気で自分から金田の事務所に乗り込み一切対応しない裁判やるならやれと言いきってしまうんだから。
裁判ちらつかせて脅す田村も相手の良心の痛みに付け込もうとする金田も
両方とも娘の結婚式を諦める発言に家族を守るモードに入った人間には通用しない。
もうこの兄弟の孫に負担かぶせようとする策は完全に失敗。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 10:58:19.48

相続を知っていた証明がないとこっちは主張しているんだけど
話を聞いていないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:01:11.45

>>82
いや、できないとしたらそういう根拠になるって話
できるとしたらそっちのが根拠になるんだろうね

裁判所がどっちを採用するかは知らんけど、裁判官の人によって変わったりもするし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:03:27.55

>>54
テレビで見たんだが、崖の上の竹林から枯れた竹が降ってきて
危ないので、下の家の人が自分で防御柵を作ってた。
竹林の所有者はもう老齢でなんとかする資金も無く、自治体に
土地を寄付しようとしても拒否されてた。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:05:08.33

つうか金田が説明するまで田村は勝てば弁護士費用も含む全額を相手側に請求できると思ってたんだな。
田村はもう法律屋ですらないわ。

鹿屋の兄弟の孫一家は怖かったろうな。いきなり見ず知らずの人間が夜に家にアポも取らずに押しかけ
３００万円支払えという。その容姿は金髪に派手な縞々のスーツの在日韓国人。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:05:55.20

>>84
大野の案件のほうはそっちかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:08:20.94

そもそも、裁判所がそんなこと言いだしたら相続放棄なんてできるわけないでしょと言っているの
「相続の意思を示してない証明」なんて滅茶苦茶なものどう証明しろと
そんなこと言いだしたら急に言われた借金の相続を死後三カ月過ぎているからって「相続の意思を示してない証明」が無いから相続放棄できません
って話になるでしょ
証明が必要なのは空き家の解体費用を請求する田村達の方なんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:14:58.52

>>84
所有者がいる場合はそうなるけど
今回の鹿屋の場合は所有者がいないから国か自治体がどうにかするしかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 11:25:53.82

まあまあ。後だしがある田島作品だからそんなに熱くならない。
今作品では既に都合よく本籍地が出て、都合よく兄弟の孫が広島にいて、都合よくその孫が祖父から引き継いだ不動産があって
と、後出しジャンケンが続くから。

ただ兄弟の孫が娘の結婚式キャンセルするからその費用でってので父親が怒りの怒鳴り込み
田村金田を相手に裁判やりたければやれ腹はくくっていると言うのは気持ち良かったね。
前回無能弁護士と思ってたのもちゃんと行政書士にそんなことできないし実際裁判にもならないと
アドバイスしていたわけだし。これも今回提示されないで前回だけだとどんだけ無能な弁護士なんだって
ことになるけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 12:31:59.05

>>49
相続人のいなくなった遺産については法人となることが定められているので
いわば家が自分で自分を所有している状態になる。
その状態で空き家が崩壊して周囲に被害が出たとか、行政が解体を代執行したような場合は
被害者や自治体が利害関係人として相続財産管理人の専任を申し立てた上で
相続財産管理人が遺産を清算し賠償にあてるなどして（土地そのものを引き渡すこともある）
残ったものを国庫に納めて終わりとなる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 13:32:26.09

裁判勝っても被告に負担請求できるのは金田の言うように
裁判にかかる印紙代・郵送料・定額の出頭費用・複写代などくらいだからね。
そして強制執行するにしても裁判所に６００万を納付しなけりゃならない。

問題はそんな基本的なことも知らない主人公なんだろうけど
裁判にしてもかまわないと言われ「うっ」
裁判にするのは簡単ではないと言われ「えっ」

あいうえおが全部そろうのも間近かな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 13:45:25.14

ぎゃっ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 14:02:56.97

但し、やられた側は金を失うわ社会的信用を失うわで結構大変
結構羽振りがよさそうだし勤め先に事情を話されたりするやばいから諸刃の剣でもある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 16:43:36.49

>>91

相手側が相談した弁護士、どんだけ無能なんだろ。
さすがは異世界ヒロシマ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 17:48:51.59

>>91
訴訟費用と裁判費用の区別がつかない人は少なくないからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 18:00:39.63

前スレから必死に議論してるけど、田島は絶対そこまで考えてないから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 18:05:44.44

空き家対策特別措置法をオチに持ってくるのはみんな想像しているよ。
そのうえでの論議なんでほっといて。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 18:28:09.22

もともと役所に対して対処を求めたいからっていうんで依頼がきたわけで、オチは役所絡みしかないわな。
相続関係は司法書士の縄張りなんだし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 20:22:24.16

一般社団法人に寄付すれば合法的に所有権ｳﾔﾑﾔにできますよ
ってブローカーが後々出てくるんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 21:33:12.37

裁判では「相続人が自費で建物を解体しろ」って判決を求めるのであって、金の支払を求めるわけじゃない。
裁判～執行までやると、勝訴しても１００万円以上が自腹になる。
住民が自力で解体して廃棄物の処理費用（３０万円程度）を出すなら、裁判するより格段に安い。

なので、相続人が弁護士に相談したら、「自分は金がないけど近隣住民が自費で解体するのは構わない」
って回答するようにアドバイスすると思うんだがｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 22:00:53.33

まあ田島にはこんなスレはエゴサーチで読むことなく原作書いて欲しいなあ。
10年以上前にチャンピオンに連載されたアクメツは原作者がエコサーチして
高速道路篇で必要だ無駄ではないって反論に振り回されて
それを本編に学生同士の論争として取り入れ迷走してしまったからね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 22:52:16.74

オチは、誰かが投げ捨てたタバコの火で全焼。
これでみんなが救われた♪

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 23:06:43.84

パワーパフガールズ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/08(金) 23:13:32.33

田島はあからさまにこのスレ監視してるよ
ヅラもあっさり元に戻したし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/09(土) 01:43:03.72

変な中国人が買うとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 09:50:49.95

あの界隈が地上げの対象になって、一転して、俺が相続する、俺が俺が、とか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 11:29:01.86

あんな傾斜地ないない。
まだ中国人スパイが自衛隊監視の為にのほうが
リアリティあるわ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 13:38:25.74

ならば、府中市も近くにあることだし、
空き家からアタッシュケースと３億円が……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 20:40:31.37

裁判で勝っても弁護士費用はもらえないんだな、知らんかったわ。
あと、強制執行するのも個人で相手の財産調べんといかんとか、無茶苦茶だ。
さすがにこれは民事だけだよな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 20:48:40.11

>>109
無茶苦茶だって言われても、訴える側が明らかにしないと裁判にかけられないだろ
裁判費用は10%くらい乗せてくれても、弁護士が報酬で持っていくからね
裁判と弁護士費用は本当に無駄な事よ
だから金かけて長々やってられなくて和解するわけでね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 20:52:30.91

なるほどね、裁判ってそんなものか。
勉強になるなー。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 21:03:57.18

>裁判で勝っても弁護士費用はもらえないんだな、知らんかったわ。
あと、強制執行するのも個人で相手の財産調べんといかんとか、無茶苦茶だ。
さすがにこれは民事だけだよな。

今の時代は個人で相手を突き止めたり、資産を調べるのは個人情報保護の問題で非常に厳しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 21:35:16.29

何にしても裁判するつもりないのに裁判すると脅したのは脅迫罪に当たる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 21:37:35.84

そんな簡単に成立しないわ
簡単に警察が動いて検察官が起訴できるわけではない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 22:03:31.57

内容証明いきなり送りつけて
アポも取らずに午後５時過ぎに自宅を急襲した
金髪の在日韓国人がいきなり300万円払えと要求し払わないなら裁判だと脅す。
後日、もみじ行政書士事務所を訪問し要求を拒否すると言ったら田村なる男が再度裁判だと脅してくる。
さらに金田なる金髪が誠意を見せろと脅してくる。賠償請求すると脅してくる。
もう完全に刑事事件。事務所訪問時は録音残していれば完璧。
行政書士のショバ荒らしには手弁当で協力してくれる弁護士はいくらでもいる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/10(日) 23:53:22.58

民事不介入で終了です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 01:39:47.99

>>115
あくまでも民事の話だし、その位で警察は動かないよ
何の罪？という話

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 01:58:01.24

>何にしても裁判するつもりないのに裁判すると脅したのは脅迫罪に当たる

一応裁判を起こす権利というのはあるんだよ
今回の事は金銭トラブルで裁判やる、と言うのは正当な権利行使ではないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 03:26:29.16

行政書士に代理人になる資格はない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 11:57:52.59

まずは話し合いましょう。話し合いで折り合わなければ裁判で
は極めてまっとうな話。脅迫罪というなら検察は裁判を起こす意思がないことを立証しなければならない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 12:17:27.56

話し合う暇も与えずに金払え
ダメなら裁判するぞが脅迫罪にならないはずが無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 12:32:58.44

だから検察はどう立証するの？警察もそれが分かっているから動かないよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 13:13:26.49

金田のあの髪って金髪設定なんかあったっけ？
在日韓国人の設定もあったっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 14:33:15.29

前は無理筋でも弁護士の登場はできるだけ避けてた。
今回は相手側が早々に弁護士に相談してるから相手側弁護士が
書士会に抗議の内容証明郵便に送るだけで終了。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 16:45:44.43

とにかくなんとか安く解体できる手を考えるしかないな。田村が。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 17:18:01.12

>>119
そうなんだよねえ。非弁活動＝犯罪ど真ん中。
弁護士でもアポなしで訪問して「裁判やる」とわめいたら懲戒のリスクがあるのに、
非弁でそれをやるとか、事件屋そのものだよなあ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 17:29:33.05

突然のアポなし訪問を強調してるけど、今回電話番号分からんし、内容証明無視されてる以上、相手方の意思確認にアポなし訪問は当然なのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 17:39:05.68

あと、漫画の建前どおりなら、金もらってないから非弁やないで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 17:57:15.79

今回始めて「裁判になりますよ」「ええですわ」になったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 18:13:40.97

当事者が本音では裁判難しそうだと思っていても、とりあえず内容証明には法的手段とるよって書くよね。自治会の本心が裁判回避でも、内容証明に裁判するよって書いてokって了承あるなら、裁判するよって言ってokやろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 18:15:51.64

あと、裁判回避の意思が明確になったと言えるのは、今回の話でやから、金田が訪問したときは自治会も裁判もあり得ると思っとたんじゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 19:09:39.61

>>121
裁判やるぞは脅迫ではない
裁判は正当な権利行使

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 20:44:28.36

金貰ってなくても業務なら非弁
本人や代理人でもないのに裁判やるぞは脅迫

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 21:19:38.12

あんまり田島を追い詰めるな。悪徳リフォーム業者に金払って解決みたいな斜め上の解決になるかもよ。
何故か周囲に被害を出すことなく都合よくあの廃屋だけが燃えちゃうとかあの廃屋だけが崩れちゃうとか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 21:25:48.51

時系列を遡って家が崩壊していたことにすれば誰も問題ないね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 22:25:33.30

報酬を得る目的がないから、非弁やないで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 22:31:55.95

住民が「もうええですわ！わしらが自分で取り壊しますけ、相続人にその許可だけもらってきてつかあさい」
でいいじゃん　あいつら労働力ただなんだからさ。あれだけ住民がいて誰も建築関係の仕事とか
そういう子供がいないなんてありえんけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/11(月) 22:45:27.22

かわいいアライグマが住み着いて壊せないからfinでOK

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 00:52:39.80

子供が空き家の中で遭難する展開も考えられる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 03:39:29.06

空き家から謎の出火で近隣に延焼するけど、”延焼”の賠償義務は無い

めでたしめでたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 06:40:09.35

>>121
暇も与えずって内容証明無視されたんですがそれは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 08:03:17.13

>>141
内容が最初の訪問時と同じなら詐欺扱いされるわ。
今回の話はあまりに無理筋すぎる。
弁護士が行政書士には裁判は起こせない。
この案件で裁判になることはないと
アドバイスしてたのだけが救い。
あの弁護士は弁護士会館に事務室をもつ
弁護士会の幹部だろうによく非弁行為を
見逃してくれたな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 08:38:09.43

大した金貰ってもないのにそんな頑張らないでしょうよ
一方から話聞いただけで真偽も定かでないのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 09:10:35.77

せやから、漫画内の言い訳が事実とするなら、田村達金取ってないから非弁やないって。昔引退した田村の上司が弁護士からどんな名目でとってるから知りませんけどって嫌味言われとったけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 09:12:49.89

現実ボランティアであそこまでやるか？って疑問もあるが、まあ電話できず内容証明無視されてるんなら、訪問して相手に説明ぐらいはするわな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:08:52.38

この後田村金田の話放置で大野の話だけで
このエピソード終わりになったりしてな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:17:14.31

倒壊して被害があるのは実質下の方の隣家だけだろ
なぜあんな大勢住民がいるんだ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:39:42.63

自治会のみなさん。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:57:12.43

>>145
自己レスやけど、あと近いつーのもあったんやろうな。遠方で訪問なんてやってたら、赤が出るわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:57:49.40

自治会の皆さんが口を出すのはわかるけど（お暇だろうしねぇ）
金は出すつもりないんでしょ。じゃあ金ちゃんとか田村に金払ってるのは
下の一軒だけかいな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 10:59:30.02

せやけどあの相続人、田村達が言うように本当に事故とか起きたらどうするんやろうな。300万どころじゃ済まんやろ？下手したら人死ぬで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 11:08:26.78

本当に事故が起きて死人が出たとしても
結局裁判になり強制執行云々になる。それにかかる費用とか手間を
誰がやるのか？婆さんが死んだとしたら爺さんがやるんだろうけど
判決が出る前に寿命が来るだろうな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 11:18:30.69

>>152
流石に人が死んで、家族が泣き寝入りはないで。金かかろうが、婆さんなり子供なりがやるやろ。感情の問題や。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 11:58:28.50

300万確かに大金やけど、車一台分やろ？人死の責任負わされるリスク考えたら、払えんもんかねえ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 12:34:20.31

泣き寝入らないつもりでも現実に裁判になって、裁判なんて引き延ばそうとすれば
かなり引き伸ばせるし、勝訴したところで、他人の財産なんかどうやって調べられるよ
タンス預金されたらほぼ終わりだし　あのお父さんももうすぐ定年だから
給料をどうこうもできないぜ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 12:49:54.49

>>155
いや、家族死んだら金がほしいじゃないよ。復讐心から訴訟だよ。つーか、なんだろ？なんか常識知らない系男子です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 12:52:27.88

>>156
常識知らない系男子ってなんだw常識知らない系？の誤りです。どーも、結論ありきなんだよなあ？あなた家族が他人の責任で死んで訴訟費用がどーとか、年数がどーとかで泣き寝入りする？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 12:56:42.40

鹿屋さんだっけ？廃家相続人に感情移入しすぎやない？それか漫画の主人公毛嫌いしすぎているか？どーもズレすぎてる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 15:28:16.48

>>156
今回も金ちゃんが説明してた通りだよ
損得抜きで嫌がらせで訴訟したいという人も確かにいるね
スラップ訴訟っていうんだけど
ナチスクリニックの院長がよくやってるやつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 16:26:54.33

朝日新聞もやってたな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 16:35:12.96

傍聴してると裁判の半分くらいが嫌がらせ訴訟なんじゃないかと思えてくる
金額的に弁護士費用を考えたら明らかに割に合わない
どっかのストーカーがアイドルを訴えたり、裁判官があまりに馬鹿らしい内容の裁判だったから本音をツイートして問題になったり有ったね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 16:37:15.97

>>152
裁判にしたら簡単に200万円くらい行くんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 16:45:34.92

もみじ行政書士事務所って路面電車のある町だから広島市だよな。
今回の住宅のある坂の町なので尾道か呉。
基本芸南市はそのちゃんぽんで描かれてる。
広島市から１万か２万程度の話で何度も鹿屋家を訪問するつもりでいたのかね？
いや金田はまだいい。役にも立ってないけど田村は何してるんだ？
事務所は開けっ放しで重さんは大野の個人的依頼につきっぱなし。
住吉や栄田も好き勝手やってるだろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 19:05:00.18

田村たちはとりあえず解体費用のことしか言ってなかったけど
仮に所有者であることを認めて本気で対策しようとしたら
60年たった石積みよう壁の補修もしないとあかんだろうから
500万超すんじゃないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 21:04:22.59

話を戻すがそもそも甥の子に相続権や所有権は無い、
年次相続も連絡が取れず分割協議をしていない事からあり得ないので
再転相続の放棄をしていれば責任は存在しない
裁判をしても40年も放置していた自治会のボロ負けだろうな
しかし斜面地は重機を持ち出すのも簡単じゃないからどれくらいの金額になるのか想像もつかんわ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 21:12:33.71

やはり西日本豪雨水害であの自治会ごと壊滅するラストで
大野のほうの件も同時に豪雨水害で。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 21:47:37.82

>>127
弁護士だったら黙って裁判を起こすよ。
「訪問して相手を論破して押し切ろう」ってのは事件屋の発想だよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 21:58:06.07

一番の疑問はそれで書類作成費だけで
ぺいするの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/12(火) 22:01:09.19

今の仕事は報酬なしでボランティアでやってるんだよな？

じゃあ田村達がボランティアで家の解体すればいいんじゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 06:03:57.01

民法第3節(第99条-第118条)を見る限りでは代理人って誰でも成れる筈なんだが？

てか代理って決めつけてるけど取次ぎか使者もしくは事務管理かも知れんのだが？

日弁連の解釈って偏って無いか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 06:33:04.18

行書って遺産相続や離婚・交通事故etcに関してはADR代理権が認められてるんだな。(裁判外紛争解決手続の利用の促進に関する法律)
まあ揉めて裁判になったら改めて弁護士に依頼するのも二度手間だから実際の利用は考え物だが。

行政書士裁判外紛争解決手続（ADR） - 行政書士ガイド
h ttp://gyouseisyosi-info.net/ADR.html

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:42:04.53

>>170
そりゃ弁護士増えすぎて、斜陽産業化してますし。必死ですよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:44:01.18

ぶっちゃけ、今回の訪問ぐらい実務じゃ問題にもならんよ。名目上金取ってないならね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:47:53.88

>>171
ADR も相手次第や。裁判にしたくないのは相手も一緒。ただ相手の言い分丸呑みは嫌、プロが判断するなら飲むって人も多い。本人側も何だかんだで裁判まではチョットって人も多い。裁判って心理的抵抗かなり強いもんなんやで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:49:59.42

知り合いの新人弁護士とか、その辺の学生さんより困窮してるからなあ。需給が完全に壊れてる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:53:01.64

>>170
今回は使者やね。内容証明に書かれてる事多少補足して口頭で言ってるだけやし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 08:56:06.38

>>168
多分内容証明作成代大目にとってるんやろ？金田はギリペイする。田村は完全ボランティア、ていうか先輩の金田に付き添って研修受け取るようなもんやろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 09:31:05.75

金髪縦じま派手派手な背広着た在日朝鮮人が午後５時過ぎに連絡もなくいきなり外車で押しかけて３００万円払えと要求する。
広島県条例舐めてない？金田はライフの取り立てやってた行政書士みたいに処分受けたい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 09:47:49.81

金田嫌われてんなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 09:53:12.39

>>178
セーフなんだよなあこれが。不満なら法改正要求した方がええで。漫画の登場人物に当たるよりよっぽど現実的や。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 09:55:45.96

つーか非弁とか脅迫罪の要件と、判例とか処分例とかググるぐらせんと。漫画の登場人物毛嫌いしてるただのアンチみたいに思われるよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 10:12:02.95

ボランティアならセーフってことや。ありえるのか？って話はフィクションだからってことで納得せい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 10:22:23.99

セーフ？大村真司弁護士が嘘ついてるって主張かい？広島みらい法律事務所の取り上げた平成初期の案件も否定かい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 10:54:41.42

そもそも行書漫画が行書のやる仕事じゃないのは何故なんだ
ドラマはその辺触れていたから良かったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 10:57:44.67

>>170
弁護士法７２条違反。法律紛争に介入する事件屋を排除するための規定。
今回の話はもろに事件屋そのものの手口だし、思いっきりアウト。

作者は「行政書士に弁護士と同じ活動ができるようにするべき」っていうのが、これまでの
スタンスだし、司法試験脱落者のコンプレックスを強く感じる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 10:57:50.87

ヒロシマじゃけん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 11:34:04.35

司法試験脱落者なんて言うと、あたかも受験するところまでは行ったように聞こえるな
司法試験受験資格を得ることすらできなかったのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 11:49:24.07

何処の大学に通ったんだろう？広島なら千田町の広大夜間なら結構簡単に通るよね。合格者出したのもそこだけだしね。
まさか修道大学のじゃないよね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 12:13:15.94

>>187
今あるんだっけ？
昔は誰でも受けるだけは受けられたような
禁固刑以上の刑を受けていたらダメだったけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 12:18:54.38

>>189
旧司法試験は一次試験に合格か大学卒業
現司法試験は予備試験に合格かロースクール卒業
で本試験の受験資格が得られる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:08:00.44

>>190
なるほど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:09:56.40

せやから、報酬を得る目的がないって。漫画の言い訳どおりなら。非弁の要件！非弁で処分食らってるのは報酬もらってる場合やって。非弁の要件知らないで非弁非弁連呼してるんじゃないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:14:45.27

>>183
知らん。そんな弁護士。あとその案件も全然知らんけど、非弁っていうなら、報酬絶対貰ってた案件やろ？口すっぱく書くけど、非弁の要件覚えて。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:20:38.66

その弁護士が取り上げったっていう案件も必ず行書が報酬得ていた事案だって断言するわ。なんかワザとボケたふりしてるんやないの？俺は知らんけど、そんな事案知ってるっていうなら必ず報酬について書かれてるはずなんだけどなあ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:29:26.82

>>185
弁護士法72条まで分かってるのに、なんで条文読んでないの？ちゃんと報酬を得る目的でって書いてるじゃない。ごめんね、くどくて、でも素人はともかく、多少法律知ってそうな人が条文を読まないと俺我慢できないのよ。あなたちゃんと調べてる人だからあえて書いたけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:42:21.33

>>195
無料で色々動いてるって裏設定なのか？
行書という職業の肩書きを出してるのに、無料なのか？
じゃあその肩書きは「○○組」みたいなヤクザ表示と同じってこと？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:50:31.35

無報酬で広島市の中区にある「もみじ行政書士事務所」から呉市の山中にある自治会まで何度も足を運び
広島市北部の鹿屋邸にもあんな燃費も悪い外車で何度も時間外に訪問を覚悟して行動しているんだ。
無報酬のボランティアで、ヤクザ顔負けの金髪ヤクザスーツの在日朝鮮人がいきなり来て３００万払え
拒否され裁判でも何でもしろと言われると責任取れ誠意を見せろと脅すわけだ。
ボランティアだよな。数万円じゃ交通費だけで足が出る。

鹿屋さんも弁護士のアドバイスで強気に拒否して良かったよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 13:53:49.96

>>196
まあそのツッコミなら理解できる。ヤクザはようわからんけど。ボランティアって設定でようやるわ、って思うが、まあ漫画やからな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 14:03:24.78

>>196
裏設定ていうか、誰だっけ大野だっけ前の所長？が交通事故で孤児を養子にする話やったか？大野が非弁だーていう弁護士に言い訳し取ったで。確か。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/02/13(水) 14:05:25.37

>>199
書き忘れた。その言い訳が、報酬もらってないって。弁護士は嘘つけって顔して、別名目でもらってるんやろ？って突っ込んどったけど、大野はしれっとしとったな。