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【田島隆】カバチタレ! 48【東風孝広】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/21(日) 17:56:35.36ID:g4uD2VoU0
原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155


■前スレ
【田島隆】カバチタレ! 47【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549374143/

【田島隆】カバチタレ! 46【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540626719/

【田島隆】カバチタレ! 45【東風孝広】 (即死)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540479850/

【田島隆】カバチタレ! 44【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531751622/

作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ワッチョイは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止
0002名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 17:58:22.05ID:g4uD2VoU0
主人公 田村勝弘 行政書士

・所長なのに無断欠勤しても事務所の職員は誰も気にしない

・依頼人と一緒に誘拐されるが犯人を挑発して命の危機に晒す

・意味不明な法律知識を振りかざし、弁護士マターや警察マターを解決しようとする

・最近は相手方に威圧的に対応することが増えてきた

・行政代執行で追い込みかけて意気揚々と国家権力マンセー
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 17:58:37.68ID:g4uD2VoU0
住吉 美寿々 行政書士

・フェミニスト

・依頼人のことよりもフェミニズム的主義主張を優先させる

・最近は田村の方が暴走しているので、相対的におとなしく見える
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 17:58:51.80ID:g4uD2VoU0
重森 寛治 (重さん)

・補助者

・わりと常識人、故に活躍する機会が少ない。
0005名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 17:59:04.90ID:g4uD2VoU0
栄田 千春

・補助者

・目が四角い

・情緒的な搦め手が得意だが、むしろ田村よりも常識的な交渉ができる
0006名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 17:59:17.15ID:g4uD2VoU0
加葉 礼文

・元不動産営業

・法理論ではなく勢いで突き進むこともあるが、
 それを行政書士である田村が正しく導く
 かと思ったら、最近は田村の方が暴走しすぎ

・最近は影が薄い
0007名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 18:00:16.61ID:g4uD2VoU0
大野 勇 行政書士

・信号機が生えてきた交通事故の加害者側弁護士への
 不適切な対応により懲戒処分、業務停止

・交通事故遺児を養子に?

・最近は出番なし、と思ったら山林相続問題で
 行政代執行に苦しめられる知人を救って、田村にイラッ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 18:00:58.66ID:g4uD2VoU0
金田 銀四郎 行政書士 社会保険労務士

・比較的常識人

・かと思ったら、特定外来生物にも動物愛護精神炸裂

・さらには空き家問題で相続人宅を田村と一緒にアポなしで強襲

・最近、やけに田村とつるんでるけど、事務所の経営は大丈夫なのか?
0009名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 18:01:12.06ID:g4uD2VoU0
信号機

・死亡交通事故現場に後から生えてくる
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 18:01:24.94ID:g4uD2VoU0
広島県芸南市無能警察列伝

・ナンバープレート付け替え事件を適当に処理
 (偽ナンバーの所有者情報しか調べず、車種を調べない)

・暴力団員風の男とトラブルになった男性(田村)が
 自動車に連れ込まれた(田村の乗用車が現場に放置)のに
 何もしない

・30キロスピード違反の暴走運転もパトカーがサイレンを
 付けていなければ警察の方が違法と言い張れば無罪になる
(最高裁判例では有罪)
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 18:03:51.62ID:g4uD2VoU0
田村所長の輝かしぎる戦績
現状有姿の夫婦→なかったことにする(一見頑張っているように見えるが
            有印私文書偽造などをした不動産会社に責任をとらせていない)
遺産の母親→借金があると脅迫して相続放棄を強要させて最後はしらばっくれる
ストーカー→依頼人逮捕
浮気夫→お得意先なのに裏切る
自転車→なにもしていないで敗北
親権→司法書士に丸投げ
キャバクラ→金田に任せる
墓→依頼人を裏切った上に終始恥知らず扱い
離婚夫婦→専門外をテキトーな知識でかき回して殺人未遂事件に発展、
養子縁組→不受理届を教えただけ【唯一の功績】
天上→ヤクザまがいの犯罪を堂々と行い、とても司法修習生とは思えない
     馬鹿な解決方法に何も言い返せない
脱サラ→新人二人にサポートすると言いながら、危険な契約で一切アドバイスをせずに
     迷惑行動を起こし二人を見下す(高見は見下されて当然だが)
ヤクザ→警察に通報すれば済む話を強行にし続け、依頼人を命の危険に遭わせて
     逆ギレして依頼人を見捨てる
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決したと
    無理に結論付ける(個人賠償責任特約は、依頼人に以前の生活に戻るだけの
    十分な賠償額は出ないから依頼人側では解決していない)
農地→農家のおばあちゃんが生えてきた!
看板賠償→結局相手側の言いなり、っていうか行政書士に賠償の交渉をする
       権利はない
アライグマ→人間が飼えるものではない特定外来生物を弁護。
        (狂暴で素早く小さい為脱走しやすいアライグマを飼うのは超危険)
ポルシェ→ぼったくりディーラー相手に80万円も払い、当り屋かます
空き家→所有者の兄の孫を追い詰め最後は行政代執行で国家権力マンセー
0012名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/21(日) 18:06:28.21ID:g4uD2VoU0
今回の見どころ

M&A 会社買収の話なのに、
売主と買主の間で金額だけのガキの遣いをやって、さらに売主に
「売れなくて困るのは貴方の方でしょう?」ニチャァ
と暴言を吐いて、売主を屈辱で泣かせる大立ち回り
0022名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/21(日) 19:29:51.50ID:nziCcS+b0
若造「この会社は俺が買った、俺が社長じゃ!」

社員「前社長だからワシらも一緒に頑張ってきたんじゃけん、ついていけんわ」
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/21(日) 20:56:41.69ID:SaBKfvWW0
空き家→所有者の兄の孫を追い詰め最後は行政代執行で国家権力マンセー
はねーだろ

ちゃんと
日本とは思えない超高速ヤクザ的行政代執行で国家権力マンセー としておかんと
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/22(月) 09:40:56.16ID:dER4e2wT0
>>18
少なくともあのジジイよりは有能そうだが、別に売れた後に会社が上手くいこうが何だろうが
知ったことでは無いだろ

それよりも
ジジイの一方的な値上げ要求に、相手は一部後払いで対抗したんだから
今度は、それなら手形切ってくれるか、後トラックの名義変更は残額を支払った後で
と再条件提示すべきだったな

ジジイはいくらでも値をつり上げる権利はあるが、それで話が流れるyリスクはジジイが被らなければいけない
兄ちゃんも兄ちゃんで条件提示する権利はある。会社の看板に価値があるなら(普通に稼げるなら)後払いでも何も困らないはずというのはまあ筋が通っている
(値上げする代わりに買収後の経営リスクを多少なりとも負担して下さいという事)

これに対して、ちゃんと経営して利益を出す自信があるなら、手形を切ってもトラックの名義変更を保留にしてもも別に困らないはず
と主張する。これが交渉
ジジイは会社が傾いたときに100万踏み倒されるのを心配しているんだから、この条件ならこれ以上ゴネる理由が無くなる。(金額以外で)
それでも最低400万を譲らないなら、今回は縁がなかったので、気長に次の買い手を探しますねで済む。見つからなくても延々放置で構わない。
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 10:05:36.59ID:dER4e2wT0
それより、西表社長はどう見ても無知なジジイを騙してカタに嵌めようとしているが
その絵図は何なんだろうな?

ジジイには250万で買うと言ってるが、それでジジイが納得するはずが無いし
ジジイは田村に500万で売れたと言っていた
単に釣り上げようとしてるなら、西表社長にメリットが無いし

・250万で株を買って完全子会社化した上で、ジジイも代表取締役として残す。この条件で了承を得た
 ↓
・その後、臨時株主総会を開いてジジイを追放。250万で従業員ごと会社を手に入れる

こんなところか?
もっと悪辣な方法だと、従業員とトラックだけ手に入れて、看板だけ100万で鴻上に売るというのもあるがw
鴻上が買い手だと調べるのが面倒だけど、鴻上以外にも無免許営業している業者はいくらでもいそうだし。
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 10:59:42.27ID:jtDSCU3Q0
「五百万円で他に決まりましたわ」で250万+気持ちくらいもらって使えない代書屋を
切りたかっただけだろう。
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 11:37:22.42ID:hVegF8ou0
つうかこの会社借金無かったよな。債務背負うわけでもない従業員が退職するので資格失う可能性があるだけの会社を
M&Aでトラックの売却価格250万円でそのまま会社を寄越せとか図々しいにもほどがある。
会社の資産が250万円のトラックだから250万円払うとか今の経営者の慰労退職金も何も無しとかな。
こんなM&A成立するわけない。
そりゃ西表が250万提示すれば客先と従業員のこと考えれば西表に売るわ。

ところで手数料収入100万円って話は何処行ったんだ?仮に上限500万でも2割にもなる手数料だぞ。
不動産取引でも両手で6%だぞ。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/22(月) 12:17:31.60ID:dER4e2wT0
>>28
利益の出ない会社の価値はゼロ円という考え方は割と主流

後、経営者の退職金というのは良く分からないな
退職金代わりにしようと思って会社を売るんだろ
むしろ、会社を畳んだ場合従業員に退職金を払わないといけないという話になると
それは会社の潜在的負債となる。
ナニ金みたいな生き馬の目を抜く世界でも、会社を畳むときは従業員に100万単位の退職金を渡していたし。
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 12:54:17.79ID:jtDSCU3Q0
400万もらったとして、あの夫婦が残りの人生、多分20年くらいは生きるだろう。
年金とアルバイト、子供がいたら支援してもらうくらいで、400万くらい、ないよりはマシくらいじゃないかな。
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 14:08:02.12ID:dER4e2wT0
>>31
と言っても、会社をやって身を粉にして働いても、僅かな金しか残らないから売ろうという話になるわけで
奥さんの方は1000円でも高く売れてらって言ってたからな。
会社を売った金だけが老後資金と言うわkでは無いだろうし、大型持ってるだろうから会社畳んで雇われになった方が
まだ楽できると思ってるのかも知れない。
0033名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 19:12:17.16ID:uRKcnN1T0
>>26
私も250万の買取と500万の買取のそのカラクリは少し気になったな
田島だからあんま深く考えてないくさいけど
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 19:26:39.18ID:jtDSCU3Q0
250万で買ってもらって自分は運転手で、奥さんは事務で雇ってもらえるとかな
しかし爺さんの方は営業権は持ってるからほしいのは純粋に荷主、トラック、運転手だけだな。
近ければ場所も継続して借りて、現社長には名前だけ○○支店長とかつけて、実質子会社みたいな感じかもな。
0038名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 01:14:25.91ID:BMfKUiOo0
韓国の諺出してきたりして、ちょいちょい韓国ネタ入れるけど、なにか考えてるのかな。
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 09:28:44.36ID:BlN5DgSv0
>>35
今のところ逮捕される要素は無いが
西表社長に騙されて何もかも奪われるというという展開だろうな
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 10:20:05.94ID:WGpdo2Tu0
>>41
若造が新社長になるだけで社員は会社に残るのに退職金?
だいたいこの程度の会社に退職金制度あっても中退共加入くらいだろ。
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 16:55:36.39ID:BlN5DgSv0
>>43
???
さっきからお前の言ってることは全く意味不明だぞ

社長が会社を畳む → 従業員は解雇となるので退職金を支払う

会社を売る → 退職金を支払う必要は無いし、依願退職してもそれは新会社に押しつけられる

こういう事だろ。だから潜在的な負債と言っているのに。
こういうと退職金なんか払う必要は無いとか、こんなショボイ会社に退職金制度は無いとか言い出すかもしれないが
会社の規模に係わらず昭和の時代は退職金を支払うのは普通。給与規定に定められていれば当然支払う必要はあるし
会社都合なら尚更。

後、中退共に関しても、中小企業だから中退共というのは誤解で、運転資金に回したいから中退共に加盟していない会社も多いし
全ての会社が加入しているわけでは無い。ましてや家族が経理している会社でわざわざ節税まで考えて処理しているかどうかも疑問。
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 18:58:16.37ID:Yj1xKXGZ0
中退共に入ってないような零細運送会社。そんな会社そもそも退職金規定があるかどうかも怪しいわ。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 19:01:58.85ID:axk78B470
自分たちの退職金を積み立てしてない零細会社に社員の退職金積み立てしてると思う?
0047名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 20:31:34.16ID:BlN5DgSv0
よほど儲かってるならともかく、中小企業なら引当金は殆ど運転資金に回しているというのが現実だからな

そもそもだから、M&Aに於いて隠れた負債があるという話なのに、なにかズレてるな
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 20:34:11.17ID:BlN5DgSv0
>>45
昭和の時代は退職金は当たり前だからなぁ
その時代の規定を改定してない会社はゴマンとある
労働条件の不利益変更は社員の了承がいるはずだが
了承なく勝手に退職金規程を削除している会社もゴマンとある
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 22:07:55.96ID:ocHo6FeR0
単行本読んだけど相変わらず詰め込みすぎだな
一つのテーマで色々やりたいのは分かるけど
二重三重四重に不幸をのっける
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 05:24:27.14ID:GLfwCsGF0
昭和爺さんが毎度お馴染みの必死の連投して
田村擁護しているが、どうせ田島は斜め上の
ストーリーしか書かないのに虚しくならないのかな?
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 08:30:37.03ID:Gsg3d2yc0
必死で理論立てして田村金田擁護しても空しくならないのかな?
農家のお婆ちゃんとか大学の研究室とかで
いきなり解決とかされてるのにな。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 10:40:17.90ID:oqS7OvQu0
馬鹿な話を書けば作者が突っ込まれるのは当然だが
馬鹿な突っ込みをしているヤツに限って自分が突っ込まれると顔真っ赤にして
田村擁護ガー!作者擁護ガー!と発狂するのは面白い
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 13:23:26.57ID:nRdEE0ti0
つっこむっていつもの長文さんが
退職金がー言って
零細は退職金無いとこ多いし
あっても中退共だと言われて
逆上して連投したことか?
まあ全国的には明日発売なんだろうが。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 14:56:23.90ID:GJ/tGL7+0
とりあえず田村を無能にして話を進めるのはもう止めた方がいい。
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:32:00.15ID:1S8qoVk30
栄枯盛衰ってだけだよな
時代に合わせたビジネスモデルでなければ利益が減少するのは当たり前のこと
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:39:04.71ID:32SlAyXV0
青木雄二がどれだけ才能あったかわかるな
編集が企画した最初のカバチもうまくできていたが
特上カバチ2から明らかに質が低下してる
田島先生は才能ないから1つのネタ掘り下げる話でいろんなネタからませる手法は向かないよ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:40:01.51ID:e506jEkW0
クソ餓鬼が万引きして売りさばいていたブックオフが大赤字で
閉店ラッシュ
もう直ぐ倒産するからな
ハードオフも同じwww
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:45:03.92ID:jyn09aVp0
Windows95が出る以前から、辞書1冊がCD-ROMに!って謳われてたじゃん
記録メディアは更に進化したというのに出版業界は未だに紙にこだわるという
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:47:26.03ID:4rC+uIW00
毎回だが、あれだけ動き回って大野事務所の報酬はどれくらいなんだ
風俗の営業許可でも取ってた方が儲かるだろ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 17:50:27.80ID:d0A9i7hT0
>>43
そう思う。
Renta とかで借りようと思ったら買うのと同じくらい取られたりね。

ローカルレンタルビデオ屋とかがやってた貸し漫画サービス位に安くできないのとは思う。
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 00:14:12.64ID:xPQLpUM+0
今読んだがやっぱり検備沢先生激おこで大先生に言いつけで
今後の紹介も考えるとなってたわ
ただどっちも幸せな終わり方しないなという感じの流れは伝わった
西表社長癖モンで依頼者はずたぼろになるかもな
そんな予告だし
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 06:08:19.59ID:TvhNDiYo0
ああ、前回の大野も今回の検備沢も激怒。
金田と絡む話ばから。
大野事務所退職フラグなのか?
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 07:53:39.31ID:x9DIt/ut0
金田に怒られ検備沢に怒られ大野に追い込まれた田村最低だな。
追い込まれた田村がここから逆襲できるのかな?
西表社長は会社残して社長もそのままに250万円で買うのか。
そしてうまくいけばよし駄目なら切り捨て路線か。
しかし運転手が不足する設定はどこにいった?
西表社長の会社に吸収なら関係ないが別会社だとな。まあ社員回すんだろうが。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 08:13:38.10ID:pISxp0VR0
今の展開面白いわ
読んでて胸がキリキリする
これくらいの事が無いとつまらん
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 08:27:39.02ID:kMisKnbT0
本当に
秘密保持契約は?
あ…
キミは何をやってるんだいそれでもプロかよ!
すいません(いや、お前もいただろ)
の展開になったかw
金田こそM &A素人の田村に書類関係を丸投げするのはプロとしての善管注意義務を怠ってるよな
ガキの使いで100万円が相場の報酬を取ろうとしたのか?
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 09:25:36.05ID:T310bjJH0
ぞもそも、M&Aを考えているという機密情報は、売る側の機密情報であって
会社を売る側が売ろうとしてることを守秘するなんて契約をたかがエージェントと結ぶはず無いわな
秘密保持契約で拘束されるのはあくまでもエージェント。なんで自分の会社の情報を自分で喋ってはいけないなんて馬鹿な契約を結ぶと考えるんだ
社長も言ってる様にそんな契約結んだらエージェントにオールインするしか無くなるし、エージェントが見つけ切れ無ければ詰むんだから
そんな一方的な契約はあり得ない。不動産の専任物件だって、大家側に多大なメリットがあるからそうするのに。ましてや守秘義務とかw
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 09:35:04.93ID:T310bjJH0
後、田村が無能というのは大前提としてあるけど、大野や弁護士の言い分もおかしいな
素人なのを分かって依頼したのは自分だし、事情も聞かないで客を怒らしたのが悪いって
むしろ悪筋の客を紹介したのは自分だろう
あくまでもBtBの取引なんだから、お互い条件に納得がいかなかったら流れるのもそりゃあるし
何が何でも纏めないといけないというのはおかしい。
(まあ纏めきれなかった田村の評価は下がるが、叱責するのは違う。ましてや怒らせたとか低レベルな話で)

大体客を絶対に怒らせず、条件を丸呑みしてケツの穴を舐めてでも絶対にええようにしろ、なんて条件を付けて
仕事を流すのは下請けいじめを通り越してパワハラだろ。立場を利用してこんな圧力かけられたらまともな交渉も出来無い。
まあ、田村はそれ以前に基本的な知識も無く、調べる能力も無く機転も利かない無能だから、それ以前の話であるというのは置いといて


というか、これまでのところ、ワガママで無能のくせに強欲なジジイと、無知な素人が仕事をした結果
感情的に揉めましたという描写しか無いな。法律とか全く関係無いというか
これからの展開で法律や行政手続きがいろいろ出てくるんか?
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 09:48:54.42ID:T310bjJH0
今後の展開予想

田村は鴻上にフルボッコにされるが谷も言い返せず
(本来、鴻上の条件が低かったので流れたというだけの話だけど、こ作品は出てくるヤツが尽く他力本願のパワハラ野郎ばかりなので)
 ↓
西表社長が会社を買収したのはいいが、実際見て見るとベテラン従業員は退職予定、トラックはポンコツ寸前でいきなり多大なメンテ代が発生
顧客も悪筋ばかりで(自分のところを筆頭に)ろくな物が無く、数少ない良客は退職する有能従業員の開拓客だったので、客ごと抜けられると散々な状態
頭を抱えているところ、ニヤニヤしながらジジイ夫婦が来て「で、ワイラの役員報酬なんやけど」と言い出して殺意が沸く
 ↓
結局会社を潰す決断をするが、百万単位の損失が出るので悩んでいたところ、なんやかんやあって田村と接触して
M&Aの話が復活。
トラックは既に親会社に名義変更しているので、純粋に看板だけ100万で買収することで合意。
 ↓
100%株式を手に入れた鴻上は臨時株主総会でジジイ夫婦を解任追放。結局250万だけ持って寒空に放り出されることになる。
今回は勉強になりましたと田村と鴻上が握手してEND
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 09:52:53.87ID:T310bjJH0
後、最悪だったのが、金田が客の前で守秘契約書がどうのと言い始めたところ
客の前でこんなこと言ったら、どうなるかぐらい分からないのかね

まあ金田にとったら客は鴻上であり、田村は潰そうがなんだろうが関係無いのかも知れ無いけど
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 10:28:20.38ID:w3DyhL550
>>82
そらアンタ、あそこで「無能はコイツです!」って先に指摘しておけば自分の評価はの下げ幅が小さくなるからな
終わった後に周囲に「無能な後輩に仕事回してやったら足引っ張られたわー、やってらんねーわー」って漏らしておけば更に万全
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 11:07:18.29ID:vJsFh2Pg0
若いのも(こいつなんも知らんやないか、こいつに頼んで大丈夫かいな?)
と思わなかったかな。
金額も両方ともふわっとしたのを聞いたり説明したりして。ガキの使いかい。
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 12:52:30.29ID:feQTubOI0
>>84
そもそも行書に任せるという時点で経営者として無能と言うしかないでしょ。商工会議所とか
相談できる期間もあるのに使う頭もないし。弁護士が行書に任せていいのは書類の作成ぐらいなのに
一件をまるまる任せた時点で唖然としたが。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 12:54:02.34ID:XdB9oxZx0
どこまで自分が作った設定覚えているのかな?
運転手が一人退職予定なこと
1.5tの小型のトラックばかりなこと
そのトラックが車検近いこと
若造は違法な白タク業者なこと
成功報酬100万を金田と折半すること
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 13:03:57.77ID:T310bjJH0
ジジイ=長年会社を経営してきたとはとても思えない無能。会社を売るという発想もないし、横の繋がりで相談できる相手もいない

検非違使弁護士=自分でやるつもりもないのに、勝手にジジイに上手い夢見させてパワハラで田村に丸投げ。上手くいかないと信用がどうのこうのとブチギレ。大野にもチクル

田村=知識が無いと散々言ってるのにゴリ押しで仕事を押しつけられる。案の上無能を晒す

金田=両手手数料を目論んでウッキウキで田村に紹介したが、雲行きが怪しくなると責任を全て田村にひっかぶせて逃走

大野=事情も聞かずに弁護士の言い分だけ聞いて自分の弟子をボッコボコに


無能とゴミしかいない
田村を庇うわけではないが、一番最悪なのは検非違使だろう
田村は個人事業主なんだから、しょーも無い客の依頼なんか断る自由も、嫌なら余所にいってという自由もあるだろうに
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 13:06:39.82ID:vJsFh2Pg0
代書屋に投げたところでけびさわセンセに何の旨味もないのに
田村に電話するだけ時間の無駄じゃん。けびさわセンセも弁護士あまりで
暇なのかな。
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 13:11:18.18ID:T310bjJH0
>>86

細かい事だが、成功報酬は100万では無く、売り手と買い手から50万づつ
田村はジジイから、金田は鴻上から貰うと言うこと
これは両手(両方から手数料)と言って不動産仲介取引では一般的な手法
別の業者が買い手を見つけてきた場合は、大抵買い手側の手数料が全額業者に入る


それより、単に描かれて無いだけかも知れ無いが、仮に350万で妥結した場合、鴻上は仲介手数料として+50万
ジジイは売却金から50万を田村らに支払うことになるが、全く説明してる描写が無いので不安になる。
少なくとも鴻上は400万とか絶対無理だろう。
まあ100万ってのも、よく分かって無い金田が「こんなに儲かるみたいでっせwww」とかwktkで言ってるだけなので
ホントに100万請求できるかは疑問だけど。
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 13:14:38.79ID:T310bjJH0
>>88
つっても門前払いするわけにもいかないからな
相談料ぐらいは貰ってるかもしれんし、相談を受けた以上なんらかの答えを返さないと沽券に関わる
で、ズルイやつはヤバそうな仕事は他人に丸投げする
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 14:47:13.84ID:NzMsVQBp0
事務所入所したばかりの頃の気が利く田村は何処に行ったのだろうか?
物語が進めば進む程ダメになっていくばかり…
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 15:48:04.73ID:8WChseNU0
つか金額は文句なかったのに
田村の一言でアウトとか怒られて当然じゃん
本当に田村はクズになったよな
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 15:57:37.26ID:T310bjJH0
いや、金額が一番問題だったんだろ
最初は最低250万やむなしだったのが、300万提示されて欲が出て500万!最低でも400万!に変わる
で、田村は子供の使いのようにそれをそのまま伝えるが、先方の予算もギリだったので対案を出される
で、それをまた子供の使いのように伝えるが、この時点で強欲モードに入っているジジイは
・最低400万と言ったのに350万になった!50万損した!
・オマケに100万後払いとか勝手な条件を付けてきた!100万損した!
この若造のお陰で俺は150万も損した!

みたいな意味不明な思考になってまともに話できる状態じゃ無くなる
自分の要求が通らないと損したと思い込み典型的なクレーマー思考だし
自分が後から値上げを要求したのは忘れて、相手に一方的に要求されたと都合のいい部分だけ既往を抽出改竄するのも典型的クレーマー思考
トドメは、結局は金目なのに俺を怒らせたこの若造が悪い!俺を侮辱したこの若造が悪いと感情論で自己正当化。これも典型的な何にでもイチャモンを付けるクレーマー思考
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 16:03:21.52ID:T310bjJH0
それに、むしろ田村の一言で結局ハンコを突いている
相手が弱いコンビニ店員みたいなのだったら、どこまでも強気に出て500万寄こせ500万寄こせと怒鳴りまくるが
じゃあ買わなくても結構、みたいに言われると真っ青になってボロボロ泣いてハンコを押す
これも典型的なクズクレーマーの行動

その後逆転されたのは、あくまでもその現場を偶然海千の西表社長が目撃していて
上手いこと転がしたろカモのターゲットになったからで、結局怒ろうが泣こうが、田村の言いなりにハンコを押そうとしたのが
西表社長の言いなりにハンコを押したのに変わっただけ。
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/25(木) 16:14:26.56ID:xPQLpUM+0
田村が相手の最低希望金額を確認してないのと
依頼者が検備沢経由なのを忘れて相手の若者はしっかりしてるとか
そんな理由で自分の客誰なのか忘れてるのが問題
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 16:49:41.15ID:T310bjJH0
確かに最低金額を確認してる様子は無かったけど
先週号で、田村が最低ラインの250万は超えましたよって話をしていて
ジジイの方も、そりゃそうじゃけどそんな杓子定規なことを言われても、とかゴネてたので
最低金額については特に疑問の余地は無いと思う
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 16:59:50.35ID:vJsFh2Pg0
若造も同業の社長も営業権の価値については一切考慮しないで
トラックを中古で買った場合。の金額だけだだな。
買うっていう爺社長の場合荷主とくたびれてるけどドライバーもついてくるんだから
もうちょっと色をつけてもいいだろう。若造はいくらなんでももうちょっと貯めてから買おうと思えよ。
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 17:45:16.97ID:rBwzHrq00
大と弁護士の怒りを鎮める必要があることとあの若社長にあれ以上の条件を提示できそうにないことを考えると
現時点で誰が悪いかとか途中経過がどうあれ最終的にはあの老社長が無理言ってすまなかったとなるか
老社長が痛い目に合って自業自得だとなるしかないのではないだろうか
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 18:22:39.99ID:TvhNDiYo0
報復で白タク行為。弁護士の検備沢は不法行為知れば告発せざるをえないし。
そんな取引先を自分の顧客に紹介した田村金田には怒り心頭だろうな。
この話は素直に大センセの知恵を借りるのが一番。

大センセはついに事務所に完全復帰したのかな?
だとするとこの話の終わりは田村の降格かな?

まあグタグタになってるのは1.5トンのトラック5台で営業なんて
ヘンな運送会社設定したことだけど。
普通最低でも4トンだろ。運転手が辞めて確保の手っていうのもどうかな?
1.5トンなら普通免許で乗れるからすぐ名義貸しでも確保できるだろ。
普通運送会社なら10トンで大型免許くらい条件だろ。
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 19:16:06.42ID:bc5EI+l60
車で言うとキャンターやエルフだけでやってる会社はあるけどな
中型免許ができたから四トンだけの会社って不況の時代に比べてあまり無くなったと思う
大型についてはもう会社によりけりだが、トレーラー持ってる所は凄いかな?
今AT限定が多すぎて、キャンタークラスでもATじゃないと運転手を確保できない流れにある
佐川やヤマトすらATのダイナやエルフになっていて、時代が激変したと感じるな
佐川がATのエルフなんて目ん玉飛び出すな
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 20:58:54.29ID:rBwzHrq00
>>106
それはあの老社長の自業自得だから仕方がないと検備沢を納得させるしかないと思ったんだが
若社長が今の老社長の要求を呑めるとは思えないし
他に考えられるのは今回名目上社長のまま250万で勝ってもらったのは良くないと気づかせて感謝してもらうとか?
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 21:11:05.17ID:wl1wBqLZ0
今回の田村の失敗は、検備沢に対しても無知な癖に理屈振り回したところだろ

一事が万事、こんな危うい奴に今後は仕事紹介できんわな
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 22:37:46.61ID:vJsFh2Pg0
電話でやり取りするんなら、廃業の方に金ちゃん、若造の方に田村。で
「若造は250万まで出します」「社長はもう50万いけないかと」「無理みたいです」
って伝言ゲームすればとりあえず秘密を保持したまま駆け引きできるんじゃないか。
ハゲタカで入札してたじゃん。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 22:41:54.90ID:8WChseNU0
そもそも田村達に仲介料100万円発生するという事はあの社長がその分、ワリを食うんだから
100万円減って
手付150万円+確証の無い後払い100万円だから実質上手くいって250万円だぞ?
そうするくらいなら250万円払ってくれるという西表社長に買ってもらった方がお得っていうオチになっているんだが…

これをどうするんだよ
田村がボランティアしなければどうしようもなくなるぞ?
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 22:59:24.02ID:EyBl+SPq0
双方から取るから、50万だろう
それに社長が買っても代書屋に通常依頼はいるだろうから0円になる訳でもない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 23:07:50.04ID:GnFVLNWC0
>>111
西表社長が老害社長から買ったら田村は真っ先に閉め出されるよ。
ケビザワ激怒で田村は老害社長を救えなければ大野事務所に居場所無し。
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 23:14:14.69ID:rny+cXCf0
この社長なめとるわ!お前が最初に金額出さずに曖昧な態度だったくせに急に偉そうにしてムカつくわ!!
こういう零細企業の社長いるわ ほんとムカついて仕方ないわ!
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 02:30:09.45ID:YYV2/+PA0
>>世の中の約束事を踏まえようとしないドラマは、良識ある視聴者の支持を得ることはできず、
>>近い将来、放送打ち切りになると、私は予想する。

この部分はこの弁護士さん全く判ってないねえw
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 05:21:49.56ID:dVMkmodM0
再放送すらできないぞ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 06:45:39.67ID:kmSD4svs0
田村の場合、情に甘いのか、単にぬけてる
だけなのか。自分が仕事頼むなら、やはり頼りになる法律家がいいな
maなんて、最低、弁護士、税理士、銀行にも
相談して株主、帳簿、取引先も全て確認しないと怖くて無理
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 08:06:02.09ID:TuBuKCX50
買い取り先見付けてくれって話だったからその通りにしただけで別に裏切ってはいないだろ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 08:23:34.93ID:MrkNQZsd0
>>112
田村関係無くどっちにしろ行書に頼むから経費はかかるって事だろ
そもそもその老害社長が西表社長に閉め出されそうな流れだし
そうなっても自業自得だろう
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 11:08:16.44ID:N8YgOnZT0
とりあえず250万はくれるし、当面は雇ってくれる。
爺さん社長の方が全然条件がいいじゃん。儲からなくなったら潰す。
そんなの当然だよな。若造から350万もらうより全然いい。
いくらなんでも年収100万で雇われるわけじゃないだろ。
200万から300万はくれるだろ。あと一年でも二年でも続けられたらもう
若造よりいい条件じゃん。
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 11:46:27.65ID:3it+4iUW0
別に田村には今回の条件でM&Aを成立させる義務はないし
守秘義務の契約を交わさなかったのと
依頼者にカチコミかけて怒らせたのだけがチョンボ
弁護士経由の依頼者なんだからカチコミかける前に弁護士に
ホウレンソウしとけば済んだ話
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 11:51:31.25ID:qrjJfUhR0
>>122
当然だろ、普通に考えて売れるなら売れてほしいが安値で買いたたかれるのが嫌なんて当たり前すぎる
大体社長は若造のこと何も知らないんだからこれくらい要求するのが普通
何度も言うが若造に売ると田村達に金を払う必要があるが西表社長ならそれが無い分お得なんだよ

そもそも今回の編集も悪意の塊だな。
もともと、ケビザワに頼んでいて大船に乗っているように見えたのに捕まえてきたのは運転資金も持っていない最低金額の一人だけ
税金などの諸費用も調べず碌な交渉もできないで最後には脅しに来る事も辞さない田村の様なクズだなんて普通考えられないよ。

普通に考えて100万そこいらで従業員五人以上の会社を運営できるわけないだろう
その辺あのバカ若造はどう考えているんだ?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 14:00:31.09ID:MrkNQZsd0
>>125
役員は従業員では無いので、報酬基準ならあってないようなものだよ
今までと同じ様な待遇で同じぐらいの報酬が貰えるぐらい稼げるんなら
そもそも会社を売ろうという話にはならないし
会社が会社の利益から役員報酬を支出すると言われれば、ぶっちゃけ報酬ゼロもあり得る
ゼロどころか役員は経営者なんだから、運転資金の出資や赤字の補填を求められる可能性もある
拒否すれば解任
そんな甘い話は無いと思うな。この西表社長自体が過去の義理を盾に長年儲からない仕事を無理矢理
やらせていた人物だし。
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 14:07:54.97ID:MrkNQZsd0
>>128
ビジネスだから要求するのは当然だけど、それなら相手から要求されるのも当然という話だろ
しかもこの絵図は、相手が甘いとみるやドンドンつけ上がるという話だし

後、西表社長の提案がホントに美味しい話なのかどうかは次回以降を見ないと分からないぞ
というか、この漫画のパターンだとどう見てもジジイが痛い目を見る流れだろ

五行目以降はキミの妄想と世間知らずが激しすぎて話にもならない
そもそも田村が無能というのは皆統一見解で誰もそおについては議論していないのにいちいち蒸し返すなよ
というか田村が無能なせいでいろいろな事件が起こるというのがこの漫画だろ
有能で様々な資格も持つ主人公がありふれた普通の仕事を事務作業で粛々と片付ける漫画のなにが面白いんだよw
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 14:34:05.15ID:vy53U2Wd0
>>115
打ち切りってそうそうは無いけど、再放送ができないって仕打ちにはあうな
今はホマキが引退してメディアに出るのを止めにしたか、出てるやつの再放送をしばらく避けるかもしれんけど
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 15:01:00.08ID:YYV2/+PA0
特上はジャニーズが許可出さないから再放送はないだろうね
カバチとびったれは有料配信あるのに特上はないしね
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 15:22:40.22ID:epn3itpV0
>>131
行書の普通のありふれた業務に企業の売買なんてありません。この漫画は行書が扱う
わけがない事件に田村がなぜか関り、無知のためにさらに事態を悪化させて行き、
行書なんかに頼むとこんなにひどい事になると啓もうすることが目的の漫画ですよ。
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 16:47:35.08ID:N8YgOnZT0
>>130
ドライバーが辞めるとかトラックを買わないといけないとか
そういうことが理由で廃業を検討したんだから
収益そのものは別に悪くない。
今は人手不足で来年とか再来年に急にそれが改善されるとは思えないし
ハゲ社長が存続させてくれるなら悪くない話だと思うぞ
君はちゃんと読んでるのか?
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 17:09:08.60ID:MrkNQZsd0
>>135
なんだそのイチャモンw
漫画だからあり得ない無能があり得ない仕事を受けて四苦八苦する物語と言ってるのに
書いてることぐらいちゃんと嫁よw
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/26(金) 17:14:54.79ID:MrkNQZsd0
>>136
二束三文だと思ってたのが350万で売れれば御の字だと思うが
その取引で痛い目を見るか(見たか)どうかは、田村(と言うか検非澤)以外に頼んでいれば
確実に400.500で売れたという根拠が無いとな
少なくとも作中描写だけ見るととてもそうは思えないけど、現実世界だとどうなのか、この漫画の広島が現実世界とリンクしているのかも
分からないからそこはなんとも言えない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/26(金) 17:29:19.74ID:MrkNQZsd0
>>137
> 収益そのものは別に悪くない。

それも作中描写だけでは言い切れる根拠が無い
というか、トラックは営業に必須な備品なんだから、耐用年数が来た時点で新しく買う金が無いというのは
それは儲かってるとは言わない。
入れ替えには莫大な費用がかかるんだから本来引当金を積み立てて然るべき物なんだけど
引当金という概念を理解せずに、毎月黒字だから儲かった儲かったと思うのは典型的な素人経営者がやる失敗

というか、働いてもたいして金が残らないから廃業するというのはこのエピソードの前提条件じゃ無いのか?
夫婦2人力で働いて、経営リスクもあって、それでリーマンと対して変わらない収入しか無いから得るんでしょ?
実は儲かってる優良会社でもっと高く売れるはずだよといきなり言い出されても困る。
作中でも、田村側の提示額が安すぎるなんて示唆する描写は一切無いし。

後、勘違いしてるんじゃないかと疑わしいのが、仮に月20万の利益が出ていたとして、2年で500近い損益があるんじゃ無いかと
考えている人がいるんじゃ無いかと言うこと。
これは夫婦で働いてこの収入なんで、会社を買う側は少なくとも経営者夫婦分の給与を考えて会社の価値を算出しないといけないという事。
これは投資と考えれば当たり前の考え。
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 18:42:59.85ID:MrkNQZsd0
>>141
ちゃんと根拠は書いてあるし、作中描写だけでは推測の域を出ないという部分はそう書いてあるだろアホかお前w
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/26(金) 18:53:33.16ID:cSa5+lKM0
>>141
現時点でトラックの売却価格程度しか資産価値が無いんだからまともな収益なんかある訳ないだろ
>>140が言いかけてるけれどトラックなんて物は1日ごとに資産価値の下がる物でしかない
現時点でマックス250万ならそれ以下の資産価値しかねー会社なんだよ
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 19:08:07.05ID:dVMkmodM0
そもそも帳簿の描写がないからどういう状態なのかわかるはずが無い
其処が憶測だってことだよ
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/26(金) 19:17:07.24ID:MgNWULKj0
普通もう考えて
大野なりが新規のそれなりの金額提示する買収先を探すしか検備沢のメンツや評判潰すことになるんだけどな
依頼者夫婦が西表社長にハメられて泣きみるのは噂や評判として検備沢や大野事務所の評判落としていいことはない
もしかしたら巻末が続いてるから打ち切りもあるかもな
田村降格か独立するような形で
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 06:00:46.50ID:v2VjCDeM0
>>150
前シリーズの最終回の大野が処分受けた話。
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 08:19:33.98ID:S3dorNSu0
社長が「田村に恫喝されて非常識と罵られた、しかも法的に間違ってた、こんな奴とは契約解除じゃ」って
検備沢センセにいえば、田村は即詰みだよな
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 11:20:44.47ID:toz4ivkD0
ケビサワみたいな基地外もう絶縁すればいいだろ
偉そうにしてるだけで役立たずだし無理難題押し付けて出来なければ恫喝してくるし
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 11:21:25.46ID:1eUIKndo0
そもそも田村って検備沢に切られて何かデメリットあるんか?
むしろ田村で解決出来ない案件を検備沢が美味しくいただいている側じゃ無いのか?
一方で検備沢が持ち込んでくるのは、面倒臭くて自分ではやりたく無い地雷案件ばかりだし
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 13:03:29.57ID:3uDgp8u+0
今回の案件は労力の割に利益が少ないから
ケビサワ先生にも「先生これは経験がないので無理です」と断ればよかったんじゃないか
ケビサワだって利益がないんだから「そうかぁわかったわ」で終わりじゃん。
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 13:47:55.10ID:FYM7kF2W0
>>154

良いも悪いもリモコン次第なのが弁護士や行政書士

今回の件は鉄人二十八号が敵の電波に操られて正太郎君を襲ったようなモンやで。
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 16:24:20.35ID:dITIJyhD0
信号はこれか
つーか、信号が萎えたっていうよりはこのコマだけ信号を書いてないってだけだな
次の交差点の実況見分のシーンでは信号も書かれてるしな

https://i.imgur.com/ohzuH2N.jpg
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 16:33:09.99ID:v2VjCDeM0
>>160
それ軽自動車に3人乗りどうなのよ?
まあ北海道でも軽自動車に5人乗りの一家の被害者は責められなかったが。
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 16:46:33.35ID:SI4F5D3n0
保険減額とか、そこらで割は喰うだろうな
高速バスの事故すらシートベルト非着用なら一割減だから
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 16:49:28.47ID:FYM7kF2W0
>>160

これが、にーちゃん側の車のドライブレコーダー映像としてあったら
にーちゃん側に相当有利に働きそう。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 19:16:12.35ID:S3dorNSu0
今回の話って検備沢センセにしてみれば
「田村センセ、あんた、自分が取り交わした契約書の法的な意味も理解せんで、ワシの紹介した客に対して、
見下したような暴言吐いて、無理筋通しに押し掛けとるんかいな、それでも行政書士かいな」
って話だろ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 19:57:39.09ID:HG72/xsN0
大野は非情なことやってもそこに依頼人を守るという一線があり
前回の田村の追い込みも依頼人を守るちぃ筋は通っていたんだが
今回の田村の依頼人は検備沢の紹介したあの爺さんのほうだからな。
ここはいっそ本気になった大野検備沢コンビが西表も若造も田村金田も
叩き潰して爺さん救う展開希望。
若造潰したことに抗議する田村に初期に大野の言った非情なセリフが蘇る展開をぜひ。
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 20:05:10.55ID:zIM5hWcL0
>>160
もう一つ大コマでも信号機が描かれてなくて、多分原作者が指示し忘れていたんだろうという
話になってた。信号のない交差点では幅の大きな道路が優先道路になる。幅の狭い道路側の
車は一時停止して左右確認義務が生じる。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/27(土) 20:17:41.69ID:hxW+sI9T0
>>166
あの老夫婦が蹴った条件が結局一番マシな条件だったならまあ追い込んででも背中押した方が結果的に老夫婦の為って場合もあるけどな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 20:40:38.84ID:0lZ+GOog0
>>168
それはあり得ん
運営資金もまともに考えられない若造が利益を出せるはずが無いから
後払い100万円はまず支払われないし、田村達に対する報酬が100万円も発生しているから
200万円引いて150万円しかならない
社長に勝ってもらった方が250万円丸々儲かるから田村達のしたことがどんなことになっても結果オーライになる事はあり得ない
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/27(土) 21:00:02.95ID:hxW+sI9T0
若造と老夫婦から50万ずつで100万だろ
利益が絶対出ないという前提もどうかと思うし
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/27(土) 21:07:42.45ID:0lZ+GOog0
>>170
何のフォローにもなっていないぞ
税金も調べていない田村が自分達の報酬について話してもいないから
若造は350万円以上の支出が無いと思っている
どうやって支払わせるんだよ、手数料と称して引くしかないだろう
少なくとも金田は50万円取る気だから値下げも通じない

>利益が絶対出ないという前提もどうかと思うし
運転資金200万円未満、事前情報全く無し、真っ当な経営経験なし
これで利益が出るとするとしたら若造はものすごい天才なんだろうね
普通に得意先に回ったり、従業員を説得するだけでどうしようもなくなるわ
そもそも、もう一人の部下がこの会社買収に賛成なのかも描写されていないし
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/27(土) 21:19:02.69ID:YOO3bjvM0
検備沢の言ってた何らかの方法があるんだろう
それで逆襲かな。
にしても田村の準備した雛型ってまさかネットでダウンロードしただけとかじゃないよなあ。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/27(土) 22:49:58.82ID:3uDgp8u+0
もし若造が経営者になったらドライバーが不安になって逃げ出すよ。
若造側に二人いても、あと二人残ってくれるかどうか。
引き止めるには給料上げるしかないけど、無理だろ。目先の十万二十万円もやりくりできないのに。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/28(日) 03:35:57.06ID:XUWhqzJe0
>>166
なんでそこまでして欲ボケクレーマーの肩を持つのか分からん
お客さまは神様ですみたいなクレーマー脳の同類?
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 03:51:50.03ID:XUWhqzJe0
>>167
誤解する人がいるといけないので書いておくと
優先道路というのは中央線があるか、標識で優先道路標示のある道路のみ
優先道路の場合は交差点での徐行義務が無い

それ以外は単に優先関係があるだけ
優先関係というのは、あくまでも優先が低い方の道路を走る車両が高い方の通行を妨げてはいけないというだけで
優先側の徐行義務(見通しが利かない場合)や安全確認義務が無くなるわけでは無い

実際、これを分かって無いヤツが、こっちが(広いから、あるいは交差道路に止まれ標識があるから)優先だと一方的に思い込んで
信号の無い交差点をバンバン飛ばして事故を起こす。
で、事故を起こしても、自分は優先道路を走ってるので100%相手が悪いんでしょ?とか言い出す
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 03:58:50.24ID:XUWhqzJe0
>>169
・350万の条件が一番良いと言う事はあり得ない
・若造が経営しても利益を出せるわけが無い
・後払いにしたらまず後払い分は支払われない

実際の所は作中描写が少ないのでなんとも言えないが、妄想を断言してるのは頭が悪そう
しかも一部微妙に矛盾したこと言ってるし

報酬については作中で殆ど依頼者側に触れられないので不安になるのは確かだが
100万では無く50万だと何度言ったら分かるのか?(その50万も金田が勝手に言ってるだけ)
後、社長に売った場合でも行政手続き費用はゼロにはならないというのも何度言ったら分かるのか?
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 04:03:07.87ID:XUWhqzJe0
>>173
鴻上が従業員を欲しがってるという描写は無いからな
会社を大きくしようという野望があるんだから、そりゃ従業員は欲しいかもしれないが
実際欲しいのは営業許可だけだ

従業員にしても無能なジジイが経営していた古くさい会社の従業員など、実際の所は
いない方がマシと考えているのかも知れ無い。
トラックは余っても売ればいいし。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 05:20:10.50ID:VCN6SG7z0
>XUWhqzJe0
4レスも必死に妄言はいて何やっているの?
>・350万の条件が一番良いと言う事はあり得ない
150万だよ
>・若造が経営しても利益を出せるわけが無い
出せる根拠が知りたいね
>・後払いにしたらまず後払い分は支払われない
支払われる保証は?

>100万では無く50万だと何度言ったら分かるのか?(その50万も金田が勝手に言ってるだけ)
じゃあどういう金の動きか説明しなよできなきゃ100万でしょ?
もしかして若造から更に50万円も取れると思っているの?
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 05:54:34.97ID:PADftAyW0
爺さんの方を老害クレーマーと決めつけた昭和爺が毎日正当化のための連投必死だな。
特に先週の展開で田村やらかしたなとみんな言ってたのに
ひとり田村やらかしてない爺さんがクレーマーなだけと主張して大量連投して
今週田村がやらかしたことが劇中でも金田検備沢大野にも指摘され
田村の「あ」や「え?」が出る展開となり引っ込みがつかなくなってしまって必死。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/28(日) 06:05:01.48ID:BfZTge9U0
>>178
従業員とトラックが規定数確保できないと
その営業許可が取り消しになるんだけど?
そもそも爺さんが会社の売却考えたのも
従業員が退職して運転手の規定数確保出来ず
許可取り消しになるからだしね。
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 14:29:29.70ID:XUWhqzJe0
>>180
> >・350万の条件が一番良いと言う事はあり得ない
> 150万だよ
> >・若造が経営しても利益を出せるわけが無い
> 出せる根拠が知りたいね
> >・後払いにしたらまず後払い分は支払われない
> 支払われる保証は?

バカでしょキミ?
根拠も無いのに断言してるのが頭悪いと言ってるのに、そのまんま反論とか?
それ全部キミにブーメラン刺さってますよ。

> >100万では無く50万だと何度言ったら分かるのか?(その50万も金田が勝手に言ってるだけ)
> じゃあどういう金の動きか説明しなよできなきゃ100万でしょ?

それもブーメランだなぁ
少なくとも50万づつというのは金田が言っていることで、作中ではここしか描かれていない。
少なくともキミの100万云々は明らかに勘違い。
勘違いしてたらまずはゴメンナサイしないとね。
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/28(日) 14:34:26.51ID:XUWhqzJe0
>>182
それは思ったが、鴻上側も本人奥さん以外はゼロって事は無いだろうし、5人割った瞬間に取消という事も無い
そもそも白ナンバー営業してるやつだからな
営業許可を新規で取るハードルは高いが、営業許可さえあれば後はどうにでもなると考えていても自然
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 15:49:36.35ID:VCN6SG7z0
・若造が経営しても利益を出せるわけが無い
運転資金200万円未満、事前情報全く無し、真っ当な経営経験なし

>少なくともキミの100万云々は明らかに勘違い。
どこが田村はボランティア?
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/28(日) 17:39:46.59ID:HjNRptok0
そもそも今運送会社なんて儲からないしドライバーの確保も大変だし
規制は厳しいし起業なんかするやつはアホ。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 18:35:16.30ID:bzFCv0G90
>>190
まあ田村は依頼者に報酬の話すらしていないんでは?
なにせ、金田に守秘義務契約結んでないのに
それでもプロかと呆れられ
基本契約書は一般的な雛型そのまま使ったと言って検備沢に呆れられだから。
解決は検備沢の言ってた別の論かな?
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 18:58:31.18ID:HtjCJIT20
今いるドライバーが見切りをつけて辞めるのに5カノッサだわ
荷主も「へぇ新しい社長さんはずいぶんお若いんですなぁ」でやはり見切りをつけて
ほかへ回すだろう。前の社長の息子とかならまだしも赤の他人があんなボロ会社を
買う。しかも若造。ヤミ金にでも手だしてカタに取られたんちゃうか?とか思われそう
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 19:44:09.35ID:XUWhqzJe0
>>190
何度も書かれてるのにコイツマジで理解力が無いアホだな
作中でもハッキリ書かれてるだろちゃんと嫁よ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 20:09:48.55ID:3SCcbiyl0
>>194
いやあさすがに大野の言った100万円も
金田が折半言った50万円も
到底無理だと思うぞ。最高額の500万円でも100万円なら
2割。そんなの不動産屋の両手でもあり得んわ。
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 20:42:38.42ID:XUWhqzJe0
>>195
お前も理解力のないバカだな
ジジイ社長が買収額から100万払う羽目になるから大損ってドヤ顔で言ってるヤツが突っ込まれてるだけ
>>169のバカをよーく見て見ろ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 21:44:26.15ID:fIq5TmXb0
そもそも報酬受け取れるだけの仕事していないしな
これで50万はありえねーだろ
一万で充分
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 22:47:06.01ID:IkHYN2zw0
>>191
運送屋を起業したいなんて奴は、元々あまりマトモと言えないような輩が多すぎてね
それなりに名が知れてる運送屋やバス会社も、最初立ち上げた奴はあまり人に経歴を話せないような輩だったりするし、モラルとか求められないような雰囲気があるよ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/28(日) 23:45:33.89ID:HtjCJIT20
金ちゃんが報酬百万の今後顧問になって。
みたいな眠たいこと言ってたけど、そううまくいくわけないだろいくらなんでも。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 10:39:42.48ID:IsPiB2ip0
久しぶりにナニワ金融道読み直したけどこっちの方が面白いな
でも運送業と船の免許の話は出てくるからこれは東風あたりがネタ出したのか影響受けたんかわからんけど
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 11:10:55.39ID:Z20E7lDF0
0号取引とか解決方法全く関係なかったから
多分、話聞いてやってみたけれど穴だらけでダメだから
新しく青木先生が調べてやったんだよ、当時はネットも無かったし
初期のカバチで監修に付いたのも「お前らに任せていたらダメだから」という意味だったんだろうな
普通、原作者差し置いてコラムまでやる監修はいない。
最初の「カバチタレ」は青木先生が原作で田島は何もしていなかったんだろう。
本当に青木先生の偉大さがよくわかるわ。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 11:21:30.23ID:yaEM6GlV0
>>204
青木先生の監修って下手したら絵コンテまで切っちゃうからな。桃源郷の人々やこま鼠のの作画担当が言ってたわ。
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 12:02:34.18ID:/wU1kkrD0
若造があの年齢と貯金で独立したいと思うのが理解できない
経験も足りないし資金も足りなすぎる。一人でできる仕事ならともかく
人を雇って、資格を保つためにその人数を保ち続けないといけない。
消耗品のトラックも定期的に買い換える。
景気がいい時代ならともかくこんなに景気が悪いのにそんなデンジャラスなチャレンジを
なぜしようと思うのか不思議しかない。
幸い若いのは人手不足なんだからとりあえず働いてもうちょっと資金を貯めて、
世の中の動きも観察してからやるべきだろう。それくらい子供じゃないんだからわかるだろう。
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 12:06:43.48ID:Z20E7lDF0
そもそもそこまで考えられないから白トラなんて裏家業に手を染めるんじゃないのか?
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 13:37:02.18ID:SaOIDeSu0
個人の独立志向は少し理解できるけどな
簡単な話が土建や土方の1人親方みたいなもん
個人事業主のほうが使われるより儲かる
采配才覚あるやつは従業員雇って働かして電話だけで采配するやん
白トラはあれのトラック版やてとこ
けど独立してダンプや10tトラック転がしていた人が大手の運送会社に
出戻って働いていた人それなりにいたわ
恐いのが事故なんだって
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 16:15:22.80ID:SaOIDeSu0
>>209
赤帽簡単そうに見えるけど違うねん
美味しい仕事は自分でやって美味しくない仕事は他人に投げる
美味しい仕事ありつけるのはツテというか人との繋がりが大事だから
商売て他人との繋がりが大切て痛感しますわ
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 17:45:08.68ID:egqcYBas0
>>213
そういうの有るみたいだよね
そして赤帽だけで食べていくのはかなり辛い
気分味わいたいだけなら良いが
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/29(月) 21:17:21.98ID:/wU1kkrD0
ナニワの運送屋も事故って全部がだめになって彼女が風呂に沈んだんだよな
事故怖いわ。
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/30(火) 02:07:54.33ID:j9ZSIK6d0
赤帽は不動産収入あったり、基本農家で余った時間でやってるような、割と困ってないような老人がやってるイメージ
じゃないと、本当に金稼がないといけない奴は収入的に食ってけないよな

>>215
それなりに中堅の会社でも死傷者数人のような大事故して、取引先から一斉に切られてしまい会社畳んだ所もある
荷主も大事故する所に任せられんしな
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/30(火) 05:42:42.48ID:BsDsGf3G0
死亡事故なんて発生したら経営者は億の損害賠償、場合によっては刑事事件になって前科に。
運送業とか建築業は危ない。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/30(火) 08:35:30.49ID:PagBAKLs0
賠償金の金自体は保険から出るけどな
緑ナンバーなら賠償責任能力が有る事が条件だから
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/30(火) 14:44:36.95ID:0a/BLOO00
起業者が肉体労働して汗をかくような起業は失敗するというのがアメリカのMBAの
教え。起業者は事業拡大に頭を使うのが仕事で、そっちに頭が働かない人間は
駄目という。経営者と労働者がはっきり分かれてるアメリカらしい考え方だな。
これを忠実に守っているのが中国の起業家。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 05:31:38.88ID:vAaqQZ9W0
別の論で大野と検備沢が蛇爺さんを説得した直後に
若造が事故起こして全てがパーに。
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 12:10:57.61ID:Um22v1cI0
そもそも運送会社ってどれくらい運転資金必要なの?
少なくとも従業員五人以上いる会社だから300万円でもきついと思うけど100万円くらいでどうにかなる?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 14:35:26.26ID:W8y/r1Bw0
>>222
5人分の給料、社会保険、車関係の保険、トラックの維持費
売上は即金じゃなくて売掛け
100万ぽっちじゃ売上が口座に入る前にパンクするな
300でも持たないだろう
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 15:01:24.89ID:Q7FXTsUM0
別にこれから会社を立ち上げるわけでは無く
鴻上の会社もジジイの会社も現時点で稼働してる会社なのに売り掛けサイクルとか関係無いだろ
免許があればトラックを担保に銀行融資を受けることも出来そうだし
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 15:04:48.76ID:Um22v1cI0
それでも100万円でどうにかなるのかね
ちょっとした事でトラブったら一発終了じゃない?
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 16:00:20.75ID:0NsLq53o0
営業権とトラック、運転手を雇う権利。だけを売るわけだろ?
それ以外に会社にある資産は前社長が持ってっちまうんじゃないか?
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 17:27:30.31ID:wdh+1fDU0
また机上の空論。
250万円の価値しかないトラック担保でどんだけ銀行が金貸すってんだよ。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 20:30:20.92ID:vAaqQZ9W0
250万円の価値しかない中古トラックなんかで
運転資金貸す金融機関ねえ?
数千万円どころか100万円でも貸すとこねえわ。
借りれると思っている奴はバカだな。
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 21:19:21.67ID:/81KasNw0
従業員の人件費だけで月500万はかかるだろ
かかってないブラック企業なら逃げて転職して社員さん
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 04:27:01.52ID:0hGH7b6c0
でも若造が諸費用を支払えないという点では変わらないだろ
奥さんソープに沈めても全然足らなさそうだし


最近気になって本屋に行ったんだけどカバチ売れてねーわ
17巻から最新刊迄本棚の隅っこの方に一冊ずつ隔離されていたわ
同じ発売日のグラゼニは十冊近く敷かれていたのに…
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 07:33:27.23ID:oRF5QOhr0
住吉が出てきて、すべてがつまらなくなって、読むのを辞めた
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 07:49:54.46ID:LAh+Sf+x0
ジジイの会社も鴻上の会社も一応回ってるんだから
合併した途端資金ショートして潰れるなんて事も無いのでは
売掛金回収して従業員の給料やガソリン代払え無い状況なら、買収とか関係無く即日潰れてるでしょ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 11:11:08.56ID:OhUkhXXX0
バカモンとまで言われ検備沢にも付き合いやめるとまで言われてまだ依頼人の爺さん無視して若造側についたら
田村は大野事務所に居場所無くなるな。
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 11:59:56.88ID:hZdvzfQE0
そもそも別に若造についてはいないだろ、M&Aを成立させてくれと頼まれたのに依頼人が更に欲かいて
成立自体をダメにしそうだったからああ説いただけで
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 12:20:02.55ID:zTFmuxv/0
初期カバチで大野に依頼者が悪人でも依頼者の為に動くというのが大野の教えだったのに
前回といい今回といい田村がブレブレなんだよな
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 13:17:42.20ID:LAh+Sf+x0
>>243
会社の運転資金と個人の預金は分けて考えている可能性もあるしなぁ
そこは描写が無いからなんとも言えないけど、常識的に考えてそうする人が多いんじゃ無いか?
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 13:22:33.83ID:LAh+Sf+x0
>>244
本来、田村も一応資格者であり所長なんだから、悪徳弁護士や資格停止食らった大野みたいな輩なんか突っぱねてもいいんだけどな
自分の事務所にとって良かれと思うんならむしろそうすべきだし、大野も当初はそういうスタンス(自分に逆らってでも事務所を守るべしみたいな)を認める懐の深い人物だったはずだが
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 13:29:45.82ID:LAh+Sf+x0
>>245
全くその通りなんだけど、この場合田村の取る方法は

1.鴻上の資金の底は見えてるんだから、ジジイを美味いことおだてて半分騙して友好的に資金内でM&Aを纏める

2.ジジイが欲かいた時点で「そういう意向であれば仕方ないから他を探しますわ」と言って鴻上を切り捨てて、気長に探す
 見つからなくても、「あの条件で断ったらキツイですわ」と言ってジジイのせいに出来る

このどちらかしか無いんだけど、焦って話を纏めようとしたのが失敗だな。
1は不動産業者がよく使う手だけど、田村にはとても無理だろうからまあ2しか無い
先にジジイが自ら二束三文で売ればタダ働きだけど、仲介業でこれは仕方が無い。

見つからなければ弱気になったジジイが、350万でもいいと言ってくるので、そこでもう前回の話は流れたんで難しいですね
とでも言って、何食わぬ顔で再度鴻上に話を盛っていくことも出来る。300万で売れれば、その分鴻上側に仲介手数料を吹っかけられる。
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 13:38:19.79ID:Qt+1YRZf0
>>250
そこまで理屈通りにうまくいくかというのは置いとくとしても田村がそのどちらかをできるくらいの人間なら
そもそもこの漫画のほとんどの話は成立しないんだよな
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 14:00:42.98ID:P149LkhO0
>>249
大センセに逆らった田村に付いていく所員いないわな。
全員大野に付いて田村が追い出される。
頼みの金田だって広島法曹界の大物検備沢を
敵に回してまで田村の味方はしなあ。
田村が広島出て大阪行きで終わりかな。
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 14:09:51.42ID:AK1bkF190
>>249
所長って言っても出資者は大野だからなあ
法人としての大野事務所の株式は大野が持ってるだろうし…
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 17:56:01.79ID:8vDy21gR0
秘密保持契約をかわさなかったことが後々「実はその方がよかった」という流れの
伏線?
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 21:31:55.97ID:Umm2MMcP0
それにしても田島は本気で田村追い詰めてるんだな。
前回の話で、まあこうなるわな状態まで大野から嫌われ今回の話じゃなあ。
できればそういうの止めて欲しいんだが。
がんぼでハタ所長がすごい小物化した二の舞は避けて欲しいんだが。
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 22:02:15.78ID:sEr5VW4Q0
住吉は死後離婚の案件で依頼人に「あなたは一生再婚できないから義父母の家を奪い取りなさい」って言って以来ほとんど出番ないな
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 23:38:24.06ID:8vDy21gR0
住吉のキャラを活かせる話が考えられないんだろうな。
下手に有能だから田村みたいなヘマをしない。物語になんねー
とかもあるだろう。
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 08:44:41.92ID:OYApVyh10
田村の手抜きが全てだよな
爺さんが要求アップするのも
何もかも田村が一切書名作成も
せずに話進めたからだしな
挙げ句基本契約書も一般的な雛型そのまま
金田や検備沢でなくても
君は何をやってるんだ!
と怒りたくもなるわ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 09:30:07.08ID:G6AkWABR0
金田はともかく、検備沢は田村が素人である事を分かっていて本人も散々分からないアピールしてるのに
こんなの簡単だろと無理矢理押しつけてフォローするでも無く、失敗したら怒鳴りつけるのは無いんじゃないかと思う
こんな無能なヤツに頼んだお前が悪いだろうと

無論だから無能な田村が悪いし、さすがにここまで無能とも思って無かったかも知れ無いが
まず人を見る目が無いし、散々偉そうなことを言って、一番難しい買い手を見つける方法はノープランで田村に丸投げだし

後、田村が無能無能言うけど、(想定する)読者と同レベルの知識しか持たないヤツが迂闊に仕事を進めて
トラブルが発生するという漫画なんだから、そこを執拗に突っ込んでも意味が無い
言ってみれば、田村は素人読者に行書の仕事を仮想体験させるクローンゴーストみたいな存在だからな
まあどこが行書の仕事やねんと言うのは置いといて
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/03(金) 09:58:33.22ID:5Tww0k5U0
>こんな無能なヤツに頼んだお前が悪いだろうと

全くその通り、センセーも早く手を切っとけばよかったと後悔してると思うよ。
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 10:32:09.63ID:KMlKg0qh0
田村が大野や検備沢を無能扱いしたり
検備沢には弁護士辞めろまで言ってたような。
田村が無能だで通るのは本来所長になる前までよね。

まあ、無能田村が「えっ」「あ」と言って
事態を悪化させる漫画なのには同意。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/03(金) 12:10:39.69ID:AgX61yq50
>>264
依頼人が弱者ばかりだから一番最初の依頼者の利益最優先がまったく生きてないのが現状。
金持ちの利益を守って大儲けできるから違法ぎりぎりの交渉するうまみがあるんで。
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 12:34:29.27ID:Zg68hDDg0
漫画だからな利益出る案件ばかりではない
儲かる儲かると他人に吹聴してくるようなやつは現実ではマルチや詐欺師
基本他人に言わない儲かっていても日本人の場合妬まれるから
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 13:07:11.81ID:qFnpviGm0
最終回に都合よく若造が会社を買えるだろうけど、古参ドライバーが辞めるかどうか
それだけが心配。俺がもしドライバーなら辞めるね。前の社長なら大船とはいかないけど
とりあえず今年、来年。という単位で会社が潰れる心配はないだろうけど
若造だったら今月の給料ももらえるか不安だからよ。よっぽど貯金が二千万円くらいありますよ。
と提示でもされなければ。
どうせ最初の挨拶で「蓄えをはたいてこの会社を買いました!ゼロからスタートになりますが」
みたいに言うんだろ?すぐ逃げるわ。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/03(金) 13:17:14.57ID:Bok6+bcd0
>>268
青木なら若者が思いっきり転落する話を書いて
爺さんは西表に会社譲って終わりかな。
で大野が若者の不幸はうちの顧客じゃなかったことだで終わり。
田島はそこまで非情じゃないから若者には赤ん坊もいるしなんとかなるんだろうな。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 14:11:26.07ID:W5i5EN/80
事業拡大したいならせめて500万を5倍に増やしてからだよな
残りの運転資金150万じゃ即座にショートするだろ
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 15:06:47.08ID:8/704wiP0
リアルに語るなら一桁足りないのは事実だけどな。
これは田村よりも金田が若者の条件最初に聞かなかったのが悪い。
金田だって田村との付き合い長いんだから田村の無能設定理解すべき。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 19:11:08.91ID:AgX61yq50
経費の掛かりすぎる起業なんて頭のおかしい人間以外しない。日本でならIT以外で
起業するのはホームレスまっしぐら。
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 21:42:56.66ID:m8XyWdjD0
正直言って、赤帽や軽急便を続けられない人間に運送屋を伸ばしてやるなんて無理だと思う
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/04(土) 12:04:39.89ID:l3b/I3VA0
鴻上って若造の名前書いてる人は長文書いて田村を擁護して虚しくならないのかな?
この漫画は田村が無能でトラブルが拡大していく漫画なんだがな。
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/04(土) 12:30:27.17ID:pnGPYJ0y0
田村がペーペーなら失敗も理解できるが
所長クラスになってこうもミス連続だと設定にひずみがきてる
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/04(土) 16:00:29.25ID:3Gr46uDn0
>>277
仕方ない人事だろ。重さんが資格者なら良かったんだがな。住吉所長にしてたら事務所空中分解だよ。
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/04(土) 17:11:43.85ID:a/c11QES0
なんかナニワ金融道を見返してみて金畑社長の言葉がよくわかるわ
「苦し紛れの設備投資は良くない」
「トラック倍にしたら売り上げ倍になるならだれも苦労しない、経営とはそんな単純な物ではない」
そんな事行っていたけど、ほんと若造に聞かせたいわ
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/04(土) 21:33:58.59ID:MVSLZ17G0
あまり無理なく運べる範囲内で走ってるような運送屋の方が金は残るからね
拡大したらしたで必ず整備や事故やらで出費が嵩むのが運送屋
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 09:00:30.84ID:zvKQpR8e0
繋がりも無いのに20そこそこの若造に
50過ぎの中年が従うはずもなく。
よほどノルマ緩めるか給与はずむかしないと
すぐ転職するわ。
取引先もしがらみのある今の経営者が
代わったらコスト次第ですぐに切られる。
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 09:51:47.13ID:5BUjLhjJ0
三十年前に運送業界の、中抜きの問題を取り上げていた青木センセーはやっぱすごかった。
運送業界がきついのは、多重下請けによる中抜きなんだよね。
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 10:38:31.07ID:aCPP7byT0
大手に売却してたまたま上司が若いのになった。ならともかく
経験も金もない若造がタダ同然に買い取って今日からあんたらの上司ですわ。
ってなったら普通は従わないな。気持ち的にも従えないし、会社の存続も不安だし。
従えるわけない。
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 11:34:52.38ID:Cx7bXSxf0
行政書士はM&Aの専門じゃないからな。
まあ弁護士が専門かどうかもあやしいが。
やっぱ商工会議所とか税理士に相談する事案じゃないの?
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 11:42:37.60ID:xpsEODdW0
>>285
さすがにすぐ辞めますって事はない。新社長がまともに会社を経営できていれば
そのまま働くよ。半年ぐらいが境目でボーナスちゃんと出すとかで決まる。
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 12:11:46.24ID:aCPP7byT0
そんな楽観的なドライバーばかりならいいけどな。
売却金額が250万だと知ったら(この会社やばいやん)と思わない奴いるか?
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 14:24:43.23ID:YIy7tYxx0
従業員「運転資金なんぼありまっか?」
若造「150万円です。でも、後払いで100万円払わなければならないから50万円ほどしか余裕がありません。黒字にしましょう!」
従業員「(今すぐ転職しよ)」

ってなるよな普通…
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 15:25:14.56ID:jz+Rup9B0
社長が年だからこの先どうなるんだろって所で若いのに変わったにしても
250万で売りましたなんて話聞くと会社への不安が募るだけだわな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 17:58:38.29ID:aCPP7byT0
ハゲ社長の方がドライバーは安心だろうな
若造よりは長生きできる。でもまあ転職を考えたら一歳でも若い内に
した方がしやすいかな。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 21:58:55.16ID:aCPP7byT0
あそこのドライバーが事実を知ったら、どっちに買われたとしても逃げた方が得だな。
今はドライバーは売り手市場だけどいつまで続くかわかんないしさ。売れる内に売っとかないと。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 08:38:06.78ID:9ZekVj1F0
あの社長の会社の従業員なので、この年で会社追い出されたらワシャどこにいけばええんや・・・
みたいな無能な老害しかいなさそう
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 19:03:02.82ID:F3xLlM7b0
運転手の転職も口コミで転職する人多いよ
駄目な運送会社からは逃げていくし入れ替わりが激しい
だから案外運転手同士の横の繋がりもバカにならん
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 22:33:30.61ID:2PBhDKNB0
外で働く仕事だから他の運転手とのつながりはありそうだね
今はネットもあるし。携帯電話は彼らの重要なツールだろう。
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 02:01:46.97ID:WFZ3pQ5Z0
昔はトラック無線だったな
待遇良い所の求人情報をやりとりしてたり、取り締まりの情報とかね
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 02:03:59.50ID:WFZ3pQ5Z0
>>295
余程事故や違反が多くなければ大丈夫じゃないか
基本的に来るもの拒まずの業界だし、むしろあまり人に言えない過去の人間も普通に居てる
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 19:00:28.23ID:I6ft2zkO0
ただ、ここの運転手って引く手あまたの
大型免許持ってる人間じゃないからな。
普通免許で1.5トンしか運転してない奴。
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 20:27:20.85ID:2XJy0B6W0
俺も出た後は仕事がなくて、トラックの運ちゃんやったなぁ
履歴書には正直に前科5犯って書いたけど、特に問題なかった。
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 20:38:49.95ID:497vipxZ0
今でこそ法令順守で厳しくなったが
乗車勤務あるのに飲酒するやつが多くいたな
まともな運送会社は運行前点検のときに確認して帰れとか他の運転手探したりした
けど酒は常習性あるからこの手の違反するやつはいつも同じメンツなんだよな
だから犯罪者で前科持ちでも飲酒運転しないやつほうが重宝される
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 22:23:05.96ID:2XJy0B6W0
環八とかですごい渋滞の時、ジャンプとか読んでる運ちゃんいたなぁ
いくら動かないからって、運転しながら読んじゃだめだ
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/08(水) 09:49:51.28ID:TD7Szf0+0
積載量5t未満運転できれば十分だろうと思うが

後、1.5トンとか言ってるヤツがいるが、普通免許で1.5トンというのは17年の免許改正からの話で
さすがにそんな免許取り立てのヤツを雇ってるわけが無いだろ

ナニ金の瀬口は長距離トラックっぽかったけど、このジジイの会社は宅配便や小口業務輸送の下請けをやってっるっぽいので
17年以前の積載3トン未満トラックでも十分じゃ無いかと言うこと
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/08(水) 12:24:06.35ID:PQ/0EYDE0
以前普通免許で乗れたのはいわゆる4トン車で、それが限定中型に移行してる
限定解除すれば更に大きいのに乗れるが、カテゴリーとして半端だがな
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/08(水) 17:00:33.26ID:clrJM9kh0
赤帽なら分かるが1.5トンで営業するメリットってあるのかね
軽か3トンの二択だろ

まあ今後は分からないけど
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 00:23:52.41ID:KYWf03180
会社の経営者が口約束ほど信用ないのは肌で感じてるはずなのに
なんで金も貰わずあんな挨拶状書くかな
契約書が先でしょ
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 08:28:12.18ID:0K08oz630
蛇の社長が追い詰められていってるな
大野と検備沢は寿司屋で田村無能認定
田村は爺と若造をM&Aを双方満足で
成立させるのが最低の条件に。
田村詰んだな。
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 09:15:25.20ID:LQoxuDSa0
やっぱりこう言う展開になるわな
350万ポッチで買い叩こうとしてるのがおかしい!大事な大事なお客様(笑)を怒らせたのが悪い!
とか言ってたヤツは息してるのかな?

まあ田村が無能じゃないと読者目線での話を進める事が出来無いという前提条件があるので
そこは突っ込まないとして。

それにしても大野も検備沢も酷いね。
表面上見れば依頼人が自分でより高額の買収者を見つけてきたから話が流れたと言うだけで
自分らは買収者を探すのは田村に丸投げだったくせにボロカスに言う。
というか、何が何でも仲介成功しないといけないというのがおかしいだろ。
事務所が赤字だろうが依頼人が感情論で喚き立てようが、キャンと鳴いて依頼人の言い分を丸呑みして検備沢の仕事だけは
完遂しないといけないってか。それパワハラ下請けいじめやん
条件が合わなければ田村の方から仕事を断る権利もあるだろ。
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 15:10:14.12ID:BZwsJbMX0
でもこれで若造が権利だけ安く買い叩く目が出てきたな
欲かいたジジイだけ損する流れに向かっている
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 15:18:57.84ID:9SC7kTFp0
>>319
トラック5台と従業員が付いてこないと権利は付いて来ない。
それに350万円で安く買いたたこうとした若造のレッテルは一生付いて回る。
狭い業界だからね。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 15:44:54.25ID:9SC7kTFp0
残りの運転資金が100万で?
机上の空論。
今時運転手最低3人の確保なんてとてもとても。
今の爺さんの借地をそのまま地主が貸してくれるとも限らない。
新規に車庫の確保なんかするとしたらもうアウト。
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 15:49:55.19ID:KYWf03180
権利だけ買えても設備投資できる余剰資金ないと思う
人と中古トラックだけでもかなりの金額なる
3人追加で人雇うにしても人件費福利厚生含めて1人頭30万は必要だし
トラック3台レンタルにしてもそれなりの値段
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 16:24:01.60ID:8Z5mJd5l0
仮に秘密保持契約を結んでいたとして、
破ったらどうなるん?損害賠償だ!裁判だ!ってあの廃業社長からいくらむしれるんだよ
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 17:33:19.37ID:/NHSTq420
今週は売り手の社長が弁護士に確認を取らなかったことが墓穴だな
行政書士が面倒な裁判やるわけないんだから、ほおっておけばいいのに
ド素人の西表社長に下手に相談したから問題になってきた
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 18:20:23.22ID:hVWDVV6g0
>>314
法律漫画を標榜してるんだから現実的な展開を予想しても別におかしくないだろw
こんな非現実な法律漫画とかありえないってだけ。看板外して島耕作と同じファンタジーだと
開き直っていれば誰もあきれないよ。
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 18:22:46.55ID:LQoxuDSa0
>>323
まだ運転資金がとか言ってるヤツがいるのか
借地だって普通法人に貸しているのであって、代表変わったから借地契約解除しますなんてあるわけ無いだろ
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 18:27:11.82ID:LQoxuDSa0
>>325
そもそも秘密保持契約で拘束されるのは代理人の方であって
依頼人が依頼人自身の情報の守秘契約なんか結ぶはずは無い
何のメリットも無いし
不動産の専任物件だって、他の業者には頼まない代わりに広告代などは
不動産会社持ちという条件があって初めて成立しているのに。
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 22:05:22.19ID:8Z5mJd5l0
若造の仕事先に具体的な金額までバレて噂が広がるって
いくらなんでも身売り話を売る方も買う方もそんなの言って得はないだろうに
漫画とはいえ都合よすぎないか
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 22:59:41.56ID:KYWf03180
買収後いくらで買われたか少し経営側の上司にツテあると
買収金額は運転手でも噂で知りますよ
アンテナ張ってる運転手じゃないとムリだけどな
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 00:02:15.74ID:Ag06niF50
両方まあるくおさめないと田村は終わり。
今までの依頼者突き放しは大野と検備沢絡んでいるから使えない。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 09:03:33.65ID:Jl5Oyi3c0
ジジイ:250万握らされて全てを奪われて放り出される

兄ちゃん:西表に直談判して300万でトラックと会社を売って貰う。懐のデカイところを見せて登記手続きは田村に依頼する

西表:ジジイの会社が思ったよりショボくて当てが外れたが、50万儲けて顧客と従業員も奪えたので御の字

田村:結局仲介は失敗して、大野とケビ弁の評価は下がる。上手く立ち回った兄ちゃんに感心して、俺も負けてられないぞ!
   と何故か前向きな感じでEND


まあこんなところだろう
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 09:57:53.19ID:rIc6R0qg0
>>337
で?従業員を新規に雇うお金はどっから湧いて出るの?いきなり5台に増えたトラックの仕事は何処で受注するの?
すぐ行き詰まるよ。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 10:19:00.59ID:kvgOfyaR0
広めたとしたら買う方のハゲ社長だろうな。ハゲタカになぞらえてハゲなのかな。
しかしもう買った気でいるとはいえ、金額まで吹聴するほどのバカだったか。
さすが広島じゃけん。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 11:33:08.79ID:FFtjqflJ0
どうもでもいけど、ホテルアソコとか落振海事事務所とか
悪徳栄弁護士事務所とか、現実だとまあ被らないだろうという意味もあって付けてたんだろうけど
西表にヤマネコレンタカーとかヤマネコバスとか普通にあるんだからちょっとは配慮しろよとw
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 11:50:19.71ID:FFtjqflJ0
>>340
顧客は関係無い
実務をしている人なら知ってるだろうが、ドライバーとトラック台数はあくまでも許認可要件であるところがポイント
しかも運送業許可は派遣業や旅行業などと違って有効期限が無い(定期的に継続手続きをする必要が無い)

許認可要件は厳しいけど、取ってしまえば後はガバガバと言う事だ
業界ではトラックの台数が下回ることを「台数割れ」、従業員の場合は「員数割れ」というが
実はこの許可基準というのは法律で決まっていない。あくまでも通達によるガイドライン
なので下回っていても罰則は無いし、定期チェックするシステムも無い。

さすがに運輸局はマズイと思ったのか10年前ぐらいに全国で一斉監査したが、運輸業者のなんと72%がなんらかの
通達違反やガイドライン未達が見つかったというのがあった。
逆に言えば、わざわざ監査しない限りは野放しという事だ。


後、マジメな業者だと台数割れをした場合運輸局に届けるが、台数割れしたからと言って即営業停止になると言う事は無い
(そもそも法令根拠が無いし)
勧告や指導で済ます場合が殆ど。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 12:01:58.19ID:kvgOfyaR0
>>344
そうなんだ。じゃああのバカ社長はそんな業界の常識も知らないで
「ああ辞める」「ああトラック買わないと許可取り消しやわ」とか騒いでたのか
あのまま身体が持つ限りできたのに。
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 15:01:27.50ID:E06uciOw0
大野はいつまで所長気取りなんだ?
仮に成功して行政書士事務所報酬は
いくらなんだろ?
10万ぐらいじゃやってられないだろ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 16:25:40.82ID:+vmnoR1W0
田村は正直あんま待遇よくないよな
事務所オーナーでない雇われ所長みたいな感じだし
金田のほうが恵まれてる
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 16:37:26.76ID:FFtjqflJ0
後、上の方で、なんで1.5トン車で営業しているのかという疑問があったが
運輸業登録許可基準の5台というのは軽だとカウントされなかったはず

なので軽でも十分なショボイ短距離小口輸送とか宅配便のショボイ下請け孫請けぐらいしか仕事が無いけど
許可基準を満たすために1.5トン車を5台集めた可能性が高い。

西表社長が元いた会社からの独立という設定だったと思うが、そこでノウハウを学んだとすると元いた会社も
小口輸送とか宅配便の下請けしかやってないショボイ会社だろうな
当然そこから独立した西表社長の会社もショボイ会社だと思われる
まあホントに許可証ぐらいしか価値の無い会社なんだろう
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 22:12:37.93ID:jZHfcFl90
よく分かんないけどハゲに売れば今後も給料でるから長い目で見れば得って判断なん?
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 22:51:38.84ID:kvgOfyaR0
若造に売ったら引退だけど、ハゲに売ったらそのまま働けて給料ももらえる。
面倒な資金繰りとかやらなくていい。金額同じでその後の楽さ安心さが違うよな。
ハゲに対抗するためには若造も馬鹿社長を引き続き雇用するとか
値段を倍くらいにつりあげるとかしないと無理だろ。
こすいけど仕事があるうちはハゲ社長に売った方がいいと俺でさえ思う。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 23:49:25.21ID:+vmnoR1W0
名前だけの社長業は危ないんだけどな
従業員のほうがマシ
ハメられたら借金漬けにされる
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 06:30:12.97ID:ObAYMO2T0
西表は海千山千の煮ても焼いても食えない 奴かと思ったが
田村程度の行政書士にビビって今回みたいなことやるとか
とんだ小物だわ。
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 07:24:06.33ID:6sX+dFmZ0
バカ社長を支店長みたいな名目で残しておけばドライバーや今までの顧客はつなぎとめて
おけるんだから20万くらい給料あげておけば安いもんじゃん
で、自分もちょくちょく顔を出して、顧客やドライバーの信頼を得たら、バカはクビにすればいい
買収して即刻クビじゃ内も外もおさまるものもおさまらない。
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 07:34:49.28ID:s4PawEky0
>>362
それはキミの想像で、いくら零細だからと言って社長の顔で持ってる顧客ばかりじゃ無いだろう
そういう客もいるかも知れ無いがいないかもしれない、従業員で誰か有能なヤツが取ってきた顧客もいるかも知れ無い
いずれにしろ作中情報だけでは分からないと言うだけ

いかにも無能な家族経営の会社であのバカジジイを過大評価しすぎだろうとは思うが
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 08:12:35.60ID:6sX+dFmZ0
だから使えないな。と思ったらとっととお払い箱にすればいいじゃん。
何年も雇い続ける義理はないんだからさ。極端な話(こいつ要らんわ)と思ったらすぐクビにできるじゃん
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 08:41:18.32ID:tQ5Yuaxd0
爺ひとりを貶めたい奴が必死だな
若造も白トラック違法営業やるグズだし
西表の社長は見るからにゴミ
登場人物全員ゴミくず
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 10:06:37.81ID:0ZJ9TYn30
異世界ヒロシマやで。
リアル世界では何もできない行政書士が無双できる
異世界転生ものやで。
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 12:27:59.35ID:6sX+dFmZ0
いやヒロシマの法律はただ一つ「裁判しますか」と言ったらどんな内容でも相手がすぐ引っ込む。
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 14:32:33.26ID:ItmPanvN0
いや広島市ではない。
架空の芸南市。
呉市のようで尾道三原のようで
路面電車が走ってる謎の市。
新幹線も止まる謎の市。
警察が機能していない謎の市。
まあ広島県警は8572万円が
署内から消えるからここはリアル。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/12(日) 10:40:52.73ID:R+ASn/6D0
秘密保持契約書をちゃんとしてたとして「契約違反じゃないですか!裁判しますよ!」
と言えば社長が「うぐぐ、すいませんでした」ってなるか?
裁判費用で費用倒れじゃないか
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 10:53:24.55ID:VvyHFU6x0
そうならないためにちゃんと契約を結んだ上で、遵守して下さいねと説明して念を押す
普通はこれで分かる
機密保持契約でホントに自分の個人情報まで縛られるのかはともかくとして
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 10:56:59.31ID:5bqQkvfE0
>>332
蛇沢が象亀運送を西表に譲ったという挨拶状を取引先に配ったんだけど?
その際に鴻上の350万円のことも取引先に言ったんだろう。
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/12(日) 12:16:07.14ID:R+ASn/6D0
あの挨拶状の意味がわかんないな。会社は買うんだから必要ないと思うんだけど。
得意先には「いやぁわしも年齢ですけん、この先どうしようか考えちょったんですが
前々からお世話になってたハゲタカ社長さんが引き受けてくれるっちゅうことで、一応会社を
買ってもらったんですわ。いやいや引き続きわしが支店長いうことで続けます。なんも変わりませんので
ご安心してつかあさい」でいいんじゃないか。
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/12(日) 18:51:59.67ID:INco4rXA0
>>376
ナニ金のトイチ業者と結託して取り込み詐欺の末バンザイした印刷屋のオマージュかな?
あっちは偽装の金消で残余財産の大半を取ろうとした
今回は虚偽の買収額で安く会社を手に入れようとして構図が似ていると思う
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 00:09:18.50ID:qIyipkdp0
>>376
ちゃんと読めよ
もし買収は先に合意書を交わした方が有効みたいな感じで訴えられたら、ジジイの会社を切り捨てるつもりで
顧客だけ先に奪おうという話だろ

その場合は買収話自体が無くなるので250万も払う必要ないし、得しか無い

二行目以降は意味が分からん。代表替われば書面で取引先に連絡するのが社会の常識ですよ。
広島だというのは置いといて
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 00:12:20.65ID:qIyipkdp0
>>375
オバハン従業員が、山猫があちこちで言いまくってると言っていたので
ジジイがやっぱり山猫に売るのは辞めた!と言い出さないように後に引けないようにしてるんだと思う。

俺は助けようとしとるんやで!と強気に出てたけど、西表にとってはノーリスクで得しか無い美味しい話だからな。
実のところジジイには逃げられたくない
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 11:05:25.10ID:oJUrAp/40
ハゲも(250万で買えればおいしい)と思ってるんだから買うだろう。
若造側が値をつりあげたらうまみが少なくなるから予防線として謎な手紙を書かせたんじゃないか。
自分のとこの手が足りなくてオンボロ運送に仕事を回すくらいだから250万で買えればおいしいだろう。
ハゲのとこで新たに人を雇う、トラックを買う、土地を借りる。の費用や手間を考えたら
ヒロシマとはいえおいしい話だよ。
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 11:54:19.73ID:xr0ZmI3d0
西表社長「でも無能でボンクラな前社長夫婦はいらんけどな」

250万だけ渡されて放り出されるというシナリオが濃厚だったけど
このままだとそれどころか、顧客だけ奪われて、やっぱり買収は無しだから社長はボンクラ運送でせいぜいがんばってや
と言われて地獄に落ちる予感
仕事が無ければ会社の維持費だけかかるし、会社売って老後資金にするつもりが、逆に借金増やす結果に

で、そこを大野なり大野の指示を受けた田村なりアニキ運送なりが救うという展開だろうな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/13(月) 17:39:35.07ID:j6WP+3dY0
一度裏切った相手にそこまでする必要あるの?
アニキは他当たった方がいいんじゃね
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 20:17:02.26ID:oJUrAp/40
>>382
さすがに顧客だけ奪われて会社は買わない。
なんてされたら白髪社長が顧客のとこ言って事情を話すだろう。
そしたら信頼で仕事頼んでるんだからキャンセルされる。
会社はとりあえず250万で買って、半年くらいしたら「赤字が全然解消されんがな。
こらあんた、支店長のあんたの責任やで」とかイチャモンつけてクビにする分には
理由があるからいいだろう。
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/13(月) 20:26:25.42ID:61Wz6KHC0
その間、給料払い続ける方が損じゃね?
まあ労働させる訳だから丸損って訳じゃないにしろ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/13(月) 21:07:42.19ID:oJUrAp/40
白髪が取ってきた顧客を引き継げるんだから、営業費用と考えたら安いもんだろう。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/14(火) 05:31:45.37ID:GupiVvhv0
鴻上 白トラック違法営業している犯罪者の若造
蛇沢 1.5トントラックで営業している象亀運送の白髪爺
西表 蛇沢が勤めていた山根運輸の散らかしハゲの社長
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/14(火) 12:41:23.22ID:LseTIqTC0
>>385
役員報酬は株主総会で決める
つまり株を持っている者が1円と言えば1円もありうる
役員は労働者では無いので労働法の制限も受けない

無論そんな事をされたらジジイは激怒するだろうし、そこまで露骨なことはしないだろうが
業績によって報酬額を決定するとでも言われればぐうの音も出ない
というか役員報酬というのは本来そう言うものだ
実際業績が上がればどちらも損をしない

それでも大騒ぎするなら解任して従業員の誰かを取締役部長にするなりして自分が代表になってもいい
ジジイに実力と人望があれば別だけど、そんな優秀ならそもそも冷遇しなくてもいいわけだし
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/14(火) 15:22:16.37ID:q0/01S660
自営業と同じレベルだろ?前に花屋の役員会みたいな話があったが、実際には
議決も何もないからなあ。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/14(火) 20:34:55.58ID:LseTIqTC0
なんかここ自分が良く知らないことは他人も知らないに違いない
みたいに思い込んでるヤツ多いね
株主総会なんて別に身構えるものでも大それた物でも無いのに
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/14(火) 22:03:22.78ID:wzBsfYKQ0
>>389
え?社会に出たことがない?
どういう意味ですか、こうやって日本語も読み書きできるし
プロバイダーに料金を払うのは働いて収入があるからですよ。
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/15(水) 07:00:34.28ID:C5yiMuPJ0
最初に若造を擁護して爺さんを誹謗してた昭和ジジイだろ。
長文で何回も書き込む奴は一人だからすぐわかる。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/15(水) 16:03:32.46ID:NFct/KsF0
>>400
田村への叱咤は所長室でやったし
所長の椅子にも大野が座ってるし
処分期間明けて復帰したんでは?
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/15(水) 19:38:15.24ID:cMA1Dkqc0
青木雄二アシスタントがかわいそうやの〜
東風なんてナニ金の絵をマネてるだけ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/15(水) 22:25:43.22ID:XH2sJvsO0
今週の田村まじやべーな
あんな風に西表社長に法的責任取らせるぞなんて言い出して
あとで反撃されたら一発アウトじゃん
これどうするんだろ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 07:38:46.37ID:nwFEYQ+b0
ここでひたすら田村擁護している奴にも
田村甘やかしすぎという金田の言葉を贈る。
まあ金田も酷いけど。

田村が自力で解決するのかな?
確かに取り返さないと田村終わりだからな。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 08:05:40.21ID:s2zlleKx0
大野も今回も前回もあれだけ動けるのは
処分期間終わったからかな?
結果が伴わない無能ぶりだけど。
大野も金田も自分のこと棚上げして田村を
無能扱いしすぎ。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 09:04:41.98ID:MnNhFgOK0
>>408
田村擁護してるヤツなんていないだろ?

田村以外のミスや無能や非常識を指摘すると、田村を擁護するな!とキレるあたまのおかしい人はいるけど
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 09:27:39.58ID:bcAupDsC0
大野が言ってたように法的にはどうしようもないから利害関係で都合よく説得できちゃうんだろうな
最後は「田村センセありがとうございました。わしが騙されてましたわ」で涙ぐみながら握手でエンド。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 12:02:08.93ID:lBIE3fjh0
飲み屋で自慢話て、もう一筆取ったから250万しか払わないつもりなのがバレてもどうせ手遅れみたいな認識だったのかね
実際爺が田村に泣きついてきたとして、なんとかできるんだろうか
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 13:46:55.45ID:RaJ2whek0
今更撤回しても挨拶状回った後じゃ取り返しつかないけど。そこはファンタジーなんだろうな。
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 15:25:14.34ID:bcAupDsC0
代書屋に乗り込まれて「法的に徹底的にやりますよ」言われたくらいでビビるんだもんな
ファンタジーだよ 代書屋が裁判起こして勝ったところで費用倒れじゃろ
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 17:44:22.52ID:WBD5qN2+0
オイ、田村、それ普通に脅迫だから。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 21:17:06.00ID:cpSc2EM70
法律屋の主人公をとんでもないバカにしないと話が進まないのは致命的では
素人がバカやるのはいいけどさ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 21:59:19.03ID:1sxaJ/UnO
青年も納得してくれたし、
田村ももうほっときゃいいのに、、、

つか、あのマヌケな強欲翁と、あの青年とを引き合わせたくないねぇ、
関わったら高い確率で青年も不幸になりそう。


今回は余計なトラブル無しで、
M&Aとはこういうモノだという学習マンガ路線でストーリー組めば良かった。
まぁここまで書いて、作者に正確な知識があるかが疑問に思えてきたが(笑)
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 22:07:34.35ID:bcAupDsC0
若造の方が世の中のことをわかってるじゃん。
もう客先のほとんど全部に挨拶状が届いちゃってるわけだろ?
その上で更に二転三転して若造が買えたとして、若造が言うように
(なんやこの会社怪しいから大事な荷物預けられへんやん)
と思うのが普通だろう。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 22:09:18.06ID:r+bD+jUc0
普通の漫画なら主人公覚醒フラグだけど、この漫画じゃ期待できんよな

ナニ金みたいに性格悪くなるのと引き換えに有能になる、ってのなら分かるけど
性格悪くなった上に無能になるって一体何がやりたいんだ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 22:41:54.11ID:bcAupDsC0
会社を売るほど困っている
一旦決まった売却先が揉めて違う人に変更
しかも若造
ここに仕事頼む気にはなれないな
若造が言うように従業員もついてこないだろう
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 22:47:45.70ID:NgbG41g00
買収した山猫社長が、象亀社長に
「あの行政書士が、今度はうちに訳わからんこと怒鳴り込んで来たんで、
さっさと解約して、金輪際うちらに関わらないように
弁護士通して因果を含めといてくれや」
で終了じゃね?
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 23:01:01.20ID:NHtGXO3L0
まああの若造は白トラック営業の遵法精神の欠片もない外道だけどな。
仮に田村が西表にキャン言わせて蛇沢から鴻上に会社譲らせても行き詰まるな。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 08:12:04.53ID:l+3VWiql0
>>412
代理人をやりましたが合意に至りませんでした
というだけの話なのに
大野や弁護士が大騒ぎしてワーワー言うので後に引けなくなってるんだろう
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 10:41:40.55ID:nqu3ZcYB0
>>426
生き馬の目を抜くような世の中で、きれいごとだけじゃやっていけんじゃろ
他人を出し抜くくらいじゃなきゃ、自分も従業員も守れんでこりゃ
あの社長の行動は間違ってないわ
あの年齢まで社会を経験してるんだから、自分や他人が裁判くらいやってるだろ
あの金額で民事裁判なんか弁護士でもしないのに、代書屋ごときがするわけないのは
わかるじゃろ
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 11:25:24.88ID:X+IDXvYV0
暴走する田村を大野がさらに厳しく叱責し田村怒りの独立からの新シリーズ突入
ここまでやれば評価する
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 12:11:53.72ID:wY+GhIfW0
田島は甘いから西表だけが痛い目で終わりだろう。
青木なら鴻上が白トラで交通事故起こして転落だが。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 16:01:00.66ID:nqu3ZcYB0
秘密保持契約をかわさなかったんは、田村の落ち度じゃけん
田村が自腹で250万円出して、若造と合わせて500万なら社長も
「より高い買い手が出まして」って堂々と挨拶状を撤回できるじゃなかか。
高い方に売るのは当たり前じゃから、取引先の信頼を損ねることものう
八方丸くおさまるやないか。田村。勉強代として250万円負担せい。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 18:33:11.45ID:HhiIt8Ri0
そもそも金田も契約書のチェックを怠っているから同罪。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 18:45:09.48ID:BHFJLqfs0
法律屋のセンセ同士なら一々初歩的な確認をするのはかえって失礼な気がするが、田村がM &A素人だってわかってたんだからやっぱり確認すべきだな
金田が怒るのはお門違いだよな
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 20:13:08.62ID:nqu3ZcYB0
金ちゃんに頼んだのは買いたい人に心当たりありまへんか?
だけじゃけん、MAの知識は好意で後輩に指導しただけじゃけん
今回金ちゃんに落ち度はないわい。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 21:06:37.82ID:K8Ke++Tm0
教えてしまうと一定の責任は生じるぞ。だから危ない時は自分に
責任がかからないように念を押さないといけない。金の問題なんだから。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 21:39:57.46ID:nqu3ZcYB0
田村が250万用意できない可能性があるから高利で大野が貸してやればいいじゃんか
丸くおさまるで。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 21:43:51.46ID:ti8yBath0
>>434
そもそも、自力で売却先を探す事すら禁止する契約なんてあり得ないけどな

恐らく、田村がポカをしたせいで話がドンドンこじれて最終的にM&Aが失敗したと言う話にしたかった田島が
深く考えずに秘密保持契約を持って来たんだろうけど
そこから既におかしいので、なにか全体の話がトンチンカンになっている
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 22:03:12.12ID:kZ7vn3V/0
田島「行政書士が原作を作るには荷が重すぎます」
東風「なに、簡単な案件だから行政書士にお願いしてるんじゃないか」
0441名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 04:37:50.56ID:RMwCVDAQ0
ちょっと内容覚えてないんだけど、なんで山猫が蛇沢を「ごまかした」ことになってるんだっけ?
蛇沢の意思で「あんな若造に売るくらいなら山猫に250万で売ってやる」って話だったと思ったんだけど。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 07:42:55.35ID:R9r5xv3q0
だいたい山猫運輸はそれなりの規模の運送会社みたいだし
確実に顧問弁護士いる規模だよな。
そこにああいうアポも取らずに押し掛け
訴訟ちらつかせて脅す田村。
刑事事件だな。
まあ、前の話でも夜間にアポもとらずにいきなり押し掛けて祖父の兄の負債払えと田村金田でやっても合法的だった
芸南市だから日本と法律違うのかも。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 08:19:15.89ID:avUuNECO0
MAが失敗したとして、大野事務所がMAやってることを知ってるのがほんの数人
なのに数人くらいの評判を落としてもどうでもいいじゃんか。何事務所が潰れるくらいの心配してるんだよ。
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 08:53:38.55ID:qkkndMDY0
よくいるだろ
自分は何もしないしアドバイスするわけでも無いのに
失敗した時だけ大ハッスルで大騒ぎする上司
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 10:43:44.05ID:q1VwBBng0
>>441
その時点の合意はそうだし額面に変更は無いから別に騙してもないんだけど
その後さっさと話まとめようと強引に迫ったりしたから拗れて感じるんじゃない?
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 11:44:09.69ID:nsu+saU60
一応買収後も蛇沢は会社に残れるわけだし
100万円の差額も蛇沢は承知のうえで
西表選んだわけだし。
鴻上のいうように鴻上が買収しても社員や取引先
付いてこない可能性が高いし。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 13:14:43.84ID:oQDW7xLC0
おまえら鴻上を若造呼ばわりばかりで
なんでそんなに鴻上嫌いなの?
蛇沢嫌いな粘着が一人いるのはいつもの
人だから仕方ないけど。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 13:52:20.57ID:Yhccxqy70
生理的にムリなんだな
初対面で相性悪い人間ているじゃん
応援したいようなキャラづけじゃない
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 14:07:35.23ID:RMwCVDAQ0
>>445
そうか、何にしても山猫が「騙してやった」って吹聴してんだから、
何かしら騙してるんだろうな。 モヤっとするがw
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 14:14:25.92ID:zAUWYtHh0
老社長をいざとなったら簡単に切り捨てるつもりでいるからだろ
嘘をついているわけではないけど助けるような顔して本当は利用することしか考えていない
騙すという言葉の定義は別としてこれを騙していると感じるかどうかは人それぞれだろうな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 14:19:25.20ID:avUuNECO0
>>447
嫌いじゃなよ。仮にあいつが社長になったら従業員がついてくるか?
と考えたら、ついていきたい条件がなさすぎるんだよ。
○年齢が若い
○お金ない
○人脈ない
そんなないないづくしの奴は頼りないだろ。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 15:00:31.52ID:XYb/GoI70
現実と漫画の区別が付いてない人が多いな

西表社長はどう考えてもノーリスクの濡れ手に泡での儲けを考えていて、その為ならジジイを騙したり切り捨てることなどなんとも思っていない

(と言うような漫画の書き方をしている)

若造は若いがかなり有能

(と言うような漫画の書き方をしている)


これは普通に考えて前提条件じゃないか? 少なくとも作者はそう読者が判断出来るように書いている
いやいやとても作中登場人分の行動とか言動見てもそうわ見えんで、という人もいるかも知れ無いけど
それは作者の能力や知識n問題でイマイチ説得力が無いだけで、そこは目を瞑って脳内で修正しつつ読むしか無い。

実は西表社長は情に厚い人物だったとか、若造は無能なクズで会社を買収しても100%失敗するとか絶対にならないとは言いきれないが
少なくともこの漫画はそんな複雑な展開は無いだろう。登場人物はテンプレみたいな薄っぺらいヤツばかりで
お仕事漫画としてはまあそれでしかたがない。
現実の人間はこんなことをしないとか、現実社会ではどうだとか言っても無意味。これはただの漫画
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 15:38:13.78ID:q1VwBBng0
漫画であって現実じゃないぞと言われても
そう言われてもここ5chですしとなる

お前がわざわざ長文垂れ流したくなったのと同じ事よ
居酒屋リーマンの会話に中身求めるような事はやめなされ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 15:54:21.30ID:qkkndMDY0
俺は居酒屋リーマンだから酔っ払って好き勝手突っ込みまくるぞ

俺に突っ込むのはやめなされ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/18(土) 16:52:23.61ID:KIT4CtCV0
現実でもフィクションでも田村の無能は確定。
無能な田村が「あっ」や「えっ」をいつ出すのか楽しむ漫画。
ゆえに今回のクライマックスは
金田に怒られ鴻上に呆れられ蛇沢に開き直られ検備沢に見下され大野に怒られた回だな。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/18(土) 17:01:05.74ID:avUuNECO0
この件で大野事務所の評判が地に落ちて閉所に追い込まれ、
全員失業。代書屋なんて余ってるからどこにも再就職ももちろん独立なんて夢のまた夢

でもうこの漫画終われや
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/18(土) 19:47:05.47ID:Yhccxqy70
花カンの親父とかは応援したいキャラだったな
若者で応援したいキャラは
セルシオをまた貸しされて土下座やケリいれられて怪我させられながら重さんが
受任した案件の若者
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/19(日) 10:29:16.33ID:j39MOzdQ0
田島もアレだけど東風のキャラデザも悪いよな
夜の店経営の青年実業家ならあれでも良かったんだろうが
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/19(日) 13:18:57.15ID:NH5gxkFA0
無能を代替わりさせるための新人や研修生だったんだろうけどうまく機能しなかったな。
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 00:13:20.16ID:gdbV69KS0
なんかスッキリせん終わり方だったな
田村が無能ということがよくわかる話だった
それと西表社長みたいな癖モンが他人に吹聴するのは成功したときや
まだ成功してないのに酒の席で自慢とか果たしてするかね
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 00:35:45.85ID:gdbV69KS0
田島て結論考えてないで描いてるよな
普通ある程度の結論終わり方を想定してネタをチョイスするはずなんだけどな
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 00:40:45.13ID:UCySAOPf0
まだ見てないけど、日が変わって発売日になったとたん書き込む人がいるあたり
何だかんだでこの漫画にかなり注目してる人たちいるんだな
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 00:47:39.03ID:5Pa5bocS0
ボロクソに批判するけど
この漫画が好きなんだね
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:06:12.49ID:dZ+IjMhC0
あんな手書きの手紙書いてもまともな企業は
違法行為やってる白トラなんか相手にしないがな。
だいたい昔と違って運転時間にまで規制がかかってる運送業に
新規参入しても成長無いわな。
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:09:17.97ID:UIplk8yk0
それにしても今回も必死で長文連続投稿昭和ジジイの言う展開にはなりませんでしたとさ。
若造は失敗しドンマイと言い
爺さんは350万円ゲット
田村はついに金田の信用も失った。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:10:41.29ID:0vAjWkyH0
俺は楽しみに読んでるよ。
漫画読んで、自称玄人のコメントも読んで自分で補完するまでが1サイクル。
だからこのスレも好き。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:14:19.84ID:QeIagU880
神の視点なら結果的に及第点だけど、当事者にしてみたら
田村はひっかき回すだけひっかき回した無能だな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:20:17.39ID:0vAjWkyH0
依頼者視点「ドンマイです」
売り手「二度とくるな」
書い手「ムカつくわ」
検備沢「二度と回さん」
大野「尻拭いさせおって」
金田「無能が」
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:28:58.42ID:FGns9etu0
まさにヤマナシオチナシイミナシの話だったな
ここで一生懸命ラストを考察していた方ご苦労様でしたw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 08:50:18.23ID:UbsTop2X0
まあこんなラストはなかなか予想出来ないわなw

フルボッコにされた田村がぶち切れて無関係な第三者を脅迫、ビビった第三者が100万吐き出して結果オーライ
若造運輸「俺達の戦いはこれからだ!」
大野「結果的に誰も損しなかったからヨシ!」
その後どうなったかは読者の皆様でご想像下さい

というか、誰も損しなかったどころか散々無駄働きさせられて評判も落とした自分の事務所が大損してるだろw
コイツらはボランティアか何かをやってるつもりなのか?w
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 12:18:46.93ID:fm32fTS90
>>461
新人視点や教育する過程を通じて田村の成長を描くために登場させたキャラかと思ったが、
全くそんなことなく空気になったぜ!
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/23(木) 19:14:07.46ID:N1vgXSws0
秘密保持契約しないなんてバカすぎるだろ。
ていうか200万300万くらいの話で裁判して、いくら請求するつもりなんだよ。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/23(木) 20:45:04.43ID:UbsTop2X0
あるだろ馬鹿にすんな!
マツダスタジアムで大勢の観客が野次を飛ばし
その反応を見た皇帝が親指を下に下げればギルティ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/23(木) 21:50:40.19ID:FO711joZ0
ひっどい話だった
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/23(木) 23:02:19.70ID:N1vgXSws0
まともな代書屋の話があっただろうか?
殺人した人が弁護士じゃなくて代書屋に頼むとかさ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/24(金) 07:06:51.46ID:s/4nolsm0
>>479
だいたいあの事務所、今までも大野がM&A案件を受理して来たのだったら重森や栄田あたりがノウハウ知ってていいはずなのに。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/24(金) 09:26:34.81ID:KQKLZuK40
>>485
出てくるヤツ出てくるヤツ浅はかすぎて意味が分からないだろうが
作者の意図としては

元々250万という端金で絶対に損せずに会社ごといただこうとしてたのは自分で分かっているので
「ワイが本気で250万ポッチで会社を買おうなんて考えてたわけ無いやろ、いややなぁアハハ」

と言う事
代書屋が、もし蛇ジジイが騙されてたと知ったらトンデモ無い事になるでと適当な恫喝をカマしたから
真に受けたバカが「そういえば蛇ジジイに無理矢理頭下げさしたり追い込むようなことしたったな・・・ちょっとヤバいわ」と真に受けて100万積んだ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/24(金) 10:16:53.44ID:KLA6kpMV0
>>486
してるわけが無い
してたらケビ弁がなんか触れるだろうし、大野も田村に文句を言うだけで具体的な事は何一つ言っていない
経験があったのに田村が大野に相談しなかった結果失敗したのなら、まずはそこを責めるはずだし
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 11:06:31.70ID:KBpY8xrh0
>>488
だがあの老夫婦は検備沢(紹介の田村)が動いて100万上乗せになった事は結局知らないままなんだっけ?
弁護士事務所的にも大野事務所的にも評判としては元々の依頼者にその辺の事はアピールしとかんといかんのじゃなかろうか
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 11:41:20.47ID:4cJmAZlA0
最近、田村以外が全然働いていないな。田村を描く漫画になってきてる。
みすずどうした?
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 12:06:55.94ID:KLA6kpMV0
むしろ、ジジイが
「ひょっとしたらあのムカツク若造の言ってた事が正しかったのでは・・・?」
と思いかけてたのに
「やっぱりあの若造を門前払いして西表社長を頼ったのが正解だったわ。あんな糞代書屋の口車に乗らなくて本当に良かった」
で話終わってるんだから、大野田村側にとっては大敗北もいいところだわな
やる事全て裏目
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/24(金) 13:12:50.48ID:7hOE6ijY0
>>490
話の導入で勇ちゃんのとこならm &Aぐらいやってことあろじゃろ
って言ってたよ
まあ、重さんも怒鳴るばかりで具体策を教えてくれなかったし大センセは聞き込みをしただけでフォローした気になってるから実際ノウハウなんてないだろうが
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 14:01:28.29ID:rrw7yUJx0
結局、報酬は無しか
勉強代にしても次あるかわからんからなぁ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 14:10:49.79ID:hzliVp5X0
田島東風の世界ではなんで小汚いおっさん同士がちゃん付けで呼び合うの?
がんぼでは語尾にハート付けてたし可愛いつもりなの?
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 14:38:43.83ID:KBpY8xrh0
代紋TAKE2とかミナミの帝王とかでもそんな感じだし、その筋の方の一部ではそんな感じなんじゃね?
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 15:43:12.13ID:4cJmAZlA0
原作者がハゲタカを読んでやってみようと思ったけど、
代書屋の出る幕じゃなかったって途中で気づいたんだろうな
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 17:26:58.40ID:ROqoEKgz0
たぶんM&Aのことよく調べない知らないで描いていたな
この投げ方みると
自営業でも株とか全然話なかったのが違和感
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 17:57:45.47ID:KLA6kpMV0
田島「ここで二転三転あって、結局こうなってM&A成功と・・・・・」

東風「・・・田島さん。もうちょっと具体的にM&Aの手続き部分のネームを。株のやり取りとか議決権の行使とか契約書の作成とか法人変更手続きとか・・・」

田島「・・・・まあそこら辺は適当に流していいんじゃね?」

東風「・・・・これ行書漫画ですよ? さすがに滅多に無い行書の真っ当な仕事部分をカットするってのは・・・・まさか知らないんじゃ無いですよね?」

田島「・・・・分かった分かった!じゃあ、こうこうこうなって田村が今回もやらかしてM&A失敗っと・・・このネームなら文句ないだろ?」

こうして、いつも似た様なオチになるのでした
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 19:30:49.88ID:5rMf4vXL0
田村って余分に動いても余分にお金請求してる描写ないのに
ミスった時だけボロクソに言われてるよな
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 08:56:40.56ID:gumfpf3l0
推理もので探偵や犯人が「ウッカリミスしてました!」連発じゃあ話にならんように
一応法律扱ってる漫画で作劇の展開の仕方がウッカリ○○してました〜ばっかりじゃ不味いんじゃないですかね……
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 09:39:27.50ID:06HrQlxK0
田村がM&Aになんの知識もないのに、今どきネットで検索するくらいもしないのがおかしい
ハゲタカがヒットしたからM&Aについて解説した本も少しはあるだろうし
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 09:53:50.56ID:k/D9sldB0
田村「先代社長にゴールデンパラシュートをすれば楽に買収できますよ!」
鸛上「だから金がねーって言ってるだろ!」
田村(おかしいなハゲタカだとこれでうまくいってたのに)
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 10:55:36.64ID:0Jsps0mI0
今回の〆は

田村が先に蛇沢社長のところに行って、
「絶対に蛇沢社長の不利益にはならないように、西表社長のところに念押しだけさせてください」

田村が西表社長のところに乗り込む

西表社長が蛇沢社長にプラス100万円を提示して買収成立

蛇沢社長「もしかして代書屋が取りはからってくれた影響かのう」

みたいな流れだったら、まだ大野事務所のメンツが立ったんだか
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 11:57:24.64ID:06HrQlxK0
西表に先にカチコんだら対策打たれるに決まってるやん
飲み屋で吹聴してるのを蛇に先に言って「ホンマでっか!ぐぬぬ」
で倍返しするのが戦法やろ。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 14:29:37.35ID:z6McMp7c0
>>505
プロとしてコンサル的依頼を受けているのに、失敗して客から「ドンマイ」って
尚更深刻だよな
客にまで同情されるほど酷いって事だからな
それを聞いて喜んでいる田村の病理は深い
作者がどういう意図で書いているのかは知らんが
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 20:29:02.07ID:7UjGZR3P0
あのカチコミって結果たまたま西表が値段を引き上げたから
結果オーライだけど普通に西表が撤退してたら最悪だよね
どっちにしても若造はもう買わないから
買い手がいなくなっただけで終わる
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 20:54:54.80ID:06HrQlxK0
350万円で買ってもあそこなら仕事はあるし損はしないだろう。
顧客も取り込めたし、状を撤回しないで済んだんだから客も
(ほうか、あそこん社長も年齢じゃったけん、そう収まったか)で
従来どおりの条件で運んでもらえたら文句はないわけだし。一番よかったんじゃないか。
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 21:24:52.06ID:Xecms9P60
「don't mind」の意味は「気にしないで」ではなく、「気にしていません」または「気にしません」です。

別に客に言われても嬉しくはないな。
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 23:02:30.55ID:ZSGmuiK60
一応言っておくが「私は気にしませんからあなたも気にしないで」
と言う意味で使ってるんで、勘違いしてるぞ。
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 07:20:57.52ID:fFoLWbmw0
若造「どんまい(ほんまわれしばくぞコラ、報酬は取られてないから文句も言えんけど
わしがどんだけ悩んだおもてんねん!!)」
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 08:58:46.14ID:3XFItWmM0
でも検備沢は昔から田村は評価していないしなあ。
暴力団の一件でも警告したのにバカやったしなあ。
大野はまだ甘やかしてるけど、それは所長として担ぐ神輿は軽くてパーが都合がいいからだし
前回の強制代執行の件である程度見切ってるし。
いつもつるんでいた金田ともこうなってはな。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 10:46:48.45ID:fFoLWbmw0
大野からしたら田村は一番切り捨てやすいカードだから所長にしたんだろうな。
みすずは有能だから置いときたいだろう。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 11:31:09.19ID:8MuwoFdQ0
超超超初歩的な下手をこかさないと話が作れないのであれば
初歩的な新人キャラを用意するなり別のかませ事務所用意しないと
読者は田村は何年代書屋やってんだよってイラつきしか覚えないだろ
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 12:10:52.12ID:Yd/ipWSk0
>>518
なにがどう勘違いと思ってるのか分からないが
相手に気にするなと言ってる時点で、普通なら気にして当然のミスだよなぁ、と思ってるのが明白なので
客にそう言わせてる時点でもうダメダメなんだぞ

知識と経験を金に換えているプロが、客に同情されているというのもダメだし
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 12:40:15.10ID:54g+PC/30
>>524
いや若造は田村が守秘義務契約結んでなかった
ときにプロのセンセの田村さんがって言ってるから
あの時点で田村の能力を見切って期待もしてないし
今後付き合うこともないからドンマイなんて
言えたんだろ
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/26(日) 16:28:09.54ID:fFoLWbmw0
若造の友達「いやぁちょっと揉めててさ、お前弁護士の知り合いおらん?」
若造「おらんわ。それより代書屋だけはやめとけや、それも大野事務所な。あそこん
所長いうんが、わしらといくらも変わらん若造でな、法律の基本も知らんボケやったで」
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/26(日) 18:56:43.15ID:IadPdxhd0
加葉って漫画的にはいらないキャラだったな
初心者加葉が田村のアドバイスを聞きつつ案件を処理するという展開があるのかと思ったらほとんど無いし
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/26(日) 19:17:08.04ID:oeBErk6R0
>>531
田島がキャラの動き成長を描けな人なんだと思う
田村所長で加葉を動かして田村を大野の立場に置き換えしたらよかったのに
そういう手間を放置した
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/27(月) 12:17:59.29ID:dxvuCEIk0
>>533
宇奈月センセ?あの人には田村なんか足元にも及ばないだろ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/27(月) 17:08:04.54ID:GAPsqq+w0
今回の件って
西表さんが「あー、なんか酔った勢いで妙なこと言ってしまったみたいですが、それが何か?
私が蛇沢さんを どう騙したんですか?」って言えば
無能が「うえーん」で終わりだったんじゃね?
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 08:03:22.21ID:Fnry4bam0
加葉主役回になるのか?
業務と関係ない動画を勤務時間中に
堂々と見る加葉も注意しない田村も
大野事務所はどうなっているのか?
バイトテロは刑事でも民事でも
店側や客側でもバイト若造側でも
弁護士の案件にしかならないと思うが?
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 09:11:58.66ID:UjD5z7Io0
仕事の遅い無能は仕事しているが重森は弁当栄田は昼寝住吉は化粧中だからどう見ても昼休みに中だろ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 11:18:26.58ID:PwiuEEas0
今回の予想。

バイトテロにより引っ越し客が損害、引越業者が倒産の危機。
       ↓
田村とカバが損害賠償請求に向かうも大学生が拒否、バイトテロと会社が左前になったのは
無関係と暴言。
       ↓
カバがSNSなどを使ってアンケート調査、内容はこんな問題を起こした引っ越し業者に引っ越しを
頼みますか?
       ↓
アンケート結果はもちろんNO.田村、大学生だったら訴訟沙汰は拙いんじゃないの?と交渉。
       ↓
大学生がキャンと言って終了。
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 14:35:08.03ID:7CzxqazB0
クレーム付けに職場まで乗り込んできたラーメン屋の話で、ラーメン親父の肩を持とうとした課長が
部長に締められてキャンと言ってたようなw
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 14:38:43.43ID:SVhJpl1Q0
どう考えても行政書士の業務と関係ないな
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 16:43:42.69ID:NEzhNBgw0
引越し作業中に引き出しの中漁ってみた みたいな感じでバイトテロやるのかな
業者から学生への損害賠償は難しい、でも斡旋先の大学へは出来るかもとか交渉
結果無理だったけど、二人を退学処分にしてこれでチャラにしてくれで解決 と予想
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 17:38:50.24ID:wfz28+1O0
バイトテロされた企業が代書屋なんかに何を頼むことがあるんだ?
それとも学生が「なんとかしてください」って泣きついてくるのか?
いずれにしても代書屋の出番なんかないだろう。
駐車場の申請してろよ。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 17:48:48.96ID:7CzxqazB0
学生はアホだから、知り合いのつてで田村に泣きついてくる事はありえる
というかこの漫画そう言うのばっかり
企業が行書などに紛争解決の依頼をしてくる事などはありえない
まあこの漫画に限ってはあり得ない事も日常茶飯事だけど
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 18:09:31.83ID:wfz28+1O0
確かに昔は役所に出す書類の書き方わからなかった。
今、ネットで検索すれば完璧な作成例が出てくるから全く必要のない職業だな。
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 18:31:06.65ID:SVhJpl1Q0
>>557
ネットに出てない役所のローカルルールがあるから
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 19:05:03.63ID:CP7NWTpd0
IP開示請求→弁護士の仕事
損害賠償請求→弁護士の仕事
損害賠償の値切り→弁護士の仕事

行書が書けるのって告訴状ぐらいか
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 19:32:24.57ID:SVhJpl1Q0
>>561
脅して無かったことにする←行政書士の仕事
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 10:15:56.64ID:rmpj8Y4B0
ケビサワじゃない弁護士がすごく困って代書屋に頼ってくる。
みたいなとんでもないの書いたら、今度こそ弁護士会が訴訟してきそうだな
頑張れ弁護士会!
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 10:30:54.74ID:Fv2QTuBl0
ユーチューバー出てきて思ったが一応現代の話なんだな
絵柄のせいか昭和か平成初期の時代かと思った
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 08:59:31.04ID:UQzSz5N30
マンションのエレベーターには当たり前だが
防犯カメラついてるんで今回の行動記録残ってるわな
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 10:03:25.95ID:4zVp0QJB0
微妙なアイドルが自宅でファンに暴行される。
何の証拠もないけど、仲間が自分の住所を売ったと思うアイドル
「悪いことしたやつはみんな首にするって言ったのになんもしてくれない」
とショールームで衝撃告白。
ボロボロの対応で火に油を注いで、関連グループも壊滅状態。
を大野事務所がサクッと全員が納得する解決をしてあげたらどうだ?
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 16:48:01.82ID:PDaf1BBX0
なんの証拠も無いというか、グループの寮みたいになっているマンションでグループ員の住む部屋から暴行犯が出てきたんだろ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 20:59:14.82ID:4zVp0QJB0
それをその部屋の奴がどう関与したか証明するのは難しいだろう
「知り合って友達になったから部屋に入れただけです」って言い張れば違うと証明できない
もうここまでけんかしてるんだからその部屋は誰それの部屋です。くらい言ってもいいのにな
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/03(月) 08:53:06.21ID:7k/H5eS40
>>574
> 「知り合って友達になったから部屋に入れただけです」って言い張れば違うと証明できない

そうではなくて、それを発表すればいいという話だろ
仮のその通りだとしても、被害を訴えたヤツが干されて、暴行犯を部屋に招き入れて結果事件の片棒を担いだヤツが
何の所分も無いと言うのはバランス感覚としておかしいし
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/03(月) 09:16:24.20ID:7k/H5eS40
次回のエピソードは、高級官僚の息子が引き籠もりDVでどうするかみたいなのでやると面白いな
田村が、お子さんと本気で話し合いましょうとか、お子さんを説得してハロワに連れて行きましょうとか
憲法27条の労働の義務ガー!とかお花畑的な事を言ってる間にDVが悪化
父親が息子を刺し殺して最悪の結末に
大野「田村君またやってくれたのー!」
田村「すいませんもうしません」
でEND

今更だけど最早どこが行書なのか分からないが、汲めど尽きぬネタの泉と考えると美味しい商売だな。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/03(月) 09:47:29.25ID:v9aCHjKX0
駐車場申請で警察と揉める!
なんてのをやったらどうだ。警察より代書の方が強いんだろ?
ドラマじゃ堀北真希が警察官をオロオロさせてたじゃないか
あれは堀北真希の美しさに目がくらんだだけだと思うが
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 11:25:37.41ID:WFccdges0
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0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/04(火) 11:46:50.06ID:JtjtiZdd0
古物商申請は二回くらい警察署に行っただけで済んだけど、あれのどこに代書屋に
頼む部分があるんだ?
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 11:57:16.59ID:5le9J1r10
二回も警察署に行くなら代書屋に頼む余地は十分にあると思うが
商売人ならその分の時間を別のことに使おうと考える人も多い
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 12:56:25.99ID:suS0wVUP0
古物商ってパチンコ屋の三点方式ですか
世間一般では自動車やバイク買うときの名義変更でのみ代書屋が必要とされてるね
馬鹿でもチョンでもできる手続きだけど時間がかかりすぎるし代書屋は何十件もまとめてやるので安くなってる
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 16:16:23.80ID:JtjtiZdd0
警察署に一回行ったら詳しく説明してくれて、二回目で発行してくれるのに
その程度もできないのは会社でいうとどういう立場なんだ?別に社長自ら行かなくても
そのために従業員がいるんじゃないのか?
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 18:07:12.04ID:5le9J1r10
>>584
いや俺に反論されても、世の中にはいろんな事情の人がいるだろうとしか言ってないんだから
ああ、キミの想像ではそうなんですねとしか返しようがないなぁ
代書屋など絶対に不要なはずだ!と言われても不要な人にとってはそりゃ不要ですよねとしか言いようが無いし。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/05(水) 15:30:57.60ID:sPn6LLRz0
警察の拷問と同じで
「本当に専務が脚立にぶつかったのか?間違いないって言い切れるのか?従業員全員の生活
かかってるんだぞ?」ってガンガン言われたら、自信なくなるのは分かる。
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/05(水) 20:31:51.64ID:gGnvWj060
専務の足が脚立にぶつかったかもしれないけど
それが原因で転落したという証明は難しいだろうな。
ぶつかったとして転落しない場合もあるし、転落したとして死なないで
怪我、もしくはちょっと痛いくらいで済むことも当然ある。死亡との因果関係や
殺意があっかどうか。最悪でも過失致死だろう。そしたらそんなに重くないぜ。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 07:23:43.24ID:DDokeqEd0
どうでもいいがチューバッカの名前使うのやめてくれ
フォロワー増えたってのは監視拡散されてるね、消したら増えるよ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 08:38:03.60ID:4mAiL6Wt0
どう悪く見ても業務上過失致死傷罪だから5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金。
普通なら執行猶予がつくし、あの状況なら不起訴もありえる。損害賠償はしないといけないだろうけど。
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:00:11.40ID:4mAiL6Wt0
専務に恩を売って顧問契約を続けたかったんだろうな。
あんなの社員がどんなに悪意に満ちた証言しても傷害致死罪にもならない。
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:27:25.18ID:V1eqeoA20
ひょっとして栄田の月収って手取りで20万いかないの?
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:40:12.85ID:qLl+DN2D0
大野事務所は金にならないボランティアばっかやってるから儲かってないんだな
住吉だけ要領よく儲かる仕事をして成果給を取ってるイメージ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 16:53:58.24ID:hS8viL/L0
連載開始時に40代だったから20年以上経って60代か
零細だから定年退職や退職金なんてないから働き続けないといけないんだな
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 20:34:07.88ID:Ev9A9tiw0
これは引っ越し業者が炎上して倒産。
うまいこと前エピの兄ちゃんに買い取らせる流れと見た。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 20:46:11.78ID:ZQb58WrM0
前に引っ越しした時は業者だけでやるのは禁止で
絶対に依頼者がその場にいないといけないことになってるって言われたけど
業者によるのかな。
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 20:56:11.82ID:rkDlep6n0
>>590
いや、福岡だろ
兵庫や神奈川から福岡に身柄を渡すと告げられたら、余程の人間でも根を上げて自供すると語られる
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 21:35:19.53ID:4mAiL6Wt0
なぜか携帯電話とか、ネットとかは現代に合わせてるけど、ヒロシマの中ではこっちの10年は一ヶ月くらい
しか経過していないんだろうな。それなりに冬とか夏は描いてるものの、田村があそこの事務所に
入って多分数年も経過していない。
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 23:25:25.88ID:Nv5GuM0z0
栄田の給料はどれぐらいかな?
無資格補助者だから月30万ぐらい?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 23:27:13.96ID:HqFmfWBq0
栄田が週末に引っ越す流れになった時は栄田の引越しを晒されて栄田が訴えるパターンだと思ったが
引越し屋のユニフォームから会社が割れて専務さんが世話になってる上級国民の法律のセンセwに相談するパターンかな
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 23:31:09.19ID:qLl+DN2D0
>>609
引越しバイトが日当1万の20日稼働だとすると月20万だから手取りが10万円台ってことになるな
月収30万円で社保所得税住民税で6万円ぐらい引かれた上に前借り5万円を引くと手取りが10万円台になるから
月収30万円前後の計算だな
ボ、ボーナスは別だよな?
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 09:45:33.50ID:kC9jf5cM0
で、依頼人は引っ越し家族、引っ越し業者、アホユーチューバーのどれになるのかな?
行政書士や大野事務所が関わるとしたら栄田が結局被害者になるのかな?
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 12:47:06.43ID:RtH36fXr0
客「これうちの家財なんですけどどうなってるんじゃけぇ?」
業者「どれどれ、これうちの作業着じゃけぇ!なにやっとるんじゃけえ!」
と足がつく
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 13:34:01.25ID:Mq5qRRYI0
引っ越し業者って言っては悪いが、かなり人間の質が悪いんだよね
昔さかんに募集していたからバイトしに行った事あるが、体育会系の中でも更に考える力が弱かったり、暴力ふるうような変な人間ばかりだった
棚を階段から運んでる途中に蹴り入れたり、机を投げつけられたらどうなるか後先分からんのか
ちなみに傷程度なら客から指摘が無い限り、気づいていても絶対にこちらから告げない
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 14:03:02.66ID:eyxqIuud0
芸能人とかスポーツ選手みたいな有名人宅の荷物でもない限り
大して話題にもならないと思うがね
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 16:34:58.83ID:kC9jf5cM0
でも2万なんでしょ?つうか普段が二けた少ない600くらいなのに必死でやってたってのが疑問。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 17:19:04.71ID:WSa8B9mR0
>>616
引越し業者て基本体力勝負だから
業者の質も人間の質も比例しちゃうよ

>>617,618
田嶋の限界でしょこれでパズると考えちゃう
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 19:02:15.90ID:dcN5Mv5Z0
引越し業者かバカ学生どちらが依頼人になるとしても
行書に頼むことじゃないよなぁ
この漫画では毎回感じることだけど
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 19:58:05.23ID:mF4KkN3g0
アホ学生が炎上して弁護士頼ろうにも金足りず
栄田ならあんな手取りだし安くやってくれるだろうと大野事務所に依頼って流れかな?
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 21:59:35.51ID:4z3U5Y930
つれの家に遊びに行くこともあるけど、冷蔵庫を見ようとは思わないな。
机の中もな。別に興味ないわ。
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 22:19:45.92ID:iNHJpe7j0
>>614
バカ学生追い込んでも会社は救えないしなぁ
親が土地持ちで自宅を売却して賠償みたいなパターンかな
軽い気持ちでやったことが大きな代償みたいなオチで
脅迫して賠償させるのは(この漫画に限っては)非弁行為に当たらないのはいつもの事だし。

学生側に付くと、間違い無く訴えてくる会社と対決することになるだろうが
そこまでいくとさすがに弁護士の領分は侵してませんよは通じ無いだろうし
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 22:20:19.79ID:WSa8B9mR0
>>626
他人の家の冷蔵庫をチェックするってマナーというか躾なってない人間のすることだし
金持ちとかの冷蔵庫の中身とか気になるけどな
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 22:23:23.83ID:iNHJpe7j0
このスレはカマトトが多いな
素直に女子小学生の机と若奥さんのドスケベ下着は興味ありますと言えばいいのに
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 23:24:29.08ID:XcvQDENE0
栄田の右ヘッドロックアホすぎる
ヘッドロックは何があっても絶対に左でやらなければいけないというプロレスの鉄則も知らんのか
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/08(土) 10:57:39.45ID:HeHklExD0
広告代理店の社長とは付き合ってるんだろうか
広告代理店も行政書士も依頼者が自分でやれば要らないシステムなんだよな
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/08(土) 11:01:41.04ID:JpVRLRtt0
これがユーチューブにあがったとして二万人もフォロワーつくか?
全くおもしろくないけど。バイトテロは、普段見ることのないコンビニやマクドナルドの裏が
見られることが面白いって部分もあると思うぞ。普通の人の家の中なんて普通に生活しっても
まあまああるじゃん。
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/08(土) 15:27:37.34ID:fyzadrif0
他人のプライベートを晒す良い企画ですねとかコメントしてる奴ふざけてんのか
勝手に他人を撮影して画像や動画を上げるのが当たり前になってる世の中がおかしい
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/08(土) 17:52:30.51ID:bW9bE3YB0
実際にあんなことやったら2ちゃんにスレ立って
叩かれまくって名前とか学校名とか個人情報晒されると思うけど
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 10:58:57.76ID:k6Ebfvk50
依頼人がアホユーチューバー以外なら
それなりにスカッとした展開にも出来るが
あのアホユーチューバー学生なら
悲惨で胸糞悪い展開しか思い浮かばない
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 18:40:23.92ID:sWDLJ1pK0
「でもあの給料じゃなぁ」「せやからわしらもタダみたいな値段でビシバシ動いてくれるんちゃうん?」
「せやな、ほな電話しよか」この流れのための伏線だった。
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 19:27:14.51ID:iklBfL5T0
何でアホユーチューバー学生が関西弁で話すんだよ?
広島人は、せやなんて言わない。
ほうじゃとかそうよのとか。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/10(月) 08:55:58.11ID:DIdfMALA0
>>653
課長「一度被害者と加害者の立場に別れたら、加害者は被害者に千年謝り続けて、被害者の満足するまで何度でも賠償すべき」
部長「お前の常識は世間の非常識やがな!」

このやり取りは面白かった
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/11(火) 02:15:06.07ID:DAJMejhK0
旨いもの食わせたら解決して終わりだし、美味しんぼ
謝罪だ謝罪だ日本に言ってくる韓国と韓国人が嫌いだった大家に、娘の結婚相手の韓国人が韓国料理を食わせたら、旨かったから許してやるだったしね
0660アホ
垢版 |
2019/06/11(火) 11:32:05.58ID:7VH9leRF0
>>657
どの辺がアホなのか詳しく
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/11(火) 13:03:23.78ID:JMKwndBt0
あの話民事は解決でも刑事はどうだったっけ?
民事で和解しようが裁判で判決出た後だろうが
刑事は別腹だからな
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/11(火) 22:28:51.86ID:Jdgtysis0
刑事でやっても面倒くさくなるだけで親父が得しない
少なくとも示談が一度成立している以上新たに金を手に入れる事は不可能に近い
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/12(水) 07:00:14.88ID:MoE81OTP0
普通は示談の時に被害届を取り下げさせるんだけどね
初代カバチタレでもそうだったし
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/12(水) 09:30:15.81ID:FfJqDYDe0
普通は冷静になるけど、イエス!T院長みたいに「うったえる!」の後に
議員は免責される。ってわかっても引っ込みつかなくて本当に訴えて敗訴する馬鹿mいる
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/12(水) 09:39:15.91ID:R1tiuLQH0
菅野完が2012年の性 的 暴 行 で2015年に民事で訴えられ2018年に東京高裁で敗訴して賠償金を支払い
その後で2019年になって警視庁は書類送検した例もあるから一概には言えない。
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/12(水) 10:08:42.65ID:alVQjgqL0
法的には示談と被害届に関連性は無いので、時効が来ていなければ訴えるのは自由だけど
実際は示談書があれば警察はまず相手にしないわな
しつこく訴えれば被害届は受け取るだろうけどまず捜査はしない
しても任意で話を聞いて不起訴にして終わりなのでノーダメ
当然賠償金のおかわりなどは貰えない

このマンガで田村が訴える側に付いた場合だと、金払えば被害届取り下げると恫喝して
ビビったヘタレがキャンと言って終わりという展開になるんだろうけど。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 08:07:35.04ID:tyKKxLQk0
で大野事務所はアホユーチューバーと運送会社のどっちを受任するんだろ?
できれば運送会社側でこのアホユーチューバーを破滅させて欲しいが
物語的にアホユーチューバー側なんだろうな
三回かけてやっと炎上騒動とか展開遅すぎ
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 09:09:21.84ID:Ho3YOXkH0
>>652
地元出身って書いてあるから広島じゃないん

それにしても作者はここのスレ見たりしてんのかな!?イエーイ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 15:02:27.92ID:aEtJLr7g0
>672

引っ越し業者はどう考えたって顧問弁護士くらいいるから田村たちの出る幕は
ないわな。
ひょっとして、栄田が自分の引っ越し荷物も変なことされたかと絡む展開かな。
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 19:02:48.78ID:mzHiKo3W0
GOちゃんねるって…w
親も身元保証人として追い込まれてチューバッカー二人組は
キャンかな?
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 20:55:38.57ID:lushlsdA0
初回に住吉が言ってた「因果関係を証明するのが難しい」が全てなんじゃないか
現実のバイトテロでもバイトに損害賠償をさせた。っての聞いたことがない。
裁判して勝訴してもバイトするような奴が何千万とか億も支払えるわけないしね。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 21:17:27.25ID:y24tma9K0
何年か前にバイト先の蕎麦屋の食洗機に体突っ込んだりして
悪ふざけしてる画像をツイッターに挙げた大学生が
騒動の数カ月後に倒産したその店から1000万円近い
損害賠償請求の裁判起こされたけど、最終的に200万円くらいで和解したらしい
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 21:20:11.08ID:GghxbPjE0
大体被害者側が損害賠償や慰謝料を請求して裁判を起こす場合最初の提示額よりかなり少なくなる方が多いんじゃない?
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 21:27:03.10ID:lushlsdA0
バイトしてる奴が一千万円払えるわけないから、分割かどうかわかんないけど
払える限界はここです。が200万円だから泣く泣く。ってとこじゃないか。
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 21:38:23.38ID:HnbWBCIK0
大学退学とか、名前住所さらされたとすれば、「もう社会的制裁は受けてるからー」で金額は酌量されるか、
いいや親の財産がありますやんできっちり払えとなるかは裁判次第だろうね

>>684
だから最初はガッツリ高く見積ってから始めると聞いたことがあるような無いような
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 21:45:12.80ID:lushlsdA0
バイトを雇う時は親とかに無限で責任を負います。みたいな契約書書かさないとだめだな。
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 22:07:03.66ID:buMls0BE0
だから番外編で検備沢主役回にでもしないと
裁判にはならんだろ
行政書士か事件屋の話なんだから
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 22:51:42.25ID:LcsZk5GJ0
普通の親で子育て世代が払えて貯金吐き出さる金額が300万が限界だからな
大学が一番かかる時期で
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 10:24:09.13ID:eB/CQmk50
>>682
バイトだろうがなんだろうが損害を発生させた場合の賠償責任は発生するが
ミスとか、通常の労働行為中の重過失とかだと、会社側にも一定の責任や労働者と会社との資力の差などを勘案して減額されるのが普通。

この場合は労働とは関係無い悪ふざけという極めて不法行為に近い事(恐らく業務規則にも違反しているし、お客様との業務契約にも違反しているはず)
なので全額の損害賠償が認められる案件。

ただ、仰るとおり損害を証明するのが難しい。看板が傷ついたとか売上が減ったとかいう理由だと中々厳しい。
しかしこれだけの事をやったなら恐らく売上にも相当影響があるだろうし、対応にかかる経費や、顧客への詫び金(代金をタダにするなど)
等が発生するのはヒッシなので、直接経費とある程度の売上減少責任は免れないのでは無いか?

後、見せしめが目的と考えると大学生が払える払えないは関係無いと思われる。。
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 10:27:46.96ID:eB/CQmk50
>>686
社会的制裁云々は刑事事件の話で、損害を賠償する民事では関係無い

実際この手の案件は判決が出ること無く和解するのが殆どなので判例が無い(少ない)のはある意味当然と言うか
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 10:33:54.23ID:eB/CQmk50
>>693
弁護士に頼むという知恵も無いし、なんとなく弁護士に頼むと法外な着手金を請求されるみたいなイメージがあるので
そうだ!こないだ引っ越しで入った薄給の法律科先生なら安くで引き受けてくれるかも!
みたいな流れからの栄田案件じゃ無いかな

栄田は法律関係無くハッタリと屁理屈で事件を解決するので田村よりは適任かも。
田村だと
うーん、これは民法を読んだ限りだと100%貴方が悪いですね、まずは土下座して許して貰いましょう
ダメなら泣き落としで少しでも減額して貰いましょう、それでもダメなら払うしか無いです
とか無能で誰でも出来る解決方法を提示していっちょ上がりで終わらせそう
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 13:59:32.86ID:wxyvvDvg0
最近のバイトってこういうことする輩に対して損害賠償を請求できるって契約書にあるって話をきいたけど
そこらへんもカバチでやるんだろうか
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 14:30:50.04ID:Lihv8Boq0
地方の中小企業があらかじめそういう契約結んでるかは疑問だなぁ
法務部とかあるような大企業のバイト契約書とかはこういう事例受けて更新してるから書いてあるけど
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 14:32:26.13ID:wxyvvDvg0
ああ、そういえばそうやったな
個人的にはその契約書の効果が上でもあった倒産レベルに及んだ時効果を発揮するかどうか見たかったけど
そういうのがなくても損害をもたらしたときどこまで賠償請求できるかって話なんかね
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/15(土) 06:22:27.76ID:YwIaYAN30
>>693
行政書士がどれだけ役に立つか試してみたって動画アップしてみたらいい
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 15:53:10.13ID:ngZh7QpF0
>>692
あの引越し業者は大野事務所の顧客で
その関係であそこの専務が便宜図って
榮田の引っ越しタダでやってくれてたし
そんな関係なのにあの学生の依頼なんか受けないだろ
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 21:17:25.68ID:lMizxr9h0
追い詰められた大学生の親がマトモかキチかで
今後の展開は違ってくるでしょうね・・・
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 06:17:18.93ID:PRbWfWUo0
小学生の机をあさって「おおっと!好きな男の子の名前でしょうか!」と大はしゃぎする大学生だぜ
作者も同じ感性なんだろ
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 09:49:07.61ID:phV0M4Iv0
何を今更、平均年齢40代のにちゃんねるも同じ様な書き込みだらけだろ
もっと酷いまである
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 12:14:41.46ID:GAHt1K380
そういや炎上してる掲示板がワッチョイ付き風なのは?
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 23:50:28.70ID:7f7cnHNe0
>>677
いや、話としては アホに雇われた無能VS引っ越し会社(弁護士おらず)
になると思う。そうじゃないと話の進めようがない。
相手側に弁護士出てきたら、無能じゃ何もできない。
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 00:00:35.31ID:cEkG8VCl0
まぁ 
無能「そのバイトがそういう行動を起こさないように監督する責任が会社側にあるはずです」
                     ↓
無能「もう大丈夫、でも反省してくださいねー」
                     ↓
無能「あっ。。」

こんな感じになるんだろ。 間違いないね。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 06:13:43.13ID:1Qv5OTUK0
バカがやらかしてキャン言う展開が読めすぎてつまらんな
ミナミの帝王のyoutuber回くらい斜め上の展開を行ってくれや
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 07:59:05.56ID:E4++fVhD0
多分コメツキガニ引っ越し屋は個人経営の小さいとこ
大手じゃ無能が「お話…」って言い出したところで門前払いされる
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 08:19:42.75ID:WiWwJETW0
引越屋「書類でお世話になってる田村センセに相談しよか」
田村 「よ−し、バカ学生を追い込んで金取るぞ」

バカ学生「あの貧乏な法律のセンセに頼んで見よう」
栄田 「任せとけや!どうせ相手は脅しだけで訴えたりはせんのやけんw」


みたいな展開だとちょっと面白い
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:27:26.35ID:SesBVc8o0
バカユーチューバーが大学の法学部教授に助けを求めたりしてな。
あの大学は田島が通った修道大学だろ?一応法科大学院もあった。
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 12:08:01.40ID:bM9AdiPx0
>>721
大学がバカ学生を庇うかぁ?
むしろ大学は追い込む側だろ。まあ普通に考えたら退学。
犯罪かどうかは微妙なので除籍までは無いと思うが
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 12:16:48.38ID:vWe9dWAN0
特例で入学認められたけどあっという間にドロップアウトしたから
二度と特例が認められることはないだろうね
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 18:59:56.68ID:FPN5HL3e0
もう辞めたんだから知らんと言い張って
あのバイト学生埒が明きませんわ〜、
センセ何とかなりませんか?
と引っ越し業者が相談してくる展開しか思い浮かばない
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 20:08:05.37ID:cEkG8VCl0
バカッターのスマホに栄田の動画は残ってて、話進んでそれを知った栄田が って展開かな。
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 12:59:16.23ID:86O/VjMq0
リアル世界では何もできない行政書士が
異世界ヒロシマでは無双しているんだから
なろうモノのさきがけでもある。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/19(水) 15:27:23.84ID:hwpg2eK/0
バイトテロ学生たちはもう威力業務妨害で良いだろ。
刑法犯で告発されるか示談か選べでキャン言わして終了。
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/19(水) 23:18:28.93ID:g3TJzMFw0
絡まないんじゃない?
やたら動画見まくってる加葉とか面識のある栄田がメインになるかもしれんね
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 00:18:07.74ID:PZUuRFDZ0
栄田&田村でした
コオイムシ引越し社さんはまともな会社違うな
普通弁護士案件でしょ相談する相手間違ってるわ
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 08:55:34.62ID:tqWRBWHp0
>>746
相談だけなら別に法律に詳しいにーちゃんとか、法学部の学生とか社労士とかに頼っても別におかしくは無いが
交渉まで任せるのはあたまおかしいな
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 13:08:00.47ID:tqWRBWHp0
でも田村って6000円ぐらいでこの手の仕事を受けるんだろ?
端金で動くこんな便利な使いっ走りがいたら俺でも使いたいわw

違法看板手書きチラシの何でも屋や、暇な大学高校生でもでも今時そんな金額では鼻で笑われるぞ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 13:27:12.62ID:LIOVrrv60
1円でももらったら弁護士法違反じゃないか。
友人として友情で相談に乗ってあげるだけ。以外は全部違法
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 14:19:27.63ID:UCR1UxgD0
いつもコオイムシさんからの友人としての相談に無料で対応してあげてるのか
そりゃあ栄田の引越しをタダでやってあげてもお釣りがくるな
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 14:22:53.56ID:0P5U8XHn0
闇営業だな
田村所長は舐められてる
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 15:20:30.18ID:PZE0vcV90
何で弁護士に頼まないのか
まさか金がかかるから嫌だから安く使えそうな奴らに頼んだんじゃあるまいな
まあ金を取らなかったら違法ではないが法律家の顔をして相手の家に行くとか正気かよ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 15:28:35.32ID:L31deOuU0
この漫画に厳禁のツッコミ

何で弁護士に頼まないの?
それ行政書士のやることじゃないだろ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 15:41:00.15ID:dQqWcTRM0
>>757
さすがに事がおこったばかりでとりあえず本人と話し合いの場を持ってからって温情でしょ。
本当なら弁護士よりも警察よりも大野事務所よりもまず親と大学に連絡でしょ。
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 16:14:08.05ID:wdfGFRuU0
今ってバイトするときに保証人とか誓約書とか書かない物なのかね
そっち経由で突っつけばいくらか反省とお金は取れそうだが
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 17:30:26.10ID:NIQgt1nA0
>>760
書かせる場合と特に書かせない場合と両方あるらしい
ただ、バイトの時給程度であまりしっかりした誓約書を書かせようとすると
特に悪いことをするつもりが無くても勤めるのをやめるとか言い出す人もいるかも
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 17:59:15.58ID:muxwPNSw0
くら寿司がバイトテロで損害賠償請求とかやってたけどどうなったんだろうね。
大企業が弁護士に頼むのとは違う話なんだろうけど。
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 18:15:52.96ID:2NRQHacq0
>>757
損害賠償請求だけ(で済ませる)なら、行政書士の仕事。
裁判まで見据えてるなら、最初から弁護士。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 19:11:12.49ID:cCM08M490
>>760>>761
バイトで保証人なんて普通は求めないし、契約書も内容に不備がありまくり、下手したら何かあった時に会社が返り討ちに合う可能性があるから、特に無いようなブラックな所もある
引っ越しなんかブラックだしね
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 19:17:44.34ID:jELQuZvo0
バイトテロの学生が「法律使って対抗する」なんて言ってたがどうする気なんだろうな?
非弁行為とかで警察にタレこむかなw
非弁行為とか知ってるくらいならあんな馬鹿なことはしないだろうし別口の何かか。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 20:35:06.15ID:nLL3i+/W0
炎上して転載から個人情報特定まではすぐだろ
大学に垂れ込まれてて当然で、退学は規定路線

損害賠償はまあ無理だろう、田島が無能とは別の話
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 21:42:57.30ID:vrn6p8l00
>>764

むしろ四角餅じゃない方が動けるのよ。
有資格者の方が資格によってできる範囲の制限を受ける。
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/20(木) 21:53:33.04ID:NIQgt1nA0
実際のところこの件どうやって話を持って行っても
学生たちが金を持っていないという事実は変わらないわけだが
理屈と情に訴えて親に払わせるのかね?
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 00:26:24.50ID:qufNmmzV0
地元広島の人間なのにアパート暮らしさせる親だから親に出させるしか解決法ないわな
そりゃがんぼならタコ部屋送りとかあるけど
かばちだからな。
にしても久々に嫌悪感しか持てない悪役よな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 00:50:09.37ID:WuOxx/rv0
実際にそば屋のバイトテロで閉店に追い込んだ学生は、訴えられて200万円で和解したらしいね。
まあ名前も大学も拡散してるからまともな就職は難しいだろう。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 01:29:09.82ID:sy+nKe0K0
名が知れた大学じゃない限りは大丈夫なんじゃね
ああ、そんな大学どこにあるの?レベルなら
前科ではないしな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 05:52:39.20ID:n+j5aVEh0
モデルが田島が大学院通った広島修道大学なら
広島地元文系私立ナンバーワン
地元私立ナンバーワンなら別に
理系大学が広島工大、近畿大学工学部等たくさんあるし
公立大学は広島大学から県立、市立大学など上位大学はたくさんあるが
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 06:31:25.77ID:yI9Eb3cW0
バイトテロは一発アウト
大学退学 内定取り消し当たり前
しかも動画で残るから探せばすぐ見つかる
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 07:36:46.64ID:R0UJtCjX0
こういう不適切な動画の場合、ユーチューブからはお金払われないとかあるんだっけ?
たいしたことないだろうけど、いくらからもらってるんならそれは全部差し押さえないと
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 08:42:18.06ID:pC0lka6a0
たしか600くらいが急激に2万→6万あたりで5ちゃんねるもどきの掲示板が炎上で3スレ目で焦って削除だから大した事ないだろう。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 10:45:59.07ID:Fd9kcAYu0
5chは若者の不祥事に厳しいけど実社会はそれほどでもないんじゃない?
しょせん若気の至り
反省してりゃいいわ
自分の叔父さんなんか学生時代隠し子作ってたけど無事就職できてるし
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 10:51:05.14ID:PI7DPsWv0
どうしてそれと仕事でのこれを同一視するのか
ぶっちゃけ私生活でそういう軽いことする人でも仕事は有能な人なら実社会じゃ許されるけど
仕事でこんな大損害やらかすわ、最低限のリテラシーもないバカは実社会じゃ許されないわ
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 13:24:16.53ID:pC0lka6a0
今回の話の冒頭であった検察官・裁判官の天下り先としての公証人のことはストーリーに絡んでくるのかな?
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 14:09:07.87ID:c6R5TrhY0
今回は退職が成立してるかどうかが問題ちゃうかな。
電話で口頭のみだと、上司が人事に報告するまでタイムラグがある可能性
あと、退職を承認するかは、雇用側に延長する権利がある
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 14:41:47.80ID:KQ3/JFJj0
でも会社が従業員に与えられる最大の罰が解雇だから、辞めて給料も諦めてるやつにできることはないっていう
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 23:34:11.46ID:LFgdwvnJ0
>>787
従業員とか会社とか関係なく不法行為による損害が立証出来れば損害賠償を請求出来るんだよ
日本ではね
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 01:13:48.11ID:dTjL5ELG0
今回栄田って得意先の引っ越し屋に格安で作業させてその借りを返すため格安で依頼を受けてるなら
事務所としては問題じゃないの?自分一人で動くならともかく所長である田村を引っ張り出してるし
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 02:20:26.27ID:dJP1FQ+w0
栄田は代書屋ですらない一般人で、無料で働いてるんですよ
代書屋の補助者だったり料金取ったりしたら違法ですから
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 04:50:33.26ID:uz9OFvHX0
そもそも立証するのなんて簡単じゃないのか
キャンセルする客に動画のせいなのか聞いてそうだって言って貰えばいいだけなんだから
何でこんなことで恐喝まがいな事をするようになるのかほんと
い世界ヒロシマは理解できない事ばかりだわ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 05:29:43.59ID:6hiEajWa0
>>794
それで一筆書いてくださいとか言われたら、俺なら断る。
そもそもそんなの雇ってるクソ会社とこれ以上関わりたくないわ。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 08:08:20.18ID:52FGcguZ0
大学に通報するとか先にやるべきことはあるだろ
大学通して募集したアルバイトなんだから
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 08:14:27.24ID:+YHfNo0R0
そういう理由でも大学には責任問えないだろ
そんなことできたら新聞広告とか求人誌なんて成り立たない
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 09:53:33.41ID:75BKi/Ui0
刑法に触れてないなら停学じゃん
うちの大学でもまだ問題視される前にやらかした奴が居たが、退学にはなってない
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 10:13:21.76ID:uz9OFvHX0
バイトテロは個人情報特定されるから大学にも迷惑がかかるので軽い処分で済ますわけにはいかない
ましてや大学側の紹介のバイトである以上最低限退学処分にしないとそこの学生全体がバイトできなくなる
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 13:18:56.64ID:+eHRtphE0
>>804
仕方ないだろ
修道大学より上の共学文系私学無いんだから
理系や公立で修道より上の大学はたくさんあるが
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 13:52:40.22ID:EwigBvs50
>>798
大学へ通報するのは話し合い(損害賠償)に応じ無い場合に「では大学に呼び出してもらいます」と退学処分を匂わせて脅す、最後の手段だろう。
先に通報して処分させたら、むしろ開き直られる。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/22(土) 17:45:09.26ID:75BKi/Ui0
>>803
紹介と言うか、単に学校がバイト募集の場所を提供してるだけなんじゃないかと
自分の大学は基本的に何かあっても中に入ったりは無くて、あくまで会社と学生のやりとりのみだった
大学によるかもしれんが
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 17:46:45.10ID:uz9OFvHX0
つか12巻で既に機密漏らしのバカッターやっているけどな
あれどうしてセーフになっているんだ?
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 01:24:35.60ID:DKKfGxwo0
>>742
バイトとは言え自分の勤め先の業務を妨害して、果たして成立するのかね
派遣や請負で行ってれば話が変わるかもしれないが
>>781
ヤフコメにしろ40代の団塊Jr.世代が多いようで
何かと叩かれたから世代だから、いい年になった今度は若者叩いてやろうというね
性格悪いよな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 02:34:51.10ID:AYa1Hw7D0
>>749
でも一応法律の専門家が「やってあげますよ、任せて」って言ったんだから普通は頼むんじゃない?
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 02:37:30.18ID:FUJHV9xj0
まあ、このところ続いた気の毒な人たちと違って
田村らにキャン言わせられてもスカッとするだけの
ゴミくずが相手なんで安心して見られるわ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 09:23:36.71ID:n7Grkn3w0
やつらのことだから法学部の学生に「頼むわ、相手が法律のセンセを連れてきたんや
わしらじゃわからんけん、相談に乗ってくれや」とかやりそう
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 09:32:50.37ID:J7vpWCaT0
某大阪トイチ金貸しのお話で
法学部の学生が入れ知恵しようとして、銀ちゃんにギャフンとやられる話があったな。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 11:42:13.32ID:Mg3q0YrT0
>>820
その展開になったら相手が行政書士と知った段階で大逆襲になるぞ。
弁護士資格持ってる教授や弁護士や検事の大学OBも出張ってきたら。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 12:13:41.71ID:Z6xD4QyL0
>>822
超有名大学でなければ非現実的。
バイトテロした大学生にそこまでして守られる価値があるのか?
大学の名誉とか教授やOBが負け戦に加担するとは思えない。
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 15:53:22.69ID:n7Grkn3w0
多分コメツキバッタ引っ越し社の仕事をちまちま受けてるから
代書屋に「どうしたもんですかのう?」と相談したんだろうけど、
報酬はどうなるわけ?普段仕事もらってるから今回はサービスってこと?
それは法律的には問題ないの?
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/24(月) 15:39:05.06ID:KPIoGUCy0
たぶん客の荷物を卵に見立てて
大切に扱いますみたいなイメージで付けたんじゃね?
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 09:10:03.04ID:zoIffmIm0
どうせ、バイトには業務上の損害を補填する義務は無いとかそんなところだろ

ただこれは業務上のミスとかでは無くて、故意の不法行為による会社の損失だから
バイトとか業務とかにかかわらず損害賠償請求できるんだけど
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 13:52:25.34ID:IKlIJlq30
しかし会社の監督責任を突かれたら免れんわな
誰も止める奴が居なくて、バイトがこんな事をやらかす会社なんかその程度のもん
自分飲食でバイトしていた時も、引っ越しでバイトした時も必ず社員さんが居たから、こんな事するはあり得んかったよ
やる奴が悪いに決まってるが、バイトに任せっぱなしじゃね・・・
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 15:39:16.21ID:zoIffmIm0
>>836
業務上のミスならその通りなんだけど、会社に従業員が犯罪行為を犯さないか四六時中監視する義務なんて物は無いわけだし
監督責任とは別次元の問題
無論、犯罪を犯さないように教育する義務も会社には無い
例えバイトでも会社の金を横領したり故意に什器を壊せば全額賠償請求されるよ
これが従業員じゃ無くて通りすがりの犯罪者だったらどうか?と考えれば一発で分かるだろう
バイトだからが言い訳になるのはあくまでも業務上のミス
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 15:58:56.10ID:jz4mtB0g0
バカ大学生が検索したら「代書屋がこんな交渉に来るのは非弁行為じゃないんかい?」
と気づくだろう。今までの爺さん婆さんならともかく、若いやつが「わしの場合はどうなんじゃ?」
と検索しないのが不思議だ。さすがヒロシマ。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 16:48:33.73ID:IKlIJlq30
>>837
厳しいようだが業務中に従業員が問題を起こせば、民事では会社側に教育と監督義務について絶対に責任が発生する
自動的にそういう扱いにされてしまうのは、問題が起きた際に従業員が勝手にやった事と、会社が逃げてしまう事を防ぐためにね
横領は刑法で裁かれる問題だから、そもそも知ったら警察に届けないとそれ自体が犯罪になる
今回のバイト君の行為は民事的な責任は発生しても、刑法で裁かれる行為かは実際には微妙
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 16:50:56.95ID:IKlIJlq30
>業務上のミスならその通りなんだけど、会社に従業員が犯罪行為を犯さないか四六時中監視する義務なんて物は無いわけだし
監督責任とは別次元の問題
無論、犯罪を犯さないように教育する義務も会社には無い


しかし従業員が問題を起こしたら、その責任は必ず会社も負わないといけない
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 17:21:44.19ID:zoIffmIm0
>>840
客が会社を訴えるという話ならその通り。
会社は、元バイトのやったことだから元バイトを直接訴えろとは言え無い
但し、会社は客に訴えられて被った損害は元バイトに請求することが出来ると言う話ね

何度も書くけど、従業員が業務とは全く関係無い行為、しかも不法行為、おまけに悪意があってやった行為
こういったことで会社が損害を受ければ、間違い無く立証さえ出来れば賠償は認められる

会社の管理責任がどうとかいうのは、あくまでも業務上の事だ。従業員が仕事をさぼってその間に起こした問題まで
会社に監督責任があるからという理由で従業員の責任が減じられる道理が無い。

後、会社が従業員に賠償請求出来るかどうかで話しているので、刑事犯とか犯罪かはこの場合関係無い
不法行為であるかどうかが重要

悪意という部分に関しても、こういう事をしたらこうなるというのが想像出来なかったと言い逃れるだろうけど
想像出来ない方がおかしいという話。
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 20:34:17.38ID:zoIffmIm0
>>843
業務中にサボって業務以外の不法行為を故意に行った事例と
業務上のミスや過失は違うと何度言ったら分かるのか
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/25(火) 21:20:49.12ID:iKjQWM840
>>821
ああ、ひき殺した相手が無職と踏んで逸失利益値切り倒そうとしたら
銀ちゃんが白タク営業してたってでっち上げて
白タク程度の違法営業なら逸失利益として認められまっせ―って
アイカマから「常連客」大量に連れて来て
相場の逸失利益より遥かに高くボラれた奴ね
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/25(火) 22:33:54.21ID:IKlIJlq30
>>845
会社はそうしたくても、それで逃げ切るのは無理
故意でも過失でも業務中の事は絶対に無理
会社にとっては厳しいと思うが、従業員が業務中に行った事の責任から逃げ切るのは絶対に無理
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/25(火) 22:37:30.82ID:IKlIJlq30
>業務中にサボって業務以外の不法行為を故意に行った事例と
業務上のミスや過失は違うと何度言ったら分かるのか

従業員が業務中にサボろうと、例え業務中の休憩中だろうとダメだぞ
その理論は従業員が何かしても勝手にやった事、で会社が逃げ切る口述になってしまうから使えない
それを認めたら世の中が滅茶苦茶になる
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 22:42:10.30ID:IKlIJlq30
>但し、会社は客に訴えられて被った損害は元バイトに請求することが出来ると言う話ね
何度も書くけど、従業員が業務とは全く関係無い行為、しかも不法行為、おまけに悪意があってやった行為

それが通ったら世の中が滅茶苦茶になるだろうが
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 23:38:28.30ID:l4Li44260
愛知県常滑市のサークルKでやらかした
おでんツンツン男は、器物損壊と威力業務妨害で逮捕されてたけどな

今回の場合、威力業務妨害の適用は難しいかな?
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/26(水) 06:03:44.79ID:kssab2E50
現にバイトテロされた店とか企業が潰れたり閉店を余儀なくされたりしてるんだから
それを回避するのは無理だろうな できたら代書屋より法律や実務に通じてる弁護士様が
なんとかしないわけがない
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/26(水) 06:46:27.17ID:/A8Mw/Ye0
アホユーチューバー学生が給与のことで栄田を揶揄してしまい栄田から報復受ける展開かな
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/26(水) 10:41:57.92ID:SX3hwlbd0
>>849
どうメチャクチャになるの?
仕事中にバイトがオイタしてもバイトに責任を追求出来無い方がメチャクチャになりそうだけど?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/26(水) 10:45:47.83ID:SX3hwlbd0
>>851
バイトを訴えて制裁するのと、失った信頼回復は別だからなぁ
会社を新しく作り直す費用とか、向こう10年に渡って減った収益や余分な経費を全額補償してくれるというなら別だけど
そんなのは無理な話だし
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/27(木) 00:27:04.81ID:9oDgkie90
>>851
許されない行為だが、当人達の意図的に業務を妨害したという故意までは立証できないんじゃないか?
刑事罰は過失犯でない限り故意じゃないと罰せられない
過去に問題を起こした事が明るみになって、会社に損害を与えたから注意を受けていたにも関わらず再びやりました、なら故意だが
それも無くて単にふざけてやりました、と言い訳されたら刑事は厳しいな
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 00:29:43.32ID:9oDgkie90
>愛知県常滑市のサークルKでやらかしたおでんツンツン男は、器物損壊と威力業務妨害で逮捕されてたけどな
今回の場合、威力業務妨害の適用は難しいかな?

あれは物理的に売り物を売れなくしたから捕まえるには分かりやすい
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 02:00:56.76ID:9oDgkie90
だから大学生の悪ガキなんか目を離さず、誰か社員が見てろっての
あまり言いたくない話だが、引っ越し業者は客の荷物の盗みもやらかす事が結構ある
とにかくトラブルが少なくない業界
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 07:24:42.33ID:0d3ryf5A0
>>860
会社としては大学生はどうでもいいんだよ
会社の業績が悪くなって、今後どうなるかわからない
今の損失と、未来に向けての信頼回復が最重要課題だろう
今までのバイトテロで犯人をどうこうしたという報道があんまりないのも
問題は犯人じゃないからだろ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/27(木) 08:01:42.17ID:8TKO6zrg0
>>864
言うは易し行うは難しってな
引っ越し業界とか値段競争が厳しすぎるのでバイと雇ってナンボ
ましてやこんな零細
それでも客は値段だけで決めるので悪貨が良貨を駆逐する
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:04:54.48ID:8TKO6zrg0
ただあんなバイトだけで長時間仕事もせずに撮影大会とかはさすがにおかしいな
盗難には神経質でも。撮影とかまで気を使ってないのはありそうだが
個人情報保護とかでスマホの類は持ち込み禁止にしたいが、スマホ預かって連絡用の携帯渡すまでしてる会社はあまりないだろうな
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:11:03.68ID:57waJsU+0
田村相手なら論破で終わりだけど栄田怒らせたから終わりだな
どこまでアホ学生が追い詰められるか
久々に逆転のカタルシス得られそうだな
しかし予想の法学部教授やOB弁護士じゃなく
法学部学生に相談かよ
法学部がある私学だからモデルは田島が
法科大学院に通った修道大学に確定だな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:51:32.93ID:XYXdYIM50
>>867
会社の信頼回復と元バイトの制裁どっちもやるに決まってるだろ
特に元従業員に厳しく対応することが世間的にも顧客的にも重要なんだから
後者はやらなくていいという話では全く無い
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:56:24.93ID:9BFNzeEu0
>>868>>869>>870
土方と同じく現場で監督者がちゃんと見てないのがアホ
只でさえ紛失や破損のトラブルが多い業種で、こんなの言い逃れできないし
バイトの不祥事以上に現場に監督者が居なかった事、バイトに丸投げなのが世間にバレて信用失墜は仕方ないし自業自得
そんな質の悪い業者は業界から退場してもらった方が良いのでは
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:57:41.15ID:gREXuk8F0
どうせやるなら田村論破シーン撮影しといて動画投稿くらいは調子に乗って欲しがったが無理か
まぁ栄田が動いたから死ぬな
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:58:24.80ID:9BFNzeEu0
>言うは易し行うは難しってな
引っ越し業界とか値段競争が厳しすぎるのでバイと雇ってナンボ
ましてやこんな零細
それでも客は値段だけで決めるので悪貨が良貨を駆逐する

バイト雇うはいいんだよ
土方でも倉庫でも全く問題無いが、問題は監督者
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 09:11:13.81ID:XYXdYIM50
このスレで予想していた通りだけどポイントは二つか

・会社が金銭的損害を受けたという立証

・報償責任の原則

前者はともかく、後者は完全にミスリードだな
報償責任は利益を得る過程で生じた損害は最終受益者が負担という事なので
この場合は「利益を得る過程」かどうかが重要。今回は不法行為なので業務中とは認められない可能性が高い

ミスリードを仕込むという事は、やはり最終的には学生をキャンと言わす展開になるんだろうけど
・該当顧客まわりの費用、手土産など
・引っ越し代返金
・信頼回復にかかった広告宣伝費
・キャンセルされた引っ越し代の利益の何%かと売上減少分

まあこんなところだけど、最後が重要だな。栄田なので恐らくなんらかのカバチタレて売上減少分を認めさせる展開に普通はなるんだろうけど
最近の展開だと、法論では無くて単に退学にしない代わりに親に泣きついて200万払うとかみたいな煮え切らないラストになる可能性が高いかもしれないな

バカ学生が栄田にやり込められて法学部JDに発狂して「話が違うで!」と凸みたいな展開になると少しは面白そうだが
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 09:30:25.78ID:0d3ryf5A0
>>871
両方なんてやってる場合じゃないだろ。
その前に会社が潰れちまう。
まず会社の業績。余裕があったら大学生だよ。
専務から頼まれて、信頼回復じゃなくてまず大学生のところに行くのが代書屋だよな
仮に親から賠償金取れたとして、親がビル・ゲイツくらいの金持ちじゃなきゃ意味ないだろ
コメツキムシ引っ越し社だってそれなりの売上とか利益だしてるわけだろ?
大学生の親からいくらむしれても足りないわ。
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 10:01:22.99ID:XYXdYIM50
>>877
会社の業績が大事なのは言うまでも無い事で何が言いたいのか分からん。大学生に追い込みかけちゃいかんのか?
バイトから金むしって会社の損害に補填とか言う誰もしてない話を唐突に始めるし
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 10:18:06.02ID:0d3ryf5A0
優先順位がおかしいだろ。なんで代書屋が大学生のところにまず行くんだよ
大学生の親がビル・ゲイツくらい金持っとるんですわ。と専務から言われたらそっちを優先するのもわかるが
何もわからないだろ。じゃあ銭にならない大学生の追い込みなんて二の次三の次だろ
まず騒動を収束させるためにリスクマネジメントして、会社の業績を回復するのに専念すべきじゃないか
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/27(木) 10:44:59.76ID:XYXdYIM50
>>879
はぁ? 代書屋だから使いっ走りをしてるんだろ?

代書屋如きに信頼回復や顧客への謝罪をさせるわけないだろ。
実際、作中でもそこは社長自らやってるのに何が言いたいのか分からん
そもそも大学生の追い込みと信頼回復が排他になってるのも分からん
0か100でしか物を考えられ無いステレオ脳か?
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 14:06:01.26ID:0d3ryf5A0
漫画読んでないやつは反論すんなよ。専務が頼んできたのは
「これでうちに損が出たらやつらに損害賠償を請求できるんじゃろ!?
キャンセル以外にもいろいろと余計な費用や損が出とるしのう」
じゃろ?要は金じゃんか。大学生追い詰めて金が回収できるんかい?
あんなしょぼい会社でもたたむとなったらそれなりの額やで?
大学生追い込みかけてる場合じゃないやろ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 14:20:10.60ID:enp+NrR60
威力業務妨害で一発だろ、こんなのw
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 14:38:30.76ID:4Aj0H1ku0
親が毒親だったら無理だろうけど
モデルの私学の偏差値42〜45の大学に通わせるくらいだから金は持ってるよな。
訴えると親に言えば金くらい出すだろう。
このままなら大学は退学、将来就職も圧倒的に不利なんだしな。
あの女学生もアホだからな。モデルの修道大学法学部の偏差値は45。
そんな大学院の教育についていけずに退学した田島って。
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 14:45:58.15ID:XYXdYIM50
>>884
アホだな、だから追い込みは代書屋に任せて自分は全力で事態の立て直しに動いてるって何度も指摘されてるのに
都合の悪いことは表示されない特殊なブラウザでもお使いで?

大体、実行犯放置してどうやって信頼回復するんだよ

実行犯は大学生ですが連絡が取れなくなったので放置してま。話も聞けてないんでどこにアップしたのかも
全部でどれぐらいの動画が撮られてるかも分かりません、データが現在どこにあってどこまで拡散してるかも分かりません
私は忙しいし会社を守るのが第一なんで、実行犯は追い込まずに放置して今もどこかでのうのうとしてます
要は何もかもよく分かって無いのですが、お客様に迷惑かけたのは事実なんで取りあえず謝ります。ごめんなさい

こんな説明やリリースで納得する顧客がいるか? 野次馬も益々大騒ぎして炎上するに決まってるだろ。
お前の言ってるのはそう言う事だ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 14:51:31.42ID:XYXdYIM50
まあ現実的な話をすると、この手の一般人相手の賠償請求は200万ぐらいが相場
裁判所もそのぐらいで和解を進めてくるので、訴えてもまず判決まではいかない。判例が無いか少ないのはこれが理由
弁護士も、裁判所の和解勧告を蹴ったら大抵不利な事になりますよと言ってくるし。
逸失利益の証明は困難。

ただこのマンガだと裁判までなるといろいろマズイ事になるので、その前になんらかのカバチや恫喝で解決するか
田村がミスって完全敗北で終わるか、大学生側が自爆してより悲惨なことになるかのどちらかだろう。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 16:07:45.51ID:8oKA3gN90
カラオケシーンがムカついたので、キャンと言わせてほしい
今回は栄田回だから上手い落とし所になるでしょ
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 18:44:05.54ID:llo8nt1u0
コオイムシの専務が謝罪して回るときに映像見せて回っているから
削除前に保存したのか消したら増える法則で炎上続いているのか?
本当なら大学への通報祭りになってるよなあ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 18:52:57.01ID:0d3ryf5A0
栄田も「学生とはいえ成人してたら法律的に親の責任は問えない」
と言ってる。とにかくバイトテロで相手が成人なら本人をいくら追い込んでも無理だ
あのゴミムシ引っ越し社でも今回だけで百万円単位の損が出てるだろ。
これから先となると、一度落ちた信頼を回復するのは大変だ。
大学生なんてほっといてそっちをなんとかするべきだろ。
偽装倒産して会社名を変えるとかさ。
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 19:54:13.05ID:7y1tgwYn0
もうこんな事しているんだから
住所氏名さらされて
大学退学、就職先無しは間違いないよ
田村達も脅すなら
「そんな態度をとるなら大学の先生も交えて話をさせてもらうよ、これは大学の紹介でのバイトだったんだからね」で一発だろうに

バイトテロの恐ろしさは、法的な罰よりも情報をさらされてしまう処にあるんだよ
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 20:41:16.56ID:vXHBFzLd0
確かに大学はバイト募集の場を提供したかもしれないが、責任を取れや仲裁に入れは無理だろ
自分の友人は大学で募集のあったバイト先でケガして労災にしたかったが、とうとう大学は間に入ってくれず、当事者間で話し合ってくれでダメだったが
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 22:55:33.70ID:llo8nt1u0
バイトテロで報道までされて大学まで曝された連中は軒並み退学処分受けている
優雅な上級国民慶大生はレイプをしても在学中
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 00:32:07.80ID:sU2y784t0
バイトの紹介とかするのは大学の中でも事務だろ
大学事務は市町村役場や旧社会保険庁レベルで腐ってるから関わった者全てがバカを見るよ
就職活動になると教員の仕事だけど
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 01:06:28.66ID:sNn5ZvCu0
しかし現実でもバイトテロやらかしたのに対してそこまでのお灸をすえられるような実例はないし
この漫画でも結局はそんな感じで終わりそう、ぶっちゃけ現段階なら実際に倒産までいったリアルのほうが救いがないしな
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 05:48:50.16ID:N4AH+iX70
バイトテロやった連中で炎上した大学生は退学しているし
最近は次々刑事民事で訴えられているが?
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 08:16:05.68ID:a8nIR82Q0
訴えられたから賠償金を必ず支払うわけでもあるまいし
刑事は起訴までも持っていけないだろ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 08:42:35.88ID:fsBDUBCY0
法学部からの入れ知恵に論破されるってどうなん?
餃子と下着さらされたのって覚えてないけど、名前とか顔もさらされたんだっけ?
どこかの誰か。ならほぼ実害ないけど
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 08:53:03.10ID:fsBDUBCY0
多分専務があれを苦にして自殺。遺書に大学生のせいで。と書いてあって
それを理由に損害賠償。ってとこじゃないか?
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 09:07:49.80ID:QczVMH600
>>904
なんせ読者にはどこまで晒した映像かは不明だからね。
下着や餃子や現金は映したけど顧客の個人情報どこまで写したかは不明なんで。
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 09:44:35.88ID:Ff7364kn0
>>906
家の外観とか写してたら特定される可能性あるよな

しかしこの調子だと冷蔵庫の買い換えとか、相当の詫び金を包まないといけない気がするな
結局損害の立証が争点だけど、大学生を破滅させるぐらいの損害賠償は請求できるんじゃ無いだろうか
問題はそれで会社が救われるわけでも何でもないことだが
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 09:48:35.92ID:fsBDUBCY0
客があんなに怒るのも不自然だな
金は払うってんだから、それで丸く収めるしかないだろう
お前らの下着や冷蔵庫なんて誰も興味ないよ
裸とかさらされて身元特定された人に比べたら蚊にさされたほどでもないだろ
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 12:15:40.17ID:ewIU4vlv0
>>909
どうやっても会社の信頼回復と大損害を回避するのは無理なので
後は大学生をいかに地獄に落とすかだけが争点だからなw

まあ、最終的には栄田が散々恫喝して大学生をキャンと言わせるが
無い物は払え無いというお決まりのパターン
大学にねじ込んで、和解すれば退学にはしないという言質を取った上で親に払って貰うというパターンかな
親が公務員だと定期を解約してでも払うかもしれん
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 14:30:16.39ID:Y4N1Gyso0
倒産確定なら、こいつら拉致ってボコってサラ金で限度まで借りさせて金銭補填、取り立てはやーさんにお願いすればよいのですよ。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 15:32:07.95ID:q5GNZR5V0
そもそも引っ越し業者のバイトが仕事中に客の荷物漁って動画撮影っていうのが現実味ないよ
数社でバイトしたことあるけど、どこも人使い荒くて作業中にあんなことやる余裕なんてない
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 15:34:06.44ID:48qHv0yf0
40回以上転職したけど何も身に付かなかった田島の経験を活かしてるんだろ
田島は引越し業やった時もサボりまくっていた
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 16:15:06.60ID:2/8745lX0
社名変更、代表者名変更、住所変更で
とりあえず別会社にしちまうのが、現実的な解決だろう。
引っ越しなんて電話帳とかネットで調べて頼むだろ。
バカ学生追い込むより先に危機回避だろ
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 16:21:33.76ID:aQZWHbpX0
まあこの漫画の醍醐味はクズざまあだからな
そうならないとムナクソ悪いだけになる
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 16:58:28.13ID:5bFnTxnq0
今回の昭和爺さんの主張はアホ学生ほっといて
会社の建て直しに専念しろかよ
だからコオイムシの専務が謝罪して回ってるだろ
毎回ハズレ予想して何が楽しいんだ?
ここの他の住民に絡んでの憂さ晴らし?
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 17:32:41.57ID:cF7MRbIb0
コオイムシが学生に給料を払わないと。
話はそれから。
バイトテロは取締る法律が無いし難しい。
下着を晒されるのも同意があった可能性がある。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 17:32:45.17ID:R8Klr46/0
>>922
そもそも引っ越し作業は依頼主の立ち会いが前提の業界だから、ネタとして引っ越し業者を舞台にしたのはあり得ない
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 18:07:24.22ID:ewIU4vlv0
昨日からしつこく学生を追い込むな!そんなヒマは無い!もっと大事なことがある!だから学生を追い込むな!
と何度も何度も書いてるヤツは、リアル世界で炎上して追い込まれてるバカッターやバカチューバーかな?w

それこそここにバカな事を書いてるヒマがあったら他にもっとやることがあるだろうと言いたいがw
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 21:28:15.48ID:fsBDUBCY0
謝罪は当然しないとあかんな
でも謝罪したところでネットに拡散してるのはどうしようもないだろう
それを回避するには商号を変更するしか方法ないじゃんか
だから過去にバイトテロに遭った小さな店は閉店したんだろ
閉店してそのまま自殺じゃなくて、どっか場所を変えて仕切り直してるって寸法だろうな
コガネムシもさっさとそうしろや
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 21:45:46.13ID:R8Klr46/0
依頼人抜きで作業してるような引っ越し屋では、信用なんて心配しなくても元から無いだろ
で、派遣ではなく自社のバイトがこんな事やらかしてるようでは悪く言われるのは残念ながら会社
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 23:33:32.43ID:R8Klr46/0
業界のルールだからね
大手では引き受けない、立ち会い無しで作業するのが売りの怪しい引っ越し屋か?
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 02:04:50.11ID:RQvi7SPd0
そもそもバイトのペアだけで作業させてるのがありえなさすぎてなぁ
そうじゃなきゃ引っ越しでバイトテロなんて起きないんだろうけど現実味が無さすぎるわ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 02:11:20.06ID:GQ5jQpbn0
現場はバイトに丸投げ、依頼人の立ち会いは不要、運ぶ時は中に荷物を入れたまま・・・顧客にしたら社長に「お前も被害者ヅラするな」と言いたくなる
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 03:37:46.99ID:PoD2qazk0
必死で会社が悪い言ってるんで勘違いしないで欲しいんだが
悪いのは運送業の知識が無い田島だからな
実際の引越業者はこんなことしないからバイトテロ自体が起こらないから
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 05:00:34.84ID:mBhkW9qKO
>>898
リアルでのああいった連中の罰は退学程度かな、、、
高額の罰金か刑務所送りになってほしいが。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 06:18:42.35ID:YnoScp/a0
>>937
倒産レベルにまで追い込んだ奴とかはそうなってしかるべきなんだろうけど
一番重くて退学ぐらいなのと100万にも満たない慰謝料ぐらいだろうしな
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/29(土) 06:49:28.43ID:PoD2qazk0
どの程度炎上してるかも不明だしわからんね
回転寿司屋のワサビを子供に食べさせた件が
ばれたら田舎運送屋どころの騒ぎじゃすまない
全国チェーンの回転寿司屋は
勝敗関係なく信用取り戻すための見せしめに
民事刑事両方訴えるよ
まあ田島は話そっちにはふらないだろうけど
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/29(土) 08:00:45.32ID:yqwdEbVR0
立ち合うよな?それに冷蔵庫に食べ物入れたままとかあり得るか?
空にするだろ。あんな皿に餃子?割れるかぐちゃぐちゃになるだろ。
荒唐無稽すぎる。財布をすぐ取り出せるようなところにとか。
もう法律以前におかしすぎる。
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/29(土) 08:28:06.68ID:yqwdEbVR0
そうだよな。家で水道直すとか壁を直すとか、必ず立ち会うよな
仕事する人が何するかわかんないもんな。
引っ越しなんて家財一式を運ぶんだからそのさいたるもんじゃん。
お客がしっかり監視もしないで引っ越し屋に責任とれ!とか言えないよ。
代書屋が戦うべきはモンスター客だ!
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/29(土) 09:15:34.54ID:s79oVtJY0
バイトテロにあったら客の方が悪いモンスターとか訳のわからんこと言うな
痴漢にあったらスカート履いてる女が悪いとかと同レベルだそれ

引っ越し立ち会いは普通だけど通常は業者側から立ち会いお願いするからな?
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 10:46:50.87ID:yqwdEbVR0
女学生なら制服ということで強制されてるが、
そうでなければズボンを着用することで変態さんを刺激しないのは明らかじゃないか
スカートとズボンで痴漢の量刑を考慮してもおかしくない
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 10:58:28.63ID:GQ5jQpbn0
>>944>>945
欧米ではそんな風潮が確かにある
犯されたのに危険な地域に露出の高い服装で入り込んだ被害者の責任を突かれたり、まあ日本ではそこまで言うべきでは無いと思うが
海外からの旅行者は女子高生のスカートの短さに驚くのと、それで襲われない日本の治安の良さに驚く
ちなみに立ち会いについてはお願いと言うよりか、作業を実施する上での契約上の条件だな
現状、代理人を立てるか立ち会いできる日に変更する事が一般的に求められている
お客側も立ち会い無しで作業を実行できると話す業者なら、明らかに怪しいから少しは疑った方が良い
今回の話で読者が学ぶ事は

立ち会い無しで作業できるという条件の引っ越し屋は非常に怪しいので疑え
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 11:01:09.44ID:GQ5jQpbn0
>と、こういう考えしかできない輩がセカンドレイプで被害者を傷付ける

実際には充分気を付けていたのに犯罪の被害にあった被害者と、迂闊な事をして犯罪の被害者に巻き込まれた被害者がいる
充分気を付けていたのに被害者になった人間にしたら、迂闊な事をして被害者になった人間と同列に扱うなと言う話
そこはもっと取り上げられても良い点
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 11:07:23.82ID:s79oVtJY0
ひょっとしたら冷蔵庫の中に食べ物が入っていても問題なく持ち運べる卓越したスキルもち業者かもしれんw


>>947
しかしそろそろ暑くなってくるというのにスカートや薄着くらいで
迂闊とか言われたらそらたまったもんじゃないわな
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/29(土) 11:12:35.23ID:GQ5jQpbn0
>>949
スカートの長さは注意
日本も外国人が増えてきたら気を付けるべきかもしれないし、海外では絶対にNG
脱がされにくいジーンズが良い
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 13:36:28.39ID:yqwdEbVR0
ピッキングされたのと、鍵のかけ忘れじゃ同じ空き巣でも違ってくるだろう
女のスカートも同じ。これから満員電車に乗るとわかってるのに
スカートはくのとズボンじゃ全然違うだろ!
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 13:59:13.42ID:c436Wtxz0
どんだけ横道にそれても話はバイトテロ大学生VS栄田に集約されてバイトテロ学生がキャン言わせられて終わりの単純な話なんで。
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 18:50:07.37ID:xxuAt3bI0
引っ越しの場合2日前から冷蔵庫のコンセントを抜いて水抜きしろって言われるな
水抜きどころか味噌汁を入れっぱなしで引っ越すのかw
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 19:52:11.35ID:rvZ/3JvX0
>953

編集もネーム段階でフォローしないのかね?
それとも田嶋も編集も引っ越しの経験がないのかな?
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 21:36:29.53ID:yqwdEbVR0
冷蔵庫に餃子が入ってるなんて、夜逃げレベルの急ぎ方だな
あの激怒の仕方といい、貧乏人が追い込みかけられて「一秒でも速く逃げろ!」
で人間は先に逃げて荷物は引っ越し屋に任せたから立ち会えなかった。
ぐらいの事情がないと
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 23:23:31.36ID:s79oVtJY0
>>957は引っ越し業者に荷物を荒らされたり嫁の下着を公開されても激怒はしないそうです。
凄いですね。
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 00:12:06.45ID:3vRXlpFS0
親戚の娘が通う高校では女子でもズボンが選べるようになり、意外にもそっちを希望する娘が結構多かったみたい
それと一応、男でスカートも許可らしい・・・
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 01:20:44.00ID:a3nxYRGe0
中身入りの冷蔵庫やら立会無しの引っ越しについては、描写ミスというより完全にフィクションですよっていうサインだと思ってた。
推理小説が、実際に真似されても失敗するように嘘混ぜる感じで。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 07:17:44.43ID:iaIyF5kA0
おでんツンツン男みたいなのがいるので、どんなとんでもない設定でも
真似される可能性はあるな これを読んで他人の持ち物をユーチューブに上げるやつが
出てきてもおかしくないぞ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 11:18:38.65ID:HjKl/fSg0
>>950
参考までに教えて欲しいんだが、カギかかってない家に空き巣に入ったら
裁判で被害者が非難されたり犯人が減刑されたりするのか?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 11:54:48.03ID:iaIyF5kA0
ケースバイケースとしか言いようがないが、ガラスを割るとか
鍵をこじ開けるとかよりも「偶然開いてるのでつい魔が差して」の
言い訳は通用する場合がないとも言えないと思う。
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 12:34:12.36ID:5SrV+Pz40
>>954
無理矢理解釈すると、冷蔵庫は真っ先に運んで設置して食糧も入れてたんじゃねと
絶対あり得ない話では無いし

バイトが二人だけで仕事もせず好き勝手出たのも
引っ越しでバイトだけ先に現着して、荷物を外に出しっぱなしなので
外で見張ってろとだけ指示されて本体待ちだったとか
鍵は迂闊にも開いていた

栄田はいい加減で怠慢なので、鍵開けとくから後は適当にやっといてと依頼して
知り合いだからしょーがねーなーで受けてたとかな

まあ無理矢理過ぎる解釈だけど
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 12:37:51.47ID:5SrV+Pz40
>>963
さすがにこれは荒唐無稽すぎてない

で、更に解釈すると
実際あり得そうなバイトテロだと読者が真似する可能性があるので、まず不可能であり得なさそうで
実際やったとしてもクソつまらなくて一瞬見ただけで誰も真似しそうに無いアホなバイトテロを敢えて描写したというのはどうだろう?

実際そうなんですよね田島先生? 良い子のみんなが真似しちゃ困りますからね?
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 12:58:13.18ID:3vRXlpFS0
>>965
空き巣ではならんのでは?
それが屋内に放火して燃え広がったとなれば、所有者が施錠してなかったと問われるかも
車は確実に問われる
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 21:26:48.77ID:DsaljbQe0
>>969
夜逃げした後片付けなら分からんでも無いが、それでも財布や下着や食い物が残っていたら、失踪や蒸発みたいで気味が悪いな・・・
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 23:36:02.61ID:oGqpWhoM0
>>931
あのな、依頼人が単身者(つまり一人)とするだろ。
そしたらそいつの体は一つしかないのよ。
元家←→新家 をトラックなどで数回往復するとしたら
両方の家に同時に存在することはできんのよ。
依頼人+業者数人がトラックで新家に行き、荷物の配置支持。
その間に元家の荷造り+積み込み作業を業者がやる。
こういうケースも普通にあるわけよ。
お前の言うように「必ず依頼人が立ち会え」ってのは逆に依頼人に「他に人連れてこい」
って言ってることなのよ。 わかる?
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 00:45:32.54ID:muR3Su5n0
引っ越しで数回往復なんて見たこともないが。
少なくとも単身者の引っ越しがそんな大荷物なわけもなく。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 02:11:40.55ID:ixA/NoTn0
>>975
少なくとも普通の引っ越し屋はそんなやり方をしない
数回往復するのは無駄だから、そうならんようトラックの大きさと台数を担当者が事前に下見に来て、打ち合わせしてる
自分がヤマトでやった時は単身だが下見に来たよ
それと先に積み終えたトラックは、後のトラックの作業を手伝ってるから、先に出るはあまり聞かんが
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 02:18:10.91ID:ixA/NoTn0
>>965
減刑理由にはならないんじゃないかな
ただ、カギをかけないのは注意義務に欠けているから、許可を受けて保有してる猟銃や日本刀、警備員やインフラ関係の制服を空き巣に盗まれ、それが悪用されたという事になれば被害者でも非難されかねない
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 06:27:23.13ID:w96T/AbV0
荷物が多ければ車の台数を増やすだろう
立ち会わないのは不自然すぎるし、撮影にあんな時間かけてたら
トラックの方で積み下ろししてる人から「遅いぞ!コラ」と怒られそうなもんだが。
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 08:57:56.44ID:YbSFoBqV0
>>978
非難されかねないどころか、許可を受けてる銃や刀剣を適法に扱わずに盗難紛失したら普通に銃刀法違反だよ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 09:29:52.30ID:iPez48dx0
つーかなんで学生はユーチューバーとして知名度上げれば就職に有利と考えたんだ?普通あんな迷惑行為して有利になると思わんだろ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 10:01:53.28ID:9gMxBO4p0
>>985
そもそもこの世の広島ではないから、まともに考えても仕方ない
ああいう行為でライバル会社にダメージ与える鉄砲玉みたいな人間を派遣する会社があり、そこが年収も高くて福利厚生も良いから学生から人気の企業だ、と解釈しておけば
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 12:44:58.35ID:w96T/AbV0
そういえば堀北真希さんが新婚の時、訪れた不動産屋で
いくらくらいの物件を探してる。とツイートした馬鹿がいたが、
そんなの自分の身元がすぐバレるってわからないでつぶやいたんだろうから
世の中には果てしのないパカがいくらでもいるんだろう
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/01(月) 13:12:13.61ID:Zt2nO7qP0
15年ほど前に新居に引っ越した時
引っ越し屋に褒められた。引っ越し上手ですねって
その人曰く、冷蔵庫に物入ってるのは当たり前で
流し台に洗い物そのままって人多いみたいよ
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