【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 13:46:23.25ID:SoSSKRrO0
マンガボックスにて毎週火曜0時更新

イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/

作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2

本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG

基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:06:34.97ID:nPgRbbAc0
天道君みたいなのが、現実的に大量復讐する為の舞台。

これは全員を一箇所に集める。この場合は教室がいいだろう。
一夜では足りない場合。この舞台は林間学校なんかがいいだろう。
個人的には後者の方がいい。
前者だと悪の経典と被っている。

どっちでもまず協力者。これがないと、無理があるだろう、となってしまうので、
納得できる協力者はあったほうがいい。

林間学校の場合は、復讐の舞台を整えて、地の利も得られるな。
尚且つ外部と連絡できないようにしたら大量殺人やりやすい。
舞台設定は電波の届かない場所がいいがな。しかしそんな都合のいい場所あるか?

電波の届かない場所の場合、林間学校の舞台はここがいいと推薦する。
協力者にさせてもいいし、先生に提案してもいい、あるいは先生が協力者ならやりやすいだろう。
先生は遠い親類だとかな?なんか訳有り設定で主人公が苛められていることは知っていて復讐に協力すると。
まぁやりやすい場所を予めそれを選択するようにしておく必要があるな。

で、主人公は舞台を用意して、尚且つ実際に復讐する時に計画通りに動けるように下見&特訓が必要だろう。
勿論想定外のケースにも対応しておけるようにプランを考えて置いた方がいいな。
武器も用意してと
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:18:30.18ID:nPgRbbAc0
>>497
全員惨殺は安っぽくて、よっぽど上手く書かないと逆につまらなくなるけど、
それでも面白くするには?について考えてるんだよw
悪の経典もなんだかなぁ…て冷めた人は多かったはず。

林間学校などの指定の舞台を予め用意する為の理由付けは他にもあるけど、
親戚のおじさんが経営していて、とかでもいいかもしれないな。
おじさんは協力者とか。それでも、天道のおじさんが経営しているなんとかに決まったとかは無理があるかもしれないが。
親戚のおじさんがそういうの経営していて、クラスでそろそろ林間学校があるみたいな時に、
一人で先生の元に向かって、僕のおじさんがこういうの経営していて格安で構わないので来てくれて構わないと言っているのですがどうでしょう?
とかかな?

まぁ理由は適当に決めて、勝手知ったるマイホームでのバトルとなる。
スマホ県外もど田舎設定で、生徒に自然を体験させるとかの理由付けがあればいいだろう。
あるいは電波搭を事前に破壊しておくとかか?破壊とかできてなんとかなるようなのがあるんか知らんがなw

あるいは電波まではどうにもならんかったが、先生も協力者でスマホは勉強の一環として持ち込み禁止&回収しておくとかか?
リアルで考えた場合どうしても、警察の邪魔が入るから、警察の邪魔が入らない部隊設定は必要。
学校の場合は、逃げられてしまう恐れがあるし、一日で惨殺するというのはちょっと難しすぎるな。

逃げ場なんてありません、時間はたっぷりあります、の方が漫画としても面白い気がするな。
それに事前に準備できるから、逃げ出した時のトラップ設定なんかも準備できる。
あえて逃げやすい用に誘導させといてワイヤートラップだとか落とし穴トラップとかな。

逃げ道が1つしかないとかだと設置も簡単になるし。
あえて道を1つだけに限定させておくとかな。
たった一人で大量殺戮ってそれもう超人で普通の人間にはまず無理だからなw
策を弄する&肉体を鍛えておく&武器はしっかりと準備しておくとかが必要になってくる
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:29:17.26ID:nPgRbbAc0
武器を奪われてしまった時ように、防刃ベストとかな、スタンガン食らっても電気を通さないのとか。
でも確か、その手の服はやたら重かった気がするが、まぁ筋トレマッチョ化でなんとか納得か。

想定外のアクシデントように、隠し場所に武器を用意しておくとかな。
マッチョ化で対人に置いては遅れを取らないとしても、想定以上に強いクラスメイトとかもおるかもしれん。
不意打ちようの唐辛子スプレーとかあってもいいかもしれんな。
まぁ準備は多ければ多いほどいい。

復讐教室みたいに、復讐を決意したらなぜか警察は無能で簡単に次々人を殺せちゃいますではご都合が過ぎる。
復讐実行前に、全てはこの日の為にってことで、策を練ってるところや、厳しい筋トレの描写を入れておけばそれも面白い。
勿論事前に全てネタバレだけじゃなくて、伏せておいてその場その場で計画実行前に考えておいた作戦を明らかにしていくとか。

学校で一夜にして全員に復習を遂げるとかだと、一発で爆殺、毒殺、でもこれは面白くないから、
全員を一発でガスかなんかで眠らせて縛り付けてから、ゲームをしよう?みたいな。
それじゃソウみたいだし、ただの一中学生にそんなことができるんかって話になるか。

ゲームなんかしてたらとても一日で終わらんし、全員縛り付けて一方的に暴行して終わりじゃないと無理あるな。
漫画としてそれが面白いんかと言えば面白くもならんだろう。

あくの経典は、主人公が無双しすぎだしなぁ。
縛られているわけでもないのに、生徒も教師も全滅するとかありえんだろ。
室伏こうじが先生だっつーんなら話も変わってくるがw

生徒がもうアーチェリーの達人だの、剣道の達人だのばっかりだった気がするしな。
サイコパスって設定1つで一人で無双できるわけないだろw
殺人やりだしてから冷めた人は多かったはず
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:39:13.61ID:nPgRbbAc0
悪の経典は先生はたった一人なのに、誰もろくに逃げることすらできない、
ってのは笑ったなw

先生目が100個くらいついてんのかw
誰も学校から抜け出すことすらできないて、ないないないだわ。

リアルだったらパニックになって皆がパーとゴキブリのように走って逃げて、
誰か撃ち殺されたとしてもほとんどの生徒が逃走完了するだろw
裏口から逃げたり入り口はたった一つしかないんか?
学校は広いのになぁ。どこにも逃げ場も隠れ場もないんやろか?
プロの傭兵とかそういう設定でもついてたらまぁまだ納得できんこともないけど、
先生はスーパーマンか?

全員が一斉に逃げたらそれでおしまいやん。
現実的に考えたらそれが起こる可能性はかなり高いしなぁ。

簡単なシューティングゲームのように、一人一人、一人が死んだら次の一人が正門に向かってまっすぐ逃げてくれる、
とかあるわけないんだからw
パーと逃げられて、逃げれた生徒が警察に通報して終わりやんw
そのザル過ぎる殺人なんなのと。
現実ならあんなに展開よくポンポン人を殺せませんよ。

銃持ってたとしても男子生徒が3人くらいで飛びつけば制圧できるはずだしなぁ。
流石に一人残らず死にそうになるくらいまで追い詰められたらなんとかしようとするだろw
なんとかしようとされたら一人ではどうにもできんだろうに
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:39:25.26ID:Gvu3sLGN0
ポンでも食ってんじゃあるめぇな!?
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:41:50.47ID:nPgRbbAc0
まぁ、悪の経典は突飛は殺人ショーが始まる前は面白かったが。
殺人ショーでなにこれってなったなw
ましてや天道君は超人設定は一切ない、凡人中学生だから、大量殺人なんて無理無理無理の無理。

超人先生ですら、こりゃないわと思ったのに、天道君ならもっとないわw
せいぜい2〜3程度が納得させれる限界値だろう
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:50:02.28ID:nPgRbbAc0
あんなに広い学校で生徒も多く、また出口はきわめて狭い一箇所しか用意されてない密閉空間でもない、
なかったはず、の状況で常に正門を見張るなんてできるわけないんだわな。

そもそも学校なら正門以外からでも逃げれるんじゃないのか?壁を乗り越えるなり、できんことはないだろ。
そもそもあちこち隠れられたら発見できんだろ。学校広いぞ?

一度調べた場所はゲームのように、それ以後調べなくてOKなんてあるわけないんだし、
学校中探し回るだけでも日が昇るわw

仮に生徒が全員正門に向かってまっすぐ逃げようとしかしない馬鹿ばかりでも、
夜だろ?視界は悪くてまともに見えないやん。なんかまともに見えるなんかがあったっけ?
双眼鏡でずっと正門の方見てるとか?それで見れたとしても銃構えたらやっぱり見づらくなるしなw

どんだけ的中率高いのよw
銃って確か5メートル離れたら止まっている的でもちゃんと当てるの難しいて見た気がするな。

それが視界は悪く、距離も遠く、止まるどころか必死で走る生徒を一人も打ち損じることなく仕留めるとか、
射撃の金メダリストか?

学校の窓から射抜くなんて下手したら玉の一発すら当てれずに逃げられて終わりだわな。
なに考えてんだぁ?原作わ。
むちゃくちゃが過ぎる
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 19:55:31.87ID:nPgRbbAc0
>>495
楽器弾いてる人まいう〜な人多いなw

隠者とわ!?
隠者とは陰湿なる者。
略して隠者。
陰キャと言う呼び方よりずいぶんとかっこよく闇のスキルでも持っていそうな様
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 21:43:28.82ID:s9ptnRhe0
俺、基本向こうのスレ住人なんだが、俺って隠者なのかな
なんかカッコいいからいいけど
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 21:57:01.67ID:nPgRbbAc0
>>502
ポンポポォン!
>>506
知らんがなw
陰湿なことしていたら隠者だろうよ。
だが隠者なら自分が陰湿なことしてるとは考えたりはしないだろうよ。
隠者なんかな?って悩める人は隠者じゃない可能性は高いだろうよ。

隠者じゃなくても、自分で○○なんかな?って悩める人はそこまでではないだろうよ。
石橋なんかでも、俺って最低の屑なんかな?俺だけが悪いんかな?って日々悩んだりしないだろうしな。

鈴木山とかわかほいでもそうやな。
俺ってほんまとことんどうしようもない屑なんかな?とか悩んだりしたことない。
逆に被害者である天道を、このヘタレはよ、これくらいしないとわかんねーから教育してやってんだよ、
みたいなこと言ったり考えたりしてるからな。

自分のことを○○なんかな?と考えれる人はその分野において、そこまでではないと言えるやろうな。
省みることが出来る人はそこまでたいしたことない。
省みたりすることは絶対にない人がヤバい。

鈴木山でも天道にここまでされて、自分のこと、○○なんかな?って考えるようになった。
そこからが反省のスタートで、逆に何にも考えないのなら反省もしない。

本物の隠者は俺って隠者なんかな?って疑問すら沸かない。
やから隠者かどうかはどんな人なんか不明なんで知らないが、隠者というほどではないのは確かだろ。
隠者は自分のすることは基本当然の権利である!と疑うことからしてないからな
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 22:07:39.94ID:nPgRbbAc0
ハスミンは天才、天道は馬鹿、もしくはこの漫画は悪の経典に比べて糞漫画、みたいな人おるんやなぁ。
どっちが面白いかは個人の趣味、主観やからどうでもいいけど、悪の経典は天才作者でもなければ、ハスミンも非の打ち所のない天才なんかではまったくないぞ。

設定上、天道は凡人、ただの中学生。
設定上、ハスミンは文武両道に長けた天才教師、頭脳明晰なサイコパス。と盛り盛り。

やが作者自身は天才でもなんでもない、天道とハスミンは五十歩百歩、下手すりゃ天道の方が賢いくらい。
では理由を説明しよう。

天道はまだ身の丈にあった復讐。絶対にできもしないような計画は考えてない。
狙いを定めている主要人物もせいぜい2〜3人程度、上手くいったらそれから拡大していってと考えてるかもしれないが、まずは現実的人数に絞り込む。
凡人ながらスタンガンが奪われてもいいように、自分だけが使えるように策を練り細工する。
天道の方が現実的な計画、可能な範囲の事のみ手を出している。

ハスミン、超人設定に胡坐をかいた行き当たりばったりの知恵遅れ。
天道と違って、クラスメイト全員と教師をほぼ一人残らず虐殺しないとミッション終了。
一人でも自分が犯人と知っている生存者を逃したらアウツ。
それなのに計画はほぼ行き当たりバッタリのご都合主義。天才でもなんでもない。
設定で天才なだけ。ただのアホ。

ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定、まず無理。
全員惨殺だけでも、超一流の傭兵で、可能かどうかってところだろうなぁ。
ハスミンの主要武器は猟銃だったので、主要武器は猟銃一丁、あとは現地調達のみ、をルールとしてね。
その上で難しいだろうな
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 22:18:54.91ID:nPgRbbAc0
全盛期ヒョードルがクラスメイトと先生を全員惨殺できるか?これは無理だろう。とりあえず逃げられる。
甘くして、学校から絶対に出られない、クラスメイトと先生を全員惨殺するか、ヒョードルが行動不能にさせられるか?これはよくて五分。
と、見た。確かヒョードルは元軍人だった気がするので銃の扱いにも慣れているし、戦場にも対応が早いだろう。

だけどハスミンクラスメイトは、全国区のアーチェリーの達人や、剣道部員などがおり、戦力が充実している。
遠距離能力ではアーチェリーの人、一人だけで五分と見ていいだろう。
もっとも、精神力、暴力への経験値、人を殺すことへの抵抗、ヒョードルが全て上なのは間違いない。

だが一人VS大勢で、命の危機に直面しているのは生徒も同じ。覚悟決めるだろうし団結力もある。
戦闘力が高い先生もいるしな。
ヒョードルが猟銃一丁で、一夜にして全滅させるのは隠密行動に徹し一人一人確実に仕留めていくのが有効だろうが、
生徒側も団結して、陣形を整えるだろ。遠距離攻撃力もあり、近接戦闘に長けた生徒、教師もいる。
ヒョードルと言えど一夜で壊滅となると勝算は薄い。

ましてや生存者を残さずに逃げられたらゲームオーバーという状況。
そして事件は練りに練られた計画ではなく、ほぼ行き当たりばったりという状況。

ハスミンの状況で魂だけが入れ替わって、生徒教師皆殺し、自分がやった事はバレないようにする、
一人でも逃げられたらゲームオーバー、これらの厳しい条件をヒョードルが全て突破するのは1%の可能性もないだろうな。

ご都合主義で上手くいったが、あんなザルな行き当たりばったりの行動が通用すると思っているハスミンはただの馬鹿だぞ。
設定だけが天才、超人、だがやっていることは天道君以上にお粗末。

天同君の方が、自分の力量、やれること把握している分、ハスミンより賢い。
計画が成功する可能性は天同君の方が高い。
成功率が高い計画を立てている天同君の方が計画力があり頭がいいと言える。
ハスミンが優れているのは超人設定のみ、実際はただの馬鹿
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 22:31:42.86ID:nPgRbbAc0
ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、誰一人として逃がさず、
自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定。

まぁ全員皆殺しにできても状況証拠で捕まる可能性は高いから、一人残らず逃がさずに全員殺すことができたら、
ミッション成功で、やったことは不問とする、でもいい。これにしたってまず無理。
ハスミンと同条件にして武器はただの猟銃一丁。無理無理カタツムリ。

まず学校の地図を頭の中に完全に叩き込んでおく必要がある。
ハスミンはほぼ行き当たりばったりだから、逃げ場の封鎖も事前にできない。
まず逃げられないようにするってところからして無理。
逃げようと思えばいくらでも逃げられるのだもの。
全員が一斉に逃げようとすればそれだけでどうやっても無理。
全員に走って逃げられたら、抹殺できる人数は片手で足りると言ったところだろう。
恐怖にパニックになって一斉にダッシュで逃げられる可能性もかなり高い。
もう色んなところからして無理。

全員一人残らず虐殺するには、全員を一箇所にでも集めないと無理。
出口封鎖して閉じ込める必要がある。
猟銃一丁で、3〜40人ぐらいを全員殺す必要があるが、
その中にはチート学生、チート教師も含まれる。

チート体育教師の身体能力は凄まじいが、一流の傭兵クラスならチート体育教師以上の戦闘能力を有しているだろう。
だがチート体育教師も喰らいつくくらいはできる。
何人かが犠牲になれば倒すことができるし、体育教師も、生徒も精神力がズバ抜けて高い人材はけっこういた気がする。

猟銃一丁の行き当たりバッタリで誰にも逃げられず皆殺しにできる人間なんてまずいない。
それに失敗したら一生人生終了となれば、出来るかもしれないが、できない可能性も高い。
そんな事を選択する馬鹿はおらんだろう。成功率は良くて五分あればいいほう。
行き当たりばったりの都合のいい奇跡にかけるしかない。ハスミンは天才でもなんでもない。もちろん作者も。
まだ現実的な天同君の方が賢い
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 22:38:34.13ID:nPgRbbAc0
クラスメイト、教師に、超人が一人もいない、かつ学校という舞台からは、
どちらかの命が耐えない限り絶対に脱出できない、という条件ならば、
先生側サイドにも勝機はあるかもしれない…

クラスメイトは現実にいる普通の高校生を無造作に選ぶでもいい。
でもこのルールだと、先生サイドの一人を殺さねば皆殺しにされるから、
生徒側も腹を括れる。

先生サイドは現実にいる超人一人+猟銃、
クラスメイトサイドは一般高校生1クラス&格闘技が趣味の体育教師としとこうか。

クラスメイトサイドは一般人だけど、倒さねば皆殺しにされるから腹も決まる。
勿論ビビって使い物にならないのばかりだろうが…

いきなり襲われるのはクラスメイトサイドも不利だろうから、1時間の猶予期間を与え、先生サイドは遠い位置からスタートにしよう。
クラスメイトサイドは陣地を作り、防衛を強化するわな?
チートクラスメイトがいなくても、弓とかを装備したら大分戦力が上がる。
迂闊には手を出せない。
仮に現役の戦場のソルジャーだとしても皆殺しはかなり難しいんちゃうか?
ハスミンの場合そっから一人残らず逃がしてはいけないんだから、あんなん成功する可能性は、
0,1%もないだろ。天才と言えども。ただのアホやろ
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 23:00:25.29ID:nPgRbbAc0
悪の経典ではクラスメイトはほぼ全員先生をいい人だと認識し油断しきっている、
のと先生はいつでも殺し合いのゴングを鳴らせるが、生徒はそんなの知らず油断しきっている隙だらけ、
という。先生有利な状況はある。

だけども、次々人が死んでいったらパニックになって逃げ出すし、逃げようと思ったらどっからでも逃げれるだろ。
先生が学校内で誰かと格闘してる間に誰か一人でも逃げられたらおしまいなんだからw

ハスミンは目が1000個ついてて、手が百本あり、瞬間移動ができる化け物でもあるまいw
そんな化け物なら一人も逃がすことなく皆殺しにできるだろうがw

人間は手が2本しかない上に、目は2つしかなく、視界の外で起こっていることは目視不可能な上に、
猟銃を装備したら、玉は一発ずつしか撃つことができず、それ以外の行動は不可能になるぞ。
誰も逃がさないなんて絶対に無理。

超一流のソルジャーが、入念な準備の元、主要武器は猟銃1つとして、罠や出口の封鎖を完璧にしていたのなら一人も逃がさないことも勝算高く可能かもしれんがな。
行き当たりばったりで逃げられないようにってのが無理だわ。絶対に逃げられる。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 23:04:16.73ID:nPgRbbAc0
行き当たりばったりの展開で逃げられないようにするには恐怖で支配するしかないけど、そんなことしてなかったしな。
逃げられないように全員一箇所に集め人質を取り、逃げたらこいつを殺すと脅すなりしたら全滅させられるかもしれんが。
生徒は先生の射程圏外にいるにもかかわらず、皆揃いも揃って逃げられないってご都合展開も過ぎるわ。
全員が武器を装備して、ハスミンがやってきて、攻撃してきたら誰がどんな犠牲を受けようが、全員でハスミンを戦闘不可能になるまで攻撃を繰り返す。
という取り決めをしていたらハスミンはどうやっても勝てないだろ。何人かは死ぬかもしれないが、
ハスミンが来るまでの間に作戦会議はできるんだから。マシンガンでも持ってるなら話は変わるが猟銃だしなぁ。

現実にいる超一流のソルジャーがハスミンと行き当たりばったりの同条件で同じ事をしようとした場合ミッションは失敗に終わるだろう。
全員を一箇所に集め、出口を封鎖する以外に勝機はないだろうな。
それも銃という脅しが成功したらの話。
一斉に飛び掛られたら超一流のソルジャーでも終了。
脳筋先生に続いてくれる生徒がいたら終わってしまう。
猟銃構えてから撃つまでもタイムラグはあるだろうしな。
全員一箇所に集めることができないならまず逃げられてしまう。

脳筋先生が死んで全員が死ぬまでそれを見届けて、なおかつ何人死のうが全員何もしないから超一流ソルジャーの勝ちだろう。
たった一人に全員が揃いも揃って死を待つだけの馬鹿なら終わるが…
学校には弓やら竹刀やらの武器もあるし、机や椅子でも立派な武器だからなぁ。
死ぬ気で襲い掛かれば超一流のソルジャーは絶対に負けるしかない。
ビビッて動けないのは分かるが全員チーンと無抵抗に殺されるだけだろうか?
勝機は時の運でよくて五分だろう、先生サイドは。命をかけるには不確定要素が多すぎる。
超一流のソルジャーなら猟銃一本でそんなリスクは犯さないだろう
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 23:18:13.90ID:nPgRbbAc0
爆弾や罠を使えばって、それはもう戦場やしなんでもありやんw
生徒側は1000人いても勝てないやろw
ソルジャーが学校中にダイナマイト仕掛け、あらゆる場所に地雷仕掛け、
本人はマシンガンや防弾チョッキ、手榴弾装備してたら誰も近づけないやろw
生徒側に唯一勝機があるとしたらアーチェリーの達人くらいしか希望の星がいなくなるわw
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/06(木) 23:27:15.59ID:nPgRbbAc0
舞台は日本やし、爆弾や地雷、戦闘機なんかは当然ないし、ハスミンは猟銃一丁しか用意せんかったからな。
天才のサイコパスやのにな。なのでハスミン、もしくはハスミンの代打役の最強武器は猟銃一丁だけや。

全員一箇所に閉じ込めて全員皆殺しにするということなら、
猟銃なんかより、ナイフの方がいいだろうな。
花器厳禁、猟銃以下の武器なら化なら、ソルジャーは戦場用のナイフを選択するやろうな。
猟銃で全員殺傷はよっぽどターゲットが大人しくチーンと死ぬのをジッと待っててくれるでもない限り無理だと思う。

猟銃は遠距離用の武器だし、一発一発撃ってたら両手は塞がるし、時間がかかる。
全員がそんなの待っててくれたらいいが、待っててくれないなら負けるのは不可避。

ナイフなら近接戦闘になるが、狭い範囲で自由に動きやすく、手軽でスピーディーな攻撃ができる。
射程内の敵を次々撃破していけば、敵の士気は大幅ダウンし、怖くて飛び掛れなくなる。
女子なんかはもう全くの役立たずになるだろう。

猟銃なら、撃たれなければいい、きりつけられることもない、から飛びかかりやすいし、
短い時間で次々にバタバタと倒れるなんてこともない。
ナイフなら敵を恐怖に落としいれ、素早い攻撃で厄介な相手を戦闘不能にしていけば、後は雑兵ばかりで処理するだけになるだろうが。
ナイフでも遠距離攻撃の弓でも使われたら詰んじゃうし、皆で椅子や机を投げつけたらナイフで次々倒すというのは行動が塞がれ難しくなるのだけどな。
生徒が一斉に重くて硬い物を投げつけ、先生が隙を見て攻撃したら勝てるだろう。

生徒側が負けるとしたら初期に強者を次々と葬られ、男子は激減、後は女子ばかりとなったら士気力大幅ダウンで生徒側の負けになるだろうけど、
硬くて重いもので女子であろうと次々振り下ろしていけば勝てるんだろうけどなw
漫画じゃないんだから、頭に硬いものでもぶち当たったら下手すりゃ死ぬし、何回もやられて無傷ってことはないんだしな
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 23:39:11.68ID:nPgRbbAc0
剣の達人でも、槍を構えたセンスのない兵には敵わないという。
仮に戦場のプロでも武器がナイフなら、生徒が竹刀を装備してたらやっぱり勝てないんやけどな。

皆で竹刀持ってバシバシやるだけで、ナイフではリーチが足りないし、総攻撃でなすすべなく沈む。
まぁ一人二人くらいは意地の道ずれできるかもしれんが…

猟銃なら一人はやれても2発目打つまでに生徒がその気ならやはり竹刀でバシバシやられて戦闘不能。

都合よく竹刀を持って来られず教室だとしても、椅子や机がある。
机や椅子は嵩張るし、総攻撃してもぶつかり合うから武器としての質は大きく劣るけど、ないよりはマシ。
机や椅子の角が頭に直撃したら、漫画じゃないなら大ダメージ。
何度か当たれば戦闘不能。

ホウキはわからん…
鍛え上げられたソルジャーにはホウキでの攻撃はあんまり効かないかもしれない。
やらないよりはマシだけどw
ホウキで叩くというより、棒の方で突いたら多少は有効かもしれんな。
全員で机や椅子を投げつけるだけで無力化できるかもしれない。

ハスミンなら防御力高くはないから、ホウキはどれだけ有効化は謎だが、椅子や机なら充分ダメージは与えられる。
傘でも突き刺されて失明とか、死亡とかあるんだからな。
ナイフなら、投げつけられて無力化、一斉攻撃で無力化、
猟銃でも投げつけられたらまともに猟銃なんて構えてられないどころか下手したら手から落ちる、
一斉攻撃で次々八方不可能、ホウキでバシバシでも猟銃の照準は乱されて下手したら持っていられない、
ハスミンサイドが皆殺しってまず無理なんだがな。
もちろん入念に準備したら話は違ってくるだろうけど、あんな突然行動を開始しましたで上手くいくわけないわ。
勝算は限りなく薄い
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 23:49:27.73ID:nPgRbbAc0
女子が揃いも揃ってあらゆる協力をしてくれない、
&ハスミンサイドはやる気満々&生徒側は一切の武器が視界にない、
なら全滅するかもしれないなぁ。
まぁでも脳筋先生いるから、武器無しなら一人だけで互角以上の戦力が生徒側にあるわけだし、
やっぱりハスミンが都合よく勝利を収めれる勝ちの目ってかなり薄いわな。

猟銃なんとかされたらそれで終わりなのだもの。
一人一人暗殺していくスタイルなら全員倒せるかもしれんが、生徒側は一人一人バラバラでその場を動かず待機してくれている、
なんて舞台設定でもないからなぁ。

ただハスミンが天才設定らしく、頭使えば猟銃一本で全員倒せるかもしれない。
その案は校内放送で一人一人呼び出し。生徒全員を呼び出すのは天才なんだから巧く考え付けばいい。

なんか学園祭の準備?みたいなことしている日だったっけ?あの日は。
学校に宿泊する設定だったし、今から今夜の為に用意したパーティーをはじめまーす。
呼ばれた人から順に来るようにって呼び出し。
一人一人ノコノコ呼び出された場所に行く。
完全に油断している生徒は一人一人順に殺されていく。
とかなら先生に勝機ありかな?
全員がだまされてくれたらいいけど。
厄介なのが脳筋先生だけど、脳筋先生一人では想定外の奇襲&発砲でなすすべなく死亡するだろう。

結局ハスミンは設定だけは天才だけど、天才らしい策は何もしてないからなぁ。
むしろ天同君の方が策を用意して見事鈴木山とわかほいを撃退したから天同君の方が天才設定の先生より上だわ
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:04:48.02ID:zQGLVHGQ0
猟銃の発砲音がどれくらいか知らんけど、撃ったら学校中に響き渡るんかな?
もし響き渡るなら、あの音何?ってなるし、そんなのが何発も続けば、
夜なのもあって、生徒側に不安が募る。
あれもしかして、拳銃の音じゃね?とか、不審者がきてるんじゃね?
何あの音怖い、鉄砲みたいな音してるじゃん。てなるだろう。
どれくらい煩いのか知らんが教室まで響き渡るなら大勢の者が不安にはなる。

おい見てこよーぜとなるが一人じゃ怖いから大勢で見に行く。
そこで誰かが死んでいたり、遺体を隠されていても、おいあいつどこいったんだよ、
なんでいないんだよ、やべーよてなる。

もちろんハスミンは隠れるなり誤魔化して嘘つくだろうが、人をそう簡単に隠せるものでもなければ、
血痕とかもあちこちにあって隠しとおせるものでもないだろう。
ハスミンが知らぬ存ぜぬで生徒が先生を信用してても、怖いから一緒についててくださいよとなるし、
大勢の前で発砲すれば逃げられてしまう。

銃はその場に置いて大勢の生徒がいるところに向かって保護者しなくちゃいけなくなる。
ハスミンは行動制限されるし、電波が届かないなら、おいおいこの学校おかしいよ、
外に出て警察よんでこよーぜ!なんであいつら戻ってこないんだよ、どこいったんだよ、てなるわな。

銃は隠してないし、ハスミンは知らぬ存ぜぬで大勢の生徒の前で保護者してなきゃいけないし、
私ちょっと外で電話してくるとか、なんだか怖いから家に帰るとか出てくる。
いなくなった生徒を心配して、おかしな発砲音も聞こえるしもうこれ警察案件だろって生徒も馬鹿じゃないならそうなるし、
やっぱり猟銃で全員殺すって無理がある。

無理がないとしたら、練りに練りまくられた策が必要だけど、ハスミンって何の策もない行き当たりバッタリのアホで、
天才どころか考えなしの知恵遅れでしかないから、超人なのは設定だけで、天同君未満のただの馬鹿だぞ。
持ち上げるようなところがどこにもない。
ただのご都合主義の天才設定サイコパスてだけ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:09:40.82ID:zQGLVHGQ0
ということで、リアルに考えたらまだ天道君の方が頭がいい。
とりあえず、計画を立てて、自分が犯人になることなく、目的を達成すること、
という条件に絞って考えたらまだ天道君の方が目的は達成されやすい。
それに天道君は、捕まってもいいし、多少の罪は受け入れる覚悟だからな。
捕まってもいいから復讐をする、という緩い条件の天道君に対して、
皆殺しにした上で自分は犯人ということにはならない、という計画のハスミン。

仮に全員皆殺しにできても、いやお前がやってるだろ、で終わる話。
あんなんで計画通り、反抗はバレない、完璧!とか知恵遅れが過ぎる。
天道君の方がだいぶんマシ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:28:35.70ID:zQGLVHGQ0
ハスミンは天才サイコパスらしいことを何にもしてないから評価はかなり低い。
さっきも言うたように、生徒を一人一人呼び出して油断してる生徒を一人一人確実に始末していくでもいいし、
天才やサイコパスに相応しい閃きや作戦が何もなかったからなぁ。

他にも戦闘力に長けた生徒を味方につけるとかの作戦もある。
銃で殺害した後に動くな!動いた奴は打つぞ!と脅しをかけて兵隊にしたりな。
自分の目の前5メートル先を歩かせて、命令に背いた奴は撃ち殺す、命令通りに動いた奴は生かしておいてやる、
と脅したら兵隊になる生徒はいるだろう。
万一振り返って飛び掛ってきても大丈夫なように距離も取る。

兵隊は戦力にもなるし、壁にもなるからな。
兵隊に前を歩かして兵隊が何か喋れば撃ち殺す。
私語も厳禁だ、俺が許可した時だけしか私語はするなと言えば、兵隊同士の裏切りの相談も防げる。

更にハスミンはクラスメイト全員のことをよく熟知している、という設定もある。
恋人同士や片思いの相手の情報も知っているだろう。
命令に従わなければお前の大切なあいつを一番に殺すよと脅されたら従うしかない奴も出てくるだろうな。

サイコパスらしい知略や、天才らしき策が何にもない。
凡人中学生の天同君の方がスタンガンに2段構えの策を用意していて賢い。

ハスミンみたいなやり方であんなに大量に殺すなんてできるわけねーぞ。
あんなの天才でもなんでもないただのご都合主意でんがな。
サイコパスは人を操る能力に長けてるのに、その才能が全く発揮されてませんがな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:31:33.49ID:zQGLVHGQ0
>>521
ツイッターはお爺ちゃんには操作が難しくてよくわからないのよ。
よくあんなのが流行るなぁ。
なんかややこしいべ。

ツイッターとフェイスブックの違いも分からん。
何が違うの?
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:41:30.15ID:zQGLVHGQ0
昔ボブサップ1VSババァ1000人とか、
ヒョードルVSババァ1000人とか、なぜかそういうスレが流行ってたなw

フィールドの設定とかもしっかり決められてて、気候とかまで設定されてるのまであった。
くだらないスレだけど、スレのくだらなさとは裏腹に考察は真剣にされてたなw
面白いスレが多かったわw

そういうスレの大概が、もはや人間じゃないんだけどなw
ババァサイドは感情のない痛みも恐怖もない戦闘マシーンになりがちw

骨が折れたらそれを武器にして折れて尖った骨を武器に攻撃してくるとかなw
それ知力のある恐怖と痛みを感じない無敵のゾンビだろみたいなな。

たいていババァ側がだんだんモンスター化していくが、真面目にされる考察は面白いものがあったな。
ハスミンはちょっとな…
無いですわ。

ヒョードルやボブサップは撃退していく内に拳が壊れて攻撃できなくなるとかも考えられてたな。
確かに拳で撃破していったら相手がババァばかりでも下手すりゃ骨折するかもしれないな。

まぁたいていの話はエスカレートしていってババァが人間止めた人外になっていくんだけど、
だんだん盛りに盛られていくババァを見るのは面白かったで。最近そういうスレ減ったなw
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:54:14.81ID:zQGLVHGQ0
リアルにどちらかが死亡するまで終わらない闘いがあったとして、
ヒョードルVSババァ1000人、
みたいな状態なら俺はヒョードル側が勝つと思うな。

もちろん次々エスカレートしていく設定のようにババァが人間味なくなって無敵の特攻してくるならヒョードルは勝てないだろうけど。

実際は誰もヒョードルの前に出ていきたくない、ちょっとあんた行きなさいよ、いやよあんた行きなさいよで誰も向かっていかない。
一方やる気満々のヒョードルは渾身の攻撃を放ち一撃KOだろ。
下手したら一発で殺される。
それを見たババァは戦意喪失で逃走。
誰も戦おうとせず逃げていくだけ。
勝負はどちらかが死亡するまで終わらないならヒョードルが1000人倒すだろうな。

最も細かい条件次第だが。
武器の有無とか、食料の設定とか、フィールドの広さとかで変わってくるけど。
まずヒョードル相手にその気になれるババァがいないし、一人やられたらほぼ全員戦意喪失になる。

だんだんエスカレートしていくモンスターババァなら50人もいれば勝てそうではあるが、
それってもうババァじゃない別のなにかだよね。

折れた骨を武器に襲い掛かってくるババァとか、薬中の頭逝かれた男でもそんなことせんだろw
骨が折れても切断されるわけではないだろうしなぁ。
自分で折れた手や足を引きちぎって骨を引っぺがして、
骨だけ抜いて手に持って戦うということになるんだろうし、
そんなことができるババァがいるかよ!

ジジィ1000人ならヒョードルは負けそうだな。
やっぱり士気は凄く大事。
100人でも負けるかな
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:00:45.66ID:zQGLVHGQ0
爆弾も簡単に作れるな。
勿論作ったことないけどな。
こいつ爆弾作ってる危ない奴ですとかまた適当なホラ吹いて通報されても困るからなw
俺は作ったことはないけど、簡単に作れるのは知ってるわ。

ドライアイスでも割と簡単に爆弾作れるんじゃないかな?
爆竹でも、火薬だけ抜き取って集めたら強力な爆弾ができるだろうし。
どっちも簡易爆弾だろうけど、もちっと強い爆弾でも作ろうと思えば簡単にできるだろうな。

ガス爆弾とかもあるだろうし。ガススプレー缶でも確か爆発したらヤバかったような。
まぁその気になったら誰でも爆弾はできるんだろうな。
毒ガスは知らんけど、洗剤とかでも混ぜるな危険とかもあるしなぁ。

サリンは確かどっかで、サリンなんて作るのはめちゃくちゃ難しくて、
当時のオウムはどうやってこんなものを作ったんだ?って話があったような気がする。
オウムは高学歴が多かったからなぁ
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:04:17.33ID:zQGLVHGQ0
ようつべでミンティアコーラとかもなんかそういうの流行ってたけど、
あの手の全部危ないんで子供が真似したら大変やし、ゆうちゅうばぁはほんまモラルがないな。

子供が真似したらどないすんねん。
ミンティア大量に飲んでからコーラ飲むとかいかにも危なそうやしな。
下手したら腸とか胃とか破けるかもしれんし、あいつら無責任だわな。

ゆうちゅうばぁは好きじゃないわ。
陰の者と同じ匂いを感じるわ。もちろん全部じゃないけども
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:08:28.02ID:0mSvdGBM0
混ぜるなは大抵塩素系
密室ならクロロなんか有効
硫黄とか硫化化合物も有効

あまり書くとヤバいかなw.
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:11:35.23ID:zQGLVHGQ0
ババァ、ひょードルなんて、ババァがヒョードルの周りを囲んで、後は上から積み重なっていけば、
ひょードルは圧殺されて勝負が決するからなw

最も下の方のババァも死んでしまうが。
こうやって考えると、死ねる覚悟のある軍はとことん強いな。

逆に死ぬ覚悟がない軍はどれだけいても弱いと言えるかもな。
ババァが本気なら50人も犠牲者がいればヒョードルを完封できるだろうが、
もちろん誰も死にたくない上に痛み目にあいたくなく、それは誰かがやればいいとなるだろう。

でも誰かがやらないと1000人全員殺されてしまうとなったら前に出れる奴はいるのか?
前に出れる奴がいないなら結局自分は遅かれ早かれ死亡してしまうということになる。

死ねる勇気がある者が戦うから結局生き残れるとも言える。
まぁ現代は化学兵器の時代だから事情は全く異なってはくるけども。
徒手空拳での殺し合いなら、死ねる覚悟がある者が勝つ。
なかったら何人いてもいずれ強者に殺されてしまうな。

ハスミンVS生徒にしたってそうだけど
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/07(金) 01:16:02.51ID:zQGLVHGQ0
>>529
都合よく湾曲してめちゃくちゃなこと言ってくるかもしれないから書かない方がいいな。
最も本当に危なくてその気がある奴なら事件なんて包丁、包丁どころかカッターナイフ、
カッターナイフどころか傘、傘どころか箸で事件起こしたり殺傷したりするんだろうけど。

本当に危ない奴は、既に行動起こしてるか、それだけの知識を既に持っているんだけどねw
だからその程度の発言は全く何の影響力も0なんだけど、そういうのを見逃さないのはいるから言わない方がいいね。
混ぜるな危険とかも、普通に洗剤にでっかく書いてるだけなんだけどなw

書いてるまま混ぜたら危険で混ぜたら人が死ぬこともありますよというそのまんまの意味でしかないんだけどねw
でもそういうことは書かないに越したほうがいい。
無理やり湾曲する人はほんと底知れないわ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:21:43.57ID:zQGLVHGQ0
クロロホルムなんかはあんなんハンカチに染み込ませて当てたら眠るなんてのはただのドラマや小説の設定でしかなくて、
実際やったら刺激が強すぎて眠るんじゃなくて、喉とか器官がやられるとか聞いたけどねw
しゃっくりを止めるのにはもしかしたら有効かもしれないがw
確かゴッドハンド輝で、刺激の強いなんかを嗅がせたらシャックリが止まったとかやってたし

スタンガンも実際はバチンとやられたら失神するような代物じゃなく、ただただ痛くて火傷みたいになるだけで、失神なんかせんらしいがねw
スタンガン自分に当てて実験してるゆうちゅうばぁがいたけど、傷ができて痛いだけ、
ということで失神の兆しすらないようだったがw

失神するほどの衝撃なら失神どころか死んじゃってるかもしれへんねw
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:29:46.03ID:0mSvdGBM0
クロロは死ぬことあるよ
血圧や呼吸に影響を与えるし内臓疾患引き起こすしでかなり危険
ハンカチに染み込ませるんじゃなく霧状にして吸引させるのよ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:31:14.23ID:zQGLVHGQ0
混ぜるな危険系の洗剤は自分では買う気せんなw
怖いものねw
混ぜなくてもこれ匂って吸ったら害があるんじゃないか?
とか怖いわ。
ブリーチとかでも洗剤と混ぜて洗濯したりしたら毒ガス出てるんじゃ?
吸って大丈夫なんか?って心配になるしなw
混ぜたら危険なら一般販売禁止しろよと思うわw
そういうのは免許がないと買えないとかにしたらいいだろ。
混ぜたら危険なものを誰でも買えるようにしたらあかんじゃろ。
子供が混ぜちゃうかもしれんのやしな
0535名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:35:56.36ID:zQGLVHGQ0
クロロはあんなドラマみたいに数秒でクラリと意識失うとかにはならんようやねw
誰がああいう演出やり出したんかしらんけどw
あんな軽いもんじゃなくて、めちゃくちゃ強烈らしいしなぁ。
刺激でショック死しかねないレベルなんじゃないの?
眠るどころか、ギャン!て叫びそうだな。
眠るほどの刺激を嗅がされたら眠ってるんじゃなくて失神で重大なダメージが残るやろね。
匂ったことはないけれども。
まぁ、ここは変な人が多いし、この程度の話は普通は問題にはならんけど、ここではあんまり宜しくは無さそうだなw
漫画や小説では、いくらでももっと本格的に突っ込んだ話が出版されているんだから、
普通に考えたら問題になるほどの話しは全くしてないけど、なんせここやからなw
もう止めとくわ。
変な人が多いしなw
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:38:05.46ID:0mSvdGBM0
>>534
それじゃすでに劇物指定されてるw

混ぜると危険な組み合わせはいくつもあるけど、酸性とか塩素系とかアルコールを混ぜると真面目に危険だから要注意ね
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:39:30.54ID:zQGLVHGQ0
わさびとかでも、思いっきり鼻で吸ったら、エン!ってなるからなw
食品でもそうなるのに、化学薬品とか思いっきり吸ったら下手すりゃ死んでもおかしないな。
器官が火傷でも起こしそうだわ
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:43:31.09ID:zQGLVHGQ0
>>536
今の小学校は知らんけど、昔は小学校で当たり前にサンポールとか置いてたからなw
トイレ掃除ように。
なんか匂いが強烈そうな気がするし、肌に触れたら皮膚が剥がれそうなイメージあるし、
自分では触りたくなかったわw
あんなもん小学生に触らせたらあかんと思うけど、それでトイレ掃除をしなさいって時代だったからなぁ。
今はそんな時代じゃないと思いたいが。
昔は色々と緩かったなぁ。
体罰教師なんか当たり前だったしな。
女の先生ですら叩くのが当たり前だったわ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:48:11.20ID:zQGLVHGQ0
ドラマとかに影響された馬鹿がどっからかクロロを入手して、
リアルにハンカチにでも染み込ませて口や鼻に押し当てた事件てけっこうあるんやろうな。
こうしたら眠るんやな!よし!みたいに。

今の時代はそんな単純な人はおらんかもしれんが、まぁ俺も嗅がされたら眠るんやなぁと思ってた一人やしなw
ドラマとかのああいう演出のせいで、どえらい目にあった女の人は多分かなりいると思うで。

ほんまに眠るだけならまだいいねんけどな、下手したら死んでまうやろ。
誰が最初にああいう演出やりだしたんか知らんけど、最初にはじめた一人は無責任やな。
真似する奴絶対に出てくるのにな
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:51:44.80ID:0mSvdGBM0
クロロは生成の仕方知ってるから一般人でも作れるよ
もちろん詳しくは書かないけどw
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:54:06.94ID:zQGLVHGQ0
>>539
それ聞いたことあるな。
刺激臭なら誰でもちょっと匂いかいでヤバそうだから逃げるもんなぁ。
刺激がないと気付かないからずっと吸い続けるし、時既に遅しってなるもんな。

後は農薬自殺する人とかたまにいるけど、あれめちゃくちゃ苦しいらしいな。
地獄の苦しみでありながらなかなか死ねないと聞いたことあるわ。
万一自殺を考えてる人は農薬は避けた方がいいわな。

焼身自殺もヤバいらしいね。
あれもなかなか死ねないらしいな。

まぁなんとなく分かる気がするが…
出血で死ぬわけでもなく、皮膚が焼けても燃えてるから出血も焼かれて止まるやろうし、
呼吸器官から体内まで全部焼けて、内部と外からは表面から焼けていくから死ぬのに時間かかるだろうしな。

心臓一突きで心臓停止とか、出血多少で死亡とかではないからな。
どの段階で死ねるのかはよく知らんが相当苦しいやろうなってのは何となくわかるわな。
自殺するにしても死に方ってものがあるから、よく選ばんとあかんわw
体が燃えてから後悔しても後の祭りやし助かっても地獄やしな
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:55:28.63ID:zQGLVHGQ0
>>542
マッドサイエンティストみたいやなw
毒薬先生みたいだわw
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 01:59:59.00ID:zQGLVHGQ0
焼身自殺ってファラリスの雄牛よりかはマシだろうってだけで、
マシなだけで似たり寄ったりやろうしなぁ。
あんな自殺の仕方する人アホだわ。

小学生がママに叱られて灯油被って自殺した事件とかもあったけど、
勢いでやっちゃったんだろうけど、燃えた瞬間後悔したやろなぁ。

そういうのも考えると、やっちゃいけない自殺の仕方を世に伝えていくのは必要なことやと思うで。
やってからこんなに苦しいとは思いませんでした、なかったことにしたいです、
とはできへんもんな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:12:06.46ID:zQGLVHGQ0
飛び降り自殺したら飛び降りている時の衝撃?風圧?恐怖?で失神するから楽に死ねるって話もあったなw
でもその論は無いと却下されてたわw

理由は高いところから水に飛ぶ込む人達は失神していないこと、
バンジージャンプで飛んでる人も失神していないことから失神するというのはデマ。
確かに納得したわw

恐怖で失神するなら、飛び込み&バンジージャンプで失神する人も少なからずいるはずだが聞いたこともないしな。
いたとしても、飛び降り自殺で失神できる可能性は低いから自分の時だけ都合よく失神できるとは考えない方がいいし。

ただ痛いのは地面に着地した時だから一瞬で死ねるならそれでもまだ楽な自殺方法かもしれんなw
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:14:20.42ID:0mSvdGBM0
どんなに苦しんでも、それで終わりならいいだろうけど失敗したら次は自殺することすら出来ない体になりかねない

動けなくても出来るのは餓死狙いで飲まず食わずくらいだが、病院で点滴されたら無理だし
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:18:38.82ID:0mSvdGBM0
死人に訊くことは不可能だから実際に苦しまないかどうかなんてわからない
頸動脈切断出来るなら結構楽だろう
脳に血液が行かないから意識を失うのは早い
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:30:23.75ID:zQGLVHGQ0
自殺は失敗したら死にたいと思っていたそれまで以上に更なる地獄が待ってるからなぁ。
飛び降りでも何故か奇跡的に助かる人もいるし、でも助かっても後遺症が残る可能性大だしな。

自殺したらどのような理由があれ地獄行きという話もあるし、死ななきゃ分からないが死んでも地獄なら、
誰かに殺される方がよほどいい。誰かに殺されたら、とりあえず自殺で地獄行きという可能性は排除される。
勿論痛いだろうが自殺と違って自ら死ぬという勇気も必要としなくていいしな。
誰かに殺されるのは当然嫌だが、いきなり殺されてしまえば選択の余地なく死という結果が与えられるから楽ではある。

飛び降り自殺もいきなり脳みそパーンしたら痛いと感じる間もなく死ねるかもしれないが、
そんな都合よく死ねる可能性は低いだろう。

人は死後もしばらく意識が残るという説もあるしな。
そもそも意識はどこにあるのかという話でもあり、
体を綺麗に真っ二つにしたら短い間とは言え意識が2つになるかもしれないしな
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:31:40.39ID:zQGLVHGQ0
死んでみないと分からないからなぁ。
意識は1つと人は自らの体を持ってそう認識してるはずだけど、本当にそうであるのかもわからない。
意識の集合体が1つの意識に過ぎないのかも知れないし、たとえば俺の頭を分離したら、
頭に意識があるかもしれない。今まで通り、なので俺は頭がなくなったんだと理解するだろうし、俺の意識は頭にあったんだなと考えるだろう。

だけどそれが体に意識がない証明にはなってない。
体にも意識があって同じように体も、あ〜俺の体離れちゃったなぁ、いてぇなぁ、意識って体の方にあったんかよと考えるかもしれない。
どこか一箇所に1つの意識がある、という考え方からして根本的に間違ってるかもしれないからな。

答えは自分がそういう目にあってみてから初めて本当の答えが分かるわけで体験してみないとわからないわw
仮に飛び降り自殺で脳みそパーンして、頭は意識を認識することなく死ねても、
肉体の方はしばらく痛てぇよぉと絶叫しているかもしれんな。

ちなみに死んでも肉体の方はしばらくは生きてるらしいな。
確か最後に死亡するのが耳だとか聞いた気がするわ。
心臓が停止しても、肉体の細胞はしばらくは生きている。
生きている細胞の方で意識が残っていて、いてぇいてぇと発狂している可能性も無いわけではない。
死んでみないと分からない。
死んでも分からないかもしれない。離れた肉体が絶叫しているかもしれない
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:41:29.87ID:zQGLVHGQ0
全然関係ない話になるけど、前に面白い話を見たなぁ。
だいたいうろ覚えだけど、瞑想とか、独学か何か、
まぁ趣味かなんかでよくやる人がおって、
だんだん出来ることが増えていくというか、
なんか幽体離脱とか凄いことになってきて、
公園かなんかでやっていたら、
意識がぷわ〜と肉体から離れていって、
自らの意思なのか勝手になったのか忘れたが空に上っていって、
宇宙まで上っていったらしい。
魂?意識?が宇宙まで広がり、やがて宇宙の果てにまで広がっていくようなイメージ?
そこで神のような?お釈迦様だったかな?
なんかそういうのが現れて、戻りなさいとか言われたとかどうとかだったかな?
宇宙にまで飛んで広がっていく意識の中でこのままこれを続けていけば、
宇宙のありとあらゆる事が分かりそうとか、実際に宇宙に意識が広がっていって、
色々見えるというか理解するというかそういう感覚になったんだと。
怖くなって肉体に戻ったらしい。

それ以後怖くなって精神病院だかカウンセラーだかに行ったら、うつ病だとかなんだかの病気を与えられて薬を処方されたんだと。
元々頭が正常な人だったけど、出された薬を飲んでたら、もうそういう神秘的な体験とか、感覚とか無くなったそうだけど、
面白い話だったなぁ。

そのまま飛んでってどうなるのか確認してほしかったわ。どうなったんだろうなぁ。
本人は頭がおかしかったんだなってことで納得してた気がするが、真実は如何に?
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:46:17.04ID:zQGLVHGQ0
俺は誰がどんな話をしていようが、結局自分で死んで自分で確認してみないことには分からないと思ってるな。
最も自分で死んで自分で確認してる時には分かってないかもしれないがなw(既に死んでいるので)
分かった時が分かってないという面白い話。

死んだらどうなるのかを知る確実な方法は自分が死ぬことで分かるけど、分かった瞬間分かってないと言うかなw
まぁ漫画みたいに肉体から魂が離れて、地面に転がってるの俺?死んだの?
みたいのなら分かりやすいけどなw

そんな感じか全然違う感じなのかも死んでみないと分からない。
分かる時には分からないかもしれないし、つまり生きてても死んでても分からないってことになるかもしれんなw
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:54:33.88ID:zQGLVHGQ0
一時期は人間死んだらただ無になるだけ、説をこれが正しいやろということで信じていたけど、
今は人間死んだらただ無になるだけ、を指示もしていない。
死んでみないと分からない。
無になるかもしれないし、ならないかもしれない。

魂というのはそもそも元々1つかもしれないしな。
って言っても何を言ってるのか理解できないだろうから説明すると、
魂という巨大な器がある。その巨大な魂がそれぞれに宿る。一つ一つは小さな魂である。
人間も動物も虫も。
元々は1つの魂、という考え。
それが死んだら、元のベースの魂に帰結し、また新しい生命として分離する。
だから全ての魂は元々1つですよという考え。
人類保管計画をイメージしてもらえば分かりやすいか。
輪廻転生にも通じる。

まぁ俺の1つの一説。なので大きく言えば、俺とあなたも同じであり、同じ魂ですよ、ということにもなる。
魂のリサイクルと言ってもいいかもしれないな。
無ではなく、サイクルする、という1つの考え。

何故かなくならない水のようなものと考えてもいいかもしれない。
雨が降っても結局サイクルしている、魂も同じように失っているように見えてもサイクルしているかもしれない。
隣の人は自分でもあった、元々、という考え。
親子の関係にも似ているかもしれないな。
子供は元々親でもあった、という考え。
子供は自分でもある、半分は、ということだな。
子供は2つの魂が1つになった、と考えることもできるかもしれない
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 02:59:37.62ID:zQGLVHGQ0
もしも全ての命が1つの同じものですよ、ということになったら、
人は全ての命に対して思いやりを持ちやすくはなるだろう。
全部自分でもあるのだから。

全ての命が自分ということなら、怨むことも憎むことも殺し合いをすることもばかばかしくなるかもしれないな。
自分で自分を殺し、自分で自分を怨み、攻撃する、なんて滑稽でしかなくなるのだから。

もっとも分離したらそれはもう別の存在だという考え方もできるが。
よく一人の命が善と悪の二つの魂に分かれた、なんて話もあるしな。

それを1つの同じ人間、魂と取るか、
別の人間、魂と取るかは考え方の違いとなってくるかもしれない
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:14:12.50ID:zQGLVHGQ0
宇宙のありとあらゆる謎が知りたい。
だがそんな生命はかつていたのだろうか?
ありとあらゆる謎を知ることができる存在。
いるのだろうか?いるかどうかは知らないが、
ありとあらゆる謎をほぼ知ることはできるのかもしれないな。

これもさっき言ったように魂とは元々1つであるとすると、魂が拡散し、
やがて帰結する。つまり大元のベースの魂は、ほぼありとあらゆる記憶を保管しているということになる。
なので生命の記憶を知っている。という考え。
帰結した時に元の大いなる魂と融合したら、融合された分だけのありとあらゆる記憶を認識できる。という考え。

別の考えとしては、アカシックレコードのようなものがあり、あらゆる生命の記憶が保管されている。
巨大なハードディスクのようなもので、図書館のようなものでもある。
そこにアクセスしたら、保管されているだけの情報を知ることができる。

記憶の図書館、魂の図書館と言ってもいいかもしれない。
あらゆる記憶が記録されているので、ほぼ全てを知ることができる。
アクセスすることさえできたら。

なので情報を知りすぎて脳がパンクする…
ということはない。図書館なので知りたい情報だけ引き抜けば知りたい情報だけ理解することができる、というわけだ。

生命が記憶したデータは、アカシックレコードか、ようなもの、に転送され、記憶されている、
という考えだな。
生命が得た記憶が保存されているのなら、この宇宙の多くの謎は知ることができる。
もっともそのようなものがあっても、どこかの魂がそれを記憶していないことは知ることはできない、
ということにもなるかもしれない。
魂の届かない場所のことまでは分からないということかな。
魂が届いてその魂が探索し記憶したことまでは情報が保存されて、アクセスすることにより知ることができる、
という考え方だ
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:21:28.63ID:zQGLVHGQ0
魂の射程距離もあるかもしれないしな。
例えば大元の魂があって、各魂に分散したとしても、各魂の行動できる範囲の限界はあるかもしれない。
これ以上は魂の移動ができませんよと言うな。

大きなゴムがあったとして伸ばすことはできるけど、どれだけ薄く延ばしても、伸ばせれる距離の限界値はある。
魂にも同じことが言えるかもしれない。これ以上は遠くを探索できませんよという限界。

具体的にどういうこと?ってなると、宇宙の果てであったり、別の次元の宇宙まで意識が飛んでいくと、
この宇宙の魂として戻ってくることはできませんよ、完全に分離してしまいますよ、みたいなな。
そうなると彷徨う精子のように、魂は戻ってこれなくなり、別宇宙なり、宇宙の果てなりで漂うだけになるかもしれないな。

まぁここでこんな話ばかりしていたら、ますますキチガイ認定されることは間違いなくなるがw
0558名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:26:31.01ID:zQGLVHGQ0
ハスミンがスペック高いとか天才みたいな人は俺からするとしっくりこないなw
設定上凄いだけで天才じゃないわ。
簡単に言うと、かめはめはーとか、ぶくうじゅつ、のようなもの。
設定上は凄い。
それだけ。
設定上は天才。
でも実際やってることは天才でもなんでもなく、行き当たりばったりの馬鹿。
天同君の方が、できること、できないこと、ハスミンより弁えてるからまだ賢い。

やはり幼稚な読者が多すぎるのだと思う。
設定上の天才、とかに惑わされすぎ。
設定が凄いだけなんだよなぁ。
やってることは普通に無能だ。
ちゃんと見てない。
アンパンマンみたいな分かりやすい漫画が好きなんだろうな
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:32:55.16ID:0mSvdGBM0
死んだら終わりと思っているけど確かめようがないのも事実かな
魂なんてのも信じてないし

不確定性が証明されつつある以上は知ることも不可能と言える
確定しなければ知ることが出来ないからね
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:34:20.78ID:zQGLVHGQ0
漫画のキャラで本当に天才だなぁ〜と思ったキャラは誰だったかなぁ?
と考えてみたら出てこないw

設定上の天才はいくらでもいるが…
ほんまに天才やなぁ…となると、誰もパッと出てこないなw

ハンターハンターは天才が多いのかもしれないが、なんか理屈っぽくてよく分からない。
ジョジョの影響が強いのだろうけど。
ちなみにジョジョも何言ってるのか分からない。
天才なのかもしれないが。
そもそも全キャラほぼ同じくらい天才のように描かれてるのでこいつ天才だなぁ〜てのが出てこない。

天才くさいキャラは天才くさすぎて何を言ってるのか理解できないから天才を感じ取れないなw
アカギとかは天才くさいが、マージャンよく知らないからなw
天才と言うか、勘がよすぎねぇか?とか何でも分かりすぎw
って感想の方が強い。

カイジは天才なんだろうか?
ハスミンはとくあえず、設定だけ天才で天才とは全く思わない。

天才設定は都合が良すぎるパターンが多いからなぁ。
別段都合がいいわけでもないながらの天才ってちょっと分からないや。
誰かいたっけ?
たいていの天才は、ご都合主義が過ぎる。
天才と言うか、天才の考えた通りに物語が都合よく運んでいるだけ、て感想だな
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:37:18.02ID:0mSvdGBM0
そもそも、自分の考え方や好みだって変わっていくし意識なんて一瞬たりとも同じではない
変わらないものは存在しない
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:40:15.95ID:zQGLVHGQ0
天才設定で尚且つ読んでても天才だなぁと思えるキャラは今ちょっと出てこないけど、
俺がこれ天才だなぁと思えるキャラ設定は、
あらゆるパターンを想定しているキャラかな?

たいていの天才設定は、都合よく考えたとおりに物語が進み、計画通り!ニヤリ!
みたいになるけど、よく考えたら都合よすぎだろ、ってなっちゃう。

しかし、事前にパターンA、B、Cと、今後起こりえるあらゆる想定をした上で、
どのようなパターンの現象が起こってもそれすらも想定済みで手を打ってある、
というキャラがいたら天才だなぁと思える。

将棋で言うたら10手先でも100手先でも読んでる天才のようなものかなw
漫画の天才て、たいてい天才が考えた通りに都合よく事が運んでいるだけで、
よくよく考えたらただの都合よく展開が進んでいるだけの人になってるからなw

それと天才でも失敗があったほうがいいな。
なんでもかんでも天才の読みどおりだと、俺からしたら安っぽく見えてしまう。
ピンチな展開でも、天才の機転でひっくり返すほうがより天才を感じれるわ。
なんでもかんでも上手くいったらただ都合がいいだけなんだよなぁってなっちゃう
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:45:45.28ID:zQGLVHGQ0
結局誰にも分からないてのが答えかなw
それでも本当のことを分かっている人はいるかもしれないが、
それもいるのかどうか結局分からないしなw
分からないことだらけだわ。

この世はシミュレーション世界ではないか?という説もあってな。
まず自分が本当に人間なのかどうかすら分からないからな。
人間という生命なのか、シミュレーションにより作り出されているだけの存在なのか、
何者かであるのかでさえ確かなことは分からない。

全てを分かっている存在がいるのかいないのかさえ分からない。
神という存在がいたとして、その神でさえ、何者かによって生み出されたものなのかそうでないのかさえ分からない。
神でさえ自分が神であると勘違いしているかもしれないし、そんな答えも結局何にも分からない。

突き詰めると何にも分からんのだわw
まぁ、そんなに難しく考えても答えなんてわかりっこないから、考えるだけ無駄だってことでもあるかもしれんなw
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:47:51.51ID:zQGLVHGQ0
>>564
ゴルゴは、ゴールド&シルバーの映画を家でテレビで見てて、
セックスシーンできまずくなったわw
ゴルゴちゃんと見てないから天才かどうか知らないw
殺しても死なない人っていうことだけは知ってるw
てか人なのかあれw
殺されても生きてたぞ確かw
もぐろふくぞうみたいで怖いわw
人間か?なんぞよ
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:49:15.32ID:zQGLVHGQ0
ゴルゴ好きならサバイバル読んだら?
同じ作者だし、サバイバル面白いぞ。
ジャンル違うからどう感じるかは不明だが、
サバイバル漫画で内容もしっかりしてるし面白いで。
探すの大変かもしれんがな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:53:18.36ID:zQGLVHGQ0
ゴルゴは全部見てるわけじゃないけど、けっこうピンチになるのが好きだわ。
ご都合主義だけの展開ではないから面白いな。
天才だけど、ピンチにもなる。

雪山の話とか面白かったな。
一流だけど、完全無欠の絶対無敵超人でもない。
そんなようなもんでもあるけど、全てに置いてNO1てわけでもないからな。
総合力ではNO1かもしれないが、特化分野では一番とは限らない、みたいなところはいいね。

極めてあらゆる分野で完成度が高い優等生みたいなもんかな。
だけど全てが一位とは限らないって感じか
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:54:45.75ID:0mSvdGBM0
ゴルゴ13は想定外なんか何回もある
だからサバイバル的な能力も高い

俺は臆病だから生き残れるとも言ってた
想定はするけど、想定外が起こってもその場その場で対応する
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:57:14.94ID:0mSvdGBM0
漫画キャラはともかく、基本的に天才って専門分野に限るものだろう
アインシュタインは物理では天才だったけど、色々問題が多い人だったらしいとか
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 03:59:46.10ID:zQGLVHGQ0
そう言われてみればそうだな。
ずっとゴルゴ13は見てないからなw
リアルタイムで見てたら天才を感じてるかも。
別に天才を求めてゴルゴ13を見てたわけじゃないから、
天才かどうかについては意識してなかったからなw
でも言われてみれば、そういうキャラだった気がする。

俺は天才じゃないし無敵じゃなくて自信がないから背中を見せないとか、
握手しないとか、
確かそんなキャラだったね
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 04:03:37.24ID:zQGLVHGQ0
リアルの天才は、パクっただけってのもけっこうあるみたいだからなぁ。
現代でも助手の手柄を教授が独り占めするとか。

エジソンもそんな黒い話を聞いた気がするぞ。

なのでリアルの有名な天才は本当に天才だったのかはちょっと不明だな。
本当の天才は別にいて手柄を奪われていて無名ということもありえる。

アインシュタインは確か、アスペだったり、サヴァン症候群だったりとかの天才やったね。
超一流の天才は、脳に障害がある、文字通りの異常者しかなれへんもんやと思うよ。

天才とキチガイは紙一重ですわ。
天才だったけど世間には理解されなかっただけの、キチガイは多いんだろうな。
本当は天才も世間に恵まれなければ埋もれる
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/07(金) 04:10:15.16ID:0mSvdGBM0
>>565
量子論では量子が確率的な存在ではなく、全てが知られていると仮定すると宇宙が存在出来ないと言われている
原子核の周りを電子が光速で動き続ける為には不確定性が必要であり、知られてしまうと光速で動き続けることが出来ない
つまり全ての原子が崩壊するってこと
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 04:11:45.22ID:zQGLVHGQ0
サヴァン症候群の人なんかは人知を超えてるからなw
一般の人間の努力だとか、集中力だとか、勤勉さとかだとかでは一生追いつけないどうにもならない特化能力持ってるわ。
あんなの勉強してどうにかこうにかなるもんじゃないからなw
文字通りの才能だな。
もう根本的に作りが違うわ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 04:14:40.02ID:zQGLVHGQ0
アインシュタイン?
あ〜あの昔にいた人ね。
昔なら天才だっただろうけど、今ではちょっとね、せいぜい東大生レベルだね!

とはならないのが凄いなw
昔の人なのに、現代でも通用するどころか、超えるのが難しいくらいの天才として、
天才からそう認識されてるっぽいし凄いわな。

どれくらいの天才として認識されてるのかは知らんが、今でさえかなりの天才の評価されてるっぽいしほんまに天才やったんやろなw
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 04:16:34.88ID:zQGLVHGQ0
>>573
難しすぎて分からなくて草だわw
二重スリット実験も面白いわなw
分からなくて草だから寝て起きてから考えるわw
とりあえず寝るべ。
脳が疲れたかもしれぬ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:29:24.27ID:zQGLVHGQ0
人間だもの…スヤァもするわな…
>>573
簡単に言えば癌Uのぬらりひょんみたいなもんかなw
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:32:41.44ID:zQGLVHGQ0
悪の教典とハスミンを過剰に評価してる人って、画力と設定に騙されてるだけなんやろなぁ。

小畑武が書いてるキャラが知的に見えるようなもんで。
絵と設定に騙されてるだけやな。
簡単に雰囲気に呑まれる人達。
やっぱりここの人達はここの人達らしいわw

ハスミンがただ大量殺戮をしたいだけならあれでいい。
だが完全殺人がしたいならあれじゃただのアホでしかないで
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:33:17.75ID:zQGLVHGQ0
人間だもの…オハァもするわな…
今日もエンジン全開やで
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:39:59.02ID:zQGLVHGQ0
指紋を残さないように手袋をつけるとか、誰かに罪を擦り付ける為に凶器に指紋をつけさせるとか、
そんなの天才じゃなくて小学生でも考え付くからなw
そんなんでなんとかなると考えるのがただのアホやで。
ハスミンは車でも確か事故起こしてたし、うろ覚えだけど、あんなのも監視カメラがどこかに設置されてたら判明するだろう。
現代はどこかに設置されていた監視カメラの映像から簡単に犯行が判明する時代やで。
あれだけ大規模な事件が起こったら隠しとおすなんて無理無理無理のカタツムリや。

生存者で大人の先生が容疑者として真っ先に疑われる罠。
やから俺が言うたように、監視カメラなんかの心配がない、ど田舎、山奥、
とかの舞台設定がいいんだわ。
担当刑事達も田舎警察の3流達、というのにも恵まれるかもしれんな。

ちゃんと無能警察で有名なところまで調べ上げてこその天才やぞ。
まぁそれも天才というより、余念がない慎重な男ってだけの話やけどw
全員殺したところで犯人は僕じゃありませんて無理だわw
どっかに証拠がちゃんと残る。
あれだけ殺して何も発覚しませんわかりませんとかないからw
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:48:03.98ID:zQGLVHGQ0
まぁ自らまでも意識不明の重態級にまで追い込んで失神でもさせていたら犯人候補から消してもらえるかもしれんが、
それでもちょっと難しいぞ。
自分で致命傷を避けるように猟銃で打ち抜いたとしても、やっぱりそれも一流のプロにかかったらバレるからな。

この傷は自分でつけたもので、他人から与えられた傷ではこうはならないとか分かるねんで。
刑事も聞き込みで、誰にどこからどんな角度でどういう状況で打たれたんですか?とか聞くわな。
するとあそこから、彼がこう構えて撃ってきたんですとか答えるが、それではいうそ〜てバレるんだわ。
その位置からその角度で撃った場合このような傷になったりしませんとかな。

まぁ生きてるし司法かいぶされてないからそこまで調べられなくてバレないかもしれないけど、
まぁそれくらいガチで操作すれば、証拠を一切残さず警察を騙しきるなんて無理があるということ。

ハスミンがやってるようなことじゃ絶対バレる。
バレないと言うか、犯人じゃないと言うことにしてもらえるなら、
○○○○○とかじゃないと無理だなw

世田谷一家殺人事件も実は犯人は誰かとっくに判明していた上で知らぬ存ぜぬ引き続き捜査継続中、
ということにしていると言われているしなw

頭脳明晰な計画でバレない、という可能性より、○○○○○だからなかったことにしてもらえる、
の方がよほど現実的な話になるわw
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:06:24.64ID:zQGLVHGQ0
同僚の狩りが好きな先生?が犯人に仕立てられていたはずだけど、
警察がどんな馬鹿でもこの人にそんなことができるのか?
から考えるw
猟銃の先生がやる気MAXのつもりでも、できる?できない?
っとなった場合この人ではそこまで無理なんじゃね?て普通はなる。
たった一人で皆殺しなら、当然戦闘能力まで判断される。

それなら死んでいる先生より、輝かしい経歴のある、超絶超人のハスミンの方がやり遂げられそうだなてなるわな。
電波の妨害とかもあったし、死んだ先生がそこまでのスペックが?となるだろう。

死んだ先生のかいぶされたら、筋肉疲労とかまで調べられ上げられて分かることかもしれん。
一人であれだけ大量殺人したら、かなりの疲労が人体に蓄積される。かいぶで多分だいたいわかるだろ。
この先生の肉体、致命傷の傷以外の筋肉は綺麗なんだよなぁ、損傷してねーぞ?とか分かるかもな。

ハスミンは確か筋肉先生との近接戦もしていたような気がするが、筋肉先生には猟銃以外の攻撃も与えていたような気がする。
つまり銃による一方的な殺人ではなく格闘戦まであったと。
それが犯人に仕立て上げられた先生で、脳筋先生と戦い猟銃があるとは言え仕留めきれるのか?と考えたら無理と考えるだろう。
接近戦まで行われ脳筋先生まで撃破した場合、犯人に仕立てあげられた先生には、
脳筋先生から受けたであろう激しい損傷があるはずだろうと考えるわな。もちろんそんなものはないが、
ハスミンには確かあったはずだ。

猟銃による一撃死以外の傷があるなら、揉み合い、近接戦があったことが伺えるので、
犯人にされた先生にそれだけの運動能力があるのかが疑われるが、対等に喰らい着くことができるのはハスミンだろうと警察も考えるだろう。

いくら猟銃使いのプロだと言っても全員皆殺しとなれば、とにかくスタミナが必要。
接近戦になれば、接近戦を制することができるだけの戦闘能力、機敏さ、反射神経が求められる。
この人にできるのか?となれば協力者でもいない限り無理じゃねとなる。

確か猟銃先生が一人でとち狂っていたという証言していたから、そういう方向で考えて捜査をしていくと、
状況証拠からも、どう考えても無理だな、その話では矛盾することになるな、
と恐らくなる
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:08:58.80ID:0mSvdGBM0
そもそも人間は不完全だから完全があると思うこと自体が馬鹿なんだよね
ゴルゴを推したのはあそこまで慎重で色々と徹底しても尚、まだ完全ではないと知ってるから
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:14:38.86ID:zQGLVHGQ0
>>584
まぁそうやろな。
一人二人なら疑わしいけど確かな証拠はないから罪に問えない、
ということはあるだろうけど、さすがに皆殺しなら疑わしいだけでは済まず、
積み重ねの状況証拠でお前が犯人だとなるだろうな。

結果的にバレない確率を上げる必要がある。

スパロボ風に言うたら、必中使おうが99,9999999%にはなってもどこまでいっても100%にはならない、
としても限りなく100%を求める努力が必要で、0,0000001%くらいで外れてしまいかもしれないが、
まぁ極めて大丈夫にはなる。

だが的中率0,1%の攻撃なんて放ってもしょうがない。
もしかしたらそれが当たるかもしれないが、そんなの撃つほうが馬鹿。

ハスミンはせいぜい0,1%の玉を当たると思って放っている馬鹿で順当に考えて外れるだけだが、
運がいいとその0,1%の玉が的中し、結果的にバレないかもしれないが、99,9%バレるだけの証拠が残っているだろうな。

どこまでいっても100、もしくは0にはならないが、そうなる為の努力は必要だ。
その結果、望んだ通りの結末に持っていきやすくはなる。的中率を上げるための努力は必要。

ハスミン側はバレないという弾の命中率を上げる努力、
警察側は真実を突き止めるという命中率を上げる努力が必要、
警察がとことん無能ならそれでもバレないが順当に考えてすぐ嘘がバレるわw
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:21:24.17ID:0mSvdGBM0
天才じゃなくても、カオス理論くらい知っていて当たり前
決定論で考えても僅かな誤差が結果的には大きな違いとなるから完全な予測は不可能

因みにハスミンは知らないw
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:25:36.16ID:zQGLVHGQ0
昔誰かの小説で見た完全殺人の短編でこんなものがあった。
完全殺人をする為にフラッとどこかに旅行に行く。
旅館かなんかだったかな?
ペンションかなんかだったかな?

周りの人は全員赤の他人で何の怨みもない。
すると突然、浴槽の方で女性か男性か忘れたが、多分女性だった気がするが、
悲鳴が聞こえる。

一同顔を見合わせる。
そうしていち早く走ってかけつけ、浴槽の中で血を流して死んでいる被害者。
いったい誰が殺人を犯したのか?犯人はどこから侵入したのか?
という話だけど、犯人はいち早く駆けつけた人物で、凶器は胸に突き刺さっているナイフ。

犯人は被害者が浴槽で一人湯船に使っているタイミングを確認してから、
セットしておいたタイマー式の悲鳴の声を聞いてから所持していた凶器のナイフで被害者をズブリ。
指紋は湯が洗い流してくれるという計画。
うらみもなければ接点もないので、捜査線上に浮上することもなく、アリバイは周りの人達がそれぞれ共有しているから犯人にされることもない。

もし駆けつけた時に湯船に使っていなければ計画見送りにもできる。
後は悲鳴をセットしておいた再生機を回収するという話。

シンプルながら上手くできてるなぁと思ったわw
シンプルであればシンプルであるほど、証拠は残りづらいからバレる可能性を減らすことができる。
ハスミンみたいに大立ち回りすればするほど、あちこち証拠が増えていくだけだから隠し通すことは無理になるだろうなぁ。

犯人の手がかりというヒントは無ければ無いほどいい。
逆にあればあるだけ見つかりやすい。
最も開き直って手がかりをばら撒きまくったらそれはそれで捜査の撹乱になるけども。
素人の雑な犯行がリアルにそうなってしまうから、素人の犯行だからこそ難しいという話もよく聞くしなw
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:31:35.36ID:zQGLVHGQ0
捜査の手掛かりを最大限縮小する為に徹底した無駄のないスタイルで犯行を犯す。
長所は警察が無能ならバレにくい、手がかりが乏しすぎるので、名探偵ホームズみたいな人でないと犯人究明するのが難しい、
短所は手掛かりが少なすぎるので逆に手掛かりを見つけたらそれが犯人に繋がる大きなヒントになりやすい。
手がかりがない分手掛かりを知られることが致命傷になるというのがデメリットか。

素人の雑な犯行は、証拠があちこちにばら撒かされている。
まるで捕まえてくださいと言っているようなものだ。
だから無能警官が捜査したとしても簡単に捕まりやすい、というデメリットがあるが、

あちこちに無駄な証拠がばら撒かれているせいで情報がとっちらかりすぎて、犯人を一人に特定できない、
容疑者の数が多すぎるので誰か分からず誰でもやっている可能性があり一人に絞り込めない、
というメリットがあるかもしれないなw

無駄が多い故に無駄まで入れていたらとても犯人一人まで絞り込んでいけない、という感じかしら。
馬鹿ならいっそ捕まって上等と、証拠を残しまくりながら、最大限無駄なことをしまくる、
とした方が捕まらないかもしれないなw
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:34:06.02ID:0mSvdGBM0
対象が一人ならなるべく事故に見せかけることかな
あとは死体が見つからないこと
事件にならない
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:38:35.57ID:0mSvdGBM0
犯罪心理学やプロファイリングとかも面白い
現場の状態や細工からどういう人物の可能性が高いか結構当たる
政治的目的がないのにわざわざ目立つようなことをする場合は若い可能性が高いとか
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:44:48.10ID:zQGLVHGQ0
死体が見つからないなら殺人にはならないってすごいなw
死体がなかったらどれだけ状況証拠があっても無罪なんか?
詳しくは知らないが、被害者のDQNや加害者のDQNが現場にあって、
それ以外特に現場になくても無罪になるんかね。
遺体がなければ。
それも酷い話やな。
そんなん海にでも捨ててたら遺体回収できへんやろw
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:49:32.43ID:zQGLVHGQ0
若者は自己主張が激しいし、陰キャは中二病入ってるからなw
榊原なんかはそれ満たしてるなw
陰キャ、中二病、○○○○○と役満やw

でもあれも当時、犯人は知力が高い高学歴の人間とか、
犯人は残忍で冷静な大人の犯行である、
とか専門家外しまくってたなw
全然役に立たないボンクラばかりだったわw

身内は最初から中学生くらいの子供がやったとしか思わなかったから、
周りで大人がやってるとか、頭脳明晰な犯人とか言ってるのが信じられないと言ってたなw

ちなみに俺は中学生が犯人とは思いもせんかったがなw
まぁ馬鹿ばかりやったなあの頃は。

なんの専門家やねんて話だわw
誤った情報を撒き散らして捜査を撹乱する専門家つー話だわw
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:55:25.71ID:zQGLVHGQ0
じゃあ見られなかったらいいわけか。
誰にも見られず遺体を消滅させれたらどれだけ疑わしくても無罪になんのかな?

まぁ海に捨てるのもほんとはあれ、コンクリくくりつけようが浮かんでくるらしいけどなw
まぁこういう話もまた、隠者が目を光らせるかもしれんから、しないにこしたことはないかw

あんまり具体的な事は書かない方がいいなw
どんな閃きと解釈をしてくるかわかったもんじゃないw
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 13:55:40.76ID:0mSvdGBM0
>>594
自分はちょうどプロファイリングに興味持ってた頃だったから、犯人は若い可能性が高いケースだなと思っていた
宮崎勤も当時は二十代だったし結構当たる

もちろん可能性が高いってだけで必ず当たる訳ではない
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