【ヒストリエ】 岩明均 93 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス！！
※前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 92 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535693771/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/ >>895
長男が家を継ぐなんて確立してる時期の方が少ない
日本でも江戸時代までは決まってない
織田信長だって三男だ しねーっての
権利にうるさいアメリカが
そもそもこんな地味なの誰も見向きもしねーっての >>901
ジャングル大帝→ライオンキング
寄生獣→ターミネーター パカラーってオリンピュアスが毒を盛ったせいでなったの？ アレク、ヘファイスティオン、パウサニアスの中で、
一番人間味あるのってヘファイスティオンだよな
今後どうなるか知らんけど 岩明は最初からアレクサンドロスがクレイジー系の片鱗を匂わせてるから
ヘファイスティオンがその兆しが見えない限り一番マシな人間だろうな 史実では王様暗殺されたら
エウリュディケもアッタロスも直ぐ殺されるの？ 「大して………美しくないではないか！」のシーンを
婆の嫉妬は見苦しいwみたいなコメントしてる人いたんだけど
あれ王がリスクとって結婚するレベルってどんな感じなのかしら→
は？普通じゃん？！(恋愛結婚じゃなくて裏がありそうね)って
パウサニアスの顔見た時同様素直にビックリしてると思ったんだけどその解釈であってるよね？ そのあとちゃんとオリュンピアスが説明してるしなぁ
固定概念で漫画読んでる奴は文字読まずにババアの嫉妬ｗで済ませちゃうんだろ これぐらいでは負けないよと言うエウリュディケの次コマのエウメネスの表情って何ｗ
ちょっとギャグ調な顔に見えるけど
ガッカリしてるの？ 岩明先生どういう流れでアンティゴノスが登場するのか気になって夜も眠れません >>911
はーわかんねーなあコイツこんなキャラだったっけ？
かな エウリュディケが後年殺されるとき、あの太ましい召使いがどうなっちゃうのか気になって夜しか眠れません >>891
10巻発刊→連載再開→心の場所やで
つまりストックなし >>916
2年半に一度の祭りだぞ
三社祭に近いわ 新刊読んだ。いや〜やっぱり鉛筆描きじゃない背景はイイネ！
そしてエウリュディケの女官、前巻も出てたけど今巻読んで気に入ったわ。
P140の「おいひ〜〜い」とその後のエウリュディケとニカンドラさんの表情、最高。 ペン入れアシスタントに任せれば
手の震えは関係なくなって、ペースアップすると思うんだが。
もう高齢なんだから、ネームを物語の終わりまで完成させることに注力してほしい。 でも今更ヒストリエのタッチが変わるのは抵抗感あるな
それにイワーキのモチベが下がったら元も子もないしなあ >>923
偉い人がすれば不問で偉くない人がすれば死刑 自分で描き上げることに執着してるとか
描くこと自体が好きでたまらないとか芸術家みたい
プロとしてはどうなのって感じ 寄生獣の後書きで知り合い？アシスタント？と打ち上げで家で飲んでて怪我したエピソード書いてるから
他人と仕事するのが絶対イヤとかいう訳じゃないと思うんだけどな…
普段下書きみたいな状態で入稿してるからアシ使ったらその殆どにペン入れさせることになるから
自分の作品だかアシが描いてるのか分からなくなる、とかだったりなw あれ？11巻で若いフィリッポスが結婚した黒髪の姫ってアリダイオスのカーチャン？ 今更だけどエウメネスがあげたフィリッポス長男の玩具を壊したのってヘファイスティオンだよな？
なんか違うとか書いてあるページ見つけたので >>894
でも王ではない、そのへんの貴族だったら、
エウリュディケはその知略を使って何とかできたと思う
エウだって黙ってないだろうしね
それこそ二人でどっか行っちゃうって手もあった
だからこそ王を出したんじゃないかなぁ。
まぁ良い手とは思わないけど >>902
ライオンキングは裏で手塚プロに話を通しているらしいよ
（原作ということを秘す、も含めて）
ターミネーターは演出や表現が似ているだけで、中身は別モノでしょう >>930
ヘファでしょ
壊された当人はアレクの二重人格を知らないから勘違いしているだろうけど 遅筆家はアシ雇うと書いてない間もアシ食わせないといけないから自分のペースで書けなくなるからそれが嫌なんだろうな
せめてデジタルで書くようにすればペース上がりそうなもんだけど画風がどう転ぶか分からんのも怖いな >>931
あの時代で外国人エウメネスが名門貴族の娘と結婚なんて普通では考えられないんじゃないか？
だから10巻86話でアッタロスが「スキタイのお前をな」と発言してる。
なので王様がエウリュディケと結婚した一番の理由はエウメネスの恋人だったからNTRした。でいいのかな
いや最低だなやっぱり
>>933 >>930
玩具を壊したのはアレクサンドロスだろ
しかもそれを悪いと思ってない。 フィリッポスはエウメネスの権勢欲(がほぼ全くないこと)をある程度理解してるだろうから
王の左腕＋マケドニアの有力貴族という地位を与えることへの危惧をアンティパトロスが言うほどに持ったのではなく
実際にそうなった場合、エウメネスは望んでもない宮廷バトルに巻き込まれたらやっぱり嫌気がさすだろうから
そのうちの一つだけは外してやった(ただし利用できるものは利用するスタンス)のではないかと思ってるんだけどね
なんにせよ職人チームとアッタロスさんは精神的な癒しだったと思うんだけど、アッタロスさんとは距離置くんだろうな
はやくヒエロニュモス召喚しなよと >>932
＞ライオンキングは裏で手塚プロに話を通しているらしいよ
（原作ということを秘す、も含めて）
流れ
しれっと盗作
→子供の頃ジャングル大帝英語版で育ったアメリカオタクたちが大騒ぎする
→ディズニーが手塚プロに連絡
→手塚治虫先生のご親族が
「手塚はディズニー様に憧れてアニメを作っておりましたので、
パクっていただいたことはかえって光栄です」
→文字通り受け取ったディズニーがライオンキングを世界展開
＞ターミネーターは演出や表現が似ているだけで、中身は別モノでしょう
表現が似ているのではなくパクりです >>935
アレクは仕組みを知ろうとして解体しようと思った >>938
解体って感じの壊れ方じゃなくなかったか？？ >>907
ここで解説しよう、ヘビおばはバロックを何百年も先取りしているのだ！ >>938
完成品と仕組みを既に知ってるのになんで解体しなきゃならんのだw
気づいてない人結構いるみたいだけどアリダイオスの頬に殴られた跡がある
俺もこのスレで知ったが、
だので玩具を壊しアリダイオスをぶん殴り彼をいじめたって？そんなはずはない、そうだろブーケファアス
→の流れからの、犯人はアレクサンドロス 優秀で人望あるアレクサンドロスが哀れなアリダイオスをいじめたのはフィリッポスの真の息子である兄への嫉妬なんだろうなあ >>929
11巻で結婚したのは第2王妃のアウダタ
アリダイオスのカーチャンは第3王妃のフィリンナ
よって別人
>>930
ヘファイスティオンだと思うよ？
アレクサンドロスがいじめたと言っている人はこの設定忘れてるんじゃないかな
https://i.imgur.com/NQ9mH69.jpg 第三人格はまだかいの
多重人格設定ってアポロンの呼び名が時間帯で変わるのになぞらえてるのかな >>944
いや、その設定だからこそ犯人はアレクサンドロス以外ありえないだろ
ヘファイスティオンが玩具を壊してたら王子はそれを知らない
でも王子が玩具を壊したらヘファイスティオンは知ってる
王子は自分が壊したと分かっているけど自分は悪いと思ってないだけだろ
この流れは10巻の敵陣単騎突入した際に話が通じない演説に似ていると思うよ アレクは「陰湿な事はしない良い子」だけど戦闘マジキチ
ヘファは意地悪も悪戯も嫌がらせもするけど人としての感覚はアレクよりまとも(そう)
な対比が良い 玩具を見せてもらってたらアリくんが泣き出して狼狽したアレクからヘファにバトンタッチ
ヘファ「いい年こいてパカラってんじゃねーよ」と玩具破壊
アレクは玩具を見せてもらって感心した記憶までは残ってたのでエウに作成依頼
こんな感じだと思ってた >>948
そうそう
ヘファイスティオンが玩具壊したけどその事をアレクサンドロスは覚えてない
だからアリダイオスをいじめたって？そんなはずないよ…なあブーケファラス
に繋がると思った 記憶にないなら誰がアリダイオスにこんなことを！？酷いなあ…とか思うんじゃないか
アリダイオスが皆にアレクにやられたと訴えたのかもだけどエウメネスへの態度からみてアリダイオスはアレクを恐れていて犯人を明かしてない気がするんだ
もしそうなら犯人不詳なのに泣いているアレクにうっすら自覚はあるんじゃないか 本人は冤罪だと思ってるのに周りが犯人扱いするから泣いてたんじゃない >>948
書記官に制作依頼する前に玩具壊れてはないだろｗ
王子の服装を見るに制作依頼後→破壊&暴力の流れだよ
>>949
＞だからアリダイオスをいじめたって？
のセリフは誰から問われて王子は答えたんだ？ヘファイスティオンからだろ
王子人格の時はヘファイスティオンと常に二人で会話する事が出来るんだから
あの時の二人（正確には一人）＆ブーケファラスの会話だろ
>>951
もし侍女や周りから身の覚えのない犯人扱いで王子が叱られたのなら
示唆するコマがなくちゃいけないけど一切ない。からそれはない 単純にアレクが玩具壊したり兄妹殴ったりするわけないじゃんね アリくんは「てきにやられた」と言ってる
ｱｳｱｳｱｰのアリくんにアレクを敵と揶揄するユーモアがあるとは考えにくいから
"アレクだけどアレクではない得体の知れない誰か"にやられたから"てき"と形容したんじゃない？ あれをヘファイスティオンの仕業と思ったのならそれは岩明の狙い通り >>952
ヘファイスティオンはアレクサンドロスの状況逐一把握できるんだからそんなこと聞く必要無くない？
アレクサンドロスが自分でいじめといてそんなはずないよって言う理由もよく分からんし俺も第三者にアレクサンドロスがアリダイオスをいじめたと言われたorアリダイオスがアレクサンドロスにいじめられたと言われた気がするわ
キャラクター的にも不良のヘファイスティオンに対して泣きだしたアリダイオスに連られて自分も泣き出しちゃうアレクサンドロスがいじめるとは考えにくい 今更だけどアレクって、ヘファのことを鏡の中の友達とは思ってるけど、
自分がヘファになってるってのは認識してるんだっけ？ >>956
策略にハマってるやつ多すぎるし俺もハマってたから流石岩明
>>955
>>"アレクだけどアレクではない得体の知れない誰か"にやられたから"てき"と形容したんじゃない？
それだったらアレクの前で泣く必要はないんじゃね？
それだとアリダイオスが"アレク"と"誰か"を分かってる事になるぞ
>>957
王子はアリダイオスを虐めたと思ってない。
だからヘファイスティオンに忠告？されて「そんなはずない」と言った。
キャラクター的とか言われてもなぁ
＞＞ヘファイスティオンに対して泣きだしたアリダイオス
なんてシーンは一切ない。捏造妄想されても困る
正確には王子かヘファイスティオンかわからないが、王子に対して泣き出した、だろ
つか10巻の王子見てもあいつが真っ当な良い奴に見えているのが凄いな
もうそろそろ11感の話していいか？ >>958
特に言及されてないけど、周囲の連中はアレクには隠してそう
レオンナトスってヘファと気合いそうなのに嫌いなんだな >>959
玩具はアレクサンドロスが壊したけど王子はそれをいじめたとは思ってなくて、ヘファイスティオンが諌めてたってこと？その考えは無かったな…
確かに作者のミスリードならすげえやそれ
違う違う
泣きだしたアリダイオスに連られて泣いたアレクサンドロスのシーンは6巻冒頭にあるだろ？
それに比べて不良のヘファイスティオンの方がいじめそうって話さ
6巻時点ではそう読めたけど10巻のイカレぶりを考慮するとそういう読みもできるかもね
11巻の話もぜひぜひ 崖を馬で飛び越えたり、単騎で特攻かましたり、アレクは「王たる者」にオリュンピアスに仕込まれた
理想像を強く意識して、なんの疑いもなく実行してると思う
そんな彼にとっての「そんなはずはないよ」というセリフはどこか違和感があるね そんなはずはないという言い方には
本当は己の行動や心を自覚してるけどその事実から目を背けているという感じを受けるな
ヘファイスティオンもそういったことの延長線上から生まれた人格だろう
というか二重人格のアレクサンドロスが心の座を語っているのが皮肉効いてて面白いな
お前の心はどこにある？はそれこそアレクサンドロスにも問いたい 発売したの忘れていてようやく新刊読んだけど中途半端なところで終わったな
これでまた数年待たされるのか・・・ あんた最低発言のあと
王とどんなやりとりしたか早く見たいね
連載再開っていつ？ 11巻読んだ
ずっと話しが見えない見えないって思いながら読んでてやっと解りかけたら終わり
これ以上伏線張ったり風呂敷広げたりしないで進めてほしい
それだけで十分おもしろいんだからさ >>965
>王とどんなやりとりしたか
たぶんまだ考えていない。
昔のジャンプでは普通に行われていた手法ｗ >>961
諌めたというよりまた虐めたのか？ｗみたいなノリだと思うな
6巻内でも王子のイカレっぷりは随所に感じられるけど
冒頭部分の王子の涙もおかしいだろ
その後玩具破壊＆アリダイオスを殴った後も涙の跡があるし
王が王子を王妃から避ける為にミエザに行かせたのにもうすでに手遅れだったんだろうな
そういう読み方も出来るって、他にどんな読み方が出来るんだ いじめたつーか、おもちゃを見せてもらっても仕組みが解けなくて
分解しなきゃ分かんねーなと熱中してたらアレが降りてきたんでしょ
戦場で敵兵相手に弁舌振るった時のアレ 遅筆な人ほど無駄に風呂敷広げて
どうしようも無くなるパターンが多い気がする
ハンタとか喧嘩稼業とかね >>969
小柄の化け物かｗ
11巻でペルディッカスの名前、王に取り入る為に
改名した流れは凄いなと思ったわ
資料見るとペルディッカスは何故王族関係ないのに前王と同じ名前なのか？
もしかして親戚だったのか？と色々と書かれてたからな
岩明の解釈は納得、というか面白い アレクは神がかりと戦場の演説みたいなやつ以外は一貫して部下が心酔するような善人だから玩具を壊したり開き直ったりするのは無いような気がする 何こんなわかり切った低レベルなことをごちゃごちゃと……… 現代医学だと心の座は頭なのだろうか
記憶転移・・・・臓器移植に伴ってドナーの記憶の一部が移植先の人に記憶が移る現象とかあるみたいだけど >>973
人のハナシを聞いて自分の意見だと思い込む症状ですか？ これからオリュンピアスとオレスティス出身者が手を組んで王様倒す展開になっていくんだろうな エウリュディケが柄にもなく王妃になることにしたのは
王から何か言われてるの？エウネメスのためになる事とか・・・
セリフ通りに一族の誉れ＆女の気持ちは関係ないから？ 最新巻読んだ
やっぱり面白かった
待ちわびた甲斐あったよ
王の御前でのやり取り、王と衛兵に誤解を招くような態度取った必要ってあったの？ 必要がどうこうと言うより
「もういいや、とっとと伝えること伝えて早く帰ろう」的な感じだと 必要はないけど、感情がついでてしまったということでは？ >>980
選ばれた以上マケドニア貴族の娘としての役割は果たさなければならないってことじゃないかな
断ったら自分だけでなく一族がどんな憂き目に遭うか分からない、そんな想像も出来ないお馬鹿な娘じゃない
あと次スレよろしく ハリウッド云々言ってるけどライオンの顔の意味とか蛇が生首呑み込んでる描写とか岩明が説明すると思うか？
ぜっっっっったい作者の意図とか汲み取れるわけ無い
全く別のヒストリエという大衆作品が出来るだけだってばよ >>980
984さんのレスに同意
更に個人的には、望んで王妃になる訳じゃないし、権謀術数に身を投じて
権勢を得たい訳でもないけれども、それでもその中で生きようと
選択肢のない状況を受容する決心がついたのだと感じた
私もスレ立て出来なくてごめんなさい つうかイジメと思ってる思ってないに関わらずアレクサンドロス（の人格）がおもちゃ壊してアリダイオス殴る理由が全くなくないか？ この先パウサニアスが殺そうとする誰かの顔があのときのライオンの顔になると予想
候補はフィリッポス >>985
ハリウッド云々はそれ相応のお金をかけてほしいって意味合いではないだろうか
実際の作業は他国のデキるチームに丸投げの今どきのやり方でいいんだし
（ただどーしても英語セリフが本編で他国語は商売上のおまけになる） >>984
納得した、ありがとう
あと次スレ挑戦したけど、このホストではしばらく立てられない云々だった ハリウッド馬鹿にしすぎ
世界最高のプロの脚本家はお前らはもちろん岩明より上 ライオンは目の前で家族(雌ライオン)皆殺しにされたエウメネスデショ >>992
>>985これとかものすごく頭悪いぞ？
自分の読解力が名だたるハリウッドの脚本家以上だと思ってるんだから
ま、本人なんだろうけど >>991
パクリしかしてないハリウッドが誰の上って？w >>995
自分がハリウッドの脚本家以上にストーリー構成に詳しいとでも思ってんの？w エウメネスと対決あるけど剣の腕は全然上。
しかし、渾身の一撃を振るいながらあの時のライオンと同じ顔をしている
エウメネス(ビリッポ君にエウリュデケ(雌ライオン)を奪われてる)の剣を受けて、
「ああ、そういうことか」と満足して死んでいくノヨ。 >>987
昨日の流れ見てアレクが触ってたらヘファに途中でなって殴った説で納得してる お兄さん(ビリッポ君に婚約者(雌ライオン)を奪われてる)の
無念さを理解出来なかったのも、その最後に繋がってるのネ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
