【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マンガボックスにて毎週火曜0時更新
イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/
作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2
本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰もこないかもしれないが、来なかったらこないでそれでいいや。
荒らしじゃない人で言い残したことがある人がおるかもしれんし、
いたらきてくれ。
イジメの時間の話でもいいけど、それ以外の話もしたいなーて人なんかも。
いなかったら独り言を続けるかもしれんがｗ
荒らしには来てほしくないし、こちらからも荒らしはしないようにする 何の為のスレなん？
と、わっちょいスレで発言していた人がいたが、
どういう意図で何の為のスレなん？
と言ったのかは本人ではないから定かではないが、
俺も何の為のスレだ？
と、思ったわ
正直わっちょいスレ立ててそれで終わりだと思ったし、
通報だとか言ってた連中もわっちょいにそのような発言することは、
後ろ暗いことで保身の為に控えるだろうなと思っていた
まさか、新しくスレ立てるとは思わなかった、立った以上その先は容易に想像ついた
想像通りの行動を取り出して非常にがっかりした
これで人に向けて、荒らしだとか、犯罪だとか、がっかりせざるをえない。
わっちょいスレにはマナーのある人が集まるのかもしれないが、まぁここは先読みの話は禁止ということで。
誰もいなければ、日記帳にでもするけど、誰かいたらお話しましょう。
このスレに関しての、何の為のスレなのか？
は、先読みの話は駄目なのと、雑談や長文はOKで荒らし行為にはならないとする、
イジメというテーマについて話あっても問題無し、
また雑談もしてもよく、基本はイジメの時間の話ではあっても、
それに固執しないスレということになります。
という違いがわっちょいスレとの違いであるし、新しくできた、
何の為のスレなのか？とも全く異なります。
わっちょいスレや、何の為のスレなのか？違いが不透明なスレとの住み分け、
スレに突撃しての迷惑行為は行いません、逆にあちらからこちらのスレへの迷惑行為も止めていただく、
ということを目的としたスレになります 荒らしの定義も曖昧ですので、以上のようなことを趣旨のスレです。
イジメの時間の内容などについて語り、意見がぶつかり合うというような内容は、
荒らし行為には当たりません。
漫画論の違いから、いやちげーだろ？等のやり取りはOKです それでも荒らしはここにもしかしたら来るかもしれないが、
新しく立ったスレに集結するのかな？
わっちょいスレだけなら、こっちに雪崩れこんできただろうけど…
わっちょいスレ立てたのも、
新しくできた、わっちょいスレで発言するにはまずい内容をしたい人の為のスレ、
と思われるスレ、どちらも俺が立てたわけではないし、関係ないけども…
長文OK,先読みNG、荒らしNGが趣旨です
荒らしのNGは曖昧ですが、脅迫行為や事実無根の中傷、こいつは生活保護受給者だとか、
精神病院に隔離されてるよ等の捏造発言ですね。
これらはここでは荒らしの定義となります。
意見の対立によるいい争いは、荒らしの定義にはここではなりません まぁ、俺という荒らしがいなくなるんだから、今後は何も不都合ないはずだけど…
それでも荒らし扱いされたらどうしようもないが… 見たくなかったけど、うっかり先読みの話が目に入ってしまったなｗ
嘘バレは好きなんだけどな。
個人的には本バレする人はセンスがないと思っている。
先読みしてもいいスレなら、話は別だけど 不正アクセス行為をしてたらどうする？という脅し
って、誰に対しての脅しだよｗ
むちゃくちゃなのにもほどがあり過ぎるｗ
都合のいいように一部分だけ切り抜いて既成事実にしたがるしほんと怖い
わっちょいスレでは書かないしなぁ しかしわっちょいスレなんて作ったら、
一部の人達が都合が悪くなっていずれ居場所が無くなるのかもしれないな。
そうなったら皆にとっての結果オーライってことになるんかもなｗ 事実無根の誹謗中傷ができなくなったのはお前が荒らしたからだ！
なんてむちゃくちゃなこと言ってこられたらどうしよう？
お前のせいで、わっちょいスレが立てられたんだ、荒らしの責任だ！
なんて理屈言ってきたりしないかな？ちょっと心配 そう言えば、何度も、誰もお前の長文なんか見ていない、
邪魔だ消えろ荒らしあぼーんにした！とか言ってたから、完全に誰も見てないことになるか…
彼らの理屈では、
今では俺の発言は俺以外誰一人として見てないってことになっちゃうな 誰も俺の長文見ていないという設定なのに、なんで内容知ってて、
切り抜いたりくっつけたり内容を独自に解釈したりできるんだろｗ
見てないとできないはずなのに、見てないとはいったい…
どういうことなんじゃろか？ 気に入らないなら透明あぼんすれば済むのにしないってのがね
最初は文句書いたりして伝わるか試してもいいが、それでもやめなかったら透明あぼんするのがお互いに楽だろうに イジメの時間の話がしたいのにと散々言っていたんだからすればいいのになｗ
もう邪魔されることはないんだし…まぁその内するのかな？ 13
もうバレバレだと思うけど、俺はできないタイプだなｗ
透明アボーンしても解除して見てしまうｗ
俺の正直な話をすれば、気になってそうしようとしてもできない、
になっちゃうけど、透明あぼんすればいいのには正論だね。
あぼーんばかりになったとしても、それでもストレスは大分軽減するんだし。
俺はしたくても感情的にどうしてもできないけど、荒らし認定している側はどうしてしないんだろ？ まぁ、万人にとって平和が訪れている状況で、これ以上は文句言われる筋合いはなくなったから良かった。
本当に無反応で一切の関知をせずに、いじめのスレの時間の話をしていた上で、
俺が邪魔でしょうがないけど我慢していた人がいたら、その人達には申し訳ないな。
我慢させてしまっていたし、悪いとは思っております。
ここで発言しても、わっちょいにでも行って見てないだろうけどｗ 誰も見てない、のなら、シンプルに邪魔なだけ、なのだから、透明アボーンしない理由はどこにもないんだけどなぁ 愉快犯の通報厨って犯罪にならんのかな？
前々から思っていたけど、こういう人達こそ逮捕すべきだと思うんだけどな。
中には個人情報拡散されてる被害者とかも大勢いるし。
たいてい被害者は泣き寝入りするしかないけど…
ここらへんの法整備ちゃんとしてほしいわ 愉快犯の通報厨とはいったいどんな人達であるか？
の人間性を解説しているサイトはあっても、そこで終わるな。
愉快犯の迷惑行為の被害に合われた方は、数万人以上軽くいるだろう。
被害に合われた人達は泣き寝入りするないのが現状かな。
ここはへんもっとなんとかして欲しいンゴねぇ～
愉快犯は数が多すぎるから、一人1人対処するのが難しいってのがネックになってるんだろうな。
通報を受けたら対応しなければいけないという問題もある。
難しい問題なのは分かるけど、どうにかならないものなのだろうか 通報厨が逮捕されたケースってのもあるにはあるんだな。
それでもあんまりないことなのだろうけど。
威力業務妨害罪になるようだけど、実際どの程度動いてくれるんだろうなぁ その台詞はよかった罠ｗ
勃起せんとおかしいわｗ
鶴牧に蹴られて脱糞したからなｗ
性欲を上回る怒りがあれば勃起せんのだろか？
天童君は性欲の片鱗すら見せないからモヤっとするｗ
おしっこ啜らせるとか、全裸にして罰を与えるとか性癖を兼ねてるだろと言いたくなるけどなｗ ○○○にはあなた真面目に問題解決する気あるのですかと、怒られたしもう最悪だわｗ
ごめんなさいだわなｗ
ひぃぃやぁ～～～～～～～～～～ 後ろめたいことがないならわっちょいスレで堂々と書き込めばいいのにな、
揃いも揃ってそれをしないんだから、悪質な行為をしている自覚あるはずなのにな。
一応悪質行為をしている自覚はあるんだな、悪質行為を目的としたスレとしてわざわざ立てたんだろうけど 本当に通報していたとして、してないと断言しているのにそれでも通報しているのなら、
都合のいいように捻じ曲げて通報しているだろうな。
流石に一人一人訴えたくなるが、そんなことしていたらキリがないしなぁ。
愉快犯には基本我慢するしかないってのがなんとも… ネットじゃアスペは侮蔑する言葉になっているから誤解するかもしれない
こだわりが強くて相手に合わせたり切り替えすることが物凄く下手な人間だから付き合いにくいけど、知ってれば対応出来る
ガイジ呼ばわりする人間が正常なら、単純に言っても労力の無駄と理解して自分がやめるしかないという考えになるだろうなと思う
少なくとも、頭がおかしいであろう相手がやめるなんて考えになるはずがないだろう
要は正義感を振りかざしたいだけ
荒らしに構うのも荒らしというでしょ
気にするな(笑) アスペは100人に1人程度だと言われているしね。
アスペ単体だけでは、それは別に必ずしも否定的材料になるわけでもないし、
人種や属性といった類と似たようなものだからなぁ。
発達障害に順ずる者は日本では10人に１人程度だとも言われているし、
程度の差は勿論あるけど、要は簡単に言うたら、世の中には色々な人がいるから、
色々な人に合わせて付き合っていきましょ、って話でもあるしね。
どこもかしこも何にもおかしくない、非の打ち所のない人の方が珍しいし、
そんな人がいたらその人も、非の打ち所のないような障害を持っているかもしれない。
アスペとか発達というのは、程度の差は勿論あれど、極端に何かが突出した人達だったりするから、
悪い面もあるけど、いい面もあるし、必ずしも悪いわけじゃないからね。
突出した天才は、そういう人じゃないとなかなかなれないしね。
気にしないのが一番なんだけどｗ
ちゃんとした議論がしたいんだけど、元々それをする気がない人達に限って、暴力的な正義を振るかざしてくるから疲れちゃう むちゃくちゃな理論、思考、行動をする人が許せない、
ってのもアスペや発達の類なんかねぇ。
俺からしたらそういう人達の方が異常者だろと思うけど。
異常者ではないかな？
よくいるわけだから、普通の人なのかもしれないが。
そういう人が凄くいっぱいいるのが、嫌な世の中だなぁと考えちゃう。
政治の話の好きだしねｗ
これでは駄目だよなという視点で考えてしまう。
とりあえず自分は棚にあげての視点になってるんだけどさｗ
正義感を振りかざしたいだけなら、筋の通った正義感、正義観ってやつかｗ
そういうのを持ってほしい、持ってないんだよね。
正義観がないのに、そういう人に限って、そういう見せ掛けの行動や発言を振るう。
それが気になってしょうがないのも、精神的な問題を抱えているからなんかなぁ。
まぁ俺も大概だから偉そうに言える立場ではもちろんないだろうけどさ。
荒らしているから消えてほしいってのも最もだしね。言われてもしょうがないのはあるし >>26
26さんの言ってるような考え方、そのような振る舞いを普段からできる人が、
本当の意味での大人なんだろうね。
俺はそう思ってるよ。
そういう人に注意されるのなら分かる。
話にも筋が通っているしね。
ちゃんと考えがあって、注意されたとしても、大人としての発言をしていると分かる。
そういう人ばかりになったらいいんだけどね。
これは大人とか子供とか関係なく、結局のところ人間性だと思ってるな。
子供だから下、大人だから上、という考え方は基本的にしてないんよね。
子供でも尊敬できる人はいるし、凄いわけだから。
逆に大人でもどこまでも幼稚な人がいる。
だけど立場とか年齢で上下関係決める人も多い。
そういえば、60歳という年齢の情報を手にいれたら、そこばかり突いてくる人が大勢いた。
そういうのがうんざりする。
俺が屑だったりゴミだったりするのなら、60歳の爺だからではなく、
単純にシンプルに俺がただ屑である、というだけの話で、爺とかは関係ないからなぁ。
っと俺はそう思ってるよ まぁ、俺はこだわりが強いし、リアルでアスペ扱いされたことは一度もない、
会話もできる、だけど、こだわりが強かったり極端なところはある。
そういう性格なのかと思っていたけど、アスペなんかもしれないなｗ
アスペ診断したら、割とけっこう当てはまるしなｗ
ちゃんと病院で診断したことはないけども。
まぁ心も問題は何を持って精神病とするのか曖昧なところもあるだろうからなぁ。
単にあなたはこういうタイプの人ですよ、という分類でしかないのかもしれないし 障害児は染色体に異常がある、という明確な異常が確認できるけど、
精神的な問題は明確にどこに異常がある、というのはなかなか目には見えてこない問題が多いのかもしれない。
すると単純に個性であるのか、あるいは明確なるはっきりとした病気があるからそうなのか？
が、なかなか見え難い。
個性なのか、異常者なのか、線引きできる定義がはっきりしていたらいいんだけども。
心に何にも問題を抱えていないなんて人もまた、まずいないだろう。
あんまりアスペだの糖質だのと、騒ぎ立てるようなことではないとも思うんだよね。
ただ自分がどのような人間か、相手はどのような人なのか、を理解しようとすることはとても大切だな。
相手を知れば付き合い方だって見えてくることも多々あるだろうし しかしあれだな…
イジメの時間のスレを１から100まで見てきたわけではないけど、
リアルイジメられっ子登場しないなｗ
登場することがなかったのは、やっぱりスレの住人の空気ってことなのかしらね。
共感してくれたり、受け入れてくれるような場ではないから、出てくる人がいなかったんじゃないかな？
ここまで丁寧にイジメをしている漫画だとむしろ、そういう人が出ない方が不自然に感じるけど。
多分居場所を感じれなかったのではなかろうか？ 通報した人間をしょっぴいてしまったら、
逆に本当に凶悪な事件があったときに通報してくれる人間が減ってしまう、
という問題もあるので、基本通報厨は無敵なんだろうな。
ここらへんはしょうがないところもあるけど、なんとかならないものなのかしらね 反応する俺の方が病的だと注意されたわｗ
確かに…
病的なのは俺の方だな しかしこの漫画の読者、性格には５ちゃんねるにいてる読者だけど、
イジメの時間という漫画のタイトルに相応しい陰湿なるS級戦士で満たされてるなｗ
いきなり通報だとか訴えるだとかビックリするわｗ
いったい、どういった件で訴えを起こされるんですか？
と言われたが俺だって分からんｗ
何の罪なんだろｗ 訴えるとか、通報だとか言ってたりやってる人達って、
殺せ殺せーて言うてたり、レイプしろよとか言うてた人達なんかな？
そう言えば俺がスレにいて、俺に敵意が向けられていた間はその手の書き込みが減っていたような気はする
気がするだけかもしれんけど…
もしかしたらそういう達になんか言うてて過剰に怨みを買っていた、とかかな、よくわからんけど、
敵意の情熱が尋常じゃないしな
その手のタイプの人達の書き込みに対して思いっきり批判を繰り返していて根に持たれてたんかな？
今もトグロ兄ってことにされてるけど、言い返したら根に持たれたりするんやろか？
普通の人っぽい人に対してはそこまで怒らすような発言を特にした覚えないしなぁ…
そもそも普通の人が多少何か言われたとしても、そこまで根に持ったりすることはないだろうけど…
実際普通の人っぽい人に発狂するほど怒らせて根に持たれたこと今まで特になかったしなぁ 俺としては、苛められてる側、の人達がスレにいるメインの人材でいてほしかったけど、
実際は苛める側、の人材がスレにいるメインの人材で引っくり返ることはこの先ない、
ような気がする。
実際苛められてる側の書き込みは極端に少なく、無いと言っても過言ではないし。
苛められてる側に共感得られて支持されるような漫画を描いてほしいものだわ 読者の質が、苛められている側、もしくはイジメをしていた側だが、
後悔している元加害者達、などがメイン読者層なら、楽しかったんだろうけどな、
現実には全く逆なんかな？
あるいは誰かが確か言っていたけど、苛めにあってる陰湿な奴ばっかなんだろ、
みたいなこと言ってたはずだけど、そういうことなんやろか？
その割にはあまりに悪意がパワフル過ぎるし、俺はイジメにあっている負の感情で満たされた陰者達、
とはあんまり思わないが…
仮にイジメられてるような陰者達ばかり、なのだとしたら、イジメにあっていた加害者に対する憎しみの発言で溢れていると思う。
加害者に対する憎しみの感情はスレ内ずっと見てきた中で0に等しいほどない。
恐らく、加害者からイジメにあっている歪んだ被害者ってのは、スレ内の読者層において、
ほとんどいない気がする。
５ちゃんねるにてイジメの時間に関する書き込みをしているメイン層はイジメっ子側が占めている気がするな。
そうではない普通の人が、普通に漫画の感想を言ってる人ってところだと見た 現状割合的にイジメっ子側が満足のいく内容の漫画を描いている、
ってことになるような気がする。
イジメっ子側が面白くなくてイライラする漫画になってほしいがね。
でないとなんでイジメなんてジャンルの漫画を選んだの？ってなっちゃう。
漫画のテーマとして、イジメはよくないことなんですよってのはちゃんと伝えてもらえたいし、
加害者のテンションが上がってご機嫌になるような漫画はあんまり描いてほしくないな。
まぁこれからイジメは悪いことって話にシフトされていくのだろうとは思うけれども とぐろ兄扱いされたのは初めてだなｗ
逆に俺が先にとぐろ兄扱いとかしてたら、訴えるとか、通報したとかやられそう…
ガイジガイジもそうだけど、俺が先に相手にガイジガイジと見境いなくやってたら、
ガイジと罵った件ということで、訴えられたり通報されたりされていたんだろうな。
自分達がするのは何をしても当然の権利だけど、お前はしてはいけないって凄い理屈だわｗ
ガイジに、精神異常者に、生活保護受給者に、ニートに、友達が１人もいないに、
他にまだなにかあったっけ？トグロ兄と、
まだ更に設定がエンチャントされるんやろか？
言ってもないことまでそういうことにされるからなぁ…
お爺ちゃんとか、ニートとかは自分から言い出したことでもあるから全然構わないけれども スーパーのネギトロが妙に美味しくない。
美味しい時は本物のネギトロ、
美味しくない時はラードやショートニングが注入された偽物のネギトロだったんだろうなと解釈してる。 今後俺に新しい設定がエンチャントされるとしたら、どんな設定が付加されるんだろ？
もう一通り設定が追加されたからもう出てこないかな？ あまりに悪質な通報は通報者が逮捕されるケースもしばしばあるにはあるようだけど、どうなんだろうな。
わっちょいスレには書き込まずに新しいスレを作って、
悪質な通報は全てそのスレから誘導されたり行われたりしている、
というのは悪質な通報をしている悪質な通報者という根拠に充分になると思うけど、
それが逮捕に繋がるかと言えば繋がらないだろうけど、通報されても通報者が悪質である、
という根拠と認識を持ってもらえるのだろうか？ 悪質な通報をしていると通報者自身がそう認識している根拠に充分なりえる。か。
悪質な事はしていないし、犯罪者を見過ごせないというのなら、
全員綺麗に揃いも揃ってわっちょいスレではそのような行為を選択しない、
というのはあまりに不自然だし、それらの行為をしている人達は、
自らが悪質な行為をしていると認識している、と受け取ってもらえるのかどうかだが…
受け取ってもらえるはずだけど、こういう人達は俺だけじゃなくて、
違うところでも同じようなことを誰かにしてるのだろうか？ まぁ、極力関わらないようにしよう。
いきなり通達がきたりしたらその時はその時で堂々と対応するしかあるまい 漫画とは言え、殺すということに異常に執着してる人は怖いわｗ
殺さなければ殺されるから殺せよ、なら分かるけど、
殺すという行為そのもの執着して喜びを見出そうとしてる人は危ないなぁ 人に色々つけてくる無責任で適当な設定、小学生や中学生がしてるんやろ…
と、思っていたけど、どうも大人がやってたみたいだなぁ…
リアルに子供がそういうことしてるんだと思ってたけど、
大人でも小学生の口喧嘩みたいなこと平気でするんだな スレタイはイジメの時間より、ガイジの時間の方がよかったかもしれんなｗ
しかも誰も来ないなｗ
危ない奴だと思われてるということかしら？
こいつヤベー病気だと思われても無理ないかｗ 裁判ネタはメンタルヘルスの発達障害系のスレでよく見かけるな
ネタ呼ばわりが不快ならごめんよ
ネタにしか見えないものでね いや、構わんよ、人が来ないと益々ヤバイ奴認定されるしなｗ
それに元々そんな辛気臭い話ばかりしたいわけじゃないから、変に気を使ってくれなくていいよ、
俺からしたら通報だの訴えるだのは、ただの限度を超えたルール違反でしかない。
ネタってのが、俺がネタとしてやっているのか、それとも俺に執着してきている連中がネタとしてやっているのか、
どっちの意味で言うてるのか分かりかねるけれどもｗ
連中ならネタでしょ？だけどやられるほうは溜まったものじゃない。
ネタで人を地獄に叩き落すことを楽しむんだから、やられてる方は笑い事じゃないよ。
そういう連中に目をつけられたら笑い事じゃなくなっちゃう。
誤解されてるかもしれんけど、少々の事で訴えるだの、裁判だの、弁護士だのと俺はそんなことは言わないし、しない。
そんなのしてるのいたら頭おかしい奴と思われるしね。
メンタルヘルスの発達障害系のキチガイだから、裁判だなんだと俺が騒いでると思われるのならとても迷惑な話になっちゃうね。
そんな害の字やと思われたら心外だわｗ よく、よくじゃないが、コンビ二とかで喚き散らしているヤバイおばさん、
電車内で空間に向かって喚いているヤバイおじさん、
とかいるけど、そういう人達と同種に見られているかと思うと迷惑な話やね。
一歩引いた普通の人からはそう見られてるかもしれんけど、俺はそんなんじゃないｗ
もう完全に害の字ポジションの類だと誤解されてるかもしれないがそうじゃないからなｗ
でも、普通の人にそう見られてもしょうがないね。
な、なんやこいつ…
弁護士だの訴えるだの騒いでるぞ…頭おかしいんか？発達やな…
と誤認されてもしょうがないかもなぁ。
ほんと迷惑 逆で発達嫌いな人間がよくやるのよ
発達の人は簡単にパニクるから面白いって遊び感覚だと思うけどね
荒らしの一種だね
あなたが疑問に思っていたように、両方荒らしだと思うけど相手がいなくなっても続けたらあなただけが残るってこと ネタとして遊ぶのはいいんだけどなー
超えてはいけない線あるでしょーよ。
おかげでこっちが触れてはいけないガイジみたいなポジションに見られかねない。
ゆーちゅーばぁのヒカルも悪質なユーザーから自宅に何億円もするような買い物を勝手に注文されたりする嫌がらせを何度も受けてたけど、
そういうことされると、ネタではすまんのね。ブチキレて当然やし。
ヒカルはどうやらキチガイ発狂みたいな振る舞いは全然してないっぽいけど、
こいつらブチ殺すぞ絶対に許さんと発狂してもおかしくないよ。
そんなことされたらね。
俺なら発狂してるなｗ
そんで発狂してたら、こいつキチガイか…ヤベーてなるやん。
まぁ分かりやすく有名人で極端な話にしてみたけど。
やられる方はたまったものじゃない。
そりゃキチガイに見えるような振る舞いをしたくもなる。
完全スルーできるほど大人じゃないしなぁ。
有名人で言えば、立花孝志氏みたいな感じかな？
やられたらどうにも収まりがきかないみたいな。
あるいは大阪の橋本市長みたいな感じ？
あの人もすぐ感情的になるよね。
煽られたりしたらどうにも冷静に対応できずに感情的になるようなところがあった。
どうにも我慢できなくて、冷静でいられなくなる。
感情的には橋本さんに近いかな。
刺激されたら一歩外から見たら危ない人にも見えかねない振る舞いをしているように見える。
みたいな感じかな。ネタですまんでしょ。普通のやりとりで発狂したりはせんよ まぁ、ご飯食べてくるから、しばらく、レスできんけど、言いたいことがあったら、後で見ますんで。
とりあえず多少のことで発狂するような危ない奴ではないから、
オブラートに表現しなくても、ストレートに話してくれてかまわないよ 相手は遊び感覚だから反応したら喜ぶだけだよって教えたつもりだったけど伝わらないかな？
自分はネタだと思っているから相手するなら普通に、早くやりなよって挑発しちゃうかな
訴えるならこの先は必ず裁判所通しなよ
時間の無駄だから早くやれ
って感じ しかし隠者の毒に当てられて俺自身が隠者になっておるわ！これじゃあかんなぁ 彼等が遊び感覚でしかないのは最初から分かってるよ。
正義感のせの字の欠片すらないのも知ってるし。
他人を簡単に生贄にできるし良心の欠片もないのもわかってるしね。
メンタルヘルススレとやらは見ないなぁ。
もしかしたらみてるかもしれんけど。
俺がよく見るのは、夫婦関係や浮気や不倫スレだわ。
コメントしたことは一度もないけど、相談者にイライラすることもあれば、
相談者がスレ住民の質が悪すぎて救われないなってのもあるな。
まぁ、ここでも言ってきたように、スレの住人の質が悪いと同じやね。
住人の質が悪いと、とにかく攻撃することを目的としてそれを喜びにしている。
そういうのが一匹現れると、ゾロゾロと似た者同士が集まりやすい。
すると相談者は悲惨なことになる。
免疫ができてないのか、簡単に毒に侵され流されちゃうんだよね。
大勢に攻撃されたら、自分が悪いのかな？間違っているのかな？という気になってしまう。
たいてい陰者の生贄にされるのは、気が弱く流されやすい人だからほんと可哀想だわ。
陰者の贄になると、隠者は隠者を呼び寄せるから最初から最後まで救われないことになる。
後になってまとめサイトで、これスレ住民の方がおかしくね？と、陰者達とまったく異なる意見ばかりで溢れかえるケースがかなり多い 隠者がどのような人物達か？どのような行動を取るのか？
その行動パターンはまるでプログラミングで決められたように、
正確無比で先までほぼ見えてる。
今日でも、はいかいいえで答えろ、ってレスがきた時点で今から始まるなって分かったよ。
それで、返事がないな、よし分かったって発言がすぐ出るのも、はいかいいえで答えろの時点でもう見えてた。
その後すぐに、同士達が集まってきて、通報だとか、リンク貼るだとかそういうのも全部見えてたわ。
想定外だったのは、想定以上に数が多すぎたってことくらいかなｗ
昼間だし、火曜からも離れるし、今から同志達の宴が始まるなということまでは分かっていたけど、
あそこまでとは思わんかったけどねｗ
まぁ自演の水増し分もあるから、実数はもうちょっと下がるけど サイト運営や掲示板運営もしていたから、ある程度人の流れも判る。
火曜でないし、昼間だから、今から始まるなというのは見えていても、
人じたいが少ないから、始まってももっと小規模だとは思っていた。
これが火曜の近辺や、夜だったらとんでもないことになるなと見えてくるけど、
人が少ない日取り、時間だったからなぁ。
そういう意味では行動は想定通りの行動だけしてくれたけど、あまりに数が多すぎたのは想定外だったなぁ。
俺が思っている以上に陰の者が多かったと言うことかな。
とにかく参った 親類が学業に合格したからお祝いせんとあかんわ。
隠者の毒に当てられて俺自身が陰の者になってしまっているけど、
気持ちを切り替えないといけないなぁ。
隠者になっているのに、陽キャのふりしてニコニコしないといけないのはしんどい。
まぁ、相手を不快にさせない為に優しいお兄ちゃんを演じるのは大切なことではあるが、
ちょっと元気が沸いてこないな。
元気がないのに元気なふりをしないといけないのは、ちょっとヘトヘトになる。
ニコニコできるやろか まとめサイトとかよく見るけど、陰の者ってほんと個性がないし、
全員まるっと同じなんだよな。
陰の者にぶち当たってしまった人はただただ悲惨。
否定批判のオンパレードで、考えを改めようにも反省しようにも、
とにかく１から10までただ批判しかされないから、相談者は混乱してしまう。
反省しようにも反省しようと努力していることさえも否定されてしまえば、
何が正しくて何が間違いなのか分からなくなってしまうわな。
住民の質が悪すぎたせいで、まともだったら全然違う結末になっていたんだろうなぁ、
というのも珍しくはない。
逆に住民の質がいいのに、どうにもならない腐った奴もいるけども。
噛み合っていい結果になった人はラッキーだけど、陰の者に囲まれた人は本当に悲惨で、
相談したことが悪影響にしかならなくなる。
陰の者は一人現れたらとたんにゴキブリのように集まってくる。
防ぎようがないんだな。
改めたくて相談しているのに、その気持ちさえも完全否定する陰の者にぶち当たった人はただただ可哀想。
ネットなんかに振り回される弱い意志を持つほうが悪いと言えばその通りでもあるのかもしれないが 発達障害の人がよくいるようなスレ、というのは多分見ないな。
関わったら何か発言してしまいそうだしな。
基本ロム専で書き込まない時は徹底して書き込まないなぁ。
書き込むスレというのはほとんどない、例えば牛島君スレとかでも一度も書き込んだことがない。
発達障害の人のスレとか見てしまうと、多分なにか発言してしまうかもしれないな。
おそらく発達障害の人を批判している、違いの見えない陰の者に対して噛み付いてしまう。
エネルギー使うし、基本的に邪魔しちゃいけないと思うから関知しないな。
関知してしまったら徹底的に関知してしまうだろうから、しんどいからそうすることはまずないわ。
基本的に弱者の味方でいたいから、卑劣な奴が許せなくなってしまうな。
そうなると、人から見たらただのキチガイにしか見えないということは多々あるかもしれない。
よってたかって一人を攻撃するとか我慢できなくなってしまう そんな人で溢れている嫌な世の中だわ。
逆に援護コメントで溢れていると、何か批判する部分はないのかと探してしまいがちだがｗ
とにかく調子に乗って弱いものイジメをしようという精神が嫌いでしょうがない。
そういうのが我慢ならなくて、イジメの時間というスレにも執着しすぎてしまったって部分は大きいかな。
別に俺以外の誰かが理不尽な陰の者からのイジメに合っていたというわけではないが…
陰の者の臭いを感じて執着してしまったというのが正しいか イジメの時間は陰の者の気持ちを満足させて、増長させているのではないか？
という疑念があるな。
もしそうなら、そういうのは良くないから、いい影響を与えるように考えてほしいものだ 発達障害という言葉でひとくくりには出来ないから勿論個人個人を見て判断するしかないが、
発達障害と思えるようなスレ主がいたら、陰の者が群がりやすいだろうな。
発達障害でも、好きになれないのもいれば、応援したくなるようなのもいるだろうが、
どのような人物であっても総じて群がってくる陰の者は嫌いだ。
発達障害なのに陰の者にも群がられるという罰ゲームは可哀想だなと思う。
陰の者は弱い者に引き寄せられるように集まりどんちゃん騒ぎをするからなぁ。
多分見たら自分のことでもないのに発狂してしまいかねない。
邪悪な心で虎視眈々と獲物を物色しているような連中が許されていいわけないんだわ。
まぁ見なかったら、書き込むこともないので基本見ないな。
最初から獲物を探して獲物がいたら飛びつく為に行動している連中が一定数以上いるはずだからな。
見てしまえばイライラするのは必定だから見ないにこしたこと無しだわ そういえば、胸糞悪い漫画って最近見てないな。
イジメの時間くらいか ５ちゃんねるじゃないところで、こんな漫画を描いて作者は頭がおかしいとか、
何がしたいんだとか、最低だとかいうコメントも見たな。
５ちゃんねるのスレでないから、陰の者ばかりではなく、多様な人がいるわけだが。
国労先生はおそらく、頭がおかしいわけでも、最低でもないだろうと俺はそう思う。
だけど、陰の者を増産するような漫画を描いているのなら批判されてもしょうがない。
何の為にわざわざイジメをテーマにした漫画を描くのか？
陰の者を喜ばすために描いているのか？何がしたんだと言いたくもなる。
昔に目にした作者への否定的コメント、今思い返せば的を得た答えだったのかもしれない。
悪影響しか与えないような漫画を描いちゃいけないわ。
この漫画を見て、イジメをしちゃいけないなと考えさせられたとか、
イジメをしていましたが、自分の罪の重さに気付き、苛めていた相手に謝罪しました、
とかそういうコメントがあるのならいいけども。
５ちゃん見てる限りでは、陰者製造漫画にしかなっていないんじゃないのか？
と言いたくもなる。
作者個人の人間性を否定したいわけではないが、
この人はなんでこんな描いてるの？という疑問だな。
このような漫画を描いている以上、面白かったらいい、だけではいけないでしょうに、
何の為に描いてるのか、分かんないな 終わるまでには、意味のある漫画になっていてほしいものだな。
今のままでは、隠者を喜ばしているだけの漫画、
という評価になってしまう。
面白い漫画ではあるけど、面白い漫画を描きたいだけなら、違うジャンルで描けばいい。
隠者を喜ばしてしまうような漫画なら、テーマ的にも大失敗だと思うしな。
テーマがテーマである以上、教育書としての一面も必要だろう。
作者にその自覚があるのかと言えばそんな自覚もってなさそうだし。
ただの漫画だろということなら、わざわざこんなテーマの漫画を選んでほしくないな。
どういうつもりで描いてるんか見えてこないな 隠者がただ喜ぶだけの漫画ということなら青年誌で書くべきだろうなぁ。
青年誌にはその手の漫画は多いわけだし。
少年誌であり、イジメの漫画である以上、社会的影響力があるということも意識してほしいなぁ まぁ、ちょっと神経質になりすぎているかもしれないな。
今ちょっと俺自身が陰の者になっているだろうし、多分病んでいるんだろう 全部読んでしまった…なんか気が狂いそう
これ本当に漫画のスレなんか？
ここ数日長文がウザくてスレ見てなかったらこれだよ
長文置いて全員逃げたのか https://medaka.5ch.net/yume/
こっちの板の方が合ってると思うよ
気に障ったら申し訳ないが 気が狂いそうなものをよく全部読めるなｗ
俺なら無理だわｗ 本スレはわっちょいスレのはずだが、どうにも都合が悪い層がわっちょいじゃないほうを本スレにしたがっている節があるな
その証拠に俺への悪意を隠し味にトッピングしているし
わっちょいに書きたくないから、ここが本スレかって誘導したいんやろなｗ
分かりやすい 陰の者同士は基本争わず。
お互いがお互いを認めあってるんやろうな。
陰の者集いしイジメの時間のスレでも今まで特に隠者同士の抗争と言うものはなかったが、
これはむしろ自然で、他のどのスレでも基本的に陰の者同士は戦わない。
志同じくする陰の者同士、お互いを警戒し、認め、手を出せば自分がやられかねないという緊張感も持っているんだろうな。
だから多少の隠者の攻撃には同じ陰の者はスルーする。
これって本当よくできてる。
イジメの時間の話をしよう。
陰の者である、鈴木山とわかぽい。
今までお互い争う事は全くなかった。
表面上は意気投合で、気の合うツレであるかのように、両者衝突することなく付き合う。
同属とは基本争わない。
わかぽいは腹にイツモツあったが、それを隠して飲み込んできた。
ここでもそうなんだな。陰の者同士はお互い隠者ではあるが、けしてぶつかり合うことはない。
今後も陰の者同士での争いはまず起こらないだろう。
次に陰の者が目をつけて攻撃する可能性があるとしたら、
陰の者ではない弱みを感じれる人だろうな。
国労先生は陰の者とはどういうものであるのか、よくご存知ではある。
俺が思うに恐らく、元いじめられっ子か、いじめっ子、あるいはそれに近しい関係者だった過去があるんではないかな？ イジメの時間のスレに限らず、隠者は隠者同士で暗黙の協定戦線でも結んでいるのがお互いに手出しすることはない。
お互いの力量を認め合っているというのは素晴らしい事だ。
隠者はパワーバランスにとても敏感なので、自分がやられる側に回ることはとことん嫌がり察知する。
なので隠者同士においてはとことん平和が保たれる。
イジメの時間でも、天童の反乱により、隠者同士による秩序が乱れ決壊したと言えよう。
イジメの時間スレに置いて、陰の者が陰の者に対し、普通なら怒りそうな発言をしたにも関わらず、
それには触れずスルーしたのには笑った。今後隠者同士による平和が乱れることは滅多にないだろうな 隠者同士けして争わずの一例として、あまりにもしつこい誹謗中傷行為や、
悪質な通報をするように仕向ける誘導、また湾曲した極端な解釈、
だれ一人諌める者はいないからな。
隠者なのだから、うるせーお前等も邪魔だ！消えろ言うても何もおかしくはないが、
誰も言わない。言う者がいたとしてもレアだ。
イジメの時間でも隠者は隠者同士けして争わず、
また隠者に対して何か言う者普通の者もおらず、
この公式は何処にいっても当てはまる。
基本的に隠者同士が集まると咎められることはなくなるんだな。
だから荒らしにも隠者はなることはない 荒らしの定義、目障りな奴
荒らしじゃない定義、目障りじゃない奴
これであってるかもしれないなぁ。
俺は目障りだから荒らしになるが、隠者集いし場で陰湿なる行動をすることは、
喜ばしいこと、つまり目障りな行為には当たらないから荒らしには該当せず。
その証拠に誰も諌めようとしない。
目障りではないから、ということになるかもしれない。
目障りだから、荒らしは消えろ、死ねということになるのかもしれないな。
つまり荒らしの定義は身勝手で自己中心的な私情により決まることなのかもしれない。
新しくできたスレでもまだ馬鹿の１つ覚えのように通報だなんだとやりだしたけど、
誰も諌めない、誰一人として。全くいじめの時間と関係ないにも関わらず、そして住み分けもできて害もないのにそれでも続ける。
誰も荒らしとして認定し、諌めないのは目障りではなく、喜ばしく楽しめるからだな もっとも陰の者ではない普通の人の荒らしの定義は、
こんなめちゃくちゃな定義とは全く異なることくらいは分かってはいるけども。
普通の人が荒らしだと認識するような振る舞いは、人に迷惑をかけるような振る舞いや、
誹謗中傷などを行うのが荒らしの定義だろう。
残念ながら隠者に対してはっきりと、荒らし行為だと批判した人はほとんどいなかった。
一方で俺ばかりを荒らし扱いする。
これは公平な判断ではないな。
隠者同士は心地が良いからそれはOK、という身勝手なルールが適応される。
荒らしと断ずるからには、私情で偏った扱いをしてはいけないだろう 子供はすぐに影響されるなぁ。
場の流れに簡単に支配されてしまう 日本人は個の意思が弱く、簡単に大衆総出で右往左往するな。
ロボットのように従順に意思が簡単に流され固定される様、
実は日本人の大勢が発達障害らしいな。
これも一種の精神病ということなそうな。
外国人は個の意思が強いから、人に振り回されることなく、自らの意思がはっきりしている人が多いようだが、
日本人はそうではない。
誰かがイジメをしているから皆でいじめ、そして誰もそれをおかしいことだとは思わず、正しいこととして疑いもしない。
隠者の行動パターンを見ていればその限りであるのが分かる。
逆に自分がピンチになり、それ以上の数で否定されたらこれはこれでまた、
一気に気が弱くなり従順になる。
またここでも流される。
自分の価値観というものが何もない。
日本人はこのような人がものすごく多いが、これもこれで病気なのだそうだ。
まぁ、個人的にはあらゆる意味で正常な人なんているのかな？
と思うから、あまり病気だなんだと人に設定つけて、それみたことかと批判するのは愚かな人間のすることだと思ってはいるが イジメの時間で言えば、イジメが行われていることにおいて、
おかしいと感じることのできる、シンジ、平原さん、先生、辺りがまともな人だろうな。
後は陰の者と、簡単に人に流される大衆、といったところだろう。
シンジや平原さんや先生は、個人として人に振り回されることなく、自分の意思というものを持ってるから、
簡単に人に流され価値観でさえも右往左往したりしない、ってことだろな。
イジメについて、何の疑問も持たずただ流されているだけの多数のクラスメイトも、
日本人の大勢そのものであり、こういうところは国労先生は現実の日本というものをとてもリアルに描写しているな 簡単に人に流される大衆、クラスメイトは、パワーバランスが逆転して、
鈴木山やわかぽいがみっともない負け犬の雑魚に成り果て、
新たなもっと強い支配者が現れたら、平気でまた鈴木山やわかぽいがイジメられることになったとしても、
何の疑問も持たない。
批判されるのは力の無い者だけになる。
このように簡単に人に流される者は好きではないなぁ まぁ、この世は弱肉強食だから、強い者が正しく、強い者には何の疑問も抱かずに従う、
というのは、動物としての本能なんかな。
イジメの時間で言うなら、鈴木山やわかぽいは、チンパンジーのボス、
クラスメイトはその下にいる部下、
天童はいじめられることで皆のストレス発散にされるサンドバック枠だな。
そして、シンジや平原さんや先生は、チンパンジーの動物ではない人間だから、
弱肉強食という原始的な本能に支配されることなく、自分の意思を持っている人間であると。
こういうことだろう、恐らくは まぁ簡単に言えば奴隷根性が骨の髄まで染み付いている人が多いってことだろうな。
だから力のありそうな存在には逆らわず徹底して従順であり、疑問を持つこともない。
これもこれで病気なそうだし、日本人はこの病を抱えた人が多すぎる ヒヤリハットの法則みたいだなｗ
１の頂点の苛めっ子、
29のそれに疑問を持つシンジや平原さんや天童君枠、
300のその他大勢のクラスメイト、
まぁこれでは比率がおかしすぎるが、これが日本社会の実態だろう。
300のクラスメイトは意思のないロボットのようだ。
意思がないから右にも左にも些細なことで流れる。
ここでいうところの29の存在になりたいものだな。
この29の中にいることが、人間らしい人間だと言えるだろう。
チンパンジーでもなければ、意思のないロボットでもないのが人間だろうに ヒヤリハットの法則のようにイジメの時間のキャラを当てはめたら、
2のチンパンジーのボスの鈴木山とわかほい、
3のその下の子分の鶴薪、スルメ、酢だ、
4の人間らしい天童、シンジ、平原さん、先生、
20のロボットのように従順で意思を持たないクラスメイトってところか。
萌ちゃん辺りは扱いが難しく、別枠なんかな？
別勢力ってやつかもしれんな。
タコは20枠かもしれん 俺は他人の長文を見るのは苦痛でしょうがないから、見る人は凄いわｗ
よく読めるなｗ イジメの時間の話がしたいから消えろと怒り狂っていたのがけっこういたと思うけど、
その割にはあんまり話してないなｗ
そういう口実なだけだったんかな？
イジメの時間の話をするより、俺に敵意剥き出しにしてる時の方が活き活きして元気いっぱいで楽しそうだったがなｗ
鶴薪ちゃんも言ってたけど、私といるときより天道を虐めている時の方が楽しそう、
と言ってたけど、まさにこの精神やろな
陰の力を解放している時の方がキラキラに輝いているわ 国労先生のパクりで、隠者の時間て漫画描いたら売れへんやろかｗ
陰湿なる者を徹底追及した漫画を書けば一部読者から受けて、
全然売れないってことはまずないやろなｗ
タイトルもいいわ、気になるし一度目を通してみようという気にもなる 絵を描いてくれる人がいたら、俺が原作を考えるんやけどなｗ
まぁその場合、イジメの時間のパクりだよねこれって突込みが入りそうではあるな 悪質な通報厨こそが、逮捕されたりしないんかいなと調べていた。
あんまり出てこない。
そんな中で低脳先生なる男が、ネットトラブルで人を指したらしい。
通報厨が逮捕される、というより、通報厨が刺されて殺されたということらしい。
そういえば数年前に、トイレで刺殺されている○○さんが発見されました、
ネットトラブルかとみて警察は捜査をしています、みたいな記事を見たことがある気がする。
その時見た記事の事件が恐らくこれだろう。
目的としていた通報厨こそが逮捕、どころか、逆恨みされて殺されたというのが真相のようだ。
刺した男は荒らしの常習犯らしく、すぐに低脳と罵ることから低脳先生というニックネームを貰ったらしい。
殺人に至る前後の低脳先生の発言で、お前等がネットリンチをするから～ネット弁慶を卒業してやる、
お前等のせいだぞ、みたいな発言を残し反抗に及んだようだ。
ニュース記事では、低脳先生の逆恨みということになっている。
だが俺は自分の目でちゃんと見てから判断したい。
低脳先生は本当に悪者なのか？ 被害者は、ネットウォッチ勉強会なるものを開いていたらしい。
ちなみに俺はネットウォッチとか趣味にしている奴は全員陰湿で悪質だと思っている。
被害者は低脳先生を見つけたら即座に通報するのを繰り返していたらしく、
早い時は3分で低脳先生のアカウントが凍結されていたそうな。
最も低脳先生は、大勢の者から煽られ玩具にされていたのだろうから、
3分でアカウント凍結されるほどの素早い通報をを誰がしたのかは定かではないが。
確かなことは低脳先生に粘着し、彼が行動を起こすのを今か今かと待ち構えて待機している人材が最低一人はいた、
ということであろう。
低脳先生は荒らしであり、誰彼構わず暴言を繰り返し誹謗中傷を行っていたそうだが、
俺はだからと言ってこの時点で彼を完全な悪だとは思いたくない。
なので詳細を調べようと検索していたら、何故かトップに出てくるページはほとんどエラーとなって、
既に消されているのばかりだ。
俺は低脳先生が納まらない怒りを抱えていたのだろうなと思っている。
恐らく低脳先生は被害者に見下されていたのだろう。そのように思う。
批判の対象であるであろう低脳先生だろうが、俺は周りに流され同じように批判するようなことはしたくはないので、
彼が殺人まで起こすほどの我慢ならない怒りがあったのではないかと、できる限り調べてみるつもりだ 低脳先生とやらがどのようなことをしていたのかは、その時いなかったから知らない。
だが見なくても予想はつく。
人を笑い者にしたい陰の者に粘着され過剰に玩具にされていたのだろう。
それでますます激しいストレスを募らせていたに違いない。
低脳先生をキチガイの如くエスカレートさせたのは、通報厨や、彼を玩具にしていた大勢の陰の者なのだろうなと思う。
最も低脳先生もただの荒らしだったのだろうから褒められた物では当然なかったのだろう。
俺だったら低脳先生の肩を持ちつつ、荒らしはよくないと諭し、彼を宥めていただろうなぁ。
陰の者の行動パターンはだいたい分かっているし、彼の怒りが収まらなかったであろう状況もだいたい予想がつく。
加害者がただのキチガイで、被害者は善良な何の罪もない人だった。
はたしてこれが正しいのか？自分の目で見て確かめてみたい 詳細を知らない段階で加害者である低脳先生と、被害者である、ネットウォッチや通報が趣味の人。
この2名がそれぞれどのような人材なのか、詳細を知らなくても、だいたい予想はついている。
被害者は虐めの時間のスレにいるような民で、通報したりするのが趣味の人だったのだろうなと、
加害者を怒ってストレスを爆発させるようなことをするのが趣味のような人なのだろうなとの予測はついている。
だけど、実際どのようなやり取りがあったのかは見ていないので当然分からない。
そうしてやっと、詳細を知っているであろう人のブログが見つかった。
控えめに言っても被害者はいじりが度を過ぎていたと語っている。
やはりなのだが、ブログを書いている人は控えめな表現をせざるを得ないだろうが、
控えめに言っても度が過ぎているというのがすべての答えだろう。
もうこれ以上は知らなくてもどんな状況だったかは調べるまでもないだろうが…
残念なのは、加害者がそこまで怒りを爆発させる前に俺がその場にいたら彼の味方をしていただろうなと言うことだな。
彼の反抗を止めるまでに至ったかは分からないが、彼がどのような荒らしであっても、
彼の批判ばかりを一生懸命にする側の大勢の一人として立ち回ったりはしないのだけは確かだろう。
彼に味方がいれば殺人まで、もしかすれば至らなかったかもしれないなぁ。
日本人は陰湿だから弱者を追い詰めるのがとことん大好きだ。
そのような社会でなくらればいいのだが…
弱者を見つければ水を得た魚になり、キラッキラに輝いて張り切りだす人が多すぎる。
嫌な世の中である。
多分このブログを書いている人も俺と似たような気持ちだろう。
加害者が本当に悪かったのか？被害者は本当に純粋に被害者でしかなかったのか？
そういうのに疑問を持つ人だから、そういうブログを作っているのではないだろうか？
陰湿社会にはうんざりである まぁ、俺なら低脳先生とやらが、どれだけ程度の低い人材であっても、
大勢の人間の玩具にされてたら肩を持つのは間違いないかな。
そこまで追い込まれたから反抗に及んだのだろうし。
逆に言えば、よってたかって個人をそこまで追い込まなければ犯行にまで及ぶことは恐らくなかっただろう。
弱い人間に対してはとことん強気になれる人が多すぎる しかしあれだな…
長文と言うのは、スッと頭に入ってこないなｗ
長いと何を言ってるのかよくわからなくなってぼやけてしまうｗ
もっと文章を削ってくれと言いたいわなｗ まぁ低脳先生のおかれていた状況はだいたい予想はつくけど、
リアルタイムで見ていたわけではないし、記事が削除されまくっていてよく分かんないなぁ 低脳先生への理解を深めたいがあまり記事がないなぁ。
恐らく低脳先生には低脳先生の正義があったんだろうと思う。
話を聞いてあげたかったものだ。残念だ。
理解者がいれば殺人も踏み止まったかもな。
俺なら彼の話を聞いてあげたんだがなぁ。
見下されることに我慢ができなかったんやろなぁ 殺人教唆になるかどうかは司法が決めるだろうけど、
実際に先生にこういうことをさせた責任は先生を煽ったやつそれぞれにあるだろう。
俺が事件前にリアルタイムで立ち会えてたら先...
↑
という書き込みがあったわ。
途中で切れてるけどな。
恐らく続きは、リアルタイムで立ち会えてたら先生の話を聞いてあげた、だろうな。
つまり俺と同じだと言うことだろう。
絶望先生は巡り合わせが悪かったんだろうな。
陰の者に囲まれて凶行に及んだんやろな。
人生は巡り合わせでもあるわ。
彼がどのような人材であったとしても、俺だったら彼の話を聞いてあげただろう。
陰の者達にからかわれるいるだけだったんかもしれないな まぁ弱者を見つけて過剰に大勢でイキりまくったんだろうなぁ。
陰の者はそういうことするの大好きだしな。
すぐ数を武器にして闘うし、仲間を呼び寄せるし。
低脳先生も引くに引けなくなったんかもしれないなぁ 低脳先生ってけっこうイケメンやな。
彼には彼の正義があったんじゃないかなぁ。
インターネットで議論など無理だね 複数で共謀してひたすら侮辱するほうが議論にかつ リアルもそうだな
↑
という書き込みがあるがそうだなぁ。俺もそう思う。
陰の者の得意技だしな。
正しさなんてのは求めておらず、踏みつけることだけを目的としているのだから、議論するだけ無駄だな。
元々陰の者はまともに議論する気などなし。
おそらく低脳先生は俺とちょっと似てるとこあるんかもしれんな。
俺は殺害なんてせんけども まぁ、たまたままた低脳先生みたいな人がいた時は味方になってあげよう。
もしかしたら未来の殺人を止められるかもしれんしな。
俺は陰の者みたいなことはしたくねーわ もっと、話してて面白い人がいるところへ場所を移した方がいいかもしれんな。
議論したい相手も特にいないし。
どっかいいところないやろか ちょっと陰気な話ばかりずっとしてたなぁ。
面白い会話ができるちょうどいい場所どっかないかな？
ガイジガイジ言うくらいしか芸がない人と話しててもつまらんしな。
もちっと中身ある話ができたらいいのやが 通報厨も見方を変えれば歪んだ正義の形なんかもしれんな。
形は違えど俺も歪んだ正義があるのかもしれん。
五十歩百歩という見方もできるかも。
どちらにも歪んだ正義の押し付けをしようとしていると言えば、そういうことになるかもしんないな 自分は他人に言われたら反発するのが人間と思っているから言わない
自分は正義が嫌いだが、悪が好きでもない
裁くのはルールにより裁く権限を持つ者がやればいい
その権限を持たない人間の正義はただの暴力に過ぎない >>90
自分はいいんだね
さすが友達がいないだけあるね なんか画面全体に、モナーだっけ？が100体ぐらいビッシリ埋まっててびっくりしたｗ
陰の者のスキルでウイルス爆弾でも喰らったのかとあせったｗ
なんだったんだろｗ
ここではリンクも何かしらの仕掛けがあるんじゃないかと怖いから踏めないわ >>112
面白い長文なら見るけどな。
基本的にここで面白い話をしてる人はいない。
真面目に話してた人の長文は全部目を通してるぞ。
だいたい発言者の意思と言うものは見るまでも分かる。
IDだけで仮に100行の長文が書かれていようが、
その内容はどのようなものか見ずしてだいたい明らかだしな。
見ても仕方ないものを見るのは苦痛だろ。
だいたい発言者の意思ってのは一行二行でだいたい読み取れるしな。
その先は見てもしょうがない 最近パソコンから物凄い異音がするようになったけど、それもここ数日なんだよな。
なんかされてへんかな？
めっちゃ煩い、今までこんなことなかったんだが…
何かされたんじゃないかと心配だわ >>111
なるほどね。
良く言えば素晴らしい心掛けかもしれないし、
悪く言えば最近の日本人らしい無関心な人と言えるかもしれないなぁ。
殴られたら、殴り返されるのが当然だから自分からは殴らないってことでもあるよね。
正義が嫌いと言っているし、本当に正義感がない人かもしれないなぁ。
①例えばだ、目の前で子供が苛めにあっている、自分には関係がないからスルーする
②目の前でDQNに暴行、あるいはレイプされている女性がいる、ほっておけば死ぬかもしれないがこれもスルーする
③目の前で喧嘩をしている人がいるが1対複数で明らかに複数の方が悪質な意思を持って暴行しているのが見てとれる
きっと通報はするのかもしれないけど、全部スルーしそうではあるね。
自分が感知することで、その場で抑制できる緊急事態も時にはあるだろうけど、
正義も悪も執行しないのだから無関心なんだろうね。
まぁ、そうは言ってても、そう思っていても土壇場で自分でも意外な行動を取ってしまうということはあるだろうけど。
俺は追い詰められた緊急時にこそその人の本質が顔を出すと思っているなぁ。
人は理性で本質を抑えて自分自身をも欺いているところはあるだろうしね まぁ俺は当然通報厨では一切ないが、
そもそも通報厨は純粋な陰なる悪の認識しか持ってないから自分がすることはないけどね。
陰なる欲望でターゲットを屈服させたいのが通報厨だから正義感からやっているわけでは勿論ない。
通報厨では当然ないから明確ある悪意を秘めて通報することは当然ないけど、
突然振って沸いた大ピンチも時にはあるだろう。
例えば女性が目の前でいかにもな連中にワゴンに乗せられて連れ去られようとしているとかね。
あるいは、どこか目の届かない所へ引きづりこまれようとしている。
俺が思うに通報厨ならニヤニヤしながら写メでも撮るか、でもこれはDQNにバレて被害に合いそうでもあるから自粛するか…
それかバレないように覗いてニヤニヤしているかで通報は恐らくしないのだろうなと思っている、
こういう場合の時はねｗ
俺はこういう時はとりあえず逃げてその後警察に通報するな。
目に見えた悪だしな。
正義感の強い人は、バッと飛び出して、おい止めろ！と暴力をふるったり、あるいは返り討ちにされたりする。
それは間違いなく正義だろうけど、やられてしまえば被害者を救えず自分までも被害にあうからな。
だから俺の出した結論は全力で逃げた後に通報するとなった。
出しゃばってもたいしたことはできないし、下手したら自分だけが加害者になっていたの巻、
になるかもしれないしなｗ
まぁ子猫が川へ流されていたとかなら飛び込んで救出することはあるかもしれない。
いずれのケースも通報厨は恐らくこういう時は何もしないのに徹するのだろうと思っている >>112
友達がいないと言いたかっただけかもしれないが、身勝手なことをしていたのは自覚してるぞ。
隠者ではない人もいただろう、そういう人は他所でやってくれよと迷惑していた人も多かったかもしれないな。
他人への迷惑行為を一切していないとは思ってない 殴ったら殴り返されるのが当たり前だからの間違い。
一般人には正義を執行する権利はない。
間違いではないかもしれないが、正義を執行する権利がないからやってはいけない、
では権力者達の権力が益々強まる権力者社会が強固になっていくだけの気がするな。
結果的に国民は益々奴隷として束縛されていくだけの社会になる気がする。
正義とは、正しい義、だから、正義感を持って行動する人は必要やと思うけどね。
でないと誰も何もできなくなってしまう。
目の前で子供が猪に引かれて大怪我してしまった、スマホも電波が届かない上にそもそもぶっ壊れている。
通報しようにも通報できない。何故か誰も人がいない。
子供抱えて安静な場所へ連れて行き処置するしかない。
これが正義である。
だけど権利がないから正義にも悪にも無関心だということなら、この大怪我した子供はスルーされ最悪死んでしまう。
正義感から助けたが、後で自分がわざと大怪我されたんじゃないかとか、誘拐しようとしてたんじゃないかとか、
最悪そういうことにされてしまって犯罪者にされてしまうケースもあるだろう。
今の日本の社会にとって、そんな権利などないから、見て見ぬふりするのが正解だ、
というのも間違いではないけど、正義が許されない社会になったら、
国民はますます縛られ苦しめられるだけになっていくと思うね。
人同士の繋がりが薄れ、無関心社会が形成されていく。
自分個人一人だけのリスクを回避するのならそれが最善だろうけど、
全体で考えた場合、国民にとって益々生き辛く苦しい社会になっていくんじゃないかな？
個人単位でなら他人に無関心なのは間違いないけど、全体で考えた場合はいいことではない ここでは否定的意見もOKなのでどんどん否定してくれても構わないよ また陰極めし者が、わっちょいスレじゃない方で俺の悪口言ってたな。
わっちょいスレには書かない辺り、自分がビビッてるんだろうな。
自分こそビビッてやましいことがあるんだろうに。自己紹介したいのだろうけど…
俺がわっちょいスレに書かないのは、わっちょいスレに書くこと、そのものが怖いのではなく、
わっちょいスレに書く事で、陰極めし者に、陰なる行動を取る為の隙ができてしまうかもしれないのが怖い。
ビビっていると言えばビビっているとも言えるが、わっちょいスレに書く、ここだけ取ったら何も怖くはない。
逆にだ、陰極めし者達は揃いも揃ってわっちょいスレに書かない、
俺は別に陰極めし行動を自ら仕掛けたりもしない、
つまり彼等に関しては陰極めし者に陰湿極まる事をされる心配はないのだ。
彼等は彼等同士仲間なのだからお互い心配する必要もない。
わっちょいスレに書く事、俺にはリスクがあるが彼等には何もない。
にも拘らずわっちょいスレへは書かないのは、陰湿なことをしている自覚が本当はあるからだろうな。
わっちょいスレに書くことで陰湿なる行動の歴史が明らかになるのが怖いのだろう 例えば隠者がまったくいないところで、わっちょいスレに書くのは何もビビることはないし、
書き込める。
だが隠者の目が光っているところではわっちょいスレには書き込まない。
わっちょいが怖いのではなく、陰湿なる欲望で満ちている隠者が怖い。
包丁理論と同じだ。
一方で陰極めし者達は何故揃いも揃ってわっちょいスレへ書かないのか？
お互い仲間なのだから心配する必要もない。
それでも怖くて書けないのは、悪質なことをしている自覚があるから、
保身の為にビビって書けないのだろう。
本当に正しいことをしている、やましいこと何もないという認識なら書けるはずだ。
俺は隠者に何かされる隙を与えることに繋がりかねないから、という理由がある。
では隠者が書けない理由は？
悪質なことをしている自覚があるからではないのか？ 122
それはそうだけど、もう１つのスレとはダンチだろ。
トグロ扱いしてもそれくらいかまわねーよ、ってことだから書いたんだろ。
わっちょいスレで通報を促したり、通報したとか騒いだり、悪口にしてもそうだけど、
比率は１対9くらいの差があるからな。
トグロ兄とか言ってたのも、軽く言ってみただけじゃないの？
IPのことで、脅迫だとか、犯罪だとか、通報だとか言ってた連中の一人ではないだろ。
トグロ兄どうこうくらい、俺にしたって別にどうでもいいことだしなｗ
もしかしたらとぐろ兄と言った人物に対して俺もそれと同等の発言を過去にしていたのかもしれないし、
とぐろ兄くらいならそんなたいしたことない まぁでも、俺が先にトグロ兄級の発言をしていたら、悪質な通報行為を繰り返すような中の一人として活動されていたかもしれないなｗ
今までそんな悪質な発言や行動を取っていなかったからわっちょいスレに書いたという見方もできるし、
とぐろ兄発言した人は、一回言うただけでその後もしつこくはしゃいでた訳じゃないから、
捨て台詞程度の発言ではないだろうか？
繰り返し悪意をばら撒いていた人物はわっちょいスレでない方に集結してるんじゃないの？
見方を変えればトグロ兄氏は、別に悪いことをしているという自覚はないということかもしれない。
俺別にやましいことしてねーし、だからわっちょいスレに書いたんでは？ 怖い怖い言ってるようなもんだぞｗ
何回同じ事書くんだよｗビビりだなぁ 隠者は悪質なる欲望をただ満たしたいだけ、ということを本当は恐らく自覚している、
だからわっちょいには書かない。
もし心からの正義と認識していたら、何もやましいことはしてないんだからわっちょいに欠けるだろう。
自分が悪意の欲望を漲らせているというのを自覚してるからこそだろうな。
トグロ兄は、逆に悪意の欲望を滾らせているという自覚がないからこそわっちょいに書けるんじゃないの？
純粋に何も悪いことしてないから、何の心配もねーよという認識なのだろう。
自覚の話をしてるのであって、トグロ兄発言は許されざる発言だ、とかそういう話はまったくしてないからね。
本人達の自覚の問題についてだ 何回も同じ事を書くのが俺の味だから、怖いとかビビってるとか関係ないぞ。
言いたいことを言ってるだけだし。
隠者は恐ろしいと何度も言ってるでしょ。
低脳先生にせよ、本人が元々悪かったという大前提がある上での話しになるが、
殺害を決行するまで追い詰められたんだしね。
何をしてくるか分からない相手はそりゃ怖いよ 気にして無かったら書きもしないから
それより働けよおっさん
ニートなの？ 低脳先生は隠者に追い詰められなかったら殺害に至る事はなかっただろうな。
発言の応酬のやり取りが見つからないから憶測の部分もあるが。
低脳先生は間違いなくガイジ扱いだっただろう。
ガイジを見つけてはしゃいでからかう中学生A,
そして中学生Aは、おいあれ見ろよやべーよと笑い者にする為にマドハンドのようにBCDEFGを呼んだ。
ガイジの真似して喜んだり見下したり写真撮ったりしてはしゃいでいるHIJK。
からかわれて頭が沸騰していくガイジ。
怒り心頭に達したガイジは現況である、あるいは一番我慢為らない存在であったA、
もしくはその後A以上に先頭にたって活躍していたXのを殺害する。
こういうことだったんでねーかな？
低脳先生は一人を殺して、もう疲れたから、当初の予定の皆殺しはもうやめた。
みたいな発言を残しているが、疲れたというのは恐らく強がって言ってみただけで、
最初から怨みの対象は一人だったんじゃないのかな？という気もする。
あるいは本当に皆殺しにするつもりでいたが、一番許せなかった存在を殺害したことにより、
怒りが飛散したのかもしれないな。
ガイジがいたとして、ガイジがそのような振る舞いをしたのが元々悪いという原因、
原因はガイジ認定される人がそもそもの始まり、これは間違いないが、
ガイジがいたとして笑い者して楽しもうとする人間がいたらそれは陰極めし者であって、
リアルであってもガイジを笑い者にして喜んでいる連中がいたら、隠者以外は引くだろう。
それでガイジが怒って暴れて大事件起こしたからガイジが悪い、とはならないと思うんだよね。
隠者がいなければ、事件も起こらなかったということになるんでねーかな 気にしてないとは言ってないぞ。そんな話してた？
確かな事は低脳先生は全く無関係の人を手にかけたりはしていないということだな。
低脳先生は馬鹿でもなければキチガイでもなかったと思う。
本当の意味での異常者なら、ネオ麦茶だとか、新幹線の殺人鬼とかだろう。
低脳先生に限っては隠者の玩具にされなかったら事件は起こしていなかったはずだ。
恐らく彼の中の正義がどうしても許せなかったんだろうな。
元々彼が悪いという大前提があったであろうとは言え、彼の気持ちは分かる気がするな。
多分俺と似たタイプなのだろうしな 苛めの時間の５ちゃんねるにいる連中はほとんど全く面白くないが、
低脳先生は人として面白い。とりあえず、陰の者よりずっと魅力がある。
どのような人物なのか知りたいという好奇心が沸くのだもの。
陰の者の話は少しも面白くないし、興味もない。
仮に長文で何か言われても見るまでもなく、内容が透けて見える。
苛めの時間は漫画は面白いけれども、読者が面白くないのが残念だな。
個人的な感想ね。
最も話していて楽しかった人も０ではないから、全員がつまらないとは言ってないよ なにが怖い夢やｗ
臆病もんなんやなお前
精神的にガキなのが分かるわ 無職童貞ニート、精神病院に鎖で縛られているャベー奴だぞ。
パソコン与えないと絶叫して暴れるから職員さんが仕方なくPCを与えてくれるんだ。
これも治療の一貫なんだってさ。その間大人しくなるからね
135
それはそうとお前は怖い夢見ないの？びっくりなんだけどｗ
俺はいつも怖い夢見ているわ。
臆病者じゃなかったら怖い夢見ないのか？ いつもってなんか疚しい事があるんだろ
他でも荒して嫌がらせばかりしてきたんだろ
呪われてるんじゃないのｗ 俺の怖い夢の話は概ね大不評なんだが、俺の怖い夢の話を聞きたいか？
聞きたい人がいるなら今日の怖い夢の話をしようかな？
ちなみに怖い夢を見てすぐおきてパソコン見てみたら、モナーが画面全体に200匹くらいいたから、なおさらビビッタわｗ
陰の者になんかパソコンぶっ壊されたんかなとビックリした 呪いの話になったが、俺は呪われてるんじゃないかなぁと真面目にここ20年くらいずっと思ってる。
お払い行きたいんだよね。
神クラスの悪霊が３体くらい憑依してるんじゃないかな？
という疑念が払拭されない。
だけど一人で行くのもな…
誰かお払い行きたい人がいたら一緒に行かない？
なんかついてると思うんだよね。
いい事が何もないし人生は絶望に満ちているのだもの。
なんかあるんじゃないかな？
お払い俺と一緒に行ってみたい人はおらん？
男とはあんまり行きたくないがなｗ マジかよ…
パソコンから異音するし、今までみたことないモナーがいきなり画面いっぱいに表示されたし、
ほんまになんかされたんかもなぁ…
今までこんなことなかったのだもの…
ウイルスなら厄介やなぁ。
今時こんな幼稚なことしてくる人まだおるんか？
おるからこその通報なんかな。
ヤダヤダ矢井田瞳ですわ
なんかされてないか調べますわ スクショやらHDDのファイルやら出回るんじゃねーの やからリンク踏むの嫌やったんや…
なんか色々いっぱいリンク貼ってたし何個か踏んだ気がするわ。
なんか仕込まれたんかもしれんな。
あるいはリンク踏まずとも何かされてるかもしれんな。
ウイルスチェックしとこ。
面倒だわ 135
ちなみに低脳先生も、お前等がネットリンチするから～
ネット弁慶言うてくるから～
証明してやるわい！
って流れに行き着いて殺人を犯したそうだぞ。
俺を煽るのはまだいいにしても、ほんまにガイジやと思ってる相手を煽ったりするのはよくないぞ。
臆病者でも追い詰められたら何しでかすかわからんわな。
俺はしないけどな。
陰の者はすぐ揚げ足取ってくるからな。
揚げ足とって来る前に俺はしないと宣言しておくけど、ほんまに陰の者の理想通りのガイジなら、
そんな奴煽ったら何しでかすか分かったもんでないわ。
臆病者だから何もしないってことにはならないからな。
天道君だって臆病者だったしな。
別にここでビビりだヘタレだ罵られても別に構わんけど、相手選んで発言せんと事件になることもあるわいな まぁ少々煽られてもかまわんし、それもスキンシップかなと俺は思っているけど、
マジモンのマジモンを挑発するのはよくない。
俺こそがマジモンのマジモン扱いされているんだろうけどなｗ
迷惑な話だわ。
まぁこんな話をする前にウイルスチェックを一通り済ませないとあかんな。
時間かかるから面倒だわ 俺の悪口なんか言うてないかなーて理由で覗いてみるけど、
それで先読みの話を見ることになってしまうのはスゲー萎えるｗ
マガジンでやってた野球の漫画で、決勝でどっちが勝つか？
ってクライマックスシーンでネタバレしてた奴には殺意が沸いたわｗ
そこさすがにネタバレすんなよ…
この漫画でも、天道が死んだとか、鈴木山が死んだ、とか明らかになったらマッハで大喜びでネタバレする奴100％出るな。
多分誰も死なないだろうけど、それを見てしまえば萎えるから、そろそろスレ見ないようにしよう。
まぁ誰かが死ぬという山場はもう越えたかなって気もするけど、まだ分からんしな。
ここから先も国労先生の手腕は問われるし、先の話をどう展開していくのかは非常に難しいところだ 多分ギャグで言うてるんだろうと思うけど、
鈴木山は監禁されてるから性欲が溜まってるって、
性欲が溜まる前にあれだけ暴行されたら痛すぎて性欲どころじゃないと思うがなｗ
俺ならこの痛いの痛いの飛んでいけって、まず痛いのが一番萎える。
痛いのに性欲ギラギラならんやろ。なるか？
極端な話腕切断されて、チンポ入れてぇ村々するぜなんて奴おらんだろｗ
まぁ、生命の危機に陥ったら種を残す為に雄は性欲村々になるそうだから、
絶対に村々してないとは言わんけどさｗ
どんだけ猿なんて話だわｗ
実際すずき山の立場なら、鶴牧に種をばらまきたいより、早く麻酔を打ってクレメンスだわな。
まともな治療もされてないし、死んでてもおかしくないだろｗ 俺なんて紙でちょっと指先切っただけでも痛くて大ダメージを感じるからな。
鈴木山にもし自分がなったとして、鶴牧と二人っきりになって鶴牧が今からエッチしよ、
今エッチしないなら一生ずっとエッチしないからね！
言うてきても、いやその前にいつ天道くるかわからんし、先に病院に連れてってクレメンスってお願いするけどなｗ
痛い方が嫌だろ。
あんなダメージ受けててそもそも立つんかな？
合体できても痛みの方がでかくて気持ちよくない気がするけどなｗ
あの状況で性欲漲らせているなら、逞し過ぎるな。
雄力が凄まじいんかもしれん もう来週くらいから先読みスレは見ないようにしたいところだな。
今面白い時期だしな。
過去変とかのつまらん期間ならまぁいいけど。
一番面白いところをばら撒かれたら萎え萎えになる リアルで鈴木山がされた状態になったら今すぐ病院で適切な治療を受けても、
下手したら足が壊死して太ももくらいから切断とかあるんかな？
あれだけの暴行に加えて、ろくな身動きも取れずに縛られていたら体力の消耗も激しくなるし。
足の切断がないにしても、適切な処置がされてないから、恐らく骨がくっついても、足が歪むだろう。
恐らく車椅子生活を余儀なくされるか、片足が捻じくれて、真っ直ぐ歩けないんちゃうかな？
一生ビッこ引いて歩くことになるのかもしれないな。
この漫画で誰が一番の罪人なんだろう？
それを追求するのも面白い。結局誰が一番悪かったんやろねぇ。
鈴木山一人だけが飛びぬけてきつい制裁を喰らって話は終結するんかな？ ここにネタバレ書くのは良くないな。
俺への嫌がらせとしては面白いゲームかもしれないが、
ネタバレ見たくなくて、このスレを見る、という人が他にいた場合好ましくない。
それって完全に荒らしになっちゃうだろ 俺の見立てでは、この漫画における罪人ランキング。
1位、巣だ。この男がそもそも全ての元凶。最初から現在まで一貫してただの屑。
2位、鈴木山。わかほいに脳筋ゴリラとして操られていたという設定がエンチャントされたがそんなことは関係ない。
3位、わかほい。酢だや、家庭環境により、歪む。良い子から何故か唐突にサイコパスに変身。
4位、鈴木山パパ。我が子を虐待する罪は重い。その後更正したようだから、最終的には罪人ランキングから格下げか？
5位、スルメ。素だと同タイプの屑。性根的には変わらないが、実際やった事はそこまで重くないのでランクダウン。
6位、天道、こいつがビビってばかりでやることなすこと悪手だから悪意が肥大化した。
ワーが死んだのも萌ちゃんが辱められたのもこいつがしっかりしていたら未然に防げた、純粋な被害者でもある。
7位、シンジ。こいつがいい子ちゃんぶったせいで天道が苛められることになった。
州だだけを犠牲にしていたら、被害者はいなかった。シンジのせいでここまで天道が苦しんだのに、自分は被害に合わずに放置した罪は重い。
だけどそんなシンジに救援を頼んだもの天道であるから天道のミスとも言える。
8位以下は面倒なのでこんな感じだ。
他の人はどうなのか聞いてみたいけど、いじめの時間の５ちゃん内スレは陰の者が支配していて、
面白い話がほとんど出てこないからな。
もっと適切な場所ないかなぁ >>153
このスレ見る奴なんかどうせ本スレでネタバレ見てるだろ
ここで絶対ネタバレするからなｗ >>155
そんなことはないやろ。
俺と同じで陰の者を嫌っている人はけっこうおるかもしれない。
①隠者の巣窟。わっちょいスレじゃない方。
②隠者ではないが先読みは見たくないタイプ。
③隠者ではないが、先読みは構わない。長文は見たくない。
と概ね3つに別けたとしたら、2の人員がここを見てるかもしれないぞ >>156
じゃあ
ここで必ずネタバレするから見たく無い人はここ見ないでね！
これでOK >>157
それはお前が決めたマイルールやろ？
先読みNGと書いてるんだから、明確に荒らしになるぞ ランキング2位から4位に落ちて萎えた。
1位突然振って沸いて桁外れすぎ。
ちーとでも使ってるんかなｗ
1位なるまでがんばろうと思ったが、ここが潮時かもしれん… >>158
お前が本スレ荒して分離させたのにどの口が言ってんの >>116
気分が悪ければ正義ではない暴力と知ってあえて助けることはある
正しいかどうか、ではない 因みに現行犯逮捕及び緊急避難の状況下では一般人にもその権限が発生するから、犯罪が発生してるなら現行犯逮捕の権限がある状態になるよ
自分が嫌だからこうしてくれるとありがたいと説得を試みることもある
自分が完全に理性的な訳じゃないからケンカすることだってある
正しいとか正義じゃない
情けは人のために非ず
協力もすることはあるし人助けだってすることはある
全て自分のためにやっているだけだけどね 自分は正義ではないから自分が悪かったと思えば謝るし、気に入らないならケンカする
悪意だってあると認めるので、陰の行動したとしても自分を正当化だけはしたくない
相手には相手の都合があるしぶつかることが避けられないことは否定しない
ようは、殴るなら殴り返される覚悟でやる マンガの話なら天童だって正義ではなくあくまでも私怨で暴力と理解してやっているじゃん
どうしても許したくないなら正しくなくてもやってしまうのが人間だ
それでも気が済むことはないだろうけどね
許すのも優しさや甘さではなく、自分のためなんだよ ここで必ずネタバレするから見たく無い人はここ見ないでね！ >>161
なるほどね。
正義に拒絶反応があるような気がするけど、暴力的な正義を押し通す人に不快にさせられた経験でもあるんかな？
正義感も度が過ぎると一方的になりかねないからなぁ。
極端で身勝手な人に為らない為に冷静でいられるように努めてる印象あるな >>141
マルウェアじゃねーの
パスワード盗まれたりクレジットカード情報盗まれたり
PCの中覗かれたり色々してるかもだから対処はきちんとね
自分は一度酷い目に遭って以来ネットバンキングは二度と使ってない
為替で割と稼いでたんだけど、もう諦めたわ 漫画の話で言うなら、天道君も自分のやってることは私怨で暴力と理解してやってるし、
正しいとも思ってないだろうね。
漫画では僕が正しいと思えば正しいんだ、みたいな天道君の心の声が入ったけど、
あれもそう言い聞かそうとしているだけで本心からではないだろうしね。
自分の為に復讐してるってことやろね。
天道君がどこまで復讐するのかは分からないけど、
そろそろ止めておかないと彼自身がもっと苦しむことになるかもしれへんね。
まだまだ気は済んでないだろうが…
もっとも半端に解放したら、復讐の復讐で仕返しされる恐れがある。
わかほいなんか特に危険だしね。
許した為に復讐の復讐に合って殺されたら天道君は自分の甘さに死んでも死にきれないだろう。
どこまで復讐すれば天道君の為になるのかは難しいところかもしれんなぁ >>168
そりゃ可哀想に…
言いたくなかったらいいけど、どれくらいどっかの悪党に金パクられたってこと？どれくらいやられたんやろか？
今のところウイルスは発見できてないけど、ザルだからなぁ…
陰の者は陰の知識ばかりは身につける能力に優れているし、ほんま何をされてるか分かったもんじゃないから気をつけないとね。
ネットカフェとかでは、一切触らんほうがいいみたいよ。
被害も増えてるし。
前の客が操作したのをそっくりコピーするソフトの仕込みなんかやって、クレジットカードの情報抜かれたりお金を抜かれたりする被害増えてるからなぁ。
もしかしたらそれをやられたのかもしれないけど。
ネカフェでは大事な操作しない方がいいね。
マルウェアはどっから入り込むか分からんから怖いね。
なかなか除去できへんし ネタバレだけは絶対にするなよ？いいか？絶対だぞ？約束だからな。絶対に止めろよな まぁ、俺の予想では、天道君はこの先殺人はしない、
天道君は今後の展開でピンチになる、
その天道君のピンチを救うのは天同君をどうにでもできる優位な状態にある鈴木山が天同君を助けるんじゃないかな？
前も言ったけど…
これが天道君が殺人を犯すことなく、また復讐されることもなく、綺麗に終われるストーリーラインだと思う。
鈴木山がここまで痛めつけられたのは、やっぱり理由があったんかもな、ストーリー上で。
天道君が誰かを殺すことなく、いじめっ子軍団から復讐されない為には彼等を押さえつける人材が必要になってくる、
それが鈴木山で天道君と和解した鈴木山がわかほいその他を押さえつける役割を果たすんだろう。
ここまでやられた鈴木山が絶対的優位な状況でありながら天道君を助ける側に回ることで、
天道君は鈴木山の反省や言葉が嘘でないと認める。
ここまでされちゃ無事体制が整ったら天道絶対に殺してやるってなっても不思議じゃないからな。
鈴木山の反省を受け入れて和解する展開になるだろう。
もし、そういう展開にするつもりではまったくないんだとしたら、国労先生はパクってくれてもかまわぬぞｗ 鶴牧は、ゴリラがそういうなら…であっさり従うだろう。
まぁこの女も女でゴリラに流されているだけの主体性のないどうしようもない女だが。
国労先生はDQNにくっついているよくいる女として鶴牧を書いてるのかもな。
鶴牧って、子殺しバツイチ女にそっくりだし。
鶴巻の人間性のモデルはDQN男と共依存している馬鹿女だろう。
シンジと平原さんがこれだといらなくなるんだなぁ。
重要人物として介入できなくなる。
現状必要の無いキャラになっちゃうんだよな、この展開だと。
この2名の扱いはちょっと失敗したんじゃないかなぁ 今後鶴牧が天道君に何かして、わかほいの馬鹿も調子に乗って池井家になるが、
鈴木山が魚止めろ！
え？ゴリラどうして？鶴牧ちゃん困惑…
止めるんだ！俺はもう天道には何も危害を加えるつもりはねぇ…
ゴリラがそう言うなら…
天道すまなかったな。許してくれとは言わねぇ。
まぁ後は適当なやり取りだな。
その後命を救われた天道君はモヤモヤしながらも大人になる。
教師にでもなって終わりかもしれんな。
この作者がいったい何が描きたいのかまだ見えてこないから、結末はわからんけれども 過去の回想で、天道君が確か転んだすずき山の手を掴む描写があったような気がする。
あれで天道と鈴木山が友達になるんじゃないかなぁと思ったけどね。
あの描写は多分伏線なんちゃうかな？
この先天道と鈴木山が本当の意味で手を取り合って親友になる、という展開がくるかもな。
あの手を差し出したのはそういうことなんじゃないのかと。
鈴木山がボコボコにやられたのは、読者の理解を得られるようにとの意図もあるだろう。
鈴木山一人だけがボコボコにされてるし。
ここまでされたんだからいいでしょと納得してもらえるようにするためかな。
今までのテーマは知らんが、今後のテーマは鈴木山との友情かな？
許すというのもテーマかもしれんな。
天道君のピンチを救う鈴木山、だけどわかほいが鈴木山を殺そうとでもする、
葛藤の末に鈴木山を助ける天道君、
天道…お前どうして？
僕にも分からないさ、後はなんか適当な台詞の応酬で、
鈴木山を助けたことで彼に対する憎しみが消えていく、
黒いモヤのようなのが散っていく描写が入るかもしれんな。
ここまで丁寧に書いているだけで、ただ人を殺しました、わーい、なんていうよくある下品な漫画で終わり、
ってことはないと思うがなぁ。
そんなの書くくらいならそこらへんになんぼでも転がっているし、もっと適当に書けばいい。
殺してはい終わり、隠者達気持ちがいいでしょ？満足した？で終わったりはせんと思うね 許せないというどうにも抑えきれない感情をそれでも許すまでに至るのなら、
よっぽどのことがないといけない。
鈴木山が助けてくれなかったら死ぬような攻撃をわかほい辺りから喰らい、
それを体を差し出して受け止めるとかかな？
アイスピックみたいなんで油断してるところを指されるという状況で、
あるくこともままならない鈴木山が体ごと庇いズブリとやられる。
放っておけば僕は死んでいたのにどうして？こういうのがくるかもな。
反省を口ではなく嘘ではできない行動で示されたことでやっと許すに至るのかもしれん。
その後天道君も鈴木山を助け、君に救われた命だから、僕も君を救おうと思った、それだけさ、
そしてうっすら髭を生やした鈴木山がフッと笑ったりするんかもしれないな。
陰キャをただ喜ばし続けるだけの胸糞漫画っていうだけで終わったりは多分せんやろ。
何が描きたかったの？って話になっちゃいますわ 鈴木山は解放されたら病院送りだから拷問されたのすぐに分かり病院側が知らせ警察が関わる事になる
ホイもな
鶴巻も証言するだろう
天童は逮捕される 先を予想するという楽しみを丸投げして、ただ先読みして結果だけが知りたいというのはいまいち理解できんな。
それって楽しめてるか？まぁ人それぞれだけども そんなの漫画だからどうにでもなるだろ。
それでもわかほいが権力者の息子で金持ちってのが生きてくるんじゃないの？
ゴリラ君がわかほいに睨み利かせて、お前の方で上手くやれって凄むんじゃないの？
まぁ、俺が考えたストーリーライン上だったらの話だけど。
天同君がどこまでも復讐の鬼のままで貫くこともあるかもしれんし、
どうなるかは結局作者次第だしなｗ 漫画だからどうにでもなるって考えするなら先を予想しても仕方無いな
先はどうにでもなるんだから
本当にアホだこいつは わかほい一家の権力を持ってしてもどうにもならないが、
元々天同君は被害者であったこと、
加害者であり主犯である鈴木山が自分の虐めを認め、尚且つ反省し、
天道への刑事罰を軽くして欲しいと願い出ればそこまでの罪にもならんだろう。
少年法がどんなもんか知らんけど、天同君はしばらく少年院入って出てくる。
でも別にいいかもしれないな。
そもそも加害者達がしてきたことが酷過ぎるんだしな。
漫画ということもあり、そこらへんは明るみになっても軽く済ませるんちゃうかな？
天同君が犯罪者でも、それを言い出したら登場人物ほとんど犯罪者だしなｗ 181
お前が本当のアホなんやと思うで。話す価値もない上につまらないよ。
唐突に自己紹介されても困る。
本スレ向きの発言は本スレでした方がいいんちゃう？ 中学生だし、情状酌量はだいぶしてもらえるだろう。
これが漫画じゃなくてリアルの出来事であっても、
俺が書いたような展開なら、そこまでの罪にはならんだろうな。
最も少年院に行くことを軽いと取るか重いと取るかは人それぞれだろうけど。
天同君自身、ちょっとくらいの刑罰なら受け入れる覚悟ができてるんだし、
仮に明るみになっても問題ないだろう。
問題あるのは加害者側のいじめっ子グループの方。
覚悟できてる天道君は事件が明るみなっても問題ない。
殺人までいってないのなら。
事件が公になるのか、ならないのかは置いといて、なっても別に困らないんでないかな？
結局天道がひどい目にあっただけで虐めっ子はなんの制裁も受けてないじゃん、
って意見も出るだろうから、全てが明るみになるかもしれないし、なったらなったでそれでもいいわけだし。
それぞれが犯した罪を償うのなら収まりもよくなる >>183
こいつ反論出来なくなったら話す価値ないとかで逃げる馬鹿だからな
本当にこういう奴となにもかも真面目に話しても無駄だと思うわ 漫画だからどのような展開にでもできるし、後はどのような展開にもできるけど、
そこに説得力や面白さを見出せるかどうかだな。
漫画だからどのようにでもできるってのは全ての漫画に共通して言えること。
結局作者がどう作り上げるかだから。
極端な話100人殺そうが無罪にだって漫画なんだからできる。
勿論そんな話にしたら糞漫画認定だろうけど。
漫画なんだからどうにでもできるが、それにどれだけ説得力を見せられるかが大事なところ >>185
お前がまず真面目な話をしない、できないんだよ。
最初から分かってるから話す価値がないと言ってるんだよ。
分かってくれとは言わないが分かってほしいもんだね。
反論できなくなったからとか、そんなんとは無関係。
本スレ向きの発言は本スレでしたらいいよ。
だいたい警察が関わって天道が逮捕されようが、別に構わんだろ。
その展開を回避させないと駄目な理由はないし、逮捕されるならされるで、そういう話で面白くもできるだろう >>187
それまだ反論出来てないのが分かるか？
逃げるならレス返すなよ 反論はいくらでもできるが、話す価値のない相手にいちいち反論していたらキリがない。
あまりにもめんどくさい、くだらない相手なら反論をスルーすることもあるだろう。
警察が関わらずに天道が逮捕されないストーリーも漫画なんだからできるだろうと言っただけ。
逮捕されたら絶対に駄目でも、絶対に逮捕しろとも言ってない。
ただ逮捕を回避するストーリーも作者次第でどうにかできるだろうと。
わかほい家が権力あるってのも、逮捕させない為の伏線として既に作ってきたことなのかもなと言っている。
わかほいがしばしば、権力発言を読者に見せ付けているしな。
わかほい家は権力者だという伏線を何度も見せることで、警察が感知することをある程度抑えることができますよって伏線にしているのかもしれん。
そういうこと言ってるんだけど。
わかほい自身が、頑張ればこれくらいのことなんとかできるぜ的な発言してるし、
それが活かされる事が今後あるかもなってことなんだけどな 一レスも反論出来ない馬鹿が語るなよ
キチガイ妄想スレと付けろ はいか、いいえで答えろの人かな？
何故にどうしてそこまで俺に陰の力を向けるんだろう？
さっきからしつこいし、本スレ向きの発言は本スレでした方がいいぞ。
そっちの方が需要もあるでしょ…
馬鹿みたいなやり取りにつき合わされるのはだるい。
あっちでガイジだ馬鹿だ逃げてるだ言って喜んでいたらよくね？
チンパンジーと話してるみたいで辛いんですが… ホイの性格で無事解放されてなんで天童の為に権力使うんだよ
足刺されてんのに
小学生の時に仕方無く殴られたのをまだ復讐しょうとしてる奴が そもそも俺は反論してるのではないか？
反論してないことになってるのか？
よくわからんけどｗ
反論とはいったいｗ
何を申し上げたら満足のいく反論てことになるんだ？よくわからんｗ
そういう意味なら、満足のいく反論とやらを語れるだけの力量はおれにはないね。
反論とは？という、まず何が反論になるのか分からないというところから話を始めないといけないから、
途方も無い話になってしまうｗ >>191
こうやって普通の話も出来ないお前がただのキチガイなのを証明出来るからな >>192
こう言ってくれたら答えやすいなｗ
ありがとうｗ
どうせ見てないのかもしれないが、
鈴木山がわかほいに睨み利かせてわかほいがしぶしぶ従う展開になるかもなと言ってるぞ。
仮にわかほいが天道を刺そうとする、そこを鈴木山が庇って鈴木山刺される、
っていう展開になったら鈴木山もわかほいに対して、
おめーがこうしねーと、おめーのしてきたこと全部サツにちくっちまうぜ？
とでも言えば従わざるを得ないだろう。
その頃には、鈴木山と天道和解、鈴木山の従者である鶴牧も承諾、
鈴木山一人だけでは無理でも大勢が天童側に立ったらわかほいも飲むしかなくなってくるだろ わかほいを殺さない場合わかほいを制御するのは鈴木山でしょ。
しょせんわかほいはすね男なんだし。
ゴリラに凄まされたら従うんじゃないの？
逆に言うたら鈴木山がわかほいを押さえつけない限り、もうこいつ殺すしかどうにもできねーんじゃないの？
ってなってくるから、鈴木山がいることでパワーバランスが取れてくるんじゃないかな？
天道だけで殺さずにわかほいを制御するのは難しいだろうし。
どらえもんでいえば、すねおはジャイアンには逆らえないんだから、
どらえもんのオマージュでもあるだろうな。
今後そういう話になってくると思うよ 鈴木山がわかほいに睨み利かせて、おめーが従わねーなら俺にも考えがあるぜ！
コワッ！
と睨み利かせたら、それで済むんでねーかな？
スルメ、タコ、巣だもわかほいより、鈴木山に従うだろうし。
酢だはわかほいに恨みがあるとも言えるから、いざとなったら鈴木山側につくと思うよ。
精神的にもすだはわかほいを下に見てるし、おそらく酢だは鈴木山のことを、
同じ虐めっ子として認めてると思うよ。
暴力で相手を屈服させるという素だの趣味にも合う。
暴力で須田をひるませていたのは鈴木山だしな。
同じ同士として鈴木山を須田は認めてるだろうが、すね男は認めてないだろう。
すね男が協力しないと全員を敵に回すという状況になるから、しぶしぶ従うんじゃねーかな これでよろしいか？これでこいつ反論してねー逃げてるだけのざっこｗｗｗだのアホだの馬鹿だのまだ言うてくるのなら、
アホでも馬鹿でもキチガイでも構わんが相手するのはだるいなｗ
まだまだ意味分からんこと言うてくるなら、俺には反論の定義からしか理解できないから、
すまんけど俺の力不足により会話が成立できなくなる。申し訳ないことだけどね。
つまり今後の展開は作者次第ではあるが、どうにでもできるってことだわ。
その為の伏線も張れていると言えるだろう。
伏線のつもりで書いてきたことなのか、それとも偶然伏線としても使えるのかは知らないがな >>195
それは天童と逆転出来る程ホイが有利な状態でしかない話だな
それなら3人殺して隠蔽出来るな
わかほいがしばしば、権力発言を読者に見せ付けているしな。 俺には反論の定義からしかではなく、定義からしての間違い。
そもそも反論するとかしないとかほんとどうでもいいｗ
本スレ向きの発言は本スレでしたほうがいいべ
>>199
元々殺すってことからして非現実的なんよねｗ
当たり前のことだけど、自分の手で人は一人として殺したくないよ。
わかほいにしても極力人は殺したくない。
サイコパスでもそれくらいは判断してる。
拳銃のシーンでさすがに使っちまえば俺もまずいがと言ってるし、まずいことは自覚してる。
銃使うだけでね。まぁハッタリだったけど。
大前提のそもそも人を殺すことがまずいというのはわかほいだって分かってるんだよ。
おかしいのは天道と鈴木山くらいで、そこらへんもしかしたらわかほいは冷静かもしれない。
それにわかほいが仮に3人全員まとめで殺す気でも怪我してるし、鶴巻の方が強いと思うよ。
怪我人がいるとは言え３対1で敵うとは思わんでしょ。
鶴巻がその気なら鶴巻一人でもわかほいに勝てるんじゃないかな？
ゴリラの為なら死ねると言った女だし、怪我してるわかほいより、鶴巻の方が肉体的にも精神的にも強い >>200
鶴巻一人に負けるって天童はどんな状態だよｗ
刺せるんだろｗ 天童刺せるなら鶴巻でも刺せるだろ
アホだなぁ
馬鹿と話すとこれだから 素だ、スルメ、タコ、もわかほいをボスとして認めんだろうし、
全員の口封じはいかに権力者であってもできない、
リアルで考えても孤立してたらもう抗う気はなくなるやろな。
全員がわかほいに付いてくれるなら強気になれるだろうけど、
現実はわかほい自身を認めてるのは誰もおらんのよね。
鈴木山の方が怖い存在やろね。
わかほい自身はきっと誰からも認められてない。
唯一わかほいを認めていたのはゴリラ扱いしていた鈴木山一人だけだったという皮肉になるんでねーかな >>201
アイスピックみたいなんは２本あるし、わかほいと鶴牧で１本ずつでいいだろ。
そもそもそんなアイスピック装備してお互いが睨みあい刺し殺そうとするような展開にはならんだろうけどなｗ
ただそういう展開にしようと思えばできないこともない。
天道と鈴木山と鶴牧は和解してるという前提だぞ。
だから鶴牧と天道はこの場に置いてはとりあえず敵対関係にはない。
天道と鈴木山が参戦しなくても、鶴牧一人の方がわかほいより戦闘能力が高いってことね。
武器無しで万全の状態ならそりゃわかほいの方が鶴真紀より圧倒的に強いがね。
鶴牧一人でも不利、もしくは互角、もしくは油断できない相手なのに３人は倒せんでしょ >>204
だから天童はピンピンしてんのに鶴巻に負ける状態でホイは一体どうすんだ？ ホイが刺すのも鈴木山が庇うのも手足の拘束外さないと
誰が外すの？ >>205
ん？だからほいは最初から元々どうにもできんよｗ
なんか認識の違いがあるかもしれんがｗ
ほいはすね男枠なんだから最初から脅威にもならんよｗ はい終わりな
展開になるかもなと言ってるぞ！からそれかｗ
お前自分が馬鹿なのが自覚出来たか？
黙っとけよもう
鈴木山がわかほいに睨み利かせてわかほいがしぶしぶ従う展開になるかもなと言ってるぞ。
仮にわかほいが天道を刺そうとする、そこを鈴木山が庇って鈴木山刺される、
っていう展開になったら鈴木山もわかほいに対して、
おめーがこうしねーと、おめーのしてきたこと全部サツにちくっちまうぜ？
とでも言えば従わざるを得ないだろう。 >>208
ごめん長い読めない
先ほども申したように、この先の展開は漫画なんだからどのようにでもできる。
国労先生自身先の展開分かってないかも知れないし、先の展開を決めていても、
描いている内に違う展開を閃いてストーリーを変更するかもしれない。
これ大前提な。
だから今からでもストーリーは無限の可能性を秘めていると言える。
俺が今まで語ったストーリーも、こうにもできる、ああにもできる、という話。
では無限にあるストーリーの中から改めて一本作ろうか >>206
この質問も踏まえて、もう一度最初からストーリーを作ろう。
今から書きながら考えるわ。
手足の枷ということやな。う～ん。
これはまず鶴牧が登場する。
奇襲で天道を攻撃。天道大ピンチ。
そして隙を見つけてごり老大丈夫？っと手足の枷を外す。
天道を殺そうとするのは、鶴巻でもいいし、わかほいでもどっちでもいいんだわ。
仮に鶴牧ルートにしよう。
天道を私が殺せばもう、ごりろうは襲われることはない。私が天道を殺すことでごりろうを救えるなら…
勢いに任せ天道を葬ろうとする鶴巻。
止めろ魚！鶴牧の放った一撃を体で受け止めるごりろう。
ゴリラなぜ…
ここらへんのやり取りは既に書いたから省略。続くぞ で、天道、鈴木山、鶴巻和解。鶴牧は鈴木山の傀儡やから、ごりらが黒と言えば黒として従うし、白と言えば白として従う。
ゴリラが止めろと言えば鶴牧も止める。
天道は今までのことスッキリ無かったことにはできないかもしれないが、和解する。
わかほいについては、こんな奴でも俺の仲間だったんだ。
命だけでも助けてくれねーか？頼む…とかのやり取りがあるかもしれないし、無いかもしれない。
ただわかほいの存在が今まであったことを無かったことにできるキーでもある。
わかほいの命を助けてやる変わりに、お前の家の力でこの件を握りつぶせ、お前がなんとかしろ。
そうすれば、手械も外すし、お前にも今後手出しはしない。
わかほいしぶしぶ承諾。
少年院には入らないエンド完だな。
もちろん違うストーリー展開もできるから、これはただの一例。
わかほいとのバトル展開もやりようはあるが、いちいち書いていくのはめんどくさいわな このストーリーの難点は、シンジとはなんだったのか？
平原さんとはなんだったのか？
学校の先生とはなんだったのか？
ワーを殺した真犯人ぽいタコとはなんだったのか？
などの消化不良が残る。
なのでこのストーリーは完璧ではないし、付け足すなりする必要はある。
加害者がやりっぱなしで無かったことにされてもいいのか？
という問題点もあるので、事件が明るみになるエンドでも別にいいし、
むしろそっちの方がいいかもな。
事件明るみエンドならそれぞれが犯したそれぞれの罪を償うということで、
漫画としての出来がもっと良くなると言えるかもしれない。
なので別に事件が発覚してもそれはそれで問題ないわけだな ○○とはなんだったのか？なんてのはイジメの時間に限らず、
漫画のよくあるあるだ。
そこらへん全部綺麗に消化できるなら天才作者と言えるかもしれないが、
国老先生の場合はどうなのかは現時点では不明。
○○とはなんだったのか？が1つもなく、かつ綺麗に終わらせるのは、かなり難しくなってくるぞ。
多分そんなストーリー展開国老先生は思いついていないに一票だ。
現在書きながら考え中ってやつやな 回想が入った平原さんと、ワー殺しの真犯人ぽいタコは今後ちょっとしたキーマンにもなってくるだろう。
キーマンならぬ、キーレディかｗ
なのでこの2名が今後何らかの形で関わってくる。
なので俺が話した内容よりも、もっと展開は広がっていくだろう。
国老先生に現時点でそれらの話が頭の中にあるのかと言えば、タコはともかく平原さんについては思いついてないんじゃないかなと思うがなｗ
今後の展開の見所は、タコが真犯人だと知った天道がどうするかだな。
実はここも国老先生が力を入れたい展開かもしれない。
軽く流さずじっくりやるかもな。
最終的には天道君は、復讐に捉われた心に決着をつけ乗り越えるという話になってくるんじゃないか？
復讐しました、僕は大満足です、スッとしました、完はないやろな こういう展開もある。
わかほい家は権力者なのはもう承知の通り。
鈴木山辺りから天童の罪がなくなるように、
ほい家の力で無かったことにしろという話が浮上するが、
天道が、僕は僕のやった罪を受け入れるよ、とでも物申す。
この時の読者の心情は、結局権力者はなんでもありかよ～なんだかなぁ～という批判的な感情。
勿論そう読者に思わせるような展開にわざとしてきた上で、
ほい家の力でなんとかできるだろうがあえて罪を受けきれるって展開になるかもしれないな。
そうしてそれぞれが犯した罪を受け入れ、元加害者の鈴木山は天童の罪が軽くなるようにもお願いする。
勿論、俺達が虐めをして天童を追い詰めたのが事の発端ですと認める。
納得いかないホイだかしぶしぶ受け入れる、最後までホイは反省しないが、やったことに対する罰は受ける。
って感じかな。
天童の罪は被害者でもある鈴木山自身が、軽くしてくれと願い出てるので天童の罪は思った以上に軽くなる。
天同君は虐めを乗り越え成長する。
鈴木山も改心して成長する。
ってストーリーになるかもしれない 色々書いたが、平原さんが全く話しに絡んでこないんだなｗ
国老先生は考えがあるんだろうかｗ
タコと平原さんの2名を上手に使ったストーリー展開というのは難しい。
この二人を上手に使うのには、ストーリー広げていかんと無理だなぁ。
新展開や新事実の発覚なんかは必要になってくるだろう。
どんな展開になるにせよ、天童と鈴木山の友情や和解がテーマになってくるんじゃないかな？
天童は復讐心を乗り越えて成長する、
鈴木山は父親から受けた虐待を乗り越え改心し成長する。
というのが、今の作者が書きたいポイントのように思える。
天童が許すのには、鈴木山の改心が必要不可欠になるから、
ある意味鈴木山が主役みたいなものと言えるかもしれない。
確か名前もごりろうみたいな名前だったし、国老に似ている。
鈴木山が大好きか、自分に重ねたキャラなんじゃないかな？
鈴木山は天童以上に思い入れがあるキャラなんかもしれない IDコロコロ変えてマウント取るのもスゲーださいわ。
言いたいことがあるなら卑怯なことしないで直球で勝負しろよ。
かっこわるい。
そういう人は本スレでやってほしい。
普通に会話したい人は勿論その限りではないけどね 俺は別人で横レスだけど
通報って騒いでた人ちゃうか
異常なもんを感じるわ
長文氏が異常なのは言うまでもないし
こんな攻撃くらいで止まる人じゃないのに
何がしたいんだ 犯した罪が無かったことにはならずに、シビアに罰が下される展開は実はけっこうあるので、
イジメの時間でもそうなるかもしれないな。
どんな理由があろうと罪は罪です、都合よく無かったことにはなりません、
というメッセージ性を伝える為にも天同君のしたことは無かったことにはならないかもしれない。
そっちの方が出来がいいとも言える。
だけど作者が無かったことにするのか、あった事として裁かれてしまうのかは、作者次第なんでわからない。
どっちにもできるな 質問ぽいことをしてきた人と、反論がどうだこうだ言ってるのと、
最低二人はいてたんじゃないかと思うが、あれだな…
一応勘違いされないように、一人と認識して発言してたわけじゃないからなｗ
俺のこと言われてね？って人がいたら、それは多分誤解だｗ
>>218
せやろなぁ。不思議なのはなんでそこまで俺に執着するのかってことだなｗ
理由があるんだろうか？ 異常者は皆そう言うんだよって言われそうやな。
言われる前に言うとこ 平原さんとタコを使った面白いストーリーを考えようと思ったけど、
そもそも鈴木山達と違ってあまりに情報が少なすぎるから考察のしようもなかったな。
俺がこれからの展開考えても情報が少なすぎるんで予測のしようもないか 国老先生がどんな漫画の作り方をしているのかは知らないが…
キャラの作り方として、最初からこいつはこういうキャラ！とザクっと決めておくやり方がある。
富樫もそうしてると書いてたような気がする。
イジメの時間で言うと鈴木山はジャイアン、わかほいはスネ夫みたいなな。
そういうキャラ設定を最初にザクっと決めておくと、ストーリーが展開しても初期設定からあまりブレていかない。
またこいつはこういうキャラ、こいつはこういうキャラ、と設定しておくと、どのキャラも似たり寄ったりというのを防ぐこともできる。
似たようなキャラばかりなのが傷だらけの悪魔だ。これはキャラ設定に幅がなく失敗していると言える。
こいつはこういうキャラ！って最初にバシ！っと決めておいたら、作者の人間性や思想そっくりのキャラから脱皮しやすくなる。
傷だらけの悪魔の場合基本的に全キャラ作者の思想や感情が反映されているキャラの幅が狭いミスを犯していると言えよう 話を平原さんに戻して、国老先生は平原さんをどのようなキャラ付けで作ったのか？
それとも特には何も考えてなかったのか？
例えば平原さんは、どこまでいっても天使、あるいは実は腹黒いキャラ、実は黒幕キャラ、
と、最初にザクっと設定しておくことはできる。していたのか、してないのかは知らないが、
していた場合、最初に決めた設定に矛盾しないように話を進めていけばいつでも使えるし不自然ではなくなるのだ。
国老先生がどうなのかは知らないが。
例えば、平原さんのキャラ設定で俺が面白いなと思うものは、実は人を傷つけて、とことん傷つけた人を救いたいというサイコパスのような異常なキャラ。
実際こういう頭のおかしい精神病の人もいる。
つまり、天童君を鈴木山達を利用して陥れて、なおかつ本気で心配するキャラ、という設定である。
これなら出番が少ないのも活きてくる。
鈴木山が一番ヤバイと見せかけて、実はサイコパスであるわかほいの方がヤバイと見せかけて、
今まで出番があまりなかった天使のような平原さんが実は一番ヤバイ異常者だったと読者にインパクトを与えることができるし、面白い話だわな。
だが俺はコミックスを持っていないから分からないが、恐らく一巻から読み返したら、この設定は無理があるかもしれない。
読み返してないから分からないが…
読み返してみて、この設定に矛盾が無ければ今からでも使える設定だ。
まぁ、一番最初にこの設定をザクっと決めておけば、一巻から現在に至るまでに不自然になることなく、
ストーリーを作れたんだけどな。合間に実はそういうキャラだと分かるようにさりげなく伏線を入れておいたら、
より作品に深みが出る。
もし今平原さんの使い方を失敗したなぁ、というミスをしたのであれば、一巻から再度読み直して、不自然のないように後付け設定を入れたら面白く使えるかもしれない で、俺の考えた、平原さんは、実はターゲットをとことん苦しめて、
苦しめたターゲットをとことん救いたいという異常性癖者だった場合。
この場合、今までろくに出番が無かったという状態がいい意味で活きてくることもあるが、
最終巻まで、天使のようにいい人に見えるまま終わらせてもいい。
設定を付けた上で、その設定を活かすことなく終わらせる手法。
裏設定と言ってもいいかな。
本編では平原さんはとことんいい人のように描写されたまま終わりを迎えるが、
エピローグや、別の短編で、平原さん視点でのイジメの時間を展開させる。
平原さん編で、実は最初から平原さんが鈴木山やわかほいといういじめっ子を利用して、
天同君を苛めるように仕向けて、天同君が苦しんでいる様を見て、喜んでいる平原さんという、
平原さん視点の漫画を書けば面白いわな。
読者はイジメの時間本編を1巻から読み直してみて、ああ言われて見れば、あの時もこの時も、
平原さんが仕向けていたんだなぁとか、この心配してる時の平原さんはとても喜んでいたんだなぁと、
読み返すことで最初から平原さんはそういう描写を一巻からずっとされてきたんだなと読者は終わってから知ることができる。
これも最初に平原さんは、本気でターゲットを苦しむように仕向け、本気でターゲットを救おうとする異常者、
という設定を最初に作っておかねば、このように計算されたストーリーを作るのは難しくなってくるが。
恐らく今からこのようなキャラ設定にしてみても、コミックスを読み返すことができないから分からないが、
多分その設定なら矛盾するんじゃね？という不自然なところは出てくるだろうな まぁ、国老先生は、俺の考えた、僕の考えたイジメの時間、
をパクってくれて構わないけどなｗ
いまさら平原さんを上手く使って面白くするのは難しい。
国老先生の中ではアイディアがあるのかもしれないが。
平原さんを使っての面白い話にするにはコミックス読み返してみないと作れそうにないな。
今更感があるからな。
コミックスが手元にあれば、今からでも平原さんやタコを使った面白いストーリーが作れるかもしれんが、ないからなぁ。
国老先生の中では、これからタコや平原さんを使った面白い漫画の絵図ができてるんかもしれんがなｗ
情報が少なすぎて分からんな まぁ、今更平原さんが出しゃばって活躍とかいらね、テンポが悪くなるだけっしょ、
ってなってる読者は多いだろう。
それを黙らせる面白い話にせねばならない。
考えているのか？できるのか？ってところだな。
何かしら考えてはいるんだろうけども、回想編のように不評に終わるかもしれんな 平原さんは天同君を心配しているような描写がちょくちょくあったはずなので、
俺が考えた平原さんの設定をそのまま使ってもそんなに不自然ではなく、
スッポリ綺麗に使えるかもしれんな。
もっともコミックス読み返した結果、それはちょっと無理があるなぁとなっちゃうかもしれないが、
そういう設定にできないこともなさそうだ。
一番いいのは最初から決めてたら後々困らなくていいんだけどな。
まぁ最初から最後までの展開の完璧に作るてのも難しい話だろう 最初から最後までの展開をほぼ完璧に作っていたと思われる作者はなるたるの作者だな。
俺が思うにこの作者さんは、なるたるを、数年間ビッチリ構想して、ストーリーを完璧に作り上げてから、
１話開始とスタートさせたと思う。
後付け設定や、その場で思いついた話を描いているのではなく、
最初から最後までの展開を詳細に作り上げてから公開しているな。
見ていてそう思った。
当然打ち切られたら全て終わりで、考えた設定なんかは全てパァになるから凄いことだ。
隠者達には内容が難しすぎて合わないだろうが、じっくり読みたい人にはなるたるがお勧めだ。
作者はどうにもエヴァに憧れている節があり、エヴァの背中を追いかけていたんだろうなと思われる。
個人的にはエヴァより、なるたるの方が上だ。
俺のエヴァ評は、意味あり気で実は特に意味がない漫画。
なるたるは意味が最初から出来上がっている漫画。
エヴァは雰囲気漫画だな。
それっぽいのを散りばめて、読者の想像に任せて、想像で勝手に偉大な漫画に読者の中でしてもらう漫画。
なるたるは、最初から作品が完成されていて、読者がパズルを組み立てて出来上がった作品を紐解いていく漫画。
答えは最初から出来上がっているから完成度は高い。
まぁ大人向けの漫画なんで、ここの読者層には合わないだろうな。
スレのレベルもかなり高い。くだらない陰キャもほとんどおらんかったしな 漫画もいっぱい見ていると、面白い漫画も見つからなくなってくる。
１つ面白い漫画を見つければ１つ面白い漫画を失うということでもある。
面白い漫画を発掘するのも難しくなってきた。
これは凄い！と思えるような漫画はもうあらかた見尽くして、見つけるのが困難になっている気がするなぁ。
勿論見たこともない名作もいっぱいあるだろうが、だんだん見つけるのが大変になってくる。
まだ見ぬ完成度の高い漫画を見つける為には、もうあんまり売れてないマイナー漫画を読んでいかないとなかなか発掘できないだろうしな。
近年面白いものを見つけるのが困難になってきた。
面白い物に触れたいと思う一方で、面白い物がなかなか見つからないのが現状である よくいる陰キャなんかはつまらない物の最先端でもう嫌と言うほど見飽きてるからな。
だからなんか言うてるのを見なくても、どんなこと言っているのか、
これから言ってくるのか分かるんだわ。
はいかいいえで答えろとかでもそうだけど、すぐに返事がないな！よし！分かった、
系統のことを言うてくるのは、はいかいいえで答えろの時点でもう分かってるからな。
そんで通報したとかリンク貼ったりやりだすのも、最初の時点で全部分かるんだわ。
本当につまらないし、こういうのには飽きてるんだわな。
面白い物に触れたいけど、だんだん面白い物がなんなのか分かんなくなってきた >>220
すまん、これどういう意味？
最初の4行がよく分からん >>223
いやなんか、色々言ってきてただろ？
色々話しかけられてる時に、
最低一人はただ天邪鬼に言うこと全てに否定したいだけの陰キャが一名、
それとは別に陰なる目的ではなく、純粋に質問なり発言していたのが一名、
はそれぞれいたんじゃないかな？ってこと。
ただタイミング的にほぼ同時に表れたので、俺が２名以上いるのにも関わらず、
陰キャ一名と認識して発言してる、と思われたんじゃないかな？ってこと。
勿論何人いたのかは知らんよ。
俺の勘違いで１名かもしれんし、２名かもしれんし、５名かもしれんがねｗ
純粋に質問していただけなのに、陰キャ扱いされたと誤解してる人がもしかしたらいたかもなってこと。
これでまだ分からんなら、俺の説明力が足りてないから、すまんけど、よく分からんままこの話は終了とさせてくれ なんか言いたいことがあったけど忘れた…
と思ったら思い出したわｗ
ジャンプ＋でドラゴンボール見てるけど、やっぱ面白いなｗ
今ナッパと戦ってこれからべジータと戦うところだけど、
この頃のドラゴンボールのナッパは、強キャラ感、恐ろしさ、が表現されてるな。
べジータの大物感もかっこいい。
まだ戦闘に参加していないのに、魅力的に感じる。
戦闘能力的には一番弱いながら、一番強そうな時期でもあり、この頃のべジータが一番輝いていたな。
その後のべジータは強いヤムチャポジションだわｗ
フリーザ編のべジータはまだかっこよかったけど。
フリーザ編のリクームにやられるところまでは最高にかっこよかった気がする。
リクーム以後はインフレのやりすぎで、どう考えても強さに矛盾が出てしまう。
ギニュー特選隊くらいまでかな？ギリギリインフレに納得できるのは そもそもカイオウケンがおかしいからな。
戦闘力を倍化させていくのがカイオウケンだけど、
物理法則に従うと、エネルギー量が増えれば増えるほど、制御するのにより強いエネルギーが必要となってくる。
例えばパンチである。
力の無い者のパンチは自らの肉体にも負担をそんなには与えない。
だけどパンチの強い者はそれだけ反動が自らの体にのしかかってくる。
エネルギーを放出するということは、そのエネルギーが大きければ大きいほど制御するのは困難になっていくということである。
これをカイオウケンに当てはめると強くなれば強くなるほど、カイオウケンによる強化は肉体に負担をかけることになる。
だけどドラゴンボールの場合は強くなれば強くなるほどカイオウケンの倍率が増やせてしまう。
これがどうにもならないインフレに拍車をかける。
最強格のゴクウがカイオウケンに倍率をかければかけるほど、それ以下のキャラは強さが引き離されてしまうし、
ゴクウがカイオウケン１０倍でも使ったら、味方キャラはゴクウの１０倍強くないと、対等に戦えなくなってしまう。
実際はゴクウの数分の1の強さが適正でありながら、ゴクウ以上の基礎戦闘能力がないと足手まといになってしまうから色々おかしなことになる。
つまりゴクウは敵のボスの十数分の１の強さが適正になるし、味方キャラは本来ゴクウの数分の１くらいが適正であろうに、
実際ゴクウは１０倍２０倍強くなれちゃうから、味方はゴクウ以外ミジンコの集まりになっちゃうからな。
そんなことをしてたら、ゴクウは味方の数倍強く、カイオウケンで数十倍～数百倍強さは引き離されて、敵も当然味方キャラの数百倍以上強くないとバランスが取れなくなるから、
ゴクウ以外は使えないゴミになってしまう 現実的に考えると強くなれば強くなるほど、
カイオウケンの倍率は低くなっていかないと体がぶっ壊れてしまうが、
ドラゴンボールの場合強くなればなるほど高くなるから、
インフレがますますおかしなことになる。
オラ強くなりすぎちまって、これ以上カイオウケンを使うことはできねぇ、
ってことならまだバランスとりやすかったんだけどなｗ
ただそれで売れたかというと、それは分からん。売れへんかったかもしれへんなｗ
フリーザ様の戦闘能力が１億２０００万とかいう数字になったのもカイオウケンの辻褄合わせのせいやろな。
そのせいで、ピッコロやご飯やべジータの戦闘能力が１００万だの２００万だの言われるようになってしまった。
ピッコロはともかく、ご飯やべジータはいつの間にそんなに強くなったねんて話になるが、
最低それくらいないと、フリーザ様からしたら蚊みたいなもんやからな。
苦戦の演技すら難しいレベルになってしまう ごくごく普通にこんなもんで順当やろ！ってフリーザ様の強さ。
最初が５３万なら、変身したら１００万くらいとちゃうか？
もっかい変身したら２００万くらいでええやろ？
最終変身で３００万や！でも最後の変身やさかいな、５００万くらいの大サービスしてもいいかもわからんな？
普通こんなもんやろ。
でもこれな。おかしなるんだわな。
ギニューで確か120,000くらいやろ。
リクームとかが5～6万くらいやろ？
ゴクウもノーマルで６～あるいは10万くらい？こんなもんのはず。
でもごくうはいったんフェードアウトさせて、最後の変身の時に登場させたいという漫画の都合があるわな？
すると、ご飯、栗りん、べジータでフリーザ様と叩かねばならんけど、３～４万程度でリクーム様にやられたべジータは、
なぜかセンズ一粒で一気に53万に匹敵する強さにせんとならんのや。まぁ30万くらいでも善戦はできるかな？
で、一回目の変身で100万にあがったとしたらもうべジータはついていかれへんのやけども、そこで融合したピッコロ登場。
まぁ同化でアホほど強くなるというのに納得するしかないわな？
ピッコロ100万以上でフリーザ様を圧倒や！
せやけどまた変身されてもたから200万くらいの強さになったらピッコロさんはお手上げや。
このままでも勝てるわけやけども、サービス精神で最後の変身までしてあげちゃうとなるわな？
そんで復活べジータで200万ちょっとくらいにしてみたろ？ってなって、ちょっとその気になったらべジータは敵いませんでしたてなるわな？
で、ここでゴクウ。ノーマル状態でもべジータより強かったのに回復してパワーアップしてべジータより弱かったらおかしないか？
てなるわな。するとゴクウはべジータよりも強い300万や！てなるわな？
でもゴクウは強くなればなるほどカイオウケンの倍率上げれるんやから10～20倍くらいカイオウケンできな変ちゃうか？
ってなるわな？するとゴクウは20倍カイオウケン使って6000万や。
それでも敵わず伝説のスーパーサイヤ人になるならもっと強くなって1億5000万くらいないとおかしいやろ？ってなるわいな？ ゴクウがカイオウケンさえできなかったら、フリーザ様最終形態も300～500万くらいでよかったんちゃうか？
そもそもからして、べジータの唐突のインフレからしておかしいんやけどな。
なんでリクームにやられたら10倍以上の強さにいきなりなってるんや？って話。
ここからして破綻してる。
53万という数字はインパクトこそあったが最初から破綻してたんや。
53万という数字がフリーザ様の最終形態の数字ならそんなおかしくないんやけどな。
ゴクウはどこまでいってもカイオウケン3倍くらいが限界、
53万は最終形態の数字、ならインフレもまだ納得できたわな？
リクームにやられたべジータは復活後ギニュー以下、特戦隊以上の強さ。
ゴクウはギニューに少々苦戦する程度だが、チェンジでやられてしまう。
後は似たような展開。
復活ゴクウは戦闘力10万に足りないくらい、その後伝説のスーパーサイヤ人に。
まぁ最終は100万くらいあってもいいんだけどな。
10万ゴクウ、限界突破の5倍カイオウケンかめはめ派も弾かれ、元気だまでも仕留めきれず、スーパーサイヤ人になると。
ピッコロがべジータ以上もおかしいので、べジータ以下の戦闘力だがネイルとの同化により数倍の強さに。
仮に最終の強さが53万にしてみたら、到着後のピッコロ3万×ネイルで9倍で27万の戦闘力。
みたいな？べジータは3万以上あったわけやし、そんなに変でもないな。
なんで唐突にいきなり10倍も20倍もパワーアップすんの？ってのはどんな理屈をつけようがおかしくなるわな。
まぁ考えたら考えるほどおかしくなるから、考えないようにしよう、ってのが正解になってしまう リクームにやられたべジータが53万のフリーザ様に、3人で戦えばなんとかなる、
って見積もりの時点でおかしなる。
べジータもいきなり5万前後のリクームにボコボコにされてるのに、
なんでいきなり、自分より弱い2人と組んだら53万に敵うんや？
んなわけあらへんがな！ってならなおかしいわな？
どんだけ強化されても3人足しても10万にも遠く届かなくて当たり前だわな？
それでもなんとかおかしくならずに、なんとか戦わずには、1億2000万なんて途方もない数字になったら、
どう考えたって辻褄が合わなくなる。
まぁフリーザ戦がラストバトルなら、最後のお祭りインフレバトルやさかいに！
ってことで最後の有り！で押し通すのも有りかもしれんけれども まぁ、カイオウケンで盛り上がったから結果オーライやったけど、
今の時代に連載されていたら突っ込み満載で昔みたいには売れへんかったんやろな。
辻褄合わせの為に小さくまとまった漫画になっただろうし、
ドラゴンボールは時代が良かったんかもしれんな リクームにやられたべジータが余裕でジース始末できたんは、え？ってなったんは俺だけではないはずだわな？
さらにまぁ、ジースは復活してだいぶ強くなったんやろとまだ納得できても、
フリーザ様と戦えば1分持たずに遊びで殺されてまうやろ、
ってもんなのに、謎の善戦で、ええ？ってなったのは俺だけではないはずだわな？？
凄まじく手抜きして遊んでるんかな？
53万の戦闘力はもしかして、変身し終わった時の戦闘力なんか？
確かそうではなかったはずやけども？
って読んでてなんか変やないか？って疑問に思ったけど、その疑問はなかったことにした人は多いはずだわな？ 今週も面白かったな。
筆箱筆箱言ってたんはあれも先読みの話やったんやなｗ
それにしても国老先生は言っちゃなんだが、動物書くのはあんま上手くないなｗ
あんまり可愛くないわｗ んで、現在は、先読みの先読みの話までされてる状態なんかな？
つまり来週分もネタバレされてたってことかな？
今週見た限り、タコは動物嫌い、または猫嫌いかな？
昔に動物または猫に引っかかれたことがあって、突撃してきたワーが怖くて、
思わず防衛行動をとったら大ダメージを与えてしまった、って展開かな？
わざと攻撃したくてしたわけじゃなさそう。ワーにビビったっぽい。
筆箱入れた犯人は別にいるっぽいな。
本命平原さん、後は須田かスルメか？
鶴巻が嫌いな女子グループ、萌ちゃん辺りかもわからんな。
天童を鈴木山にイジメさせて、鈴木山の傀儡の魚の悪事を公にして失脚させようとした可能性もある。
でも今更これではあんまり面白くなさそうだし、見返してみないと分からん。
犯人が須田なら、イジメの対象を自分から天童へ向けさせようとした、これは動機として充分ありえるし、実際犯人なら成功している。
犯人がスルメなら、スルメの性癖として興奮する為に苛められているところが見たかった。隠し撮りとかしてるところからもやっててもおかしくはない。
でも一番犯人として面白いのは平原さんだな 平原さんが犯人なら俺が言ったように、
鈴木山やわかホイを操って天童をイジメさせて、
傷ついてる天童君を心配したかった、という異常者設定にもできる。
ただ問題点は、天童君はリアルに自殺しようとしていたことと、
平原さんは心配してるそぶりばかりで実際天同君を助ける為の具体的な行動はしていなかったという点。
設定としては面白いけど、伏線が弱すぎるんだわな。そもそも伏線にふさわしい伏線を張っていたのかといえば張ってなかったっぽい。
でもまぁ平原さんが犯人だった、が一番面白くなるかな？
その場合天童君を傷つけたかった＆心配したり助けたりしたかった、ってのは理由としては弱くなるかな。
違う動機を考えた方がしっくりくる。
まぁこれもコミックス見返してみないと分からんけど、持ってないからしょうがないか 設定的に筆箱隠しの犯人で無理ないのはやはり、須田、それかスルメ、か魚の敵対グループの女子、
この３つが怪しい、それに平原さんを加えてのどれかだろう。
動機は上記三つが一番しっくりくるけども。
鈴木山は本当に反省したルートでもいいけど、この反省してるっぽいのはただのミスリードかもしれんな。
ミスリードの場合、鈴木山は今の状態では脱出不可能だと考えた、
天童に協力することで天童が許す可能性にかけた、許しまではしなくても躊躇わすことはできるかもしれない、
スネ男が敵を騙すにはまずは味方からと言うだろ？
発言があったので、いずれこれをスネ夫にそっくり返すかもしれない。
天童を騙す為にはまずは味方のスネ男から、本当に反省しているように騙す、
って使い方をしているかもしれないな。
スネ男までも騙すことで、前に天童助けたのも活きて、天同君は鈴木山だけは許す、
これが鈴木山の作戦かもしれない。
スネ夫から見ても鈴木山は反省している、という演技が天童にも伝わってしまい、
天童は鈴木山の反省を信じてしまい、とスネ男どちらも騙されてしまう。
すっかり気を許して騙されて鈴木山を開放してしまった天童君、
自由になったらたかしに、ククッ！敵を騙すにはまずは味方からだぜ？なぁタカシ、ニヤッ！
とかあるかもしれんな。
でもそんなひねった展開にはせずに、ストレートに鈴木山は反省してると思うけどな。
鈴木山の反省が演技なら、いじめっ子はどこまでいってもイジメっ子でしかないんですよ、
って話にもできるし、信じて志を貫けなかった天道君が甘いんだ、という話にもできる。
ただそこまで後味悪い話にするかなぁといえばそこまではせんのちゃうかなぁ？
やはり分かりやすく、天童と鈴木山の和解がテーマになってくる気がするな。
まぁミスリードでも、今のところどっちのストーリーにもできるけども 今週も面白かったから来週も期待やな。
作者がどういう話を描きたいのかによって、
ストーリー展開をガラっと変えれるからまだまだ先は分からんな。
そういえば確かどっかで見た気がするけど、
魚ちゃんに対して、お前それがスッピンなのかよ、ぶははははみたいな展開になるとか、
そんなこと言ってる人がたしかいたような気がするが、
天童君そんなキャラちゃうやろｗ
それに中学生はお肌ツルツルやから化粧なんかいらんし、
スッピンで可愛い女を笑い者にする馬鹿なんてそんなおらんやろ。
ましてや天童君はそんな下品な男ちゃうし、変わった感性やなぁと思ったなｗ
化粧が剥がれてスルメ級のブスが露になって大爆笑なら分かるけど、
スッピンで綺麗なままの美少女を下品に笑い飛ばすなんて、ただのキチガイちゃうの？
と俺なら思うけどもｗ
スッピンで笑えるパターンてスルメ以上のブスだったらだろｗ
それなら鈴木山はお前の化けの皮知ってるのかよｗ
すんげーブスだな、お前ばけもんかよｗ
鈴木山連れてきてやるよｗ
とかなら魚ちゃんは大ダメージで、止めて！ごりろうには私の素顔を見せないで、
ってブスの泣き顔全開で懇願するとかなら胸糞面白いと思うけどな。
スッピンが変わらず可愛くて笑える男なんておる？
素直にお前はスッピンでも可愛いなって感想にしかならんだろうし、笑いどころないと思うんだけどなｗ スルメ級のブスが化粧で健気に美少女になっていた、
ってことなら話として面白いし、ドロドロとした話を更に盛り上げれるかもしれんな。
まぁ中学生はお肌ツルツルやからそんな濃い化粧とかせんだろうし、
化粧取ったら物凄いブスは大人ならまだしも、中学生でそれはかなり無理があるかなって気はするけども、
設定としてはけっこう面白いけどな。
化粧はがせば実はスルメ級のブスということが露になった鈴木山の反応も見て見たい。
当然ブスはNGだろうが、命を繋ぐ頼みの綱でもあるから、内心どうあれどのような振る舞いを見せるのかは気になるところだしな。
化粧美人で実はブスだったという設定、これは有りかもしれんな。
でも中学生なんでそれは無理があるから無しやな。
大学生くらいなら有りだったな >>234
ごめん、どのスレの どの辺りの話なのかが分からないため理解できなかった
説明してくれてありがとう まだウイルス解析終わらないわｗ
スレとは関係なかったとは思いたいが、トロイの木馬っぽいのに感染してたっぽいな。
まぁウイルスチェックするにはちょうどいい機会だったかもしれん 鈴木山はどこまでいっても悪党って考え方もできるけど、でも多分それはないやろな。
漫画とは違う視点からの話になるが、作者がゴリロウを気に入ってるくさいからな。
くにろう＝ごりろう、と名前が似ているし、どうも作者は鈴木山に特別な思い入れがあって好きっぽい。
作者が自分を投影しているキャラなのか？あるいは理想のかっこいいお気に入りキャラなのか？
バキの作者が勇次郎に憧れ大好きなように、ブロンソンがケンオウ様大好きなように、
国老がごり老大好きかもしれねーぞ？
作者が好きゆえに、ゴリロウはかっこいいキャラとして描かれるかもしれない。
なのでごりろうは特別でいい男ということにしたい。
ここからゴリ朗いい男伝説になるかもしれねーな？
作中１，２を争うイケメンとして書かれているように見えるしな？
て、いう視点から考えてみて、ごり老とことん反省せず、
はないと見た。多分作者はごりろうが好きなんだわ。
>>249
いや、そんな気にするようなことは何も言ってないので、
意味わからんこと言ってるな、アホなんかな？と軽く流して忘れてくれたらOKよ そういえば、一応火曜やしな？火曜やからイジメの時間だけの話にしとこかな？
鶴巻はどう見ても美人だけど、化粧落としたら実はスルメすらも凌駕しうるブス言うのは、
設定が広がって面白くはあるんだけどな。
鶴巻は化粧が厚くて化粧落としても変わらず美人とか、それ笑いどころないし、漫画の設定としても面白くは無いわな？
笑うどころか、憎憎しいイジメっ子がさ、化粧が厚くて化粧落としても美人なら、笑えるどころか悔しいだろ。
普通そうじゃないの？
なんだよこいつひでーで笑えるから胸もスカっとするんだろ。
なんでこんな最低な奴が綺麗な顔してんだよ…って嫌な気持ちにはなっても笑えはしないだろ。
笑えるとしたらただの下種だろうなぁ。
化粧落としても、鶴巻よ、お前は変わらず綺麗なんだな…
ふっ…くっくっくっ、くははははははは！
鶴巻ちゃん？！？！？
ふふっ！くっくっく、化粧が落ちても変わらずお前の顔が綺麗で嬉しいよ、
そんなお前の顔をズタズタにしてやることができるんだからさッニヤリッ！
ナイフを手に近づいてくる天童君、その後ひどい事になる鶴巻ちゃん、
でもこれじゃただ天童が物凄く陰気な嫌な奴って評価にしかならんしなｗ
とても主人公のすることじゃねぇ！
鶴牧が化粧落ちてもそれでも可愛くて笑えるパターンてこれくらいしかないわなｗ
まぁ人それぞれやけど、そんな展開あるわけないやろ、変わってんなて思ったわｗ 俺が天童なら、相手がどうにもならぬ格上の方が悔しいで。
惨めになるからな。
ただでさえ苛められて劣等感あるのに、もって生まれたスペックでも敵わないなら、
こいつらより下なんかな？って辛くなるわな。
相手が自分よりも下なこと見つけれれるからスカッとできるんやし。
俺ならそう思うで。
だから化粧落としたら落としても美人とかぜんぜん笑いどころないｗ
普通に悔しいつーか、優位な立場にありながらでも負け犬のような気持ちになってしまう。
相手がとんでもねーど級のブスなら、今までの恨みを晴らす為に思いっきり笑い者にしてやるわｗ
俺ならだけども、普通の人でもそうなんじゃないかなぁ？
弱点を見つけたらそこを徹底して攻めるだろ？
戦の基本でもあるし、隠者の基本でもあるわなｗ
隙がないところ攻める気にはならへんで ちなみに心理学的にもイケメンはイジメにあいにくいんやで。
リア充は、イケメン、美人が多いけど、それはしょうがないんや。
顔がいいというだけでそれだけで勝ち組なんや。
イケメン美人は、それだけで認められてしまうんや。
イケメンはイジメの対象にされる可能性が著しく低くなるし、
犯罪犯しても裁判とかで罪が軽くなるんやで。
イケメン、美人は認めてしまうってのはもう本能レベルで刷り込まれてることなんやな。
イジメにあってるのって、たいていブサ面とか気持ち悪い奴が多かったやろ？
そういうことやねんな、基本的にはな。
イケメン、美人には基本的に劣等感を抱いてしまうもんなんや。
裁判でもブサ面が反省してても、顔が醜いんで、こいつ反省してるんかいなとか、
さすが凶悪犯、悪い顔をしている、って評価になるけど、
イケメンや美人がシュンとしてたら、いやいや普通の顔してるだけでも、
凄く反省しているように見えたりするもんや。
同じだけの罪を犯しても、イケメン、美人は罪が軽くなるんやで。
この人がこんな事件を起こすなんて信じられない…
なにか特別な事情があるのでは？とは、真実とは違う部分があるのでは？
と勝手にいい解釈すらしてくれることすらあるからな。
人間は顔がいい奴は笑い者にできないようにできてるんだわ 俺が天道君なら倉庫に盗聴器仕掛けるけどな。
いじめっ子軍団が何を考えて何を発言するか知りたいからな。
鶴牧＆鈴木山、ほい＆鈴木山なんて絶好の本音抜き出しチャンスやからな。天道君は準備してないくさいけど。
んで俺が鈴木山なら、盗聴器が仕掛けられている可能性を見越して、天道がいないところで懺悔するわ。
助かる為にできることはなんでもしないとな。
ホイ相手に反省の弁を述べるのは絶好の好機やしな。
本音って凄く大事だから俺なら本音を知りたいから盗聴器は最初から準備しておくな。
それに鈴木山は例え一人の時でも懺悔の言葉を残しておくのは無意味じゃないねんで。
盗聴器がなかったとしてもな 自分の感情に呑まれた経験はないやろか？
心理学上ではな、自分で自分を洗脳することも可能なんや。
言葉を発することで、その言葉が自分に返ってくるんやで。
脳が言葉に騙されてしまうんや。
天道すまねぇって口にすることで、ほんとはそんなこと思ってないけど、
繰り返し言うことで脳が言葉に騙されてしまう。
脳は聞いたまんま、天道すまねぇ、というの言葉を聞いてしまう。
すると脳が天道すまねぇと勘違いしてまうんや。
これギャグでもなんでもないでｗ
素直な脳のシンプルなエラーや。正常とも言えるけど。
よく俺のことガイジだの、基地外だの言うてるのおるけど、あれもそうやな。
言ってる本人がまるで本人が望んでるガイジみたいだろ？本人は気づいてないけどもｗ
あれも別におかしくないねんで。アホやから自分の言葉に騙されてるねんな。
彼らは、ガイジだの、低脳だの、馬鹿だの言うてるけど、彼らは彼等のその日常的な言葉に洗脳されて、
言葉通りの人間になってるねんで。
だから俺はしばしば口にしているけど、見る価値がないと言うてるんや。
彼等の言葉のチョイスで彼らの人間性がマルッと分かるというわけ。
ガイジと彼等が一度叫べば、彼等こそが彼等の理想とする理想のガイジのような人間であるということ。
こうやって考えると、話す価値も聞く価値もないということが分かっていただけると思う。
彼らは彼等の言葉に騙されて、彼等自身がまさにそういう人間であるということに気づいていない。
馬鹿という人間は馬鹿、というけど、あれも心理学上間違ってないんやで まぁ、俺も馬鹿とか、アホとか言うてるから、そういう意味では同類かな。
人間はまず自分自身の発した言葉にすらも騙される。
言霊とも言うだろ？
言葉には力が宿る。
発した言葉がまんま自分自身に返ってくるんや。
日常的に繰り返せばどうなるかはもう分かるだろ？
陰の者が発する言葉、それこそが陰の者自身である。
陰の者自身はそれにまったく気づいていないので、
滑稽過ぎて馬鹿そのものにしか見えんわな。
でも待って欲しい。陰の者は文字にしてるだけで、口に出して発してないじゃないか？
お前の言ってることはおかしくね？と思った人もいるだろう。
でもこれもな、おかしくないねんで。
確かに言葉にするよりかは言葉による自分自身への洗脳効果は弱くなる。
だけど頭で考えるだけでも洗脳は効果あるんだ。
この基地外、このガイジ、陰の者はそれらの言葉を口にしてないまでも頭で考えてそれらを文字にして発しているだろ？
頭で考えるだけでも効果あるんだわ。
ガイジ、と隠者は考える。脳がガイジという言葉と、隠者の理想のガイジ像を想像する。
それが本人に全部返ってくるんや。
それを繰り返すと、思考通りの自分が出来上がるわけ。
さらに彼らはシンプルで思考の幅が極めて狭い故に、大好きなガイジだとか、ゴミだとかかがダイレクトに自分に返ってきて、
自己紹介の匠が出来上がるわけだな。
では逆に品格があり、知的な人物になりたいのなら、簡単なこと。
普段から品のある言葉を使い、そして頭でイメージすることだな。
それが結局自分に返ってくる 誰かを好きになって、誰かを好きだなぁと口にすることは、
自分を好きになることにも繋がると言うことやな。
だからアホとか馬鹿とか低脳とか、ガイジだとか、ゴミだとか、そういう汚い言葉は極力使わない方が本当はいい。
話す価値があるかないか、チラっと一瞬見ただけでもう判断できるんや。
わざわざいつも付き合ってしまうけど、ほんまいうたら、ただの時間の無駄で話す価値ないのは一瞬で判明してて、
時間の無駄なんだな。分かった上でいつも相手してるけども。
誰かに向けて愛してるって言葉を発する事は、自分を愛することにも繋がる。
ガイジとかいうて喜んでる陰キャいるけど、俺はいつも笑ってるでｗ
自分はガイジです言うて喜んでるのと何も変わらんわけやからなｗ
そりゃ失笑もするよｗ
まぁ普段から汚い言葉を使わない、頭の中にはいつもいいイメージを持つようにしておく、
ってのが自分自身の為になるし、そういう人になれる近道やってことになるわけやな カウンセラーはカウンセラーこそがうつ病になったり、自殺することが多いといわれているが、
これも言葉による影響力が強いのがその一因かもしれないな。
患者のネガティブな言葉にカウンセラーの脳はその言葉を吸収してまうんやろね。
さらに患者の心を理解する為に患者が話していることをカウンセラーは想像して理解しようとする。
するとそのネガティブな話を脳は想像しようとするからそれらがすべて自分自身に向けられて吸収してしまうんやろな。
いい先生ほど、患者の気持ちになって考えることができる先生ほど、病みやすく、自殺しやすくなる。
ということ。
人間の脳は言葉やイメージに騙されて洗脳されてしまうんやね アニメ化してほしい
やはりイジメの時の表情は絵でないと表せないんだよ
ボコられてる、ボコる時の表情は原作準拠で
原作の絵をトレースするくらいで良い
ボコられてる、若ホイの笑い声とかもカッコ良さとかとは真逆の声出させろよ
実写でやるとイケメンのカッコいい表情に変えられてしまい、その時点でもはや原作レイプなんだよ 実写はジャニーズにでもされそうだなｗ
イジメのドラマってより、イケメン達を見てキャーキャーしてねってドラマになったりしてなｗ
イジメの時間にジャニーズが採用されるほどの力があるんか知らんがｗ
傷だらけの悪魔がいけたんやから実写もいけるかもなｗ 本スレチラりと覗いてみたらまだ隠者が鬼の執念で逆恨みしてるな。
スレの内容がどうだろうが関係なく定期的に通報を呼びかけて皆してほしいってもはやただの私怨にしかなってないやん。
こっちが逆に通報してやろうかなって気になるわ。
通報されて捕まるのが俺か相手か言うたら相手の方やろ この漫画でもそうだけど、イジメをするのにたいした理由なんかないから、
なんでそんなに陰湿な執着心を燃やすんだ？と理由を求めることには何の意味もないんかもしれんな。
理由なんか何もなく、敵意を燃やす行為が純粋に気持ちがいいから、あえて理由をつけるならこんな感じか？ 逆に俺からもお願いしておくか…
あまりにも悪質な隠者がいたら、逆にその人を通報しといてほしい。
この人ずっと悪質行為をしていますってね。
まぁ俺は個人をとことん追い詰めるなんて陰気な事には興味ないけど、
しつこくやられるのはうんざりだしなぁ 先読みの先読みって不正な手段でやってる犯罪になったりしないのかな？
こういうことやってる人が通報を呼びかけたりしてるんだろうけど…
通報したいなら自分を通報しとけばいいのなｗ 5ちゃん内のこの漫画、隠者が多すぎるから、わっちょいスレが落ちていくのかと思ったらやはりわっちょいスレが落ちていきそうだなｗ
わっちょいが生き残ったら隠者率は今後下がっただろうけど、
元々隠者ばかりだったからやはりわっちょいは生き残らないか…
隠者であると思われる人材が新しくそれを目的として建てたと思われるスレができたからなぁ。
わっちょいスレが死亡したら、今まで通り隠者の時間になるわな。
まともなスレ、とやらを本気で求めてるなら、わっちょいを伸ばす方が道理に適ってるが。
わっちょいスレだけになったら、隠者が居心地悪くなって、その内安定し良スレになっていったかもしれんが…
わっちょいスレ立てたのは実は応援していたのだけど、残念だわな イジメの時間に限った話ではないが、一人悪意を秘めた隠者が現れたらその瞬間わらわらわらわら～と
ゴキブリのように瞬間的に大量発生する。
これはどこでもその現象が起こり、隠者が隠者を呼び寄せる。
わっちょいじゃない方のスレ見ても分かる通り、
ゴキブリっぽいのが一人はりきりだしたらワーと瞬間的に活性化する。
今後も意識して見てみるとそういう現象になるから観察してみるといい。
ただその瞬間的にワーと沸くのが自演なのか、数の分だけ本当に現れているのかは分からない。
もう何にもしてないのに、まだまだ通報だキチガイだと騒いでいる人は、頭大丈夫か？
と思っちゃうけど、そんなのそう何人もいるか？自演なんかもなｗ
自演で通報を呼びかけ、通報したって一人でやってたらそれはそれでめっちゃ怖いなｗ IPスレが活性化しなかったのが、やはり隠者の時間は隠者の時間でしかなかった、
というのが答えだろうな。
IPスレ立てた人物も俺にけっこう激しい敵意を見せてて、しばらく鬱憤が収まらない、
というのは見て取れたが、それと同時に陰なる欲望を漲らせているだけ、
ではなく、目的は荒らしを排除したスレにしたい、というのも見て取れた。
IPスレ立てた側は荒らしがいないスレにしたい、というのは本心だろう。
まぁ隠者そのものはまったく気にしていなかったようだから、IPスレが落ちぶれていっても気にはならんのかもしれんが、
隠者ではない人達はIPスレでやっていきたかった人は多いだろうな。
結局この５ちゃんのイジメの時間は、隠者が最大勢力だった、という話に落ち着いてしまうな。
一番多いのが隠者、その次に多いのが普通の人、その次はその他。
こんな具合か。
普通の人が最大勢力だったらわっちょいスレが本スレとして今後も伸びていっただろう 通報だとか異常な執念を燃やしている人材達をおかしい、と思えるまともな感性がある人は、
そう思うのだったらわっちょいスレを伸ばしていけばいいのにな。
隠者集いしスレを伸ばしていったら無駄なコメントは今後も登場して良スレにはなりようもないのだが。
そう思うのならわっちょいスレへ、だが、一番人が多いスレがやはり一番安心する、ということかな 平原さんの動機でそんなしょうもない動機あるわけないだろと、ちょっと笑ってしまったわｗ
国労先生がそんな内容の漫画しか書けないのならとっくに打ち切りになってたかもなｗ
まぁ、他の漫画でも、結局あのキャラなんだったんだ？あの発言なんだったんだ？描写なんだったんだ？
ってのはよくある。それは作者のミスなのだろうが、イジメの時間もそういうミスを犯しているのかもしれん。
でも国労先生は丁寧に描いているからなぁ。
ミスったなぁ…てのは確かに既にやっているのかもしれないが、
そのミスったなぁを修正していくのかもしれんし、無かったことにして終わらせるのかどうかは分からん。
平原さんの意味不明の回想があったから、あの時点で平原さんを使ったストーリーは既にできていると思う。
脱糞ショーの時学校に来なかったのも、ご都合主義が酷いなぁと思ったけど、
あれも意図的に休んだのかもな。
でも風邪かなんかで本当に病欠の描写があった気もしたな。
コミックスないからわからんなｗ
病気で休んでたならただのご都合主義だったということになるか 休んだ理由が明らかにされていなかった場合、これは手元に資料がないのでもはや不明だが、
理由が描写されていなかった場合意図的に休んだか？と思ったけど、
平原さんはあの日脱糞ショーが開催されるかどうかは知らんかｗ
これはないか…と一瞬思ったけど、いやいやもうちょっと考えてみたらこういう展開もありえるか？
平原さんはいじめっ子軍団の誰かと繋がっていた。
なのでイジメには参加していないが、軍団の者から明日天道が学校で裸踊りをするという情報は知っている。
それいいねとニッコリする平原さん。
でもそれだけじゃまだ面白くないよね！
と、ドリンクに下剤を入れることも提案する。
となると、誰かがゴリラに下剤ドリンクを渡したということになるが、それは女子になるだろう。
スルメかタコかな？スルメが一番自然になる。
これなんか面白いんじゃない？とゴリラ達に下剤が入っているドリンクを飲ますことを提案するスルメ、
もしくは手渡すスルメ。
ははっ！そりゃいいぜ！と喜ぶゴリラ。
全て計画しておいて、あえて休む平原さん。
というのもありえなくはないが、コミックスを読み返さないと矛盾が発生するのか、しないのかはちょっと不明だな 平原さんがこのようなことを計画、指示していた黒幕なら、タコも自然に繋がるんだなぁ。
タコがどうにもワーを殺したっぽいけど、これも平原さんから、天道君の家にいくんでしょ？
どさくさに紛れて飼ってる猫を殺しておいてね、きっと面白いことになるからさ、
平原さんには逆らえず従うタコ。
という話にもできる。
これだとなぜ天道君の家が猫飼ってること知ってるの？て疑問もあるが、
まぁこれは後付けでなんとでも追加できるから特には問題ないけど。
平原さんがなぜそんなことをするのか？という動機がいるけど、
この動機次第で面白くできるな。
わかほいをはるかに凌駕するサイコパスだった平原さん。
イジメの時間の陰湿さを更に1段階アップさせる胸糞内容になる。
まぁ陰湿な漫画のせいなのか、スレは陰キャで溢れ返ってるのはマイナス過ぎるが…
ペネルティが必要だな こういう感じのストーリーにすると、タコと平原さん2人同時に意味のある登場人物として消化できる。
糞の役にも立たない最たる登場人物は先生になっちゃうな。
先生が活躍することは今後なさそうだな。
考え付いてもなさそう。
わっちょいついたら途端に人減って草、
という意見があるが、単純に大多数はただの陰キャだったというだけの話だろう。
不都合な層ばかりだから途端に人が減った、それだけだろう。
つまり、振るいにかけてみたら、
振るいの中に残ったまともな人はめっちゃ少なかった、草
ってことやろなｗ
まぁこうなるだろうと思ってたけどなｗ
本当にまともだと自認してて、まともなスレにしたいならわっちょいスレにだけ書いていたらいい。
悪質な荒らしは俺一人のみで、あとは良識ある善良な市民、という設定だったのにも関わらず、
蓋を開けてみたら、大半が隠者だった、というだけの話だろ 実写化の話があったが、イジメは醜い人間の方が映えるなぁ。
実際はイケメン美女のオンパレードになるだろうが。
醜いからこそ陰湿な表情が映える。
ジャニーズのようなイケメン軍団に上質な演技とかは期待もできんし。
ただ原作殺しの不細工集団なら不評か。不細工ばかり見させられても見たい人は少ないだろうしなｗ
やっぱりジャニ軍団が俺達かっこいいみたいな内容になっちゃうんやろか。
つまらなくなりそうだな。
原作が主犯はどれも醜い容姿でならいいけど、主犯達はイケメン美少女ばっかだからな。
実写にしたら安っぽくならざるをえないか 実写より、アニメ化の方があってると言われたらそんな気がするなｗ
アニメならイケメンから不細工へ表情の激変も簡単だし、醜い笑い声も簡単にできる。
ジャニ系に演技やらせても、俺たちはこんなにもかっこいいというナルシストショーにしかなりそうもないし、
それじゃつまらんよな。
実写だと、鈴木山、わかほい、つるまき、イケメン美少女を選ばないといけないし、
自分たちのかっこよさや可愛さを表現するのに忙しくなりそうだしなｗ
実写はつまらんなｗ
面白くなりそうなのはスルメだけど、ガチブスなんかあてがったら差別だなんだと騒ぐ層も出てきそうだし、
まぁ作るの難しくなるな なんか今リアルタイムで俺の悪口を言ってるが、俺の話そのままパクってないかｗ
リアルタイムで俺の悪口が言われつつ、俺が話したストーリーを今書かれてる気がするが、
自意識過剰かなｗ
悪口言いつつ、人のネタを我が物顔でパクってるなら最低すぎるなｗ
一方でキチガイと喜び、一方で人のネタをパクる。
はたしてそんな人がいるんでしょうか？ 本物を見たとか言っといたらなんか勝ったような気分にでもなれるんやろなぁ。
お手軽やなｗ
まぁこう言っておけば、自分はまともだという安心感が得られるからな。
言っ得ってやつかな？ つまらない話を考え付く人に対して、そんな展開あるわけねーだろと一言多いのが、
根にもたれている原因かもしれんｗ
灼熱の執念を燃やす人の心の内は知らないが、やっぱり怨みのある人、ということになるんやろかｗ
国労先生が純粋につまらない漫画しか書けないならこんなに見てもらえるわけがないからな。
つまらない話を思いつく人にはそんなことあるわけねーだろと、つい言ってしまいたくなるわｗ
国労先生もプロですから、こんな展開つまんねーだろというのは勿論避けるだろうに タコ、その他を操っていたのが平原さん、てのも面白いけど、
残念ながら資料はないながらも、そのような描写は入れてなかった気がするなぁ。
仮にこんな展開なら、後付け設定だろうな。
合間合間にワンクッシュン入れておくことですげー面白くなるし、
後で判明した時の衝撃や納得も得られるが伏線ないのに、
突然そういうことにされてもいまいちついていけなくなる。
まぁ、もしかしたら上手に伏線張られていたかもしれないが。
今更平原さんがヒロインに…
てのも今更過ぎる話だしなぁ。
しかし平原さんはしずかちゃんポジションなのもまだ捨てきれないが 天童も幼少期にいじめっ子で平原さんの事をいじめてたのかも
本人だけ忘れている 無いとは思うけどね。幼稚園くらいの時？で既になんかイジメっ子みたいなのに、止めろよ、
ってのがあったのと、鈴木山がこけた？時に大丈夫？って手を差し出してたから、
最小でも小学生の頃には優しい子だったよ。
でも、忘れているって展開もけっこう多いね。
平原さんをもっと幼少期に苛めていたけど、あまりに酷いことがあって脳が記憶をシャットアウトした。
本人はそれを忘れているけど、その時の事があるから、悪いことしちゃいけないんだ、
人には優しくしよう、と変われた。てのはあるかもね。
平原さんのことが気になってて好きなのは、記憶は失われているけど、ずっと平原さんのことで反省してて気になっていたからとかね。
苛めていたのも、平原さんが好きで注意を引きたかったからとか、
それが思わぬ事故で平原さんからしたら復讐の対象にしかならかったとかあるかもね。
この展開も面白いなぁ。
漫画のタイトルは苛めの時間だし。
天道君もまたイジメをしていた。負の連鎖だった。
これありやね。鈴木山も今後改心しそうだし、平原さんの灼熱の怨みが天道君にも向かったけど、
平原さんの憎しみを全部受け取って、平原さんも天道君を許す。って展開はいいかも。
テーマはイジメ、復讐は連鎖するけど、最後は自分の犯した罪を受け入れて、許しもすると。
これなら凄いいい漫画になりそうだ >>280
そもそも復讐編自体、作者が描きたかったものと違うかもしれん
普通の少年が壮絶なイジメから逃れられず
普通に自殺する話を描きたかったんじゃないかって気がする
鼻血の軌道が大幅にズレてきてるとしたら割とトンデモ展開もありえるだろ キーマンは皆、実は苛めていた、そしてイジメられてもいた。
って考えたらしっくりきちゃうな。
鈴木山は父親からの虐待、そしてそれが天道へ、だけど天道から復讐されて、
だけど復讐されたのは自分の犯した罪だから受け入れて天道を許す。
天道君は元々平原さんを苛めていた、えげつない苛めは全て平原さんの計画だった、
それを知った天道君、平原さんを怨むこともできるが、でも僕も苛めていたんだ、
鈴木山や平原さんを許す。
天道に苛められていた平原さん、天道への復讐を決意する。
鈴木山やわかほいを操っていたのも平原さんだった。
平原さんが全ての黒幕だったことを知った天道君、
どう？私のことが憎いでしょ？ずっとあなたに復讐することだけを考えて生きてきた。
平原さんを怨まず、自分の罪を受け入れ、君のしてきたことは当然だよ、
君を苛めていたことずっと忘れていたんだ、今やっと自分がしていたことを思い出した、
僕が悪かった、あんな酷いことをしていたのに忘れて逃げてしまってごめん、みたいな。
天道が怒ると思っていた平原さんだが、これだけの苛めにあっても天道君が選んだ答えは謝罪だった。
天同君の謝罪により天道君を許す平原さん。
皆が苛めていたし、皆が苛められていた。そして最後のテーマとして、受け入れて許す。
これだとめっちゃ面白いな。大作だわな >>283
俺は最初からずっとそう言ってたけど、なにぶん長文だからな。
誰も見てないし覚えてないかもしれんなｗ
俺も最初から苛められて自殺しました、ただそれだけの話やったと思ってるで。
人気も出てきたし、作者がこの漫画に思い入れもできてきて、
話が作者の中で膨らんで、ああしたい、こうしたいってなったんだと思ってる。
だから最初の設定とはまるっきり違う。
連載している間中、こうしてみようか？ああしてみようか？って展開考えてたと思うで。
俺でもそうだけど、物語の終着点は、どのようにでもできるもの。
どうしたら面白いかな～これもいいな、あれもいいなって試行錯誤しながら連載してきたはずだわ。
だからまぁ、最初からちゃんと今の話を考えていたわけではないんやなｗ
そう思ってるで もっと面白くなるなら、最初の設定から違ってもいいってことやな。
多少の矛盾も出るかもしれんし、最初はそんなこと考えていなかったもんだから、
伏線も張っていない、正しくは考えもしていなかったから張りようもないだなｗ
より面白くなるならとんでも展開でもいいだろうね。
国労先生は俺のアイディアパクってくれていいでｗ
>>281
これはないやろ…と思ったけど、これにしてもスゲー話を面白くできるんやな。
これも当然有りやで。
国労先生のアイディアにこれはなかったんじゃないかなとは思うが、
無くても今からこれにしてもいいんやしね >>285
あ、こっちに誤爆してたんか すまんかった
俺もずっとそう思ってたよ
復讐編の最初ごろは違和感ハンパなかった
最近は慣れて、こういうこともあるのかもなと思ってる 国労先生は、書いてる間に勝手にキャラクターが動くとか言うてたみたいやからな。
言い方変えれば最初から最後まで設定をみっちり決めていたわけではない、
ということもでもある。
書いてる内に筆がスライディングして、作者の頭の中に無かった展開になっていったんやろな。
面白くなるなら当然それもあり。
連載している間に作者が成長したって感じかな。話が最初考えていたのよりも膨らんでるやろね。
面白くなるなら描きたいように描いてもらうのが一番だわ。
ベテラン作家でもないしね。
まずは本人が描きたいものを優先した方がいい気がするな 理不尽にイジメ殺される少年の話でも別に良かったんだよな
実話の大津なんかこれより酷いバージョンで、たぶん他殺なんだろうから
復讐編は読者の希望による路線変更だと思ってる >>287
復讐編は唐突にフィクションに突入したなぁと違和感あったな。
復讐編前はリアルだけど、復讐編は、やはりフィクションだなと。
でも復讐編も面白いし、これもありだな。
完結まで見届けたいわ。
最後にはめちゃくちゃいい作品になっているかもしれないな まぁ最初は短編のつもりで理不尽なイジメっ子により自殺しちゃいました僕、
ってそれだけの話だっただろうな。
それも面白いし、ただそれだけの漫画でも全然有り。
短編完結漫画から、中編～長編のしっかりとした濃厚な漫画に路線変更やろね。
どっちもいいと思うで。
書いてる内に、ただのイジメ、だけでは終わらせたくなくなったんだろうなぁ 天道のママ辺りが、ホームビデオでも見ながら、
母さんこの子誰？僕に似ているような気がするけど…
こんなに小さいのに乱暴者で怖いね…
歩忘れたの？あなたこんなに小さい頃は手がつけられないほどヤンチャだったのよ、
お母さん手を焼いたんだから。
だけどいつからかしらね？あなたは優しくて思いやりのある子になったわ。
みたいな話がカットインするかもなｗ
天道、平原さんを苛めてましたストーリーになったらだけどｗ 現実でも、過去の自分の記憶を削り取って都合よく改変する精神病の人いるからなぁ。
本人はまったく覚えてなくて、本人のこうだったつもり、
と周りの認識が１８０℃違うような話はあるで。
体験談でも見たことあるな。
ビデオに映っている自分の姿を見て衝撃を受けて、嘘…だろ？みたいな。
そうしたら家族から凄まじいバッシングを受けて、あれもこれもと物凄く罵倒されて、
嘘だろ？そんなことあるわけないだろ？みたいな。
まったく完全に忘れていて、自分の認識は事実はまったく異なっていた、みたいな話はあったな。
平原さん黒幕設定なら、天童忘れていましたでも充分使える。
ただどうやっても平原さんは善人確定みたいな描写されてたような気がしないでもないけど、
矛盾が出ないようにするのは難しいかもしれないな 奴が何をしていようが、何もしていなかろうが、引き続き通報を繰り返せ、
とかもうただの頭のおかしい精神異常者だなｗ
言ってる本人の中ではどういうことになってるのか、頭の中覗いてみたいｗ
そもそも彼等は何の通報をするんだろｗ
理由はないけど、通報してます、あいつはキチガイですとか言うてんのかなｗ 働いてないみたいだけど病院とか行ってる？
親はいるの？ 多少の矛盾よりも、面白くなるならそっちの方が優先事項かな？
作者の中では、筆箱入れたのは作者自身でもあれはホイだっただろう。
でも今はホイではありませんと匂わせている。
あの頃は作者の中でもホイだが今は違う人物だということだな。
じゃあ誰か？本来の設定では、ただのいい人だった設定の平原さんということに路線変更かな。
じゃあ結局平原さんが筆箱入れたんだな？
となるとこれも違うのではないだろうか？
平原さんは黒幕だから自分の手を直接汚すようなことはしない。
平原さんに逆らえないタコ辺りに命令して入れさせたのでは？
誰が筆箱入れた主犯か？で一番面白い設定なのはまず平原さんだろう。
おそらく設定変更だな さすがに自分の事となると見ない振りか
自覚してんだな わざわざ筆箱を入れる、というどうでもいいことを違う誰か？
にするんだから、それなりに面白い設定を作っているはずだ。
どうでもいいことなら素直にホイでいいんだから。
今まで明らかにされてない何者かの狙いがあるはずだからな。
まぁ平原さんじゃなくてもいいけど、わざわざそんな設定を新しく入れてくるんだから、
面白い内容になる自信が作者に恐らくあるんだろな。
つまり自信のある展開で、今後も面白さには期待してもいい状態が続くとみてよいだろう IPスレの通り本当にヘタレだよねこいつ
自分が間違ってなけりゃIP出てもいいでしょうに
プロバイダーに報告されたらまずいから怖いだけでしょ
つまり疚しい事がある >>301
>>1
>荒らし行為はNG
>本スレへの荒らし行為はNG
>本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
ローカルルールくらいは守ろうや
お 互 い に な
今の快適な状態壊したくないだろ
俺は前スレみたいになるのは絶対に嫌だ
ただ、ワッチョイ有り無しの二つのスレを立てることは板ルールで
許されてるが、この3つ目のスレの存在が正当かどうかは知らん
こうしないと存続がやばいので、そこは深く考えたくない >>299
私に何を期待しているの？
私に何を言ってほしいのかしら？
私はあなたのママではないわ 長文と思しき荒らし書き込みが向こうに出たので
もし本人ならやめてくれ
ちょっと何か言われるとあなたは激しく反応するが
あなた自身は延々と向こうのスレ住人の悪口雑言を書き連ねてるだろう
どうぞ、悪口や批判を書いて構わないよ。あなたの自由だ
だが向こうのスレも自由だ。悪口や批判書かれても我慢してくれ
お互い様だ >>302
二つ目のスレが一番いらないだろ。
わっちょいスレでも何のスレ？って誰か書いてたし、あれが贔屓目無しの答えだわ。
二つ目のスレは悪意を持って慌てて作ったスレだからなぁ。
都合が悪い層が立てたスレで、多分長文スレとか立てられる前に慌てて立てたかったんだろうな。
こっちは先読み禁止という立派な理由がある。
でも二つ目のスレは、一つ目のスレと同じだろ？なんでいる？という必要性が感じられない。
二つ目のスレは一番存在理由がないで。
まぁ、議論する気ないけども。
>>303
君は真面目すぎるのではないか？
スレチだなｗ
議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね？
あっちでやるのは迷惑行為扱いされて責められるのが怖いからこっちにきたんだろう。
あっちですればいい話をこっちに持ってくるのは受けるｗ
あっちでは、俺に対して総批判しないと叩かれるからそれが怖くてこっちにくるんだな。
荒らしは他所でやれって言われるの怖いもんな。
でもこっちでやったら問題ないし誰からも咎められない。
そういう打算、あるよね？ 最もらしいことを言ってるが、本質的には批判したいのだよ。
明確に荒らしと思われる連中には何も言えないのに、
長文と思われる者が現れた荒らしと即座に断定する。
その長文と思われる者は果たして荒らしと言われるほどの発言をしたのか？
ガイジやら通報やら以上の荒らし行為をしたのか？
恐らくしていないだろうな。
最もらしいことを言ってるが本質的に批判がしたいというのが見え透いてるよ。
今後ももし、俺っぽいの、俺を援護するような者、現れる度に荒らし認定したがるだろう。
今までもいっぱいあったぞ。
少しでも俺の側に立とうとする者がいたら、自演だ本人だとね。
つまり全員総意見で否定しなければいけないという答えを用意してるんだ。
でないと自演か荒らしということにしてしまう。
それをしてるだろ？
一見常識があり、公平なつもりでいるが、自分は叩かれたくはないし、否定はしたい、
というのが根本にある。
だけどその上で自分は常識があって公平なんだと思いたいだけなのだ まぁ、だいたいあの人だろうなという予測はついてるけどｗ
正直めんどくさい。
俺への怒りや罵倒をぶつけたいのならあっちでやればいい。
こっちでやられてもだるいよ。
好きなだけキチガイだの、話が通じない気狂いだの、せっかく同情してやったのに、
恩を仇で返されただの言っていたらいい。
あっちでやる分には同意してくれる者ばかりなのだから。
常識と批判したいという欲望は両立できんでしょう。
気に入らないという敵意があるのなら正直に表現しないと話は平行線にならないか？
批判したいという欲があるのなら、そこは正直に出した方が好感持てるね。
そういう意味ではストレートな隠の者の方が気持ちがいいよ 長文と思しき荒らし、とやらは、俺のようにそんな長文ばら撒いたりしてるわけじゃないんだろ？
してるならすまんが…
今後もそんなものは出てこないだろう。
だが援護したり、お前らの方が頭おかしいんじゃない？
お前らの方がキチガイに見えるんだが？
という人は定期的にポツポツ出てくるかもな。
その度に荒らしだ！長文の自演だ！出ていけ！
て騒ぎ立てるのか？
とても常識があるとは思えないし、本質が見え透いてるんだなぁ。
その度に俺に喧嘩売ってきたり批判してくるわけ？
何か言いたいことがあるならその人に言えばいい。
こっちにきてお前だ、荒らしだとか喚きたてる行為はただの荒らしだろ？
俺はあっちに言って暴れてないぞ？
俺は長文じゃないけど、っと前置きしていた人もたまにいたような気がするが、
その度に長文だ！ってことにしないと気がすまないのかな？
問題点となるのは、そこまでの悪質な行為であるのか？だろう。
長文くさいから荒らしだ！って認識なら常識人ぶるのは止めた方がいい。
それなら一緒になってガイジだとか、狂ってるとか言って騒いでる方がいいんじゃないかな？ >>305
漫画板のルールで、ワッチョイありスレとワッチョイなしスレを
並行して立てるのは許可されている。
ワッチョイはセキュリティ上の問題もあり、
批判要望板ではワッチョイを廃止しろという声が絶えない。
俺もワッチョイスレは嫌いだ。
SLIP解析して別の板まで追いかけて来るストーカーがいるからだ
正直ワッチョイスレに書き込んでるのはあまりセキュリティに興味のない
情弱だと思ってる。あんたもワッチョイスレは嫌いだろう？
普通は嫌いな奴が多いんだよ。
ただ、あんたから逃れたい一心で仕方なくワッチョイ有りのスレを立てた
だが、あんたはここに自分の専用スレを立てた
ならばもうセキュリティ上問題のあるワッチョイスレに書き込む必要はなくなったわけだ 根に持っているんならストレートに罵倒して同士達と意気投合していたらいいわけで、
少なくてもその行為について俺は邪魔してないよ、なんにもね。
あっちに言って止めろ止めろと大暴れしてないんだからさ。
したいなら引き続き仲間達とあっちでやってればいいんじゃないかな？
言葉の端々に否定したい、マウント取りたいってのが隠しきれてないんよね。
俺への鬱憤がまだまだ募ってて収まり利かないのが見てとれる。
俺のことが嫌い、俺も嫌っている。それでいいと思う。
変な建前作るのはめんどくさいよ。
幸い仲間は大勢いる。
気持ちを発散させたいのなら、仲間の前で声を大にして俺の悪口を言うのが一番気が晴れると思うよ。
皆賛同してくれるだろう >>305
>君は真面目すぎるのではないか？
>スレチだなｗ
>議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね？
レス番をよく間違えるようだが内容から俺に言ってるのだろうと判断した。
誤解があるようだ。
俺は>>301をこのスレへの攻撃と判断したので、
>>1に書かれたルールを守ろう、と呼びかけた。
向こうでの書き込みについてはあなたと「おぼしき」荒らし書き込みとかいたが
断定はしていない
別人だったなら、謝る。大変失礼した。申し訳ない 俺が嫌いで腹立つから完膚なきまでに叩きのめしたら気が晴れるというシンプルな答えがあるだろう。
その欲望は変に偽装せず受け入れた方がいいんちゃうかな？
自分は綺麗でいたい、だけど欲望は果たしたい、はなかなか両立しないだろうな。
嫌いだという根本的な感情が渦巻いているんだから、
どうしたってフェアな考えなどできるわけがない。
フェアに見えるように建前を作り上げていくだけだ。
感情はもっとシンプルでいいでしょ。
お前が嫌い。それで充分。
おっさんなると喧嘩にも建前が必要になってくるんかもしれないな。
さっきも言ったけど、わっちょいスレと、2番目のスレは内容が被ってて番目のスレは必要ない。
俺とわっちょいスレは先読みOKと先読みNGの違いがある。
そもそも前に先読みNGのスレがあった。
先読みOKというのがそもそも常識がないんで、先読みNGのスレがあっても問題ない。
わっちょいには書きたくないってのは分からんでもないが、そんなの俺には関係無い。
ただ俺を叩き潰して気を晴らしたいだけだな。
ここは先読みNGという違いがある。違いがあるのに、違いがある方を一生懸命潰したがっている。
理屈をつけてね。
ただの私情やね >>311
誰を荒らし認定していたとしても、荒らしと言われるほどのことはしてないやろね。
少なくても、ガイジだのキチガイだの以上の暴言やまったく必要のない話はしてないんじゃないかな。
でもあなたは、ガイジだのキチガイだの以上の荒らしとして認定しているんやろね。
今後あえて俺のように振舞ってとんでもない迷惑行為をしまくるのが現れるかもしれないが、
現時点ではおそらくそんな人はいないだろう。
俺が気にいらなくて、あえてそのような行動を取ろうと閃く人材は今後出てくるかもしれないが、
今のところそのアイディアを閃いた人は一人もいないんじゃないかな？
それ以上の発言となると、殺すぞとか、このスレぶっつぶすぞ、辺りがそれらを上回る発言、行為と言えるだろう。
それ級の発言をしていたのなら、俺と思われる荒らしが暴れまわっている、というのも納得いくが、
恐らくそんな人は今のところ０だろ。
ガイジだのキチガイだのの発言は毎日繰り返しされているのに、それは完全スルーして、それを上回る荒らしがいると主張してるんだよね。
いい加減自分の暗い欲望と敵意を認識した方がいいよ。
屁理屈つけてるが、シンプルに俺が嫌い、許せない、こいつをなんとか叩き潰したい、
そうストレートにズバっと言えばいいじゃない。
そんなことはない、敵意もない、叩き潰したいわけでもない、マウントを取ろうともしていない、
とは言えないでしょ？
そのような感情を満たしたいのならやはり本スレで仲間と一緒にキチガイだの異常者だの言ってる方が目的を果たせると思う。
俺に声をかけてもイライラがますます募るだけで、本来のこいつが嫌いだからスッキリしたい、
という目的を果たすことはなかなかできないんじゃないかな？ >>310
俺は現在あなたに敵意を持っていない。
>>283や>>287を書いたのは俺だ。
俺は今、自家用車で移動しながらたまに停車してiPadに書き込んでいるので
ローソンやdocomoの近くなどWi-Fiのある場所ではIDが変わってしまう。
別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
上では気楽に話ができたので、つい気が緩んだのが悪かったかな。
この漫画について同じ意見の奴がいたのも楽しかった。
だが今は突然、誰かと間違われて敵意を向けられているようで残念だ。
たまになら、実りある会話が出来るかもしれないと思ったのだが お前見ていたら腹立つわーイライラするねん、それでいいんじゃないの？
それが正直な気持ちでしょうに。
そう言われたからと言って俺は発狂して通報するとかそんなのはない。
気に入らないなら本スレで悪口言いまくるのが一番気が晴れるし無駄のない行為。
俺と直接話しをして、イライラせずに納得したいなら、建前で本質を偽装する、
のはどこまでいっても平行線やろね。
俺が嫌いで気にいらないという感情は隠しきれてないんだから隠す必要ないと思うよ。
それを咎める者も誰もいないだろう。
俺への敵意を向けて袋たたきにしてくる人は誰もいないんだから安心して敵意を向けたらいいと思う。
そうしないと俺もこの人建前で演技してるなぁって感想はずっと変わらない。
俺を屈服させたいのなら、建前を武器にしてもそれを認めるようなことは俺はしないよ。
俺がこんなにも酷いことをした、謝ってほしい、とかそういうことがあるのであれば、
それをストレートに伝えていかないと、そのことについて反省のしようもない。
そもそも人を支配しようとするのが無理がある。
お互いに 俺こそ、このスレで楽しく話が出来るかもしれないと思ったんだよ
荒らしたつもりは無かった
だが、俺の書き込みが荒らしだと言うのなら俺はもう書かないので
安心して欲しい。前スレでも穏便にやりたかったが、こっちに敵意はなくとも
ほかの誰かとゴッチャにされて突然怒り出す、という感じだったからね
そっとしておこうと思いつつ、誤爆した俺にそもそもの非がある
大変申し訳なかった。では、これで失礼する >>314
そう言われるのなら言われた通りにストレートに受け取るよ。
勘違いしていたようで申し訳ない。誤解してきつい言葉を使ってしまった。
本当の目的は気にいらないから批判がしたいだけの人なんだろうなと、
早とちりしてしまったようで謝ります。
そんなこと思ってないのに思ってもないことを言われたら自分なら気分が悪い。
勘違い発言をしてしまったのならこちらが悪かったです ✖別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
○別人になりすますためにわざとやっているのではないことは分かっていただきたい。
はーiPad慣れねえわ…打ち間違えばっか
多分あなたが俺に敵意を持ってるんだと思うよ
だから自己投影で相手もそうに違いないと思ってる
でもさ、上で普通に会話した後に急に敵意満々になんかなれねーよ
少なくとも俺はそこまで切り替え早くねーんだわ
こっちのID変わったのが悪かったけど、
何度も言うように移動中なものでどうしようもない。
アホな間違い訂正したんで今度こそ消えるわ >>316
本スレは悪口探しをチラリと流し見するだけなので詳しくは知らない。
通報したとか、皆も通報してくれとか見るのは大変気分が悪いし、
そもそも先読みの話なんか見たくないしね。
下手したら2週間先までの話を見たくなくても見てしまうんだから。
それ＋通報だのなんだのと罵倒のオンパレードなら俺にとっては見る価値は何にもないわけで。
ただそれらの人物以上の荒らしに当たる人は恐らく誰もいないと思うんだが、
そういう人達よりも上の存在として荒らし扱いしてるんだよね。
これでは俺と仲良くする気はないし、敵意むき出しだと解釈してしまうよ。
とても公平な視点で見ているとも思えない。
そういうことをあって、他の誰かと勘違いしたかもしれないし、
こちらは、またか…と受け取ったかもしれない。
だけど喧嘩がしたいわけじゃないのに、喧嘩をしたいのだろうとこちらは受け取り、
過剰な発言をしてしまったのは確かで、それは気分を害させたことだろうし、
こっちが悪いところでもあるから謝るよ。
こっちがただただ悪かったのかもしれないけど、客観的に考えることができてないかもしれない。
俺では自分がどれくらい悪いのかは判断しかねるので、どれくらい謝ればいいのかもわからない。
でも敵意を向けていない人に敵意があると誤認してしまったのは確かなのだろうから、
そんなつもりがないのに、そういうことにしてしまったのはこちらの非なので、
誤解して責め立てたことはごめんなさい。
自分がどれくらい悪かったのかは自分ではよく分かりません >>318
そうですね。
俺は敵意を持っていましたよ。
敵意を持ってやっつけたいという気持ちが本当です。
敵意を向けてくる相手に敵意を持ってぶつけたい。
そういう気持ちでした。
でも相手が敵意が無いと言うのならこちらも敵意を持つ必要はないわけで、
敵意がない人に敵意を向けたのは無礼でしたね。
大変不愉快にさせてしまったかもしれない。
嫌な気持ちにさせてしまってごめんなさい。
嫌な気持ちにさせてしまったことは大変申し訳なく思ってるよ。
俺が悪かったね。
感情的にならずにもっと言葉を選ぶべきだった。
不愉快にさせてしまったと思うけど、気にしないでほしい なんか疲れたな…
苛めの話の今後の展開について、俺流ストーリーを書こうと思っていたが、どっかいっちゃったなｗ
まぁこのスレがいつの間にか消えてたりしたら消えていたで別にそれはそれでいいか。
だいたいほとんど独り言だったわけだから特には問題ない。
まぁたまに面白い話もできてはいたけど、批判に晒されながら続けるほどでもないしなぁ。
続いても続かなくてもどっちでもいいか 石橋のせいで親がひき殺された長女が、もう二度とこんなことしないでと涙の訴えをしているらしいが、
キチガイに涙の訴えなんか伝わるわけないんだわなぁ。
こんな奴は一生反省とは無縁だ。
普通の人とキチガイとの一生交わることのない境界線だな。
まぁこの事件残された子供は可哀相だったな。
石橋はすぐ出てくるだろうし、こんな奴は死刑が順当なんだけど。
出てきてもまた何らかの理由で新たな被害者が現れるだけだろうに 「もう二度とこんなことをしないで」
という言葉はなんだか悲しい言葉だな。
石橋には全く欠片も伝わらない言葉だ。
強く訴えかければ少しくらいは分かってくれるに違いないという期待があるんだろうな。
意味ないのになぁ。
この長女が強く願うべきことはキチガイに対して
「もう二度とこんなことをしないで」ではなく、
「もう二度とこんなことをしないで」と、心から訴えかけても全くなんとも思わないキチガイがいる、
ということを学んで、そのようなキチガイには絶対に近づかないように心がけることが必要だ。
どれだけ訴えかけても無意味な人はいる、というのを知った方がいいな。
でないとまたどこかで似たような被害を受けるかもしれない。
どこまでいっても人間らしくないキチガイはいると知った方がよし。
言うだけ無駄、期待するだけ無駄、願うだけ無駄だ。
ここまでされても分からないんだなぁ。
よっぽどお人よしなのだろう。
悲しい言葉だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 正義嫌いと書いた人間だけど、感情に関しては同意かな
正しさは存在しなくて、正しいという思い込みしか存在しない
悪口にトグロ兄ネタがあったけど、自分は死々若戦の幻海みたいな考えだ
「あんたはあたしを正義と言ったが自分はそんなつもりは全くない
ただ嫌いなヤツに悪党が多いだけの話さ」 まぁ被害者遺族を悪く言うのはあまり良くないが、この事件で誰が一番悪いのか？それは石橋で間違いないが、
キチガイに悪さを追及しても全く意味がない。意味のないことを求めてもしょうがない。俺はそう思う。
なのでこの事件で一番誰が悪かったのか？これは父親だな。
きっかけは道の真ん中でどかっと停止している車に邪魔だどけ！と言ったらしいが…
これが誤報であっても、邪魔なのでどいてくれませんか？とかかもしれないが、
それにしたって良くない。
常識で考えてみろ。道の真ん中に停止しているのはDQNかキチガイくらいだ。まともな人間がそんなことするはずがない。
にも拘らず邪魔だどけ！なんて言えばもうこれはDQNに対して喧嘩を売ってるのと同義。
本当に娘や嫁を第一に考えるのなら、一切声はかけないで脇を通り抜けていく。
それも高速なんだろ？きわめて危ない。
もし脇すらも通り抜けられないなら、俺ならスルーして、くるっと回って駐車する。
家族がいようが自分ひとりだろうが必ずそうする。
相手はキチガイとみてまず間違いないのだから。
キチガイ相手にどうにかしてくれるのなら他の誰かだ。
道が相手から通る。それが正解だ。仮にマシントラブルで動けないにしても、自分から声はかけない。
マシントラブルかどうかなんて分からないし、下手に声かけてDQNにロックオンされたらたまらない。
自分からは徹底して関知しない。これが正解。
この事件、俺が父親なら何の問題にもなっていなかった。
まぁ役職ある父親とかで、会社での振る舞いをそのままリアルでも通用すると思っていたのかもしれないな。
家族を守るという自覚が足りてない。
話が通じえる、という対象のみに絞って誰が一番悪かったのか？で言えば父親なんだわな。
キチガイには徹底して関わらない。これ普段の心掛けで日々徹底すべきこと。
徹底していない父親が悪い。キチガイには期待しない。
娘もそうだが危機管理が足りてない。親を殺されてるのにまだキチガイに期待している。
第二の被害にまた合う恐れありだ >>324
ちょうどタイミングがよかったｗ
あなたなら石橋のような男がいたらどうする？
知ってるよね？知ってなかったらスルーしてｗ
車運転していて、DQNくさい車が道の真ん中で止まっていて邪魔だ。
どうする？
正義が嫌いだと本人は言ってるけど、俺が思うに正義感強い気がするんだけどなぁ。
俺からしたらなんだかんだで正義感が強い人のように見えるんやけどね。
曲がったことが嫌いな印象を受ける。
玄海の考え方ってのがよくわからないなぁ。
結局それってやっぱり正義じゃないの？と思うねんけどね 石橋事件の被害者の父親はオラオラ系くさいっぽいが、
娘に関してはポワポワ系臭いなぁ。
裁判で、反省、どこまで本当か聞きたい、らしい。
聞くまでもなく、反省なんかするわけないのにな。
なんとも思ってないよ。
反省してほしいって気持ちに縋りたいんだろうけど。
石橋なんかに期待してもしょうがない。
反省のはの字もない。
そういう人間だからそういうことするだけ。
気持ち切り替えて、こんな奴がいることも理解して、今後近づかないように徹底するだけだな。
もしかしたら人の善意に期待して縛られる生き方をしていくのかもしれないな。
被害者はよく犯人の反省を求めるけど、反省してくれるに違いないってことに期待でもしておかいないと心がもたないのかもなぁ 済まぬ、知らない
幻海はあくまでも毒を以て毒を制す的な人間だと思っている
正義の側が気に入らないなら正義の側と戦うだろう 俺ならネットは置いといて、リアルなら徹底して自分から人に仕掛けたりしないわ。
喧嘩売ったこともないな。まぁこれは相手は違う受け取り方することはあるだろうが。
自分からは徹底して仕掛けない。
仕掛けないなら多少の被害に合うことはあっても命の危機になることは滅多にない。
女ならレイプとかあるだろうけど、この事件は父親次第で避けられたからな。
危機管理が足りていなかったと言わざるを得ない。
キチガイからしたら立派な殺し合いのゴングが鳴らされたと受け取ることもあるだろう 知らなかったらいいやｗ
正義の側が気に入らないならと言うけど、正義の側が気にいらない状況なんてあるの？
悪が気にいって正義が気にいらない状況ある？
玄海でもいいし、あなたでもいいけどね。
正義感のある人が正義感を武器に、なんでも自分が正しいのだと押し通すようなことはしたくないだけだと思うけどね 石橋事件の被害者のパパは、娘から、
なんであんなこと言ったの？いい人だったらどうするの？
と言われたらしいが、それに対する答えが、いい人だったらあんなところで停車するわけがない、
と言ってたようだな。
つまり父親は石橋がいい人なんかであるわけがないと認識している。
お人好しで誤った認識しかできないのは娘で、父親は分かった上で発言しているということになる。
いい人じゃないんだから、逆恨みして何をしてくるか分からない。父親もいい人じゃないと分かっている。
分かっていて刺激したんだから父親が悪い。
頭のおかしな殺人鬼にどけ馬鹿野郎！
とか言ったら誰でも怒りを買って殺そうとしてくるかもしれないと分かるだろう。
危機管理不足。
娘はとことんお人好し。
石橋がしてくれることと言ったらお前等一家のせいで捕まった、
許せねぇと逆恨みレイプの御礼くらいしかしてくれないだろう。
父親の方がずっとどんな人間か分かってるんだわな。
分かった上で刺激したんだから、ある意味しょうがないとも言えるかな もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対
って日本語として正しいんやろか？
この違和感ずっともやもやして拭えない。
ある意味物凄い歌詞を作る才能があると言えるかもしれないなｗ もう恋なんてしない、これはもう恋なんてしない。
言わないよ絶対。
もう恋なんてしない、なんて、言わないよ、絶対。
もう恋なんてしない、などと言うことは言わないよ絶対？
もう恋なんてしない、なんてことを以前は言っていたけれど、今後はもう言わないよ絶対？
もう今後は恋なんて俺はしねーよ、と言っていたけれど、あれは強がりだ、今後も恋をするよ絶対？ もし君に一つだけ強がりを言えるのなら、つまり強がりを言いたい。
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対。
この台詞が強がり？
では強がってない台詞が、もう恋なんてしない？
言わないよ絶対が強がって言いたいこと？
もう恋なんてしない、までが君に向けた素直な台詞？
だけど強がりたい、
前はもう恋なんてしないと強がらずに言ったが、
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対？
強がりを言う為に、もう恋なんてしないなんて台詞俺は吐いたりしない？ まぁ本スレで俺と誤解されるような書き込みは止めてもらいたいね。
わざとやって、俺だ荒らしだの大合唱パーティーされても構わん。
わざとやるのも出てくるかもしれんし、出てきているかもしれない。
その度にクレーム入れられたら迷惑になる >>335
自分をキチガイだなぁと自覚した事はあるかい？ >>336
よくわからんけどごめんね。
答えは貴兄の望む答えと言うことで 殺せ殺せ言うてる人はアメリカ人みたいで笑えるｗ
ゾンビをチェーンソーで引きちぎる映画でも見てる方が合うんじゃないかしら？ 陰キャの時間の今後の展開を予想しようかな？
俺が思うに、わっちょいスレは過疎って消失。
本スレが1つになる。
俺への誹謗中傷はしばらく連日続くかやがて飽きてくる。
飽きない者もいる。
飽きてきた層がいい加減うざくなる。
陰キャばかりなのでとても自己中である。
自分も楽しんでいたのに飽きてしまえば、他所でやれ！キチガイスレでやれ！
とかイライラしてくる。
行き場を失った陰キャがこのスレに特攻してくる。
既にポツポツと特攻してきてはいるが。
という流れだな。
今はまだ陰極めし者達に同調しているけど、いい加減それもうざったくなってくるだろう。
身勝手なものである。
批判される側に回るととたんに弱気になっちゃうのが陰極めし者である。
行き場を失った陰極めし者が行き着く先はここになってくるんやろなぁ。
そうして最終的は、陰極めし者と俺は関係ないのに、ごっちゃにされて、同類、
キチガイが全部駆除できてスッキリした、みたいな流れになるだろうなｗ
陰極めし者も極めし者だが、勝手なもんだよなぁ 隠者も度が過ぎるとその内必要とされなくなって使い捨てにされるんだわ。
必要な時は求められ、いらなくなったら捨てられる。
隠者の辿り着く先は畜生道か？
必要とされていると得意になってる陰極めし者もピエロよな 陰極めし者は使い捨てカイロのようなもの。
必要なときだけ求められ、必要でなくなれば邪険にされる。
哀れよの。
陰極めし者は生贄がいてこそ輝く。
生贄無き陰極めし者に居場所無しだ。
池乃沼さんご登場やなｗ
既に行き場のない隠者の群れが雪崩れ込んできているなぁ。
俺は受け皿じゃないのだがｗ >>343
遊んで欲しいようだから答えてあげるけど、
もし嫁さんがいるのなら嫁さん悲惨やな。
彼女がいるとか嫁がいるとか、こっちは全く興味が無いけど。
しかし今後の展開どころか、今の展開になってるなｗ
隠者の時間は連載テンポが速すぎるｗ
目で追いきれねーぞｗ
国労先生とは大違いやなｗ
>>345
まだや >>346
おっさん今後の展開どうなると思う？
おっさんに協力したいんだよ
簡潔に書く練習しないか？
重複とか気をつけて
それなら読んでもらえると思うんだ
まず4行程度で纏めてみようか 陰極めし者が気にするのか気にしないのか知らんが、
度が過ぎるとその内邪険にされるぞ。
そんで俺と同じ同レベルのキチガイ扱いされるんやな。
陰極めし者は度が過ぎるとかつての仲間から荒らし扱いのキチガイ扱いや。
そういう扱いされても気付かないのかもしれないが、悔しくはならんのかね？
>>347
協力とかいらんで。
俺は俺の言いたいことをただ言うだけや。
聞きたい人がいれば聞けばいい、話したい人がいれば話せばいい。
それだけや。
しかし迷惑極まる陰の者はいらんな。
多少ならいいけどな ここでたまに相手にしてやらんと本スレ隠れて来そうだからな
あっちの安全対策だよ >>347
今後の展開はもう書いたわな。
まぁ国労先生の気分次第や。
展開なんてどのようにもできるからな。
展開を当てるというのはただの偶然や。
答えが決まっている漫画ではないから展開を当てるというのはそんなに意味は無い。
当てたら気分がいい、それくらいのことでしかないな。
しかし4行で展開を当てろには答えてやるか。
1行目までは当たるやろ。2行目からは全部当たるかもしれんし、全部外れるかもしれんな
鈴木山改心
タコが猫に止めをさした主犯
タコに止めを刺すのを命令したのは平原さん、筆箱隠しも平原さんが誰かに指示したこと
平原さんが黒幕 いや、ネコ殺すの平原の計画だったの？
ちょっと無理があるな
あの展開は自然になったもんだし
黒幕？
やっぱアホだわお前 >>349
お前めっちゃ調子に乗ってて気持ち悪いなぁ。
多分リアルじゃ嫌われ者だと思うわ。
あんまり調子に乗って荒らしに来るなら、不戦の条約は破かれたと判断して俺も本スレへ書き込ませてもらうで。
わざわざ荒らしの定義を示しているのに荒らし行為をするのなら、
こちらも本スレに書き込ませてもらうで >>330
猫ではなく、最愛の人を殺されたら悪と言われても復讐するかもね
復讐は正義ではなく憎しみであり悪だよ >>352
あー脅迫されたわー
怖いわー
どうしよー >>353
その通りかもね。
正義の定義も悪の定義も人間が決めるものだからなぁ。
人間が決める物である以上、その定義は法律が決めるか。
法律で正義と悪の定義を示すと悪になっちゃうね。
人間が決めた定義に従わないなら復讐も悪にならない気がするけどな。
親猫が我が子猫を噛み殺されたら、わが子の敵を取る為に復讐して噛み殺すのは正義なんとちゃうかな？
悪にはならないと思う。
まぁ人間社会の正義、悪の定義は法律が決めるし、もっと言えば時代と法律によって、
正義の定義も悪の定義も決まるかな。
正義は権力者が決める権利があるとも言えるかね。
FFタクティクスで、正義は支配者が決めることと確かそんなこと言ってたけど、俺もそう思う どしたのおじちゃん
>>351に返答困ってカンカンってあっち荒らしたん？
いかんよ
おじちゃん八つ当たりしちゃ駄目駄目 自分は悪人に憎しみを持つのも悪だと思っている
強いて言えば正義とはルールに従い感情ではなく理性のみで処理すべきものじゃないかね？
執行する権限がない者が行えば暴力だと書いたはず
嫌いな相手許せない相手に暴力を使うのに正義感なんかいらない >>355
それなら、人間がゴキブリを殺すのはいいのか？
人間は一方的に力で他の生き物を好き勝手にしてるよ
差別がルールなら差別も正義だしね 正当化や正しい側になろうとすることが大嫌いなんだよね
だから正義が嫌い 正義の定義も悪の定義も人間が決めることだけど、
そういう話じゃなくどの時代でもどのような生き物でも通用する超越的に洗練された、
絶対に正しい正義と悪はあるんかねｗ
あるいはどこまでいってもそんなもんなくて、
正義だ悪だと白と黒で割り切れる物でもないのかもしれないが。
法律とかど外視して正義と悪を考えてみたいというか、そんなものないのかなぁ。
憎しみを持つのも悪か。
そうなのかもしれないけど、そうなると人間らしくないというか、生き物らしくないねｗ
正義感ではなく、自分がそうしたいからそうするか。
そういうことだと玄海の言うてることも分かるような分からないような？
自分がそうしたいからそうする。正義だ悪だは後から勝手についてくるもんだ。
みたいなかんじか？
ゆうすけもそんな感じだったかなｗ
俺がぶっとばしたいからぶっとばす！それだけだ！
みたいな。
正義だからする、悪だからしない、じゃなく、自分がそうしたいと思ったからそうしただけ。
みたいな感じか？
自分がそうしたいと思ったことならそうするが、正義と悪の価値観は持っている。
そうしたいと思ったら悪だと思いながらもそれを実行する。
こんな感じか？ >>360
確実な悪はお前だよ
お前が荒らしたからメチャクチャになったんだしな >>358
善悪を突き詰めたらほんま難しいで。
極端な話一切の悪行をしないとなったら、生まれたらそのまま死んでいくしかないわなｗ
誰かを傷つけることが悪なら何も食べられないし、植物だって生きているから食べられない。
水は多分生物ではないだろうけど、水も微生物なんかな？あれ。
水にも命がないかどうかは分からないし、水でももしかしたら生きようとしているかも？
それはないか？
まぁ、肉も魚も植物もこれらは全部命だからね。
生きるためには全ての生物は他の生物を傷つけたり殺害せねばならない。
罪を犯さぬ為には死ぬしかない。
全生物悪と言えるんかもな。
全生物悪とも言えるから、自分のすることを正義と主張し押し付けて正当化するな！
って感じか？
正義と言う暴力を振るうなというところかな？
生きる為には命を奪わねばならない。まずこれが大前提。
生きているだけで悪になるなら全ての命は等しく罪があり救われないことになる。
これではどうかという話だな。命を奪うのは全ての生物しょうがない。
悪意を持つことこそが悪そのものである。こういうことになるんかな？
他者に対して悪質なる悪意を向けてはならない、といったところか？
仏教は感謝の心を大事にするし、悪意を向けず感謝して生きる、というのは人としてレベルの高い生き方かもね ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
安倍は水道代ドロボー！ 宇宙人を総理にしろ！ 悪の定義として、悪意を持つことが悪。は間違ってないような気もするな。
確か仏教では生きてるだけで人間は無限と言うほどの重い罪を重ねており、
地獄に落ちねばならないことになってた気がするなｗ
うっかり気付かず蟻を踏んで殺しただけでも地獄行きだった気がするがめちゃくちゃやでｗ
>>356
お前真面目に気持ち悪いよ。生理的に無理。
>>351
自分の意見は怖くて何も言えないのに、馬鹿とかアホとかしか言えない愚か者にはなりたくないな。
意見が何も言えないというか、何も考えてすらいないのかもしれないが…
まぁ恐らくは小学生なのだろうけど、あんまり話したい相手ではないから荒らしは本スレへ消えてほしい オカルトは大好きだけど、ムーは好きではない。おっさんが読むものでしょ多分
>>361
なるほど…素晴らしき教養…感服致しました >>362
宗教の仏教ってか、仏陀ゴータマの話に近いよ
ゴータマがいう善(正義ではない)は自分が苦しまず、相手(人だけではなく全ての生命が対象)を害さずに、更に社会に対しても不徳をしないこと
害する心そのものが自分の心を乱すから悪
悪人相手でも慈しみを持ってルールだから仕方ない、償ってくださいねって心を持つことがゴータマの教え
同情でもなく憎しみでもない、仕方ないことだからと受け入れるだけ 平原が黒幕って
黒幕ｗ
なに？現状平原が何もかも計画通り状態っての？
平原すげーな
筆箱置くだけで猫殺すまで見越してたのか
すげー >>356
返答に困るような話をまずされてない。貴兄にそれほどの価値はない。自意識過剰
>>366
ゴータマとか初めて聞いたなぁ。
あんまり宗教に明るくないけど、なんとなく、仏教とか、仏陀？ってなんか凄いんやろなてイメージだなｗ
ちなみ地獄の概念というか、地獄のとんでも設定って、後になって弟子達が勝手に作ったもんなんだってね。
他の宗教でもそうだけど、○○～ということなので内の宗教を信仰しないと地獄に落ちますよみたいな、
創始者はそんなこと教えてないから、元々のボスの教えではないようやね。
ゴータマが言うんだからそうなんだろうなて気はするけどね。
物凄い人なんだろうし、詳しくはないけどねｗ
言ってることもそんなおかしく思えないし、そうなのかもなぁ。
できるかどうかは別にして、皆がそのような考えの元生きれたら平和で素晴らしい世の中になりそうではある。
害する心を持つことはあんまりいいことではないと覚えとくわｗ
俺は宗教家でもないし、そんな信念があるわけでもないからきっちりとはいかんけど、
害する感情を持ってる時は、あんまり褒められた状態ではないと思うようにしとこうかな。
基本的に害する感情は毎日持ってるから、ゴータマさんに怒られちゃいそうだなｗ >>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ 簡単に言うたら黒い感情に支配されないようにしましょう、そういう状態は良くないですよ、
ということかな。マイルドに言うたら。
ブッタマの教えでは天道君は悪になりそうやね。
怨みを持ってはならない、許せる心を持つようにしようということかな。
俺の考えるイジメの時間のいいラストにも通じるものがあるなｗ
許すことで自分の心も救われると。
もっともただ許すだけってのは難しいから許せるだけの理由が欲しい。
天道君の場合は復讐することで許せるようになれるかもしれないってところかな？
今後天同君が許すのかは知らないけど、許せるようになるためには復讐も必要だった、
ということに結果的になるんかね。
ただただ許す、怒らないっていうのは神でもないのだから難しいわな。
ただ最終的に自分を救うのは相手を許せる心かな？
憎しみで支配されたら自分をも苦しめるというところか。
自分を救う為に憎しみや復讐が必要な場合もあるとは思うがね >>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよｗ
笑ったわｗ ブッタとゴータマ合体させてたわｗ
もしかしたら同一人物なんかもしれんけど。
別の呼び名とか神様あるある >>368
あんた1レスに纏める頭鍛えた方がいいよ
1レスに2レス以上返してばかりでしょ
興奮して書き込んでるのも分かっちゃうからね 例えばこれね
1レスに纏められると思うのね
なんか凄く人格変わってるしさｗ
ヤバイよ？
369 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/12/04(火) 21:52:49.89 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ
371 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/12/04(火) 22:03:18.79 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよｗ
笑ったわｗ 俺が真面目に考える誰にでも平等で、誰もが罪を犯さずにすむ最善の事象は地球が爆発することだなｗ
全ての生命が消えうせ、全ての生命が差別されることも罪を犯すこともなく朽ちていく。
真面目に地球が爆発した方がいいんじゃないかと思うわｗ
そうしたら誰も傷つかないし誰も罪を犯さない、悲劇もなくなる。
人間は生きているだけで罪だと誰かが言ってたが俺もそう思う。
生きるということが罪になる。
何もなければ罪を犯すこともない。
ネガティブ思考ってやつなんかな？ なんなら1レスに3レス返してもいいんだけどなｗ
1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか？何故だ？どういう理屈だ？
返事はいらんがｗ 1レスに2レス以上返してばかりなら興奮してるってより、それがその人の平常運転なだけじゃないのか？ タコに止めを刺すのを命令したのは平原さん、筆箱隠しも平原さんが誰かに指示したこと
平原さんが黒幕
これがおっさんの考えた今後の展開っしょ？
なんで発狂すんの？ ゴータマが説いた信じてはいけないこと
>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
>どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
>噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
>昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
>ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
>何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。
ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい。
ゴータマは自分自身の話も安易に信じてはいけない
よく吟味熟考して真実かどうか確かめましょうと教えた 1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか？何故だ？どういう理屈だ？
相変わらず読解力無いなぁこのおっさん
そんな事一言も言ってないが >>379
なるほどね。
>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
これは俺はできるだけ自分の頭で考えて判断するようにしているな。
どちらか一方だけの話を鵜呑みにするとかもよくないし、誰かが言ってるからじゃなくて、
まずは自分が考えることが大事だと思ってる。まぁ、自分という個性を大事にしたいね。
>どんな伝統も～これは、いやこれは、おかしいだろとかあるからなぁ、時代とともに価値観も変わっていくしね
ゴータマの教えはだいたい、自分もそんな感じで考えてるかなって気がするな。
勿論俺は徳の高い人間ではないが…
まずは自分で色々考えてみましょう、ってのがまず基本かな。
自分がおかしいんじゃなくて、周りがおかしいってこともあるだろうしね。
周りがおかしいのに回りに振り回されて影響されたらおかしいことを信じてしまう。
もちろん回りはおかしくなくて、自分がおかしいことの方が多いかもしれないが、
とにかくまずは自分で考えてみること、これが凄く大事やと思うね。
周りを信じるだけでは自分がなくなってしまう どんな宗教でもそうだけど、信者ってのは盲目的に信じてしまう。
のが一定数いる。
そうなると駄目なんじゃないかな？
その盲目的信者が大勢いれば狂気になるからなぁ。
教えってのは、道であったり、基本的理念であって、信じるだけでは駄目、
そこから自分で考えてそれぞれ答えを見つけていきましょう、
こういうのでいい気がするね。
信じるだけでは時に危険なことになりかねない >>378
明日も小学校でしょ？もう寝たらどうなの？おねしょに気をつけてね 自分は考え方を多少取り入れているが、基本的に理系人間だよ
物理の正しさには絶対に誰も逆らえないからね
間違いはいずれ証明されて、どんどん精度は上がっていく
人間は基本的に愚かだから間違うし、決して清らかな訳じゃないから、他人の悪を非難出来ないと思っている
自分も清らかではないからこそ、正当化せずに嫌いだから暴力でケンカすると考えないとしっくりこない JR山手線の新駅、「高輪ゲートウェイ駅」に 130位だったが社内の選考委員会により決定★
↑
公募の意味なさすぎワラたｗ
選考委員会アホなんかなぁ…
駅名なんて短い方がいいのにな。
他人の迷惑考えろよ。
おじいちゃんかな？
駅って公共のもんだからな。
その駅1つしかないのならいいが、駅なんていっぱいあるのに、
自己主張の激しい駅があったら皆が迷惑するわな。
まるでお前じゃんとか言われそうだなｗ まぁ、難しく考えすぎるのは、考える本人が疲れるし、そんなに極端にこだわらない方がいいんじゃないの？
だいたいくらいでちょうどいいんでないのかな？
緩さも必要だわな。
自分もしんどくなるし、関わる相手もしんどくなるべ。
ほどほどに緩くないと、相手にも緊張感が走る 高輪ゲートウェイ駅なんてあったら、この駅1つの為に、縦に尺取らないといけないしなぁ。
だからこその130位なのだろうに。
公務員て何も考えてないんだろうか？
長いとあらゆるシーンで迷惑するんだけど、なにも考えずに決定してるんだろうな 次は～高輪ゲイとウェ～イ♪
ホモが結集しそうだなｗ
ハッテン場のメッカになったらどうすんねんｗ 本スレ荒らしは寝てくれたみたいだな。よかったよかった おっさん一度も反論出来てないじゃーん？
逃げてばかりだな
キチガイ弄るの面白いけどなｗ 1つだけ著しく迷惑をかけている駅があるなぁ。
でも多華菜はゲイとうぇ～い♪癖になりそうな名前でもあるｗ
山手線特別快速
池袋
↓
東京
↓
高輪ゲートウェイ
↓
品川
↓
渋谷
↓
新宿
↓
池袋 >>390
甘えてるのかな？どうしてもらいたいの？ 男に甘えられてもなぁ…
学校で苛められているのかな？ママとパパに相談してみよう！ あ、触れちゃいけなかった？
ごめんなおっさん
医者から注意されてる事ある？ いかに俺が優しいとは言ってもね。
甘えたいなら可愛気も必要だぞ？ぼくはどうしてほしいの？ 俺からしてあげられることはなにもないなぁ。ごめんね。パパとママに甘えてね 本気で真面目に本スレが責任取って躾してほしいわｗ
同類の面倒は同類がちゃんと見てほしい…
なんで毎日毎日俺に甘えてくるのじゃろ？寂しいんかなぁ 通報されてビビっちゃったからここ立てたらしいけど意味無いと思うよｗ 何歳なのかは知らないけど、ママもパパも会話が成立しなくてうんざりしているのだろうなぁ…
言葉が通じないって辛いべ？ 昼前に目を覚ましてからスレに張り付いて実に94レス
やべぇわ >>314
>別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
カップ麺吹いたわ、麺が鼻から出てクッソ痛い
iPadは勝手に予測変換するから気をつけないと致命的なタイプミスをする羽目になるよ
しかし真面目に書いてるのにお前ww >>406
まぁ渾身のギャグで面白くはあったが…
間違えてるのは分かったしな。
俺も間違えてるし、突っ込むのは野暮だから何も言わなかったわ わっちょいスレでもしょうもない挑発してるなぁ…
別に構わんけどやればやるほど幼稚にしか見えなくなるだけなんだがな 長さんて寅さんみたいだなｗ
昭和くさいわｗ
大正とか昭和に近い時代は愛称で呼び合うことも多かったわな 個人粘着隠者ってギャグセンスが枯れ果ててるから可哀相になるわ。
リアルでは学校でも総スカンでその鬱憤をネットでイキって晴らしてるんだろうな。
猫殺しのディレルなんとかとかも顔とか知らんけど、どう考えてもSSRの陰キャだろ。
好かれるわけがないし、リアルじゃ皆の嫌われ者やろなぁ。
ネットでは仲間がいっぱいいるけど、それでも純粋に面白くないから甘えてくるんだろう。
絡んでくるにしても面白くなければ話にならんわ。
相手するのも苦痛になってくるで 俺が隠者側なら面白い弄りをするわ。
隠者は致命的に笑いのセンスに欠けてるな。
最も俺も隠者を面白く弄るセンスはあんまないが。
隠者はどうも苦手。
隠者と関わっていると自分まで面白くなくなっているのが感じられる。
相対的に面白くないから隠者にでもなるしかなかったという事情があるのだろうがな。
迷惑だな >別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
これは、このスレで一番の必殺ギャグだったな。
今後もこのスレでこのギャグを越えるギャグは出てこないだろう…
おいおい正直すぎるだろと思ったわｗ
皆がこれくらい正直に生きられたら世の中もう少し生きやすくなるかもしれんが…
最近自分でも面白くなくなってきているように感じるし、
麺を鼻から噴出させるほどのギャグを捻出するのはちょっと無理かなｗ
この先の余生でそれだけのギャグを放つことできるだろうかｗ
そもそも自分にしても麺が鼻から出るほど笑ったことは最近ないわｗ
それだけのことを人にさせることができるって純粋に凄いわなｗ 俺の場合、面白い人と関わっていないとなかなか降りてこないな、笑いの神ってやつがな。
笑いの神は気分が乗っている時じゃないと降臨せんのだわな。
そういう意味では、最も脂が乗っている時であろうノリノリ隠者はそんなところでも最高に面白くないのがヤバイなｗ
絶好調タイムでつまらないんだから普段はどんだけつまんないのかｗ しかしネット見ながらリアルに吹く人おんねんなｗ
コーヒー吹いたとか昔はよく見たけど、多分ほとんど全員レベルでほんまに吹いてはないわなｗ
しかもそれが鼻からってもうこれは笑いの神が降りている最優秀主演賞んごねぇ。
これくらい人を笑わせられるようにならなあかんな… しかし俺の場合長文長文、無駄無駄言われるが、わざと長いことを楽しんでいるんだがな。
自分でな。
短い話をあえて長くするシグルイのような気分だわな。
まぁまたつまらん突っ込み入れてくるのおるかもしれんが。
長いことを楽しんでるんやわ。
人が見てどう思うかは知らんがな 今後の展開とか、作者の気持ちとかについて話せる人がいたらいいねんけどな。
そういうときにいつも変なのが沸いてくる。
しかもその変なのとは毎日粘着している異常者だからうんざりする。
完全に邪魔なのになんで出てくるんだろなｗ 今後の展開、についてだが、前にも言ったはずだが、作者次第でどのようにでもできるから、
今後の展開の正解は作者の気分次第だわな。
平原さんとかチラ見せしかしてないんだし、今後いくらでも話を作っていける。
鈴木山なんかはもう大部分見せているわけだから展開はほぼ見えているが、
鈴木山にしても、本当に反省しているorしていない、の2択。
これも作者次第でどのようにでもできる。
急遽予定を変更することもある。
だから、当てた、てのはそんな重要ではなく、たまたま当たることもある。
反省しているorしていないの2択と言ったが、実は3択もあるな。
これは、どっかの誰かも言っていたが、今は反省している、
だが元気になったら反省が吹き飛んでやり返してやりたくなる。
今だけ反省している。
これはリアルでもよくあること。隠者なんかには多い経験だろう。
ターゲットをとことんしつこく苛めておいて強きになっているが、自分が嫌われて苛められる側になったらとたんにシュンとする、
その時は反省しているような気分になるが、自分が攻撃される側が解除されると途端に水を得た隠者になりまた元気に復活する。
このパターンも多い。
漫画としてこの第三のパターンは俺はあんまり面白くないんじゃないかな？と思うからパターン３はないと思うがな。
鈴木山にせよ、今後、大きくわけて３つのパターンがあるわけだ。
こんなの作者次第なのでどうにでもなるし、当てようが外れようがどっちでもいいことだ。
面白い展開にしていく。それだけのことだしな。
展開を予想して当てる、というより、面白い展開を予想するほうが大事なことだな 作者もプロなんだから、こっちの方が展開として面白い、
と思った方を選択していくだろう。
あるいは、面白く無くても自分が描きたかったものを描く、でもいいが。
なので作者視点で話の展開は、作者の中でこうした方が面白い、
と思いついたのが今後の展開になる。
今後の展開を当てる、ということなら、どちらかと言えば作者の心理を読む、方が適切かな。
どう考えても無理のある展開を重ねていく3流漫画家とかもおるしな。
不自然なじゃない展開よりも、その作者ならやりそうなことを読む、が正解になってくるだろう で、作者の現在の心理。
恐らく、平原さん上手く使うの失敗したなぁ…、今更平原さんどないしよ？
ってのがどこかであって悩んでいた。
平原さんのチラ見せ回想の時にある程度平原さんを使った面白い話の展開を思いついていた。
まぁ後は何回も既に書いてるからなぁ。隠者は文字が読めないけどｗ
平原さんは当初ヒロイン枠の聖女設定だったけど、どこからかで予定変更入っただろう。
こうした方が面白いというストーリーラインができたんだろうな、恐らくは。
筆箱入れるなんてたいしたことない。あんなものは誰が入れてもよい。そんなのは些細なことでどうでもいい。
どうでもいいことを、ちょっと待てよ俺じゃねぇよとやりだした、
どうでもいいことをわざわざそこを追求させたのだから、何かあるってことだわ。
何かある以上、意外性、より面白くなりそうな展開を用意しているってことになる 筆箱入れるなんて、カラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたでもいいからなｗ
苛めるのにきっかけなんてなんでもいい。
流石にカラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたなんて展開を思いつく奴はいないだろう。
でもそれが面白いか？となると、なんなのその展開、意味不明じゃんとなる。
まぁそれはそれで、それくらい苛めなんて本当に理由はなんでもいいんですよという皮肉になって面白いのかもしれないがな。
でもこれは、鈴木山とほいの、仕方なく殴っただけなのに根に持たれて殺そうとされていた、
に通じるものがあるから二番煎じになる。
なにその理由…そんなくだらないことで？てな。
なのでカラスが飛んできて鈴木山の筆箱加えて天童君の机に入れましたは恐らく候補から外れる(当たり前)
ではわざわざ、筆箱入れたのはほいではない、という描写を入れた上で、
じゃあ誰が入れていたら話として面白いのか？ここがポイントになってくる。
前も話したことだが、隠者は字が読めない… 前も言ったように容疑者は、
①酢だ
②スルメ
③タコ
④鶴牧に反感持ってる女子軍団の誰か
⑤平原さんとなる
動機は前に書いたが隠者は字が読めない…
須田は苛めの矛先を自分から他の誰かに向けて軽減、あわよくば開放されたかった。
だが酢だのこんな動機をわざわざ挟んでメインストーリーに絡んできて面白いかと言えば？
リアルで考えたら巣だが入れたでも何もおかしくない、普通にありえるがな。漫画として面白いか？
が重要。結局これに行き着く。
②
スルメ、天道を苛めさせたかった。正しくはイジメが見たかった。それを見てオナニーでもしたいんかもしれんな。
でもそんなスルメの気持ち悪い性癖と動機を知りたい読者はいるか？誰に需要がある？
動機としてはこれも有りだが、需要がないので△
③
タコが入れる理由は特にない。誰かに言われてが最有力候補。
④
鶴牧嫌いの女子軍団。本命萌ちゃん辺り。天道苛めにも関わって証拠を掴もうとしてたしな。
下毛田さんも不登校になったしありえる。
天道を苛めさせることで、鶴牧も関与することを見越し、証拠を掴んで鶴牧を陥れることが狙い。
女子同士のどろどろとした抗争はリアリティがあってよし。
でも今更わざわざそんな展開を入れてくるかと言うと？
メインストーリーには必要がなく、特別面白いかと言えば？
リアルで考えたらこれも動機があり、犯人の可能性も高くなるが、漫画的に言えば？となる 筆箱入れることを計画した人物として一番面白そうなのが平原さんだろう。
もちろん、上記に書いた平原さん以外の４パターンでもいいがな。
これも国老先生の頭の中次第だ。
筆箱を入れたのはわかほいじゃないよ、じゃあ誰だ？
このストーリー展開を思いついた場合、国老先生も、誰だったら一番面白くなるかなぁ？
と考えるのはプロだったらおかしなことではない。
色々なパターンも考えたかもしれない。
話として一番意外性があって面白いのは平原さんになる。
最もそれじゃ、作者の中で、今までの、そしてこれからの構想の話に矛盾が出てしまう、
ということもあるかもしれない。
平原さんが一番面白いが、作者の中で、それでは矛盾が生じてしまうから、矛盾のない展開で、
１～４のパターンに展開していく、ということもありえる。
まぁ可能性としては１～５の誰か。
いずれにしても、タコが入れていた場合、誰かに指示されてだろうな。
指示した人物で一番面白いのは平原さんだな。
まぁスルメはないだろう。上に書いた動機でなら。だが。
漫画的にスルメをボスにしても面白くないからな。需要ないから。
違う動機でならスルメもあるかもしれないが 平原さんは天使設定だったが、路線変更で、黒幕設定に変更というところだな。
前に書いてた天道君は苛めていたことを忘れているんじゃないか？とかも上手い。
国老先生本人ちゃうか？というナイスアイデアだなｗ 隠者は字が読めないから、また今日でも明日でも馬鹿なこと言ってはしゃぎだすんだろうがな。
憂鬱だわ… 現実的視点で言えば、イジメが起こってしまったことが問題で、
誰がどうしたはただのきっかけでしかなく、苛めっ子はきっかけなんてなんでもいい、
だからきっかけはそんな重要ではない、イジメが起こったことが問題、誰が筆箱入れたとかは些細なこと。
現実的視点で言えば、ワーが死んでしまったことが問題で、
誰が直接殺したかも大事ではあるけど、イジメっ子全員が対象だわな。お前達！になる。
勿論主犯が一番大事ではあるけど。
漫画的視点で言えば、わざわざ筆箱入れたのは俺じゃない、じゃあ誰なんだ？
はわざわざ挟むようなことじゃない。なのにわざわざ挟んだということは、何かがあるということ。
漫画的にね。だから誰が入れたかなんかはどうでもいいが、これは重要なこと。
リアルでなら重要じゃない、だが漫画なら重要。
ワー殺しはわかほいが暴行加えて殺した、それでいいのに、わざわざ俺は凸ピンしただけ、
いやほんとだって、どうなってんだ？
別にホイが殺したでいい、なのにわざわざこんなホイじゃないよを入れてくるということは、
これも漫画的に重要な部分であるということ。
ホイが悪いなら、わざわざホイじゃないのか？なんて描写は意味ない、
わざわざ入れることは入れるだけの意味があるってことになる。
作者の中ではホイが犯人以上の面白い話ができているからわざわざホイじゃないという展開を入れたと言うことになる。
つまりそれだけの物が用意されているってことだわ。
勿論３流漫画家なら何か意味ありげにしておいて何の意味もなかった、よくあるがな。
国老先生はそうではなくちゃんと考えがあると思いたいところだわな という、筆箱＆ワー殺しの真犯人という、
二つのわざわざ入れる必要も無いこと、
を入れてきたということは、作者の中で面白い展開が用意されてますよてことだろう。
無いならそんなのわざわざ挟む必要が無い。
この二つから考えて、それほど重要なことになるとしたら、平原さんが有力候補になる。
天道苛めは平原さんの計画じゃないかな？
勿論隠者は字が読めないからまた頭の逝かれた難癖をつけてくるだろうが タコがボスでもいいけど、ちょっとパンチが弱い。
筆箱事件が無かったら、タコがワーをうっかり殺してしまいましたかな？
だったけどな。
うっかり殺しちゃったタコに対して天同君がどうするのかも興味があったから、
その話も面白い。
でもうっかりタコが殺しちゃいました、事故ですなら、じゃあ筆箱はどうなんの？
になる。
筆箱、タコ、を繋げて考えた場合、平原さんが本命かなぁとなる。
勿論本命じゃなくてもいいけどな。
ワーはタコが猫嫌い、あるいは驚いてうっかり殺しちゃいました。
筆箱は１～４の理由で誰かが入れました。
平原さんはずっと天使です。
でも話として別に無理はないから、これからしれない。
繋げて考えて、どっちも同じ人物が計画していたこと、となれば、平原さんか、タコかってところ。
タコでしたでは繋げて考えた場合いまいちパンチが弱い。
だから平原さんとなる ストーリーは一本道だからなぁ。
あれもこれもとアイディアが沸く人は逆にどう進めていいか混乱するやろなｗ
俺なんか優柔不断やからストーリー展開を決めかねるわｗ
まぁ漫画家でも、あーしておけばよかったぁ！失敗したなぁ！
後になってこうしたほうがもっと面白かった！
ってことはままあるやろうけどな。
一番面白くなりそうなストーリー展開を選んでいくというのも難しいもんやで。
やりたいことがありすぎるというのも、それはそれでとっちらかりかねないなぁ ファイアパンチの作者なんかは、頭の中で漫画がすぐ出来上がるらしいが、
途中から迷走しまくっていたなｗ
やる気がなくなったのか、あれが実力なのか知らんがｗ
漫画がすぐ出来上がるのは確かかもしれんが、それが雑だったり練られてなかったら意味ないわ。
すぐ出来るってのも考え物かもな。
長編には向いてないんかもな。
短編だと短いから誤魔化しきくけど、長くなるとハッタリも通用せんくなるんだろう。
次の連載には正直期待ができない。慢心しすぎだな。
若いのにもう才能枯れてるんじゃないかなと思う。
適当に書いて傑作をつくれるほどの実力はない。
まぁ編集次第で化けるかもしれないが、人の言うこと聞ける謙虚さ０だろうしなｗ
編集として修正入れてあげたいわｗ
しかしガイジの修正とかｗ
って煽ってきそうだなｗ
ここの陰キャっぽい匂いも感じるような気がする 飽きっぽいんやろなぁ。
国老先生は、器用な人ではなさそうだが、真面目くさいな。
あんまり器用とも言えないからこそ、丁寧にじっくり描けているんかなて気がする。
ファイアパンチが天才肌だとすると、国老先生は不器用なウサギと亀みたいなもんかもしれんなｗ
ファイアパンチの作者では現状完成度の高い作品を書くのは無理かなぁという見立てだわ。
多分本人のやる気が長続きしないし、丁寧さがないんだな。
パッと面白いものを作れるが、パッとはできるけど、丁寧さに欠けるんだろう。
最終的な評価はなんだこれってなるんやろなぁ。
若いのに慢心しているのが才能の限界か？もう延び代感じないなぁ。
最初は面白いんだがな最初はｗ ファイアパンチにはがっかりしたわ。
あちこちにそれっぽい伏線ぽいのは張りまくるけど、
結局何の意味もない、たいした意味もない、カタルシスもない、
無い無い尽くしの出落ち漫画だったわ。
あれで底が知れたわ。
まぁもしかしたら思い上がりを痛感して凹んで化けるかもしれんが、多分ないだろうなぁ。
まぁどんだけ努力してもがんばってもつまらない糞漫画しかかけない作者もいるから、
それを思えばやっぱり才能はあると言えるかもしれんが、才能も磨けないならやっぱり意味ないわな 俺が思うに国老先生は陰キャなんで、頭の中で話が行ったり来たりしてるんちゃうかな？
それが恐らくいい結果になっているだろう。
まぁ行ったり来たりするから話しのテンポも悪いというデメリットもあるかもしれんがな。
ここでいう陰キャとは、陰キャの時間に向ける、陰湿なる者、としての陰キャではなく、
思考の袋小路になりやすいという意味での陰キャだからな。
同じ陰キャでも意味合いが違うぞ。
まぁ、悩みやすいタイプだろうということだな。
その悩みやすいタイプだからこそ、雑にならずに丁寧に描けてるんじゃないかなという意味だけどな。
いい意味で陰キャだわ。まぁ欠点でもあるかもしれんが。
ファイアパンチの作者は陽キャだな。
俺の見立てではこうなる ちなみにツイッターとか全く見てないから、国老先生のキャラってのは全部俺の想像でしかないけどなｗ
ツイッターでは陽キャとしてブイブイ言わせてるかもしれんし、だとしたら笑えるがｗ
シグルイで言うたら、伊良子清玄がファイアパンチの作者やな。
藤木源之助が国老先生や。
最も伊良子は、強者は認め、努力もできる天才やけどな。
やからまぁ本当はファイアパンチの作者と全然違うんやけどなｗ
ファイアパンチの作者は、思い上がりが過ぎるし、努力は出来ない天才てところかもしれんな。
伊良子は自分の力量も敵の力量も正しく認めれる頭のいい天才だわ。
思い上がりもない。
まぁ自信家過ぎて先生にやられちゃったが、あれから甘さも消えただろうしな。
かっこいいキャラだわ。
伊良子で言うならファイアパンチの作者も酷評されて凹んで伊良子のようになれれば、
覚醒するかもしれんが、まぁそんなことはなさそうだなｗ
清原みたいとも言えるかもしれんな。
もう出来上がっててこれ以上は伸びないんかもしれんわな。
伊良子は致命的欠陥を負って尚伸びていったが…
伊良子はかっこよかったわな。モテてもしょうがないわ。
いい男だわな しかしシグルイは面白かったなｗ
もっかい見てみたくなるわ。
気持ち悪いけどな 構ってほしくてもう１つのスレに顔を出してるとか言ってくるが、全然違うわなｗ
陰キャにうんざりしてるから、なんとかしてくれと訴えに参っただけで、
別に陰キャはいらないわｗ
構ってるのはこっちだわ シグルイをこの漫画を超える最高傑作はないとまで言ってる人がおるなぁ。
最高傑作かどうかは知らないが傑作なのは確か。
同じ原作者で違う人が描いた漫画はシグルイと比べると全然面白くなかったな。
書き手が違うだけで同じ原作でこうも面白さが違ってくるのかと驚いたなぁ。
原作が凄いというより、純粋に描ききった作者が凄まじい漫画だったわ 長さんTwitterやればいいと思う
ここで発信するよりいいよ まぁそやろね。
お小遣い稼ぎにもなる。
ここではもうガイジみたいな流れが出来上がってるしなｗ
発言の場所を変えたら感じもガラっと変わることはあるだろうし これだけ書けるのは凄いなw
自分は気分次第で一日くらいならやっちゃうことあるけど飽きて長続きしない
真面目に書けば真面目に答えるみたいだし
自分は相手の目的や反応を見て関わるかどうか決めてるから、単なる挑発とかは一度離れると飽きて相手しなくなる 俺はくにろう先生の絵が好きだな
微妙な下手さがリアルというか、本当にイジメにあった中学生が
描いてるかのような気がして怖いw
…やべ、先読みのネタバレするとこだった 長は何で先読みせんの？
PCでやってるとアプリ使えないとか課金出来ないとか
あるんかな >>438
訴えに行くのやめれw
向こうは一枚岩じゃないし、向こう荒らしに行くなよって
思ってる奴もいる（>>314みたいに）けど人数多くて統制効かんのよ
それこそ透明あぼんでよくね？殆どあんたのレスなわけだし 基本的には関わりたくない、見たくないって人が多いんじゃないか？
わざわざ挑発している人は両方に迷惑だと思うけどねえ
あなたが向こうに訴えに行けば関わりたくない人には迷惑でしかない
ここで勝手にやってろ、こちらには来るなって感じだろうと思う
あなたの話しているのは一部で、ほとんどは漫画の話しているし うわぁ
今日も凄いな
どうやって生活してんのか気になるわ
風呂も入ってないだろこいつ >>442
それが正常ってか普通の人なんやろねｗ
仕事があったり、彼女がいたり、結婚していたり、友達と遊ぶ予定があったりして、
日々の暮らしの中で良くも悪くもまともでいられる状況が出来上がってるからじゃないかな？
たとえば常識ある日常過ごしてる人でも、一度仕事を辞めてしまえばニートになって戻れなく人も多いだろうし。
常識と言うか、道を外れそうになっても正常に戻してくれる日常が整っているってのもでかいと思うけどね。
何もなければ狂う人も多いでしょう。
俺は精神病とか依存症みたいなもんなんやろなぁ。
アルコール依存症とか、セックス依存症とか、薬物依存症とかね。
依存体質なんかもね。何に依存するかで人それぞれ違うけど。
共通してるのは精神が不安定な人ってことでもいいのかもしれないなぁ。
昔はネット上での話しだけど、アルツハイマーだの糖質だの言われて、ちげーよ！
って否定していたけど、最近はそういうのもあるかもなぁと思うようになったわｗ
まぁそうだったとして、だからどうしたって感じでもあるけどね。
そういう判子を押されたら何がどうなるというものでもあるまい。
なんかの病気で薬でも出されてそれを飲んだらポンと治るようなそんな単純なものでもあるまい。
ましてや５ちゃんの名医の話なんか聞いていてもしょうがない。
そういうこともあるかもしれないが、どうしても気になってなんとかしたくなったら自分で病院でも行くしね。
日常が整っているからこそ、おかしくなりそうになっても引き戻されて正常でいられるんだと思う >>443
俺も国老先生の絵好きやで。
味わいがあるというか、とりあえずそこらへんによくあるような、似たような絵ではないわなｗ
初期は今よりだいぶ下手だったけど、その下手さは素人や学生が書いたような、イジメられている学生が書いたようなリアル感があってよかったなｗ
今ではだいぶ上手くなったけど、それでもたまに下手やなぁつうか、素人臭いなぁてのはあるなｗ
でも鈴木山とかほいの怖い顔はリアル感あるというか、凄みがあって上手いと思うわ。
なんやろな～プロとして完成されたような判子絵じゃないのはいいわ。
粗があるけど、女の子は可愛いし、好き。
スルメのブスさとかも、あれやな、下手糞がブスを描こうとして描いたブス。
みたいな絵やしなｗ
素人臭いような味わいあっていいわ。
国老先生を年いったおっさんかと思ってた言うてた人いたけどビックリしたな。
俺は逆に大学生くらいやと思ってたからな。何歳か知らんけど２０代前半くらいちゃうかな 先読みは単純にしたくないだけやで。
課金したら歯止めが効かなくなったりしたらいややしな。
俺は一回何かやり出したら止められなくなるタイプやからやらないんや。
最初の一回をしなかったらずっとすることなくわるわな。
自制できないタイプやから、そもそもからしてやらないようにしてるんや。
一度やり出したら、常人をはるかに超えてのめり込み出しかねんからな。
バランスを取ることができへんのや 国老先生は真面目なんやろな、基本的に。
だから可愛い女の子も、可愛い女の子を描こうと頑張って描いてるんかもな。
一生懸命描いてるってやつかな？
一生懸命描いてたから初期より上手くなったんちゃうかな？
これ以上上手くなるのか、今がもうピークなのかは知らないが、
今より上手くならなくても構わんと思うけどな。
上手くなりすぎたら味わい深さがなくなる、ということもあるかもしれんしな 規制されて書き込みできへんかっただけやのにな。勘違いされてもなｗ 最近は男児に悪戯しようとするショタゲイが増えてきてる気がするけど、ようわからんなｗ
ホモはNGだわｗ
どう興奮するんやろうな？
確かに可愛い男児はいるし、あれくらいだと、服装とか髪型の違いだけで、
格好を女にしたら女以上に可愛いのはゴロゴロおるけどな。
でもショタホモは、女が好きなわけじゃなくて、男が好きなわけやからな。
どういうところに興奮するんやろかｗ
やっぱり男だからな。糞ガキなんて、くっせーとか、死ねとか、おっさんとか、
口汚い言葉で罵ってきそうやし、可愛くないけどなｗ
ショタホモはそういうのも含めて興奮できるんやろか？
口汚いショタを雄のパワーで捻じ伏せて大人しくさせるのが好きとかか？
まぁいろんな性癖あるけど、男児からしたらおっさんが自分に欲情してたらビックリするわな。
え？ってなるやん。
その衝撃つーか、きまずさに俺なら耐え切れそうにないなｗ
え？え？なになに？え？ありえへんやろって相手からしたらなるやん。
大人ならまだしも。その空気感、私ならちょっと、きついンゴねぇ 女がショタを好きなのはかわいい～とか、いじめたい～てことで理解できるけど、
ショタゲイは男児に対してどのような欲情の仕方をしてるんやろなぁ… ゲイの話はなんか好きやなｗ
レズの話はそんな好きでもないがｗ
見てて気持ちが悪いのがゲイ、見てて気持ち悪くないのがレズ。
でも面白いのはゲイかな。
やらないか？の影響も少なからずあるかもしれんなｗ
ゲイはネタにできるけど、レズはネタにできへんしなぁ。
ユーモアとしてゲイが好きなんやろなｗ ゲイバーに連れて行かれた時は地獄だったなｗ
もう二度と行きたくねーわｗ 亜茄瑠を付け狙うヘビーなゲイのふりして陰キャを追い掛け回したらビビって逃げて逝ってくれるかもしれんなｗ 逞しい雄の匂いをムンムンさせてやることで陰キャへの魔除けの効果が発揮されたようやな。
ビビッて逃げてくれたら万々歳や >>452
やっぱり自閉的だな
自分はADHDだから長時間続けることが出来ない ADHDてなんや？DHCみたいで美容に良さそうやなｗ 発達障害の一種
日本語だと注意欠陥多動性障害
注意力や落ち着きがない
基本的に集中が続かないけど、たまにスイッチが入ると過集中になる なるほどなぁ。
俺も自閉症といわれたらそんなところあるような気もするし、
ADHD言われたらそんなところあるような気もするなｗ
まぁ病院であんたはこれね、とポンと太鼓判押されたことないから、実際どうなのかわからないけど。
俺も落ち着きなくて、そわそわするよ。
貧乏ゆすりとかはせんけどｗ イジメの時間ていろんなところで何回も掲載してて、今漫画ボックスだけど、
初期はどれくらい下手糞だったかしらンゴねぇと見返したら、
最初期の下手糞な絵はこれじゃなかった気がするなｗ
今の１話は書き直しリメイクの１話からだった気がする。
ついでだから１話見て見たけど、どう見てもこれ筆箱入れてるのわかほいだし、
わかほいじゃなかったらどう考えてもおかしいなｗ
１話見直して改めて初期設定と今の設定は違うんやろなてなったわｗ
なので１話から見ることにはたいした意味はないけど、あえて筆箱入れた黒幕っぽい表情しているのは、
萌ちゃん？ぽいのと、後ろの謎の陰気そうな謎少年だなｗ
今後も登場しないモブキャラで間違いないだろうがｗ
平原さんはどう見ても心配してる顔だしなｗ
１話見て平原さんが黒幕てのはちょっと無理があるが、
押し通せないこともない。
漫画が面白くなるのなら、多少の無理はしょうがないわな。
そもそもわかほいじゃないなら、こいつなんで、ニヤっとしてたり、なんでも知ってる前提で笑ってるみたいな態度とんねんて話だわｗ
この時点では筆箱はホイだな。
あえて変えてきてるから、設定変更の平原さんが大本命だわ。
まぁ萌ちゃんなら、納得できる表情になってるけど。その前に似てるだけで違う女子かもしれんがｗ やっぱり漫画ボックスに描かれてる１話はこれ巧くなって書き直してからの１話だなｗ
最初はもっとど下手糞だったぞｗ
リメイク版でも、やっぱりわかほいが筆箱入れた犯人でないとおかしいから、
設定変更はだいぶ後になってからやな。
復讐編に入った頃くらいなんかな？設定変えてきてるな。恐らくわ 苛めの時間の本当の最初の最初の１話は天道君めっちゃ不細工やったぞｗ
これでも１話の時点でかなりイケメンになってるんや なんでお前ってIPスレで言われてるのは言い返さないの？
ヘタレだからなの？ loser_sが受けたイジメに比べればぬるいんだよ！ 利ゼロ？謎。
しかしあれだな…
展開予想するにしても、既に２週間先まで知ってるのが常にいるんだな。
２週間遅れで予想するんだから、既に判明している内容をあーでもない、こーでもないと予想するのは、
知ってる側からしたらまるで馬鹿みたいだなｗ ライトノベル系みたいなのは見ないから知らんなｗ
化け物語は一度ちゃんと見てみたいがそれくらいだな 久しぶりに来たけどこの延々と一人で喋ってるガイジはなんなの？
もしや俺にしか見えてないのか？ 本スレで連日大暴れして隔離されたきちがいやぞ
ここは隔離小屋 一人で延々喋っていると言えばブログもそうだなぁ。
しかしなんで隠者って常に得意なんだろうｗ 俺の考察は先読み派からは下手すりゃ２週遅れての考察で、
既に判明していることを全く違う方向性で考察している、
という滑稽なことになりかねない。
そういう状況の時に隠者は鬼の首を取ったようにハイテンションになって、
このガイジはアホ馬鹿キチガイと大喜びしだすかもしれんなｗ
というかするだろうなｗ 描写上ではワーのダメージは凸ピンが致命傷でもないけど、
ほいほいキックの時にワーに直接当たってないけど、ギャインと叫んでいる。
その後タコの元へ走ってきて、タコがハッとした顔になり、その後心配そうな顔をしている。
この事からタコが積極的に危害を加えたい女、ではないことは伺える。
ではワー殺しに繋がる大ダメージを与えていたのは、ホイなのか？タコなのか？つついてだが、
ホイキックが原因かもしれないし、タコが何かしたのか？かもしれなくてどっちとも取れる。
そもそも１～３話見た限りでは筆箱入れたのはどう考えてもホイじゃないと不自然である、
にもかかわらず、筆箱入れたのは俺じゃない、という展開になっているのだから、
あんまり伏線が当てになる漫画じゃなく、考察するだけ無意味、という考え方もできなくはないｗ
まぁ作者だって人間だもの、間違いは起こす、ただ、ただ一度の間違いでそういうことする作者だから今後もそういうことがある、
とは見られてしまうな。
１～３話で筆箱入れたのはホイじゃありませんは、ちょっと無理がある。
もし作者の中でこの時点でホイじゃありませんと考えた上で描写してたのなら、
ミスリードのやり方としては下手糞、失敗と言えような。
筆箱入れてないホイ、つまり意識の外のホイ、が何故か授業中に唐突にニヤ！
と、する。何も無いのに俺は企んでるぜ！ニヤリでは、邪気眼と変わらないからな。
授業中に唐突に中二病ごっこをやってみたホイ。
それが描写上タイミングより噛み合ってしまったが、ニヤリとたことは実は特に意味はない、
ということになる。
まぁ強引な解釈をしようとすれば、どこまででも辻褄を合わせれるかもしれないが、
それじゃギャグ漫画だしなｗ よく矛盾に対して後付け設定を付け加える作者はいる。
イジメの時間もそうだけど、後付け設定をしないとどうにも無理があるシーン。
１～３話までしか読めないが…
ちなみに平原さんはぶつかられたからそれを根に持って復讐なんて話があったが、
そんなつまらない話しか書けないなら不人気打ち切り間違いなしだからそれはないなｗ
改めて読み返してみたが、ホイの方見て、ニヤリとしたのは鈴木山の方かもしれんなｗ
ホイがニヤっとしたんかと思ったが、どっちか分からん。
ただホイの方みて、ホイは、ん？こっち見てんな？って反応後、ニヤリ。
こっち見てることを気付いただけの相手に対して鈴木山はニヤリとするんやろか？
ワカホイ側なら、鈴木山の奴、俺が筆箱入れたこと気付きやがったな、ニヤリで不自然ではなくなるけども。 ニヤリとしたのが鈴木山なら、そこまで矛盾にはならないのか。
これもタカシに熱い視線を送ってタカシが見ていることに気付いただけでニヤリとする男。
になってしまうけど、まぁそこまで変ではないかｗ
平原さんは誰かに見られているわけでもないのに不穏な空気を感じて心配そうな顔をしているから、
この時点では天使設定だな。
１～３話までで言うなら平原さん黒幕設定は、心配そうな顔はなんだったのてなるからおかしい。
筆箱入れたのがタカシでないなら、不自然な気はするけど、そういうことにできなくもないか？
筆箱入れたのは酢だ。苛めの矛先を自分から逸らしたかった。
天道のことは前から気にいらなかったし、巣だ自身が苛めてやりたくなるタイプが天道だった。
元イジメっ子の酢だだから、鈴木山がどういう人間を苛めたくなるのかはよく知っている。
天道はちょうどいい生贄だったから天道に狙いをつけてみた。
でもいけないことはない。
筆箱とワーは犯人別件なら平原さん黒幕説はなし、同一人物なら平原さんだろうか ４８２
唐突に意味不明過ぎて自己紹介の匠にしか見えない。日本国籍の方？ ぶつかっただけで平原さんがここまでの復讐をするのなら、
平原さんの堪忍袋は常にオーバーキルされて精神崩壊するやろなｗ
多分赤ちゃんの時点でストレスの負荷に耐え切れずに頭がボンしてますわｗ 須田は最初はどう見てもただの苛められっこにしか見えへんなｗ
まぁ初期から陰キャなのは見てとれたから、イジメをしそうでもあるけど。
最初の須田を見ている限り、イジメっ子の元ボスには到底見えないな。
まぁ後付け設定なんだろうからしょうがないけども しかし今のところ、毎日必ず一回は隠者のご来店があるなｗ
そろそろ飽きないんだろうか？
明日もあるんかな 市販のミートソースでパスタ作ったけどいまいちだったな…
美味しいには美味しいけど。
挽肉と玉ねぎ炒めてニンニクをトッピングしたら美味しそう。
冷凍して作り置きしといてもいいかもしれないな。
今度やってみよう。
パスタはコスパいいし手軽やしな ゆーちゅーばーになってもよかったんやけどな。
顔出しするの嫌やからなｗ
よく人前に顔を出せるな ネタバレっぽいのは避けてチラ見しかしてないが、なんか天道が全員殺すとか、
全員が復讐対象みたいになってるなｗ
それってもうジャンル違うんじゃないのｗ
状況的には復讐教室みたいな感じか…
一気に陳腐になるなｗ
大量殺人とか、スプラッターが目的の漫画じゃないのに、どうもそっちを求める人が多すぎるな。
すぐに殺せ殺せが始まるし。流石隠者の時間。
別に大量殺人でもいいけど、それしたら一気に白けてつまらなくなるわ。
まさに読者の求める物を描いたらつまらなくなるの代表例。
まぁ国老先生はそこまで馬鹿じゃないだろうから、お？人殺してたら受けるんけ？
クラス全員殺したろｗｗｗｗｗｗｗ
とはならんだろうけどなｗ
なったらアホすぎるわｗ 殺せ殺せー言う人は多いが、実際に殺したら、しばらくしたら手のひら返してつまらんとか言い出すんやろなｗ
真性陰キャはそれでも喜ぶかもしれないが、一般読者はつまらなくなったよな、
一応見てるけどもう終わってくれていいよ、とか言い出すやろなｗ
リアリティがある中での狂気だからこそ面白いんだろうに。
なんか小学生みたいな人が多い。
ただ残酷だったり、人を殺すだけの作品ならこんな漫画見なくても他にいっぱい色々あるのにな。
単純に人が死ぬだけならば。
ただ人がバンバン死ぬだけなら復讐教室があるけど、復讐教室はそんなに面白かったか？って話だわ。
内容なんてろくに覚えてないし印象にも残らんだろ 人体の限界を軽く超えた超人設定ではないただの人間がバンバン人を大量殺戮する漫画。
ごく普通のか弱い少女がクラスメイトを男子含めて(うろ覚え)次々殺戮する復讐教室。
ごく普通のか弱い少女がクラスメイトを男子含めて(うろ覚え)次々殺戮するミスミソウ。
色々と言ったが2つしか出てこねーわｗ
悪の経典はどうだろ？
ごく普通のサイコパス？が次々男女教師含めて一人で大量殺戮する漫画か。
これも男子の先生でパワーは上記2人に比べては設定上まだマシだが、
同僚の先生とか、教え子達は超人設定多かった気がするなｗ
バトルロワイヤルは映画では、普通だけど、漫画ではもう超人だからなｗ
設定上は普通の人間だけど、超人漫画として楽しんで良い。作者のそのつもりで書いてるはずだし。
この中でイジメの時間だけが、普通の人間レベルだな。
普通の人間ができる範囲の事だから面白いんだろうに、天道がクラスメイト全員惨殺とか化け物やんｗ リアルでの大量惨殺の平成の化け物言うたら植松だけど、
植松も、ろくに動けないアレな人達を一方的にっていう条件付きだしなｗ
やくざの事務所に単身乗り込み一人で壊滅させるとかしたわけでもないしｗ
どう考えてもありえん展開持って来られたら冷めるだけやで。
そういうのは他の漫画でやればいいことやしな。
リアル感を維持したまま、非現実的な狂気を演出するから面白いんだろうに。
アンパンマンが好きな読者が多いんかもな すごいな、もうすぐ500いくぞ
YouTubeはでかいマスクつけて配信すると意外とバレないよ
友達がでかいマスク付けて「弾いてみた」動画うpしてる
ところで隠者って何？忍者みたいな？ 現実的に一人で大量殺戮＆復讐をやり遂げつつリアリティがあって面白い漫画。
そんな漫画は俺の記憶の中で1つもないが、それに無理のない設定となったら。
天道君なら格闘技のジムに一年ほど通いムキムキになるとかか？
成長期も手伝い見違えるような肉体に。天道君は大器晩成型だったということにしとこう。
大量殺人を行うにはやはりとにもかくにも基礎ステータスの充実が不可欠だろう。
女の場合は毒殺、爆殺、が有効だがそんな漫画はたいして面白くないから却下だ。
もっとも女主人公の場合は、毒殺や、爆殺、あるいは知略をメインにしてストーリーを展開させると面白くなるかもしれない。
とにかく知力が大事だ。協力者も必要になる。
復讐対象の男子に体を捧げて味方につけるとかしないと無理もあろう。
男の場合はとにかく肉体の強化がないと現実感ないだろう。
面白くする為には一人一人、しっかりやっていくことが必要になるだろうから、
やはりバトルは避けられない。
全員抹殺する為にはやっぱり強さが必要だから強くならなきゃ話にならない。
天道君も筋トレする描写があればよかったんだけどな。
まぁ天道君の作戦は中学生らしく穴だらけだから、万全を期してないしこんなもんかもしれんがな。
実際何度もピンチになってるし、運がよかっただけだしな 全員惨殺っていうのは多分当人の読み間違い
先読みしてるけど、相手二人で手一杯だよ 天道君みたいなのが、現実的に大量復讐する為の舞台。
これは全員を一箇所に集める。この場合は教室がいいだろう。
一夜では足りない場合。この舞台は林間学校なんかがいいだろう。
個人的には後者の方がいい。
前者だと悪の経典と被っている。
どっちでもまず協力者。これがないと、無理があるだろう、となってしまうので、
納得できる協力者はあったほうがいい。
林間学校の場合は、復讐の舞台を整えて、地の利も得られるな。
尚且つ外部と連絡できないようにしたら大量殺人やりやすい。
舞台設定は電波の届かない場所がいいがな。しかしそんな都合のいい場所あるか？
電波の届かない場所の場合、林間学校の舞台はここがいいと推薦する。
協力者にさせてもいいし、先生に提案してもいい、あるいは先生が協力者ならやりやすいだろう。
先生は遠い親類だとかな？なんか訳有り設定で主人公が苛められていることは知っていて復讐に協力すると。
まぁやりやすい場所を予めそれを選択するようにしておく必要があるな。
で、主人公は舞台を用意して、尚且つ実際に復讐する時に計画通りに動けるように下見＆特訓が必要だろう。
勿論想定外のケースにも対応しておけるようにプランを考えて置いた方がいいな。
武器も用意してと >>497
全員惨殺は安っぽくて、よっぽど上手く書かないと逆につまらなくなるけど、
それでも面白くするには？について考えてるんだよｗ
悪の経典もなんだかなぁ…て冷めた人は多かったはず。
林間学校などの指定の舞台を予め用意する為の理由付けは他にもあるけど、
親戚のおじさんが経営していて、とかでもいいかもしれないな。
おじさんは協力者とか。それでも、天道のおじさんが経営しているなんとかに決まったとかは無理があるかもしれないが。
親戚のおじさんがそういうの経営していて、クラスでそろそろ林間学校があるみたいな時に、
一人で先生の元に向かって、僕のおじさんがこういうの経営していて格安で構わないので来てくれて構わないと言っているのですがどうでしょう？
とかかな？
まぁ理由は適当に決めて、勝手知ったるマイホームでのバトルとなる。
スマホ県外もど田舎設定で、生徒に自然を体験させるとかの理由付けがあればいいだろう。
あるいは電波搭を事前に破壊しておくとかか？破壊とかできてなんとかなるようなのがあるんか知らんがなｗ
あるいは電波まではどうにもならんかったが、先生も協力者でスマホは勉強の一環として持ち込み禁止＆回収しておくとかか？
リアルで考えた場合どうしても、警察の邪魔が入るから、警察の邪魔が入らない部隊設定は必要。
学校の場合は、逃げられてしまう恐れがあるし、一日で惨殺するというのはちょっと難しすぎるな。
逃げ場なんてありません、時間はたっぷりあります、の方が漫画としても面白い気がするな。
それに事前に準備できるから、逃げ出した時のトラップ設定なんかも準備できる。
あえて逃げやすい用に誘導させといてワイヤートラップだとか落とし穴トラップとかな。
逃げ道が1つしかないとかだと設置も簡単になるし。
あえて道を1つだけに限定させておくとかな。
たった一人で大量殺戮ってそれもう超人で普通の人間にはまず無理だからなｗ
策を弄する＆肉体を鍛えておく＆武器はしっかりと準備しておくとかが必要になってくる 武器を奪われてしまった時ように、防刃ベストとかな、スタンガン食らっても電気を通さないのとか。
でも確か、その手の服はやたら重かった気がするが、まぁ筋トレマッチョ化でなんとか納得か。
想定外のアクシデントように、隠し場所に武器を用意しておくとかな。
マッチョ化で対人に置いては遅れを取らないとしても、想定以上に強いクラスメイトとかもおるかもしれん。
不意打ちようの唐辛子スプレーとかあってもいいかもしれんな。
まぁ準備は多ければ多いほどいい。
復讐教室みたいに、復讐を決意したらなぜか警察は無能で簡単に次々人を殺せちゃいますではご都合が過ぎる。
復讐実行前に、全てはこの日の為にってことで、策を練ってるところや、厳しい筋トレの描写を入れておけばそれも面白い。
勿論事前に全てネタバレだけじゃなくて、伏せておいてその場その場で計画実行前に考えておいた作戦を明らかにしていくとか。
学校で一夜にして全員に復習を遂げるとかだと、一発で爆殺、毒殺、でもこれは面白くないから、
全員を一発でガスかなんかで眠らせて縛り付けてから、ゲームをしよう？みたいな。
それじゃソウみたいだし、ただの一中学生にそんなことができるんかって話になるか。
ゲームなんかしてたらとても一日で終わらんし、全員縛り付けて一方的に暴行して終わりじゃないと無理あるな。
漫画としてそれが面白いんかと言えば面白くもならんだろう。
あくの経典は、主人公が無双しすぎだしなぁ。
縛られているわけでもないのに、生徒も教師も全滅するとかありえんだろ。
室伏こうじが先生だっつーんなら話も変わってくるがｗ
生徒がもうアーチェリーの達人だの、剣道の達人だのばっかりだった気がするしな。
サイコパスって設定1つで一人で無双できるわけないだろｗ
殺人やりだしてから冷めた人は多かったはず 悪の経典は先生はたった一人なのに、誰もろくに逃げることすらできない、
ってのは笑ったなｗ
先生目が100個くらいついてんのかｗ
誰も学校から抜け出すことすらできないて、ないないないだわ。
リアルだったらパニックになって皆がパーとゴキブリのように走って逃げて、
誰か撃ち殺されたとしてもほとんどの生徒が逃走完了するだろｗ
裏口から逃げたり入り口はたった一つしかないんか？
学校は広いのになぁ。どこにも逃げ場も隠れ場もないんやろか？
プロの傭兵とかそういう設定でもついてたらまぁまだ納得できんこともないけど、
先生はスーパーマンか？
全員が一斉に逃げたらそれでおしまいやん。
現実的に考えたらそれが起こる可能性はかなり高いしなぁ。
簡単なシューティングゲームのように、一人一人、一人が死んだら次の一人が正門に向かってまっすぐ逃げてくれる、
とかあるわけないんだからｗ
パーと逃げられて、逃げれた生徒が警察に通報して終わりやんｗ
そのザル過ぎる殺人なんなのと。
現実ならあんなに展開よくポンポン人を殺せませんよ。
銃持ってたとしても男子生徒が3人くらいで飛びつけば制圧できるはずだしなぁ。
流石に一人残らず死にそうになるくらいまで追い詰められたらなんとかしようとするだろｗ
なんとかしようとされたら一人ではどうにもできんだろうに まぁ、悪の経典は突飛は殺人ショーが始まる前は面白かったが。
殺人ショーでなにこれってなったなｗ
ましてや天道君は超人設定は一切ない、凡人中学生だから、大量殺人なんて無理無理無理の無理。
超人先生ですら、こりゃないわと思ったのに、天道君ならもっとないわｗ
せいぜい２～３程度が納得させれる限界値だろう あんなに広い学校で生徒も多く、また出口はきわめて狭い一箇所しか用意されてない密閉空間でもない、
なかったはず、の状況で常に正門を見張るなんてできるわけないんだわな。
そもそも学校なら正門以外からでも逃げれるんじゃないのか？壁を乗り越えるなり、できんことはないだろ。
そもそもあちこち隠れられたら発見できんだろ。学校広いぞ？
一度調べた場所はゲームのように、それ以後調べなくてOKなんてあるわけないんだし、
学校中探し回るだけでも日が昇るわｗ
仮に生徒が全員正門に向かってまっすぐ逃げようとしかしない馬鹿ばかりでも、
夜だろ？視界は悪くてまともに見えないやん。なんかまともに見えるなんかがあったっけ？
双眼鏡でずっと正門の方見てるとか？それで見れたとしても銃構えたらやっぱり見づらくなるしなｗ
どんだけ的中率高いのよｗ
銃って確か5メートル離れたら止まっている的でもちゃんと当てるの難しいて見た気がするな。
それが視界は悪く、距離も遠く、止まるどころか必死で走る生徒を一人も打ち損じることなく仕留めるとか、
射撃の金メダリストか？
学校の窓から射抜くなんて下手したら玉の一発すら当てれずに逃げられて終わりだわな。
なに考えてんだぁ？原作わ。
むちゃくちゃが過ぎる >>495
楽器弾いてる人まいう～な人多いなｗ
隠者とわ！？
隠者とは陰湿なる者。
略して隠者。
陰キャと言う呼び方よりずいぶんとかっこよく闇のスキルでも持っていそうな様 俺、基本向こうのスレ住人なんだが、俺って隠者なのかな
なんかカッコいいからいいけど >>502
ポンポポォン！
>>506
知らんがなｗ
陰湿なことしていたら隠者だろうよ。
だが隠者なら自分が陰湿なことしてるとは考えたりはしないだろうよ。
隠者なんかな？って悩める人は隠者じゃない可能性は高いだろうよ。
隠者じゃなくても、自分で○○なんかな？って悩める人はそこまでではないだろうよ。
石橋なんかでも、俺って最低の屑なんかな？俺だけが悪いんかな？って日々悩んだりしないだろうしな。
鈴木山とかわかほいでもそうやな。
俺ってほんまとことんどうしようもない屑なんかな？とか悩んだりしたことない。
逆に被害者である天道を、このヘタレはよ、これくらいしないとわかんねーから教育してやってんだよ、
みたいなこと言ったり考えたりしてるからな。
自分のことを○○なんかな？と考えれる人はその分野において、そこまでではないと言えるやろうな。
省みることが出来る人はそこまでたいしたことない。
省みたりすることは絶対にない人がヤバい。
鈴木山でも天道にここまでされて、自分のこと、○○なんかな？って考えるようになった。
そこからが反省のスタートで、逆に何にも考えないのなら反省もしない。
本物の隠者は俺って隠者なんかな？って疑問すら沸かない。
やから隠者かどうかはどんな人なんか不明なんで知らないが、隠者というほどではないのは確かだろ。
隠者は自分のすることは基本当然の権利である！と疑うことからしてないからな ハスミンは天才、天道は馬鹿、もしくはこの漫画は悪の経典に比べて糞漫画、みたいな人おるんやなぁ。
どっちが面白いかは個人の趣味、主観やからどうでもいいけど、悪の経典は天才作者でもなければ、ハスミンも非の打ち所のない天才なんかではまったくないぞ。
設定上、天道は凡人、ただの中学生。
設定上、ハスミンは文武両道に長けた天才教師、頭脳明晰なサイコパス。と盛り盛り。
やが作者自身は天才でもなんでもない、天道とハスミンは五十歩百歩、下手すりゃ天道の方が賢いくらい。
では理由を説明しよう。
天道はまだ身の丈にあった復讐。絶対にできもしないような計画は考えてない。
狙いを定めている主要人物もせいぜい２～３人程度、上手くいったらそれから拡大していってと考えてるかもしれないが、まずは現実的人数に絞り込む。
凡人ながらスタンガンが奪われてもいいように、自分だけが使えるように策を練り細工する。
天道の方が現実的な計画、可能な範囲の事のみ手を出している。
ハスミン、超人設定に胡坐をかいた行き当たりばったりの知恵遅れ。
天道と違って、クラスメイト全員と教師をほぼ一人残らず虐殺しないとミッション終了。
一人でも自分が犯人と知っている生存者を逃したらアウツ。
それなのに計画はほぼ行き当たりバッタリのご都合主義。天才でもなんでもない。
設定で天才なだけ。ただのアホ。
ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定、まず無理。
全員惨殺だけでも、超一流の傭兵で、可能かどうかってところだろうなぁ。
ハスミンの主要武器は猟銃だったので、主要武器は猟銃一丁、あとは現地調達のみ、をルールとしてね。
その上で難しいだろうな 全盛期ヒョードルがクラスメイトと先生を全員惨殺できるか？これは無理だろう。とりあえず逃げられる。
甘くして、学校から絶対に出られない、クラスメイトと先生を全員惨殺するか、ヒョードルが行動不能にさせられるか？これはよくて五分。
と、見た。確かヒョードルは元軍人だった気がするので銃の扱いにも慣れているし、戦場にも対応が早いだろう。
だけどハスミンクラスメイトは、全国区のアーチェリーの達人や、剣道部員などがおり、戦力が充実している。
遠距離能力ではアーチェリーの人、一人だけで五分と見ていいだろう。
もっとも、精神力、暴力への経験値、人を殺すことへの抵抗、ヒョードルが全て上なのは間違いない。
だが一人VS大勢で、命の危機に直面しているのは生徒も同じ。覚悟決めるだろうし団結力もある。
戦闘力が高い先生もいるしな。
ヒョードルが猟銃一丁で、一夜にして全滅させるのは隠密行動に徹し一人一人確実に仕留めていくのが有効だろうが、
生徒側も団結して、陣形を整えるだろ。遠距離攻撃力もあり、近接戦闘に長けた生徒、教師もいる。
ヒョードルと言えど一夜で壊滅となると勝算は薄い。
ましてや生存者を残さずに逃げられたらゲームオーバーという状況。
そして事件は練りに練られた計画ではなく、ほぼ行き当たりばったりという状況。
ハスミンの状況で魂だけが入れ替わって、生徒教師皆殺し、自分がやった事はバレないようにする、
一人でも逃げられたらゲームオーバー、これらの厳しい条件をヒョードルが全て突破するのは１％の可能性もないだろうな。
ご都合主義で上手くいったが、あんなザルな行き当たりばったりの行動が通用すると思っているハスミンはただの馬鹿だぞ。
設定だけが天才、超人、だがやっていることは天道君以上にお粗末。
天同君の方が、自分の力量、やれること把握している分、ハスミンより賢い。
計画が成功する可能性は天同君の方が高い。
成功率が高い計画を立てている天同君の方が計画力があり頭がいいと言える。
ハスミンが優れているのは超人設定のみ、実際はただの馬鹿 ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、誰一人として逃がさず、
自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定。
まぁ全員皆殺しにできても状況証拠で捕まる可能性は高いから、一人残らず逃がさずに全員殺すことができたら、
ミッション成功で、やったことは不問とする、でもいい。これにしたってまず無理。
ハスミンと同条件にして武器はただの猟銃一丁。無理無理カタツムリ。
まず学校の地図を頭の中に完全に叩き込んでおく必要がある。
ハスミンはほぼ行き当たりばったりだから、逃げ場の封鎖も事前にできない。
まず逃げられないようにするってところからして無理。
逃げようと思えばいくらでも逃げられるのだもの。
全員が一斉に逃げようとすればそれだけでどうやっても無理。
全員に走って逃げられたら、抹殺できる人数は片手で足りると言ったところだろう。
恐怖にパニックになって一斉にダッシュで逃げられる可能性もかなり高い。
もう色んなところからして無理。
全員一人残らず虐殺するには、全員を一箇所にでも集めないと無理。
出口封鎖して閉じ込める必要がある。
猟銃一丁で、３～４０人ぐらいを全員殺す必要があるが、
その中にはチート学生、チート教師も含まれる。
チート体育教師の身体能力は凄まじいが、一流の傭兵クラスならチート体育教師以上の戦闘能力を有しているだろう。
だがチート体育教師も喰らいつくくらいはできる。
何人かが犠牲になれば倒すことができるし、体育教師も、生徒も精神力がズバ抜けて高い人材はけっこういた気がする。
猟銃一丁の行き当たりバッタリで誰にも逃げられず皆殺しにできる人間なんてまずいない。
それに失敗したら一生人生終了となれば、出来るかもしれないが、できない可能性も高い。
そんな事を選択する馬鹿はおらんだろう。成功率は良くて五分あればいいほう。
行き当たりばったりの都合のいい奇跡にかけるしかない。ハスミンは天才でもなんでもない。もちろん作者も。
まだ現実的な天同君の方が賢い クラスメイト、教師に、超人が一人もいない、かつ学校という舞台からは、
どちらかの命が耐えない限り絶対に脱出できない、という条件ならば、
先生側サイドにも勝機はあるかもしれない…
クラスメイトは現実にいる普通の高校生を無造作に選ぶでもいい。
でもこのルールだと、先生サイドの一人を殺さねば皆殺しにされるから、
生徒側も腹を括れる。
先生サイドは現実にいる超人一人＋猟銃、
クラスメイトサイドは一般高校生１クラス＆格闘技が趣味の体育教師としとこうか。
クラスメイトサイドは一般人だけど、倒さねば皆殺しにされるから腹も決まる。
勿論ビビって使い物にならないのばかりだろうが…
いきなり襲われるのはクラスメイトサイドも不利だろうから、１時間の猶予期間を与え、先生サイドは遠い位置からスタートにしよう。
クラスメイトサイドは陣地を作り、防衛を強化するわな？
チートクラスメイトがいなくても、弓とかを装備したら大分戦力が上がる。
迂闊には手を出せない。
仮に現役の戦場のソルジャーだとしても皆殺しはかなり難しいんちゃうか？
ハスミンの場合そっから一人残らず逃がしてはいけないんだから、あんなん成功する可能性は、
０,１％もないだろ。天才と言えども。ただのアホやろ 悪の経典ではクラスメイトはほぼ全員先生をいい人だと認識し油断しきっている、
のと先生はいつでも殺し合いのゴングを鳴らせるが、生徒はそんなの知らず油断しきっている隙だらけ、
という。先生有利な状況はある。
だけども、次々人が死んでいったらパニックになって逃げ出すし、逃げようと思ったらどっからでも逃げれるだろ。
先生が学校内で誰かと格闘してる間に誰か一人でも逃げられたらおしまいなんだからｗ
ハスミンは目が1000個ついてて、手が百本あり、瞬間移動ができる化け物でもあるまいｗ
そんな化け物なら一人も逃がすことなく皆殺しにできるだろうがｗ
人間は手が2本しかない上に、目は2つしかなく、視界の外で起こっていることは目視不可能な上に、
猟銃を装備したら、玉は一発ずつしか撃つことができず、それ以外の行動は不可能になるぞ。
誰も逃がさないなんて絶対に無理。
超一流のソルジャーが、入念な準備の元、主要武器は猟銃1つとして、罠や出口の封鎖を完璧にしていたのなら一人も逃がさないことも勝算高く可能かもしれんがな。
行き当たりばったりで逃げられないようにってのが無理だわ。絶対に逃げられる。 行き当たりばったりの展開で逃げられないようにするには恐怖で支配するしかないけど、そんなことしてなかったしな。
逃げられないように全員一箇所に集め人質を取り、逃げたらこいつを殺すと脅すなりしたら全滅させられるかもしれんが。
生徒は先生の射程圏外にいるにもかかわらず、皆揃いも揃って逃げられないってご都合展開も過ぎるわ。
全員が武器を装備して、ハスミンがやってきて、攻撃してきたら誰がどんな犠牲を受けようが、全員でハスミンを戦闘不可能になるまで攻撃を繰り返す。
という取り決めをしていたらハスミンはどうやっても勝てないだろ。何人かは死ぬかもしれないが、
ハスミンが来るまでの間に作戦会議はできるんだから。マシンガンでも持ってるなら話は変わるが猟銃だしなぁ。
現実にいる超一流のソルジャーがハスミンと行き当たりばったりの同条件で同じ事をしようとした場合ミッションは失敗に終わるだろう。
全員を一箇所に集め、出口を封鎖する以外に勝機はないだろうな。
それも銃という脅しが成功したらの話。
一斉に飛び掛られたら超一流のソルジャーでも終了。
脳筋先生に続いてくれる生徒がいたら終わってしまう。
猟銃構えてから撃つまでもタイムラグはあるだろうしな。
全員一箇所に集めることができないならまず逃げられてしまう。
脳筋先生が死んで全員が死ぬまでそれを見届けて、なおかつ何人死のうが全員何もしないから超一流ソルジャーの勝ちだろう。
たった一人に全員が揃いも揃って死を待つだけの馬鹿なら終わるが…
学校には弓やら竹刀やらの武器もあるし、机や椅子でも立派な武器だからなぁ。
死ぬ気で襲い掛かれば超一流のソルジャーは絶対に負けるしかない。
ビビッて動けないのは分かるが全員チーンと無抵抗に殺されるだけだろうか？
勝機は時の運でよくて五分だろう、先生サイドは。命をかけるには不確定要素が多すぎる。
超一流のソルジャーなら猟銃一本でそんなリスクは犯さないだろう 爆弾や罠を使えばって、それはもう戦場やしなんでもありやんｗ
生徒側は1000人いても勝てないやろｗ
ソルジャーが学校中にダイナマイト仕掛け、あらゆる場所に地雷仕掛け、
本人はマシンガンや防弾チョッキ、手榴弾装備してたら誰も近づけないやろｗ
生徒側に唯一勝機があるとしたらアーチェリーの達人くらいしか希望の星がいなくなるわｗ 舞台は日本やし、爆弾や地雷、戦闘機なんかは当然ないし、ハスミンは猟銃一丁しか用意せんかったからな。
天才のサイコパスやのにな。なのでハスミン、もしくはハスミンの代打役の最強武器は猟銃一丁だけや。
全員一箇所に閉じ込めて全員皆殺しにするということなら、
猟銃なんかより、ナイフの方がいいだろうな。
花器厳禁、猟銃以下の武器なら化なら、ソルジャーは戦場用のナイフを選択するやろうな。
猟銃で全員殺傷はよっぽどターゲットが大人しくチーンと死ぬのをジッと待っててくれるでもない限り無理だと思う。
猟銃は遠距離用の武器だし、一発一発撃ってたら両手は塞がるし、時間がかかる。
全員がそんなの待っててくれたらいいが、待っててくれないなら負けるのは不可避。
ナイフなら近接戦闘になるが、狭い範囲で自由に動きやすく、手軽でスピーディーな攻撃ができる。
射程内の敵を次々撃破していけば、敵の士気は大幅ダウンし、怖くて飛び掛れなくなる。
女子なんかはもう全くの役立たずになるだろう。
猟銃なら、撃たれなければいい、きりつけられることもない、から飛びかかりやすいし、
短い時間で次々にバタバタと倒れるなんてこともない。
ナイフなら敵を恐怖に落としいれ、素早い攻撃で厄介な相手を戦闘不能にしていけば、後は雑兵ばかりで処理するだけになるだろうが。
ナイフでも遠距離攻撃の弓でも使われたら詰んじゃうし、皆で椅子や机を投げつけたらナイフで次々倒すというのは行動が塞がれ難しくなるのだけどな。
生徒が一斉に重くて硬い物を投げつけ、先生が隙を見て攻撃したら勝てるだろう。
生徒側が負けるとしたら初期に強者を次々と葬られ、男子は激減、後は女子ばかりとなったら士気力大幅ダウンで生徒側の負けになるだろうけど、
硬くて重いもので女子であろうと次々振り下ろしていけば勝てるんだろうけどなｗ
漫画じゃないんだから、頭に硬いものでもぶち当たったら下手すりゃ死ぬし、何回もやられて無傷ってことはないんだしな 剣の達人でも、槍を構えたセンスのない兵には敵わないという。
仮に戦場のプロでも武器がナイフなら、生徒が竹刀を装備してたらやっぱり勝てないんやけどな。
皆で竹刀持ってバシバシやるだけで、ナイフではリーチが足りないし、総攻撃でなすすべなく沈む。
まぁ一人二人くらいは意地の道ずれできるかもしれんが…
猟銃なら一人はやれても2発目打つまでに生徒がその気ならやはり竹刀でバシバシやられて戦闘不能。
都合よく竹刀を持って来られず教室だとしても、椅子や机がある。
机や椅子は嵩張るし、総攻撃してもぶつかり合うから武器としての質は大きく劣るけど、ないよりはマシ。
机や椅子の角が頭に直撃したら、漫画じゃないなら大ダメージ。
何度か当たれば戦闘不能。
ホウキはわからん…
鍛え上げられたソルジャーにはホウキでの攻撃はあんまり効かないかもしれない。
やらないよりはマシだけどｗ
ホウキで叩くというより、棒の方で突いたら多少は有効かもしれんな。
全員で机や椅子を投げつけるだけで無力化できるかもしれない。
ハスミンなら防御力高くはないから、ホウキはどれだけ有効化は謎だが、椅子や机なら充分ダメージは与えられる。
傘でも突き刺されて失明とか、死亡とかあるんだからな。
ナイフなら、投げつけられて無力化、一斉攻撃で無力化、
猟銃でも投げつけられたらまともに猟銃なんて構えてられないどころか下手したら手から落ちる、
一斉攻撃で次々八方不可能、ホウキでバシバシでも猟銃の照準は乱されて下手したら持っていられない、
ハスミンサイドが皆殺しってまず無理なんだがな。
もちろん入念に準備したら話は違ってくるだろうけど、あんな突然行動を開始しましたで上手くいくわけないわ。
勝算は限りなく薄い 女子が揃いも揃ってあらゆる協力をしてくれない、
＆ハスミンサイドはやる気満々＆生徒側は一切の武器が視界にない、
なら全滅するかもしれないなぁ。
まぁでも脳筋先生いるから、武器無しなら一人だけで互角以上の戦力が生徒側にあるわけだし、
やっぱりハスミンが都合よく勝利を収めれる勝ちの目ってかなり薄いわな。
猟銃なんとかされたらそれで終わりなのだもの。
一人一人暗殺していくスタイルなら全員倒せるかもしれんが、生徒側は一人一人バラバラでその場を動かず待機してくれている、
なんて舞台設定でもないからなぁ。
ただハスミンが天才設定らしく、頭使えば猟銃一本で全員倒せるかもしれない。
その案は校内放送で一人一人呼び出し。生徒全員を呼び出すのは天才なんだから巧く考え付けばいい。
なんか学園祭の準備？みたいなことしている日だったっけ？あの日は。
学校に宿泊する設定だったし、今から今夜の為に用意したパーティーをはじめまーす。
呼ばれた人から順に来るようにって呼び出し。
一人一人ノコノコ呼び出された場所に行く。
完全に油断している生徒は一人一人順に殺されていく。
とかなら先生に勝機ありかな？
全員がだまされてくれたらいいけど。
厄介なのが脳筋先生だけど、脳筋先生一人では想定外の奇襲＆発砲でなすすべなく死亡するだろう。
結局ハスミンは設定だけは天才だけど、天才らしい策は何もしてないからなぁ。
むしろ天同君の方が策を用意して見事鈴木山とわかほいを撃退したから天同君の方が天才設定の先生より上だわ 猟銃の発砲音がどれくらいか知らんけど、撃ったら学校中に響き渡るんかな？
もし響き渡るなら、あの音何？ってなるし、そんなのが何発も続けば、
夜なのもあって、生徒側に不安が募る。
あれもしかして、拳銃の音じゃね？とか、不審者がきてるんじゃね？
何あの音怖い、鉄砲みたいな音してるじゃん。てなるだろう。
どれくらい煩いのか知らんが教室まで響き渡るなら大勢の者が不安にはなる。
おい見てこよーぜとなるが一人じゃ怖いから大勢で見に行く。
そこで誰かが死んでいたり、遺体を隠されていても、おいあいつどこいったんだよ、
なんでいないんだよ、やべーよてなる。
もちろんハスミンは隠れるなり誤魔化して嘘つくだろうが、人をそう簡単に隠せるものでもなければ、
血痕とかもあちこちにあって隠しとおせるものでもないだろう。
ハスミンが知らぬ存ぜぬで生徒が先生を信用してても、怖いから一緒についててくださいよとなるし、
大勢の前で発砲すれば逃げられてしまう。
銃はその場に置いて大勢の生徒がいるところに向かって保護者しなくちゃいけなくなる。
ハスミンは行動制限されるし、電波が届かないなら、おいおいこの学校おかしいよ、
外に出て警察よんでこよーぜ！なんであいつら戻ってこないんだよ、どこいったんだよ、てなるわな。
銃は隠してないし、ハスミンは知らぬ存ぜぬで大勢の生徒の前で保護者してなきゃいけないし、
私ちょっと外で電話してくるとか、なんだか怖いから家に帰るとか出てくる。
いなくなった生徒を心配して、おかしな発砲音も聞こえるしもうこれ警察案件だろって生徒も馬鹿じゃないならそうなるし、
やっぱり猟銃で全員殺すって無理がある。
無理がないとしたら、練りに練りまくられた策が必要だけど、ハスミンって何の策もない行き当たりバッタリのアホで、
天才どころか考えなしの知恵遅れでしかないから、超人なのは設定だけで、天同君未満のただの馬鹿だぞ。
持ち上げるようなところがどこにもない。
ただのご都合主義の天才設定サイコパスてだけ ということで、リアルに考えたらまだ天道君の方が頭がいい。
とりあえず、計画を立てて、自分が犯人になることなく、目的を達成すること、
という条件に絞って考えたらまだ天道君の方が目的は達成されやすい。
それに天道君は、捕まってもいいし、多少の罪は受け入れる覚悟だからな。
捕まってもいいから復讐をする、という緩い条件の天道君に対して、
皆殺しにした上で自分は犯人ということにはならない、という計画のハスミン。
仮に全員皆殺しにできても、いやお前がやってるだろ、で終わる話。
あんなんで計画通り、反抗はバレない、完璧！とか知恵遅れが過ぎる。
天道君の方がだいぶんマシ 長さん文書くの好きならTwitterやりなよ
俺フォローするから ハスミンは天才サイコパスらしいことを何にもしてないから評価はかなり低い。
さっきも言うたように、生徒を一人一人呼び出して油断してる生徒を一人一人確実に始末していくでもいいし、
天才やサイコパスに相応しい閃きや作戦が何もなかったからなぁ。
他にも戦闘力に長けた生徒を味方につけるとかの作戦もある。
銃で殺害した後に動くな！動いた奴は打つぞ！と脅しをかけて兵隊にしたりな。
自分の目の前5メートル先を歩かせて、命令に背いた奴は撃ち殺す、命令通りに動いた奴は生かしておいてやる、
と脅したら兵隊になる生徒はいるだろう。
万一振り返って飛び掛ってきても大丈夫なように距離も取る。
兵隊は戦力にもなるし、壁にもなるからな。
兵隊に前を歩かして兵隊が何か喋れば撃ち殺す。
私語も厳禁だ、俺が許可した時だけしか私語はするなと言えば、兵隊同士の裏切りの相談も防げる。
更にハスミンはクラスメイト全員のことをよく熟知している、という設定もある。
恋人同士や片思いの相手の情報も知っているだろう。
命令に従わなければお前の大切なあいつを一番に殺すよと脅されたら従うしかない奴も出てくるだろうな。
サイコパスらしい知略や、天才らしき策が何にもない。
凡人中学生の天同君の方がスタンガンに2段構えの策を用意していて賢い。
ハスミンみたいなやり方であんなに大量に殺すなんてできるわけねーぞ。
あんなの天才でもなんでもないただのご都合主意でんがな。
サイコパスは人を操る能力に長けてるのに、その才能が全く発揮されてませんがな >>521
ツイッターはお爺ちゃんには操作が難しくてよくわからないのよ。
よくあんなのが流行るなぁ。
なんかややこしいべ。
ツイッターとフェイスブックの違いも分からん。
何が違うの？ 昔ボブサップ１VSババァ1000人とか、
ヒョードルVSババァ1000人とか、なぜかそういうスレが流行ってたなｗ
フィールドの設定とかもしっかり決められてて、気候とかまで設定されてるのまであった。
くだらないスレだけど、スレのくだらなさとは裏腹に考察は真剣にされてたなｗ
面白いスレが多かったわｗ
そういうスレの大概が、もはや人間じゃないんだけどなｗ
ババァサイドは感情のない痛みも恐怖もない戦闘マシーンになりがちｗ
骨が折れたらそれを武器にして折れて尖った骨を武器に攻撃してくるとかなｗ
それ知力のある恐怖と痛みを感じない無敵のゾンビだろみたいなな。
たいていババァ側がだんだんモンスター化していくが、真面目にされる考察は面白いものがあったな。
ハスミンはちょっとな…
無いですわ。
ヒョードルやボブサップは撃退していく内に拳が壊れて攻撃できなくなるとかも考えられてたな。
確かに拳で撃破していったら相手がババァばかりでも下手すりゃ骨折するかもしれないな。
まぁたいていの話はエスカレートしていってババァが人間止めた人外になっていくんだけど、
だんだん盛りに盛られていくババァを見るのは面白かったで。最近そういうスレ減ったなｗ 科学知識があれば毒なんか簡単に作れるからそれで十分だよ リアルにどちらかが死亡するまで終わらない闘いがあったとして、
ヒョードルVSババァ1000人、
みたいな状態なら俺はヒョードル側が勝つと思うな。
もちろん次々エスカレートしていく設定のようにババァが人間味なくなって無敵の特攻してくるならヒョードルは勝てないだろうけど。
実際は誰もヒョードルの前に出ていきたくない、ちょっとあんた行きなさいよ、いやよあんた行きなさいよで誰も向かっていかない。
一方やる気満々のヒョードルは渾身の攻撃を放ち一撃KOだろ。
下手したら一発で殺される。
それを見たババァは戦意喪失で逃走。
誰も戦おうとせず逃げていくだけ。
勝負はどちらかが死亡するまで終わらないならヒョードルが1000人倒すだろうな。
最も細かい条件次第だが。
武器の有無とか、食料の設定とか、フィールドの広さとかで変わってくるけど。
まずヒョードル相手にその気になれるババァがいないし、一人やられたらほぼ全員戦意喪失になる。
だんだんエスカレートしていくモンスターババァなら50人もいれば勝てそうではあるが、
それってもうババァじゃない別のなにかだよね。
折れた骨を武器に襲い掛かってくるババァとか、薬中の頭逝かれた男でもそんなことせんだろｗ
骨が折れても切断されるわけではないだろうしなぁ。
自分で折れた手や足を引きちぎって骨を引っぺがして、
骨だけ抜いて手に持って戦うということになるんだろうし、
そんなことができるババァがいるかよ！
ジジィ1000人ならヒョードルは負けそうだな。
やっぱり士気は凄く大事。
100人でも負けるかな 爆弾も簡単に作れるな。
勿論作ったことないけどな。
こいつ爆弾作ってる危ない奴ですとかまた適当なホラ吹いて通報されても困るからなｗ
俺は作ったことはないけど、簡単に作れるのは知ってるわ。
ドライアイスでも割と簡単に爆弾作れるんじゃないかな？
爆竹でも、火薬だけ抜き取って集めたら強力な爆弾ができるだろうし。
どっちも簡易爆弾だろうけど、もちっと強い爆弾でも作ろうと思えば簡単にできるだろうな。
ガス爆弾とかもあるだろうし。ガススプレー缶でも確か爆発したらヤバかったような。
まぁその気になったら誰でも爆弾はできるんだろうな。
毒ガスは知らんけど、洗剤とかでも混ぜるな危険とかもあるしなぁ。
サリンは確かどっかで、サリンなんて作るのはめちゃくちゃ難しくて、
当時のオウムはどうやってこんなものを作ったんだ？って話があったような気がする。
オウムは高学歴が多かったからなぁ ようつべでミンティアコーラとかもなんかそういうの流行ってたけど、
あの手の全部危ないんで子供が真似したら大変やし、ゆうちゅうばぁはほんまモラルがないな。
子供が真似したらどないすんねん。
ミンティア大量に飲んでからコーラ飲むとかいかにも危なそうやしな。
下手したら腸とか胃とか破けるかもしれんし、あいつら無責任だわな。
ゆうちゅうばぁは好きじゃないわ。
陰の者と同じ匂いを感じるわ。もちろん全部じゃないけども 混ぜるなは大抵塩素系
密室ならクロロなんか有効
硫黄とか硫化化合物も有効
あまり書くとヤバいかなw. ババァ、ひょードルなんて、ババァがヒョードルの周りを囲んで、後は上から積み重なっていけば、
ひょードルは圧殺されて勝負が決するからなｗ
最も下の方のババァも死んでしまうが。
こうやって考えると、死ねる覚悟のある軍はとことん強いな。
逆に死ぬ覚悟がない軍はどれだけいても弱いと言えるかもな。
ババァが本気なら50人も犠牲者がいればヒョードルを完封できるだろうが、
もちろん誰も死にたくない上に痛み目にあいたくなく、それは誰かがやればいいとなるだろう。
でも誰かがやらないと1000人全員殺されてしまうとなったら前に出れる奴はいるのか？
前に出れる奴がいないなら結局自分は遅かれ早かれ死亡してしまうということになる。
死ねる勇気がある者が戦うから結局生き残れるとも言える。
まぁ現代は化学兵器の時代だから事情は全く異なってはくるけども。
徒手空拳での殺し合いなら、死ねる覚悟がある者が勝つ。
なかったら何人いてもいずれ強者に殺されてしまうな。
ハスミンVS生徒にしたってそうだけど >>529
都合よく湾曲してめちゃくちゃなこと言ってくるかもしれないから書かない方がいいな。
最も本当に危なくてその気がある奴なら事件なんて包丁、包丁どころかカッターナイフ、
カッターナイフどころか傘、傘どころか箸で事件起こしたり殺傷したりするんだろうけど。
本当に危ない奴は、既に行動起こしてるか、それだけの知識を既に持っているんだけどねｗ
だからその程度の発言は全く何の影響力も０なんだけど、そういうのを見逃さないのはいるから言わない方がいいね。
混ぜるな危険とかも、普通に洗剤にでっかく書いてるだけなんだけどなｗ
書いてるまま混ぜたら危険で混ぜたら人が死ぬこともありますよというそのまんまの意味でしかないんだけどねｗ
でもそういうことは書かないに越したほうがいい。
無理やり湾曲する人はほんと底知れないわ クロロホルムなんかはあんなんハンカチに染み込ませて当てたら眠るなんてのはただのドラマや小説の設定でしかなくて、
実際やったら刺激が強すぎて眠るんじゃなくて、喉とか器官がやられるとか聞いたけどねｗ
しゃっくりを止めるのにはもしかしたら有効かもしれないがｗ
確かゴッドハンド輝で、刺激の強いなんかを嗅がせたらシャックリが止まったとかやってたし
スタンガンも実際はバチンとやられたら失神するような代物じゃなく、ただただ痛くて火傷みたいになるだけで、失神なんかせんらしいがねｗ
スタンガン自分に当てて実験してるゆうちゅうばぁがいたけど、傷ができて痛いだけ、
ということで失神の兆しすらないようだったがｗ
失神するほどの衝撃なら失神どころか死んじゃってるかもしれへんねｗ クロロは死ぬことあるよ
血圧や呼吸に影響を与えるし内臓疾患引き起こすしでかなり危険
ハンカチに染み込ませるんじゃなく霧状にして吸引させるのよ 混ぜるな危険系の洗剤は自分では買う気せんなｗ
怖いものねｗ
混ぜなくてもこれ匂って吸ったら害があるんじゃないか？
とか怖いわ。
ブリーチとかでも洗剤と混ぜて洗濯したりしたら毒ガス出てるんじゃ？
吸って大丈夫なんか？って心配になるしなｗ
混ぜたら危険なら一般販売禁止しろよと思うわｗ
そういうのは免許がないと買えないとかにしたらいいだろ。
混ぜたら危険なものを誰でも買えるようにしたらあかんじゃろ。
子供が混ぜちゃうかもしれんのやしな クロロはあんなドラマみたいに数秒でクラリと意識失うとかにはならんようやねｗ
誰がああいう演出やり出したんかしらんけどｗ
あんな軽いもんじゃなくて、めちゃくちゃ強烈らしいしなぁ。
刺激でショック死しかねないレベルなんじゃないの？
眠るどころか、ギャン！て叫びそうだな。
眠るほどの刺激を嗅がされたら眠ってるんじゃなくて失神で重大なダメージが残るやろね。
匂ったことはないけれども。
まぁ、ここは変な人が多いし、この程度の話は普通は問題にはならんけど、ここではあんまり宜しくは無さそうだなｗ
漫画や小説では、いくらでももっと本格的に突っ込んだ話が出版されているんだから、
普通に考えたら問題になるほどの話しは全くしてないけど、なんせここやからなｗ
もう止めとくわ。
変な人が多いしなｗ >>534
それじゃすでに劇物指定されてるw
混ぜると危険な組み合わせはいくつもあるけど、酸性とか塩素系とかアルコールを混ぜると真面目に危険だから要注意ね わさびとかでも、思いっきり鼻で吸ったら、エン！ってなるからなｗ
食品でもそうなるのに、化学薬品とか思いっきり吸ったら下手すりゃ死んでもおかしないな。
器官が火傷でも起こしそうだわ >>536
今の小学校は知らんけど、昔は小学校で当たり前にサンポールとか置いてたからなｗ
トイレ掃除ように。
なんか匂いが強烈そうな気がするし、肌に触れたら皮膚が剥がれそうなイメージあるし、
自分では触りたくなかったわｗ
あんなもん小学生に触らせたらあかんと思うけど、それでトイレ掃除をしなさいって時代だったからなぁ。
今はそんな時代じゃないと思いたいが。
昔は色々と緩かったなぁ。
体罰教師なんか当たり前だったしな。
女の先生ですら叩くのが当たり前だったわ 怖いのは刺激物より無臭かつ危険なガス
一酸化炭素とか高濃度二酸化炭素とか 消毒液である過酸化水素水も高濃度だと皮膚を侵食するとか色々ある ドラマとかに影響された馬鹿がどっからかクロロを入手して、
リアルにハンカチにでも染み込ませて口や鼻に押し当てた事件てけっこうあるんやろうな。
こうしたら眠るんやな！よし！みたいに。
今の時代はそんな単純な人はおらんかもしれんが、まぁ俺も嗅がされたら眠るんやなぁと思ってた一人やしなｗ
ドラマとかのああいう演出のせいで、どえらい目にあった女の人は多分かなりいると思うで。
ほんまに眠るだけならまだいいねんけどな、下手したら死んでまうやろ。
誰が最初にああいう演出やりだしたんか知らんけど、最初にはじめた一人は無責任やな。
真似する奴絶対に出てくるのにな クロロは生成の仕方知ってるから一般人でも作れるよ
もちろん詳しくは書かないけどw >>539
それ聞いたことあるな。
刺激臭なら誰でもちょっと匂いかいでヤバそうだから逃げるもんなぁ。
刺激がないと気付かないからずっと吸い続けるし、時既に遅しってなるもんな。
後は農薬自殺する人とかたまにいるけど、あれめちゃくちゃ苦しいらしいな。
地獄の苦しみでありながらなかなか死ねないと聞いたことあるわ。
万一自殺を考えてる人は農薬は避けた方がいいわな。
焼身自殺もヤバいらしいね。
あれもなかなか死ねないらしいな。
まぁなんとなく分かる気がするが…
出血で死ぬわけでもなく、皮膚が焼けても燃えてるから出血も焼かれて止まるやろうし、
呼吸器官から体内まで全部焼けて、内部と外からは表面から焼けていくから死ぬのに時間かかるだろうしな。
心臓一突きで心臓停止とか、出血多少で死亡とかではないからな。
どの段階で死ねるのかはよく知らんが相当苦しいやろうなってのは何となくわかるわな。
自殺するにしても死に方ってものがあるから、よく選ばんとあかんわｗ
体が燃えてから後悔しても後の祭りやし助かっても地獄やしな >>542
マッドサイエンティストみたいやなｗ
毒薬先生みたいだわｗ 焼身自殺ってファラリスの雄牛よりかはマシだろうってだけで、
マシなだけで似たり寄ったりやろうしなぁ。
あんな自殺の仕方する人アホだわ。
小学生がママに叱られて灯油被って自殺した事件とかもあったけど、
勢いでやっちゃったんだろうけど、燃えた瞬間後悔したやろなぁ。
そういうのも考えると、やっちゃいけない自殺の仕方を世に伝えていくのは必要なことやと思うで。
やってからこんなに苦しいとは思いませんでした、なかったことにしたいです、
とはできへんもんな 自殺方法も知ってるけど書かないw
どんな自殺でも失敗したら地獄 飛び降り自殺したら飛び降りている時の衝撃？風圧？恐怖？で失神するから楽に死ねるって話もあったなｗ
でもその論は無いと却下されてたわｗ
理由は高いところから水に飛ぶ込む人達は失神していないこと、
バンジージャンプで飛んでる人も失神していないことから失神するというのはデマ。
確かに納得したわｗ
恐怖で失神するなら、飛び込み＆バンジージャンプで失神する人も少なからずいるはずだが聞いたこともないしな。
いたとしても、飛び降り自殺で失神できる可能性は低いから自分の時だけ都合よく失神できるとは考えない方がいいし。
ただ痛いのは地面に着地した時だから一瞬で死ねるならそれでもまだ楽な自殺方法かもしれんなｗ どんなに苦しんでも、それで終わりならいいだろうけど失敗したら次は自殺することすら出来ない体になりかねない
動けなくても出来るのは餓死狙いで飲まず食わずくらいだが、病院で点滴されたら無理だし 死人に訊くことは不可能だから実際に苦しまないかどうかなんてわからない
頸動脈切断出来るなら結構楽だろう
脳に血液が行かないから意識を失うのは早い 自殺は失敗したら死にたいと思っていたそれまで以上に更なる地獄が待ってるからなぁ。
飛び降りでも何故か奇跡的に助かる人もいるし、でも助かっても後遺症が残る可能性大だしな。
自殺したらどのような理由があれ地獄行きという話もあるし、死ななきゃ分からないが死んでも地獄なら、
誰かに殺される方がよほどいい。誰かに殺されたら、とりあえず自殺で地獄行きという可能性は排除される。
勿論痛いだろうが自殺と違って自ら死ぬという勇気も必要としなくていいしな。
誰かに殺されるのは当然嫌だが、いきなり殺されてしまえば選択の余地なく死という結果が与えられるから楽ではある。
飛び降り自殺もいきなり脳みそパーンしたら痛いと感じる間もなく死ねるかもしれないが、
そんな都合よく死ねる可能性は低いだろう。
人は死後もしばらく意識が残るという説もあるしな。
そもそも意識はどこにあるのかという話でもあり、
体を綺麗に真っ二つにしたら短い間とは言え意識が2つになるかもしれないしな 死んでみないと分からないからなぁ。
意識は1つと人は自らの体を持ってそう認識してるはずだけど、本当にそうであるのかもわからない。
意識の集合体が１つの意識に過ぎないのかも知れないし、たとえば俺の頭を分離したら、
頭に意識があるかもしれない。今まで通り、なので俺は頭がなくなったんだと理解するだろうし、俺の意識は頭にあったんだなと考えるだろう。
だけどそれが体に意識がない証明にはなってない。
体にも意識があって同じように体も、あ～俺の体離れちゃったなぁ、いてぇなぁ、意識って体の方にあったんかよと考えるかもしれない。
どこか一箇所に1つの意識がある、という考え方からして根本的に間違ってるかもしれないからな。
答えは自分がそういう目にあってみてから初めて本当の答えが分かるわけで体験してみないとわからないわｗ
仮に飛び降り自殺で脳みそパーンして、頭は意識を認識することなく死ねても、
肉体の方はしばらく痛てぇよぉと絶叫しているかもしれんな。
ちなみに死んでも肉体の方はしばらくは生きてるらしいな。
確か最後に死亡するのが耳だとか聞いた気がするわ。
心臓が停止しても、肉体の細胞はしばらくは生きている。
生きている細胞の方で意識が残っていて、いてぇいてぇと発狂している可能性も無いわけではない。
死んでみないと分からない。
死んでも分からないかもしれない。離れた肉体が絶叫しているかもしれない 全然関係ない話になるけど、前に面白い話を見たなぁ。
だいたいうろ覚えだけど、瞑想とか、独学か何か、
まぁ趣味かなんかでよくやる人がおって、
だんだん出来ることが増えていくというか、
なんか幽体離脱とか凄いことになってきて、
公園かなんかでやっていたら、
意識がぷわ～と肉体から離れていって、
自らの意思なのか勝手になったのか忘れたが空に上っていって、
宇宙まで上っていったらしい。
魂？意識？が宇宙まで広がり、やがて宇宙の果てにまで広がっていくようなイメージ？
そこで神のような？お釈迦様だったかな？
なんかそういうのが現れて、戻りなさいとか言われたとかどうとかだったかな？
宇宙にまで飛んで広がっていく意識の中でこのままこれを続けていけば、
宇宙のありとあらゆる事が分かりそうとか、実際に宇宙に意識が広がっていって、
色々見えるというか理解するというかそういう感覚になったんだと。
怖くなって肉体に戻ったらしい。
それ以後怖くなって精神病院だかカウンセラーだかに行ったら、うつ病だとかなんだかの病気を与えられて薬を処方されたんだと。
元々頭が正常な人だったけど、出された薬を飲んでたら、もうそういう神秘的な体験とか、感覚とか無くなったそうだけど、
面白い話だったなぁ。
そのまま飛んでってどうなるのか確認してほしかったわ。どうなったんだろうなぁ。
本人は頭がおかしかったんだなってことで納得してた気がするが、真実は如何に？ 俺は誰がどんな話をしていようが、結局自分で死んで自分で確認してみないことには分からないと思ってるな。
最も自分で死んで自分で確認してる時には分かってないかもしれないがなｗ(既に死んでいるので)
分かった時が分かってないという面白い話。
死んだらどうなるのかを知る確実な方法は自分が死ぬことで分かるけど、分かった瞬間分かってないと言うかなｗ
まぁ漫画みたいに肉体から魂が離れて、地面に転がってるの俺？死んだの？
みたいのなら分かりやすいけどなｗ
そんな感じか全然違う感じなのかも死んでみないと分からない。
分かる時には分からないかもしれないし、つまり生きてても死んでても分からないってことになるかもしれんなｗ 一時期は人間死んだらただ無になるだけ、説をこれが正しいやろということで信じていたけど、
今は人間死んだらただ無になるだけ、を指示もしていない。
死んでみないと分からない。
無になるかもしれないし、ならないかもしれない。
魂というのはそもそも元々1つかもしれないしな。
って言っても何を言ってるのか理解できないだろうから説明すると、
魂という巨大な器がある。その巨大な魂がそれぞれに宿る。一つ一つは小さな魂である。
人間も動物も虫も。
元々は1つの魂、という考え。
それが死んだら、元のベースの魂に帰結し、また新しい生命として分離する。
だから全ての魂は元々1つですよという考え。
人類保管計画をイメージしてもらえば分かりやすいか。
輪廻転生にも通じる。
まぁ俺の1つの一説。なので大きく言えば、俺とあなたも同じであり、同じ魂ですよ、ということにもなる。
魂のリサイクルと言ってもいいかもしれないな。
無ではなく、サイクルする、という1つの考え。
何故かなくならない水のようなものと考えてもいいかもしれない。
雨が降っても結局サイクルしている、魂も同じように失っているように見えてもサイクルしているかもしれない。
隣の人は自分でもあった、元々、という考え。
親子の関係にも似ているかもしれないな。
子供は元々親でもあった、という考え。
子供は自分でもある、半分は、ということだな。
子供は2つの魂が1つになった、と考えることもできるかもしれない もしも全ての命が1つの同じものですよ、ということになったら、
人は全ての命に対して思いやりを持ちやすくはなるだろう。
全部自分でもあるのだから。
全ての命が自分ということなら、怨むことも憎むことも殺し合いをすることもばかばかしくなるかもしれないな。
自分で自分を殺し、自分で自分を怨み、攻撃する、なんて滑稽でしかなくなるのだから。
もっとも分離したらそれはもう別の存在だという考え方もできるが。
よく一人の命が善と悪の二つの魂に分かれた、なんて話もあるしな。
それを1つの同じ人間、魂と取るか、
別の人間、魂と取るかは考え方の違いとなってくるかもしれない 宇宙のありとあらゆる謎が知りたい。
だがそんな生命はかつていたのだろうか？
ありとあらゆる謎を知ることができる存在。
いるのだろうか？いるかどうかは知らないが、
ありとあらゆる謎をほぼ知ることはできるのかもしれないな。
これもさっき言ったように魂とは元々1つであるとすると、魂が拡散し、
やがて帰結する。つまり大元のベースの魂は、ほぼありとあらゆる記憶を保管しているということになる。
なので生命の記憶を知っている。という考え。
帰結した時に元の大いなる魂と融合したら、融合された分だけのありとあらゆる記憶を認識できる。という考え。
別の考えとしては、アカシックレコードのようなものがあり、あらゆる生命の記憶が保管されている。
巨大なハードディスクのようなもので、図書館のようなものでもある。
そこにアクセスしたら、保管されているだけの情報を知ることができる。
記憶の図書館、魂の図書館と言ってもいいかもしれない。
あらゆる記憶が記録されているので、ほぼ全てを知ることができる。
アクセスすることさえできたら。
なので情報を知りすぎて脳がパンクする…
ということはない。図書館なので知りたい情報だけ引き抜けば知りたい情報だけ理解することができる、というわけだ。
生命が記憶したデータは、アカシックレコードか、ようなもの、に転送され、記憶されている、
という考えだな。
生命が得た記憶が保存されているのなら、この宇宙の多くの謎は知ることができる。
もっともそのようなものがあっても、どこかの魂がそれを記憶していないことは知ることはできない、
ということにもなるかもしれない。
魂の届かない場所のことまでは分からないということかな。
魂が届いてその魂が探索し記憶したことまでは情報が保存されて、アクセスすることにより知ることができる、
という考え方だ 魂の射程距離もあるかもしれないしな。
例えば大元の魂があって、各魂に分散したとしても、各魂の行動できる範囲の限界はあるかもしれない。
これ以上は魂の移動ができませんよと言うな。
大きなゴムがあったとして伸ばすことはできるけど、どれだけ薄く延ばしても、伸ばせれる距離の限界値はある。
魂にも同じことが言えるかもしれない。これ以上は遠くを探索できませんよという限界。
具体的にどういうこと？ってなると、宇宙の果てであったり、別の次元の宇宙まで意識が飛んでいくと、
この宇宙の魂として戻ってくることはできませんよ、完全に分離してしまいますよ、みたいなな。
そうなると彷徨う精子のように、魂は戻ってこれなくなり、別宇宙なり、宇宙の果てなりで漂うだけになるかもしれないな。
まぁここでこんな話ばかりしていたら、ますますキチガイ認定されることは間違いなくなるがｗ ハスミンがスペック高いとか天才みたいな人は俺からするとしっくりこないなｗ
設定上凄いだけで天才じゃないわ。
簡単に言うと、かめはめはーとか、ぶくうじゅつ、のようなもの。
設定上は凄い。
それだけ。
設定上は天才。
でも実際やってることは天才でもなんでもなく、行き当たりばったりの馬鹿。
天同君の方が、できること、できないこと、ハスミンより弁えてるからまだ賢い。
やはり幼稚な読者が多すぎるのだと思う。
設定上の天才、とかに惑わされすぎ。
設定が凄いだけなんだよなぁ。
やってることは普通に無能だ。
ちゃんと見てない。
アンパンマンみたいな分かりやすい漫画が好きなんだろうな 死んだら終わりと思っているけど確かめようがないのも事実かな
魂なんてのも信じてないし
不確定性が証明されつつある以上は知ることも不可能と言える
確定しなければ知ることが出来ないからね 漫画のキャラで本当に天才だなぁ～と思ったキャラは誰だったかなぁ？
と考えてみたら出てこないｗ
設定上の天才はいくらでもいるが…
ほんまに天才やなぁ…となると、誰もパッと出てこないなｗ
ハンターハンターは天才が多いのかもしれないが、なんか理屈っぽくてよく分からない。
ジョジョの影響が強いのだろうけど。
ちなみにジョジョも何言ってるのか分からない。
天才なのかもしれないが。
そもそも全キャラほぼ同じくらい天才のように描かれてるのでこいつ天才だなぁ～てのが出てこない。
天才くさいキャラは天才くさすぎて何を言ってるのか理解できないから天才を感じ取れないなｗ
アカギとかは天才くさいが、マージャンよく知らないからなｗ
天才と言うか、勘がよすぎねぇか？とか何でも分かりすぎｗ
って感想の方が強い。
カイジは天才なんだろうか？
ハスミンはとくあえず、設定だけ天才で天才とは全く思わない。
天才設定は都合が良すぎるパターンが多いからなぁ。
別段都合がいいわけでもないながらの天才ってちょっと分からないや。
誰かいたっけ？
たいていの天才は、ご都合主義が過ぎる。
天才と言うか、天才の考えた通りに物語が都合よく運んでいるだけ、て感想だな そもそも、自分の考え方や好みだって変わっていくし意識なんて一瞬たりとも同じではない
変わらないものは存在しない 天才設定で尚且つ読んでても天才だなぁと思えるキャラは今ちょっと出てこないけど、
俺がこれ天才だなぁと思えるキャラ設定は、
あらゆるパターンを想定しているキャラかな？
たいていの天才設定は、都合よく考えたとおりに物語が進み、計画通り！ニヤリ！
みたいになるけど、よく考えたら都合よすぎだろ、ってなっちゃう。
しかし、事前にパターンA、B、Cと、今後起こりえるあらゆる想定をした上で、
どのようなパターンの現象が起こってもそれすらも想定済みで手を打ってある、
というキャラがいたら天才だなぁと思える。
将棋で言うたら10手先でも100手先でも読んでる天才のようなものかなｗ
漫画の天才て、たいてい天才が考えた通りに都合よく事が運んでいるだけで、
よくよく考えたらただの都合よく展開が進んでいるだけの人になってるからなｗ
それと天才でも失敗があったほうがいいな。
なんでもかんでも天才の読みどおりだと、俺からしたら安っぽく見えてしまう。
ピンチな展開でも、天才の機転でひっくり返すほうがより天才を感じれるわ。
なんでもかんでも上手くいったらただ都合がいいだけなんだよなぁってなっちゃう 結局誰にも分からないてのが答えかなｗ
それでも本当のことを分かっている人はいるかもしれないが、
それもいるのかどうか結局分からないしなｗ
分からないことだらけだわ。
この世はシミュレーション世界ではないか？という説もあってな。
まず自分が本当に人間なのかどうかすら分からないからな。
人間という生命なのか、シミュレーションにより作り出されているだけの存在なのか、
何者かであるのかでさえ確かなことは分からない。
全てを分かっている存在がいるのかいないのかさえ分からない。
神という存在がいたとして、その神でさえ、何者かによって生み出されたものなのかそうでないのかさえ分からない。
神でさえ自分が神であると勘違いしているかもしれないし、そんな答えも結局何にも分からない。
突き詰めると何にも分からんのだわｗ
まぁ、そんなに難しく考えても答えなんてわかりっこないから、考えるだけ無駄だってことでもあるかもしれんなｗ >>564
ゴルゴは、ゴールド＆シルバーの映画を家でテレビで見てて、
セックスシーンできまずくなったわｗ
ゴルゴちゃんと見てないから天才かどうか知らないｗ
殺しても死なない人っていうことだけは知ってるｗ
てか人なのかあれｗ
殺されても生きてたぞ確かｗ
もぐろふくぞうみたいで怖いわｗ
人間か？なんぞよ ゴルゴ好きならサバイバル読んだら？
同じ作者だし、サバイバル面白いぞ。
ジャンル違うからどう感じるかは不明だが、
サバイバル漫画で内容もしっかりしてるし面白いで。
探すの大変かもしれんがな ゴルゴは全部見てるわけじゃないけど、けっこうピンチになるのが好きだわ。
ご都合主義だけの展開ではないから面白いな。
天才だけど、ピンチにもなる。
雪山の話とか面白かったな。
一流だけど、完全無欠の絶対無敵超人でもない。
そんなようなもんでもあるけど、全てに置いてNO１てわけでもないからな。
総合力ではNO１かもしれないが、特化分野では一番とは限らない、みたいなところはいいね。
極めてあらゆる分野で完成度が高い優等生みたいなもんかな。
だけど全てが一位とは限らないって感じか ゴルゴ13は想定外なんか何回もある
だからサバイバル的な能力も高い
俺は臆病だから生き残れるとも言ってた
想定はするけど、想定外が起こってもその場その場で対応する 漫画キャラはともかく、基本的に天才って専門分野に限るものだろう
アインシュタインは物理では天才だったけど、色々問題が多い人だったらしいとか そう言われてみればそうだな。
ずっとゴルゴ１３は見てないからなｗ
リアルタイムで見てたら天才を感じてるかも。
別に天才を求めてゴルゴ１３を見てたわけじゃないから、
天才かどうかについては意識してなかったからなｗ
でも言われてみれば、そういうキャラだった気がする。
俺は天才じゃないし無敵じゃなくて自信がないから背中を見せないとか、
握手しないとか、
確かそんなキャラだったね リアルの天才は、パクっただけってのもけっこうあるみたいだからなぁ。
現代でも助手の手柄を教授が独り占めするとか。
エジソンもそんな黒い話を聞いた気がするぞ。
なのでリアルの有名な天才は本当に天才だったのかはちょっと不明だな。
本当の天才は別にいて手柄を奪われていて無名ということもありえる。
アインシュタインは確か、アスペだったり、サヴァン症候群だったりとかの天才やったね。
超一流の天才は、脳に障害がある、文字通りの異常者しかなれへんもんやと思うよ。
天才とキチガイは紙一重ですわ。
天才だったけど世間には理解されなかっただけの、キチガイは多いんだろうな。
本当は天才も世間に恵まれなければ埋もれる >>565
量子論では量子が確率的な存在ではなく、全てが知られていると仮定すると宇宙が存在出来ないと言われている
原子核の周りを電子が光速で動き続ける為には不確定性が必要であり、知られてしまうと光速で動き続けることが出来ない
つまり全ての原子が崩壊するってこと サヴァン症候群の人なんかは人知を超えてるからなｗ
一般の人間の努力だとか、集中力だとか、勤勉さとかだとかでは一生追いつけないどうにもならない特化能力持ってるわ。
あんなの勉強してどうにかこうにかなるもんじゃないからなｗ
文字通りの才能だな。
もう根本的に作りが違うわ アインシュタイン？
あ～あの昔にいた人ね。
昔なら天才だっただろうけど、今ではちょっとね、せいぜい東大生レベルだね！
とはならないのが凄いなｗ
昔の人なのに、現代でも通用するどころか、超えるのが難しいくらいの天才として、
天才からそう認識されてるっぽいし凄いわな。
どれくらいの天才として認識されてるのかは知らんが、今でさえかなりの天才の評価されてるっぽいしほんまに天才やったんやろなｗ >>573
難しすぎて分からなくて草だわｗ
二重スリット実験も面白いわなｗ
分からなくて草だから寝て起きてから考えるわｗ
とりあえず寝るべ。
脳が疲れたかもしれぬ 人間だもの…スヤァもするわな…
>>573
簡単に言えば癌Ⅱのぬらりひょんみたいなもんかなｗ 悪の教典とハスミンを過剰に評価してる人って、画力と設定に騙されてるだけなんやろなぁ。
小畑武が書いてるキャラが知的に見えるようなもんで。
絵と設定に騙されてるだけやな。
簡単に雰囲気に呑まれる人達。
やっぱりここの人達はここの人達らしいわｗ
ハスミンがただ大量殺戮をしたいだけならあれでいい。
だが完全殺人がしたいならあれじゃただのアホでしかないで 人間だもの…オハァもするわな…
今日もエンジン全開やで 指紋を残さないように手袋をつけるとか、誰かに罪を擦り付ける為に凶器に指紋をつけさせるとか、
そんなの天才じゃなくて小学生でも考え付くからなｗ
そんなんでなんとかなると考えるのがただのアホやで。
ハスミンは車でも確か事故起こしてたし、うろ覚えだけど、あんなのも監視カメラがどこかに設置されてたら判明するだろう。
現代はどこかに設置されていた監視カメラの映像から簡単に犯行が判明する時代やで。
あれだけ大規模な事件が起こったら隠しとおすなんて無理無理無理のカタツムリや。
生存者で大人の先生が容疑者として真っ先に疑われる罠。
やから俺が言うたように、監視カメラなんかの心配がない、ど田舎、山奥、
とかの舞台設定がいいんだわ。
担当刑事達も田舎警察の3流達、というのにも恵まれるかもしれんな。
ちゃんと無能警察で有名なところまで調べ上げてこその天才やぞ。
まぁそれも天才というより、余念がない慎重な男ってだけの話やけどｗ
全員殺したところで犯人は僕じゃありませんて無理だわｗ
どっかに証拠がちゃんと残る。
あれだけ殺して何も発覚しませんわかりませんとかないからｗ まぁ自らまでも意識不明の重態級にまで追い込んで失神でもさせていたら犯人候補から消してもらえるかもしれんが、
それでもちょっと難しいぞ。
自分で致命傷を避けるように猟銃で打ち抜いたとしても、やっぱりそれも一流のプロにかかったらバレるからな。
この傷は自分でつけたもので、他人から与えられた傷ではこうはならないとか分かるねんで。
刑事も聞き込みで、誰にどこからどんな角度でどういう状況で打たれたんですか？とか聞くわな。
するとあそこから、彼がこう構えて撃ってきたんですとか答えるが、それではいうそ～てバレるんだわ。
その位置からその角度で撃った場合このような傷になったりしませんとかな。
まぁ生きてるし司法かいぶされてないからそこまで調べられなくてバレないかもしれないけど、
まぁそれくらいガチで操作すれば、証拠を一切残さず警察を騙しきるなんて無理があるということ。
ハスミンがやってるようなことじゃ絶対バレる。
バレないと言うか、犯人じゃないと言うことにしてもらえるなら、
○○○○○とかじゃないと無理だなｗ
世田谷一家殺人事件も実は犯人は誰かとっくに判明していた上で知らぬ存ぜぬ引き続き捜査継続中、
ということにしていると言われているしなｗ
頭脳明晰な計画でバレない、という可能性より、○○○○○だからなかったことにしてもらえる、
の方がよほど現実的な話になるわｗ 結果的にバレないことはあるけど、方法的にバレない方法はないよ 同僚の狩りが好きな先生？が犯人に仕立てられていたはずだけど、
警察がどんな馬鹿でもこの人にそんなことができるのか？
から考えるｗ
猟銃の先生がやる気MAXのつもりでも、できる？できない？
っとなった場合この人ではそこまで無理なんじゃね？て普通はなる。
たった一人で皆殺しなら、当然戦闘能力まで判断される。
それなら死んでいる先生より、輝かしい経歴のある、超絶超人のハスミンの方がやり遂げられそうだなてなるわな。
電波の妨害とかもあったし、死んだ先生がそこまでのスペックが？となるだろう。
死んだ先生のかいぶされたら、筋肉疲労とかまで調べられ上げられて分かることかもしれん。
一人であれだけ大量殺人したら、かなりの疲労が人体に蓄積される。かいぶで多分だいたいわかるだろ。
この先生の肉体、致命傷の傷以外の筋肉は綺麗なんだよなぁ、損傷してねーぞ？とか分かるかもな。
ハスミンは確か筋肉先生との近接戦もしていたような気がするが、筋肉先生には猟銃以外の攻撃も与えていたような気がする。
つまり銃による一方的な殺人ではなく格闘戦まであったと。
それが犯人に仕立て上げられた先生で、脳筋先生と戦い猟銃があるとは言え仕留めきれるのか？と考えたら無理と考えるだろう。
接近戦まで行われ脳筋先生まで撃破した場合、犯人に仕立てあげられた先生には、
脳筋先生から受けたであろう激しい損傷があるはずだろうと考えるわな。もちろんそんなものはないが、
ハスミンには確かあったはずだ。
猟銃による一撃死以外の傷があるなら、揉み合い、近接戦があったことが伺えるので、
犯人にされた先生にそれだけの運動能力があるのかが疑われるが、対等に喰らい着くことができるのはハスミンだろうと警察も考えるだろう。
いくら猟銃使いのプロだと言っても全員皆殺しとなれば、とにかくスタミナが必要。
接近戦になれば、接近戦を制することができるだけの戦闘能力、機敏さ、反射神経が求められる。
この人にできるのか？となれば協力者でもいない限り無理じゃねとなる。
確か猟銃先生が一人でとち狂っていたという証言していたから、そういう方向で考えて捜査をしていくと、
状況証拠からも、どう考えても無理だな、その話では矛盾することになるな、
と恐らくなる そもそも人間は不完全だから完全があると思うこと自体が馬鹿なんだよね
ゴルゴを推したのはあそこまで慎重で色々と徹底しても尚、まだ完全ではないと知ってるから >>584
まぁそうやろな。
一人二人なら疑わしいけど確かな証拠はないから罪に問えない、
ということはあるだろうけど、さすがに皆殺しなら疑わしいだけでは済まず、
積み重ねの状況証拠でお前が犯人だとなるだろうな。
結果的にバレない確率を上げる必要がある。
スパロボ風に言うたら、必中使おうが99,9999999％にはなってもどこまでいっても100％にはならない、
としても限りなく100％を求める努力が必要で、0,0000001％くらいで外れてしまいかもしれないが、
まぁ極めて大丈夫にはなる。
だが的中率0,1％の攻撃なんて放ってもしょうがない。
もしかしたらそれが当たるかもしれないが、そんなの撃つほうが馬鹿。
ハスミンはせいぜい0,1％の玉を当たると思って放っている馬鹿で順当に考えて外れるだけだが、
運がいいとその0,1％の玉が的中し、結果的にバレないかもしれないが、99,9％バレるだけの証拠が残っているだろうな。
どこまでいっても100、もしくは0にはならないが、そうなる為の努力は必要だ。
その結果、望んだ通りの結末に持っていきやすくはなる。的中率を上げるための努力は必要。
ハスミン側はバレないという弾の命中率を上げる努力、
警察側は真実を突き止めるという命中率を上げる努力が必要、
警察がとことん無能ならそれでもバレないが順当に考えてすぐ嘘がバレるわｗ 天才じゃなくても、カオス理論くらい知っていて当たり前
決定論で考えても僅かな誤差が結果的には大きな違いとなるから完全な予測は不可能
因みにハスミンは知らないw 昔誰かの小説で見た完全殺人の短編でこんなものがあった。
完全殺人をする為にフラッとどこかに旅行に行く。
旅館かなんかだったかな？
ペンションかなんかだったかな？
周りの人は全員赤の他人で何の怨みもない。
すると突然、浴槽の方で女性か男性か忘れたが、多分女性だった気がするが、
悲鳴が聞こえる。
一同顔を見合わせる。
そうしていち早く走ってかけつけ、浴槽の中で血を流して死んでいる被害者。
いったい誰が殺人を犯したのか？犯人はどこから侵入したのか？
という話だけど、犯人はいち早く駆けつけた人物で、凶器は胸に突き刺さっているナイフ。
犯人は被害者が浴槽で一人湯船に使っているタイミングを確認してから、
セットしておいたタイマー式の悲鳴の声を聞いてから所持していた凶器のナイフで被害者をズブリ。
指紋は湯が洗い流してくれるという計画。
うらみもなければ接点もないので、捜査線上に浮上することもなく、アリバイは周りの人達がそれぞれ共有しているから犯人にされることもない。
もし駆けつけた時に湯船に使っていなければ計画見送りにもできる。
後は悲鳴をセットしておいた再生機を回収するという話。
シンプルながら上手くできてるなぁと思ったわｗ
シンプルであればシンプルであるほど、証拠は残りづらいからバレる可能性を減らすことができる。
ハスミンみたいに大立ち回りすればするほど、あちこち証拠が増えていくだけだから隠し通すことは無理になるだろうなぁ。
犯人の手がかりというヒントは無ければ無いほどいい。
逆にあればあるだけ見つかりやすい。
最も開き直って手がかりをばら撒きまくったらそれはそれで捜査の撹乱になるけども。
素人の雑な犯行がリアルにそうなってしまうから、素人の犯行だからこそ難しいという話もよく聞くしなｗ 捜査の手掛かりを最大限縮小する為に徹底した無駄のないスタイルで犯行を犯す。
長所は警察が無能ならバレにくい、手がかりが乏しすぎるので、名探偵ホームズみたいな人でないと犯人究明するのが難しい、
短所は手掛かりが少なすぎるので逆に手掛かりを見つけたらそれが犯人に繋がる大きなヒントになりやすい。
手がかりがない分手掛かりを知られることが致命傷になるというのがデメリットか。
素人の雑な犯行は、証拠があちこちにばら撒かされている。
まるで捕まえてくださいと言っているようなものだ。
だから無能警官が捜査したとしても簡単に捕まりやすい、というデメリットがあるが、
あちこちに無駄な証拠がばら撒かれているせいで情報がとっちらかりすぎて、犯人を一人に特定できない、
容疑者の数が多すぎるので誰か分からず誰でもやっている可能性があり一人に絞り込めない、
というメリットがあるかもしれないなｗ
無駄が多い故に無駄まで入れていたらとても犯人一人まで絞り込んでいけない、という感じかしら。
馬鹿ならいっそ捕まって上等と、証拠を残しまくりながら、最大限無駄なことをしまくる、
とした方が捕まらないかもしれないなｗ 対象が一人ならなるべく事故に見せかけることかな
あとは死体が見つからないこと
事件にならない 犯罪心理学やプロファイリングとかも面白い
現場の状態や細工からどういう人物の可能性が高いか結構当たる
政治的目的がないのにわざわざ目立つようなことをする場合は若い可能性が高いとか 死体が見つからないなら殺人にはならないってすごいなｗ
死体がなかったらどれだけ状況証拠があっても無罪なんか？
詳しくは知らないが、被害者のDQNや加害者のDQNが現場にあって、
それ以外特に現場になくても無罪になるんかね。
遺体がなければ。
それも酷い話やな。
そんなん海にでも捨ててたら遺体回収できへんやろｗ 若者は自己主張が激しいし、陰キャは中二病入ってるからなｗ
榊原なんかはそれ満たしてるなｗ
陰キャ、中二病、○○○○○と役満やｗ
でもあれも当時、犯人は知力が高い高学歴の人間とか、
犯人は残忍で冷静な大人の犯行である、
とか専門家外しまくってたなｗ
全然役に立たないボンクラばかりだったわｗ
身内は最初から中学生くらいの子供がやったとしか思わなかったから、
周りで大人がやってるとか、頭脳明晰な犯人とか言ってるのが信じられないと言ってたなｗ
ちなみに俺は中学生が犯人とは思いもせんかったがなｗ
まぁ馬鹿ばかりやったなあの頃は。
なんの専門家やねんて話だわｗ
誤った情報を撒き散らして捜査を撹乱する専門家つー話だわｗ オウムみたいに死体の処理方法と、やったと知ってる人間の証言が必要 じゃあ見られなかったらいいわけか。
誰にも見られず遺体を消滅させれたらどれだけ疑わしくても無罪になんのかな？
まぁ海に捨てるのもほんとはあれ、コンクリくくりつけようが浮かんでくるらしいけどなｗ
まぁこういう話もまた、隠者が目を光らせるかもしれんから、しないにこしたことはないかｗ
あんまり具体的な事は書かない方がいいなｗ
どんな閃きと解釈をしてくるかわかったもんじゃないｗ >>594
自分はちょうどプロファイリングに興味持ってた頃だったから、犯人は若い可能性が高いケースだなと思っていた
宮崎勤も当時は二十代だったし結構当たる
もちろん可能性が高いってだけで必ず当たる訳ではない まぁ不特定多数に公開される、
ここでしているような話よりもっと専門的なことが書いている小説や漫画がスルーなんだから、
隠者がなにかしたからといって何かが起こるなんておかしな話なんやけどなｗ
迷惑なのは間違いないからあんまり具体的な話はせんほうがいいけど、むちゃくちゃが過ぎるな >>593
行方不明になる直前、最後に一緒にいたことがわかると事情聴取される
血痕やら所持品が出るとヤバい
それをクリアすることは難しいからカメラ含め見られないことは重要 >>597
まぁそれも苛めの時間の今後の展開みたいな話と似たようなものかもなｗ
どれだけこうだろうと突き詰めて考えても、可能性の追求でしかないからなぁ。
スパロボで的中率を高めていく作業とやっぱり同じようなものやなｗ
追求していくことで確率を高めていけることは間違いないだろうな。
ゴルゴでもそうだけど、100％が保障されているわけじゃないが、
100％に限りなく近づけるように追求していく作業と言えるかもなぁ。
それを繰り返していけば、確率は高めていけるのは間違いないけど、どこまでいっても100％の保障はないんですよ、
みたいな話になるかもしれないな スパロボで言ったら100％の攻撃を放ったから100％当たるかと言えば、それさえも保障はされていない。
だから絶対にバレない犯行なんてのはない、みたいなもんかもなぁ。
100％の攻撃を放ったら、たまたまプレステが壊れて敵に着弾することなくゲームができなくなるかもしれんもんな。
100％でさえも100％であるという100％の保障はないのかもなｗ
まぁ99％あればもう充分なんだがなｗ
後の1％が当たったらもう運が悪かったと諦めて開き直るしかないわｗ
まぁ頭脳明晰天才殺人鬼なら90％は犯行が明るみにならないだろう、という見込みは欲しいところやな。
ハスミンの場合は完全犯罪が成立する可能性はせいぜい0,1％というところ。
あんな皆殺し大劇場で90％バレない見込みの計画を立てれるなら天才で間違いないだろうがな。
ハスミンの中では90％以上大丈夫と思って反抗を重ねていたのだろうからまぁ馬鹿だわな。
天才なら勝算90は欲しい。最低でも50は欲しいところ イジメの時間というか、ハスミンの時間になってるなｗ 安全神話みたいな話が出る度に馬鹿だなあと思う
どうやってもいつかは想定外が起こるなんて当たり前なんだけどな
逆に想定外が起こった時にこそ、その人の能力がわかる >>599
今の時代見られない、ということがもう無理ゲーオンラインだからな。
犯行がバレるバレないは運任せの要素が強いわ。
被害者と一緒にいるところは見られなくても、車で移動していたら、
あなたはこの時間車でここを移動してますよね？何をしていたんですか？
って絶対なるしなぁ。
まず移動が困難。
更に言えば被害者の移動経路も、被害者はこの日この時ここを移動して、
ここにいて、って分かっちゃうからな。被害者はあなたの家に向かっているのが確認されておりますが、
その後消息を立っていますとかバレちゃうからなぁ。
この監視社会では完全犯罪は不可能に近い。
一切カメラが存在しない場所なら追求は難しくなるだろうけど、撮られているならどこでも難しくなっちゃうからなぁ。
警察さえその気あれば、たいていの事件は隠し通すことが難しいな。
犯行シーンは見られない、証拠はなくても、被害者加害者共にどこをどう移動したのかってのはゴーストでもあるまいし、
隠し通すことは不可能にちかくなってくる。
ど田舎ならまた事情は違うが都会ではな。常に記録がどこかしらに残っていると考えて間違いないしな 今の時代で絶対にバレない殺人を犯すには、透明人間にでもなるか、ヤードラット星にでもいって瞬間移動を覚えてくるかでもしてこないと難しいｗ
記録という情報を全て破壊し尽くせるのなら難易度はグッと下がるが。
それでも状況証拠を隠し通すのも難しいし髪の毛一本からでも追求してくるから、
まぁ警察がその気なら終了、警察がめんどくさがればセーフ、みたいなところはあるかもしれんなｗ 瞬間移動ってw
漫画みたいに呪いとか魔法が使えれば完全犯罪なんか簡単に出来るってw 全ての記録媒体が破壊されて、宇宙服にでも身を包んだら一切の証拠を残さずなんとかできるかもしれんなｗ
凶器は現場で調達、自前では調達しないと。
まぁ氷の剣でも装備したらいい凶器になるかもしれんがｗ よく、なんかお札を大量に作ってる金庫？に瞬間移動して、札を盗んでまた瞬間移動で戻ってくる妄想してるわｗ
それじゃヌルゲー過ぎるから、更に設定を持ったりな。
瞬間移動を使えば24時間は使用することができない、とか設定を持ってるなｗ
これなら大丈夫だろうか？とか、中の警備とかどうなってるんだろうかとかな。
そもそも誰もいないのか、いるのかもわからんし、カメラがついてるかついてないかとかもわからん。
瞬間移動で現場に飛んでみないことには分からん。
24時間隠れれるものなのかもわからんし、24時間はドッキドキだろう。
一年に一度きりとかならもっと使いどころが難しくなる。
どこでどう使うのがベストなのかって話だわな。
簡単に使ってしまえば肝心なところで使えなくなるしな 今の人間は思い通りにならないのが人生と理解することが必要だと思う
思い通りにならないことがあったって、当たり前なんだから動じる必要はない
自分の人生すら思い通りにならないんだから、他人なんか思い通りになる訳がない
そこを勘違いしているから、思い通りにならない人にアホみたいに絡んでいる人間がたくさんいるんだろうな
なんで冬は寒いんだって文句言うようなもの 警察と言えどもしょせんは人間だからヒューマンエラーはもちろんある。
そういうのも含めて運に左右されるから確かなことは言えない。
最悪のヒューマンエラーが冤罪で捕まって殺人鬼にされてしまうとかな。
冤罪で死刑になった人もいるだろう。
つまり警察の勘違い、思い込み、もうめんどくさいからそういうことにされる、なんてこともある。
どれだけ完璧な計画を立てても、冤罪で殺人犯にされてしまう人もいるんだから、
当然犯行の計画はバレていないのに、犯人ということにされてしまう本当の犯人もいるだろうｗ
リアルでもいたはずだと思う。
完璧な計画を立てた、犯行をした、落ち度はなかったし警察も落ち度を発見できなかった、完全無欠だった、
にもかかわらず捕まってしまった。
理由は確かな証拠はないけれど、警察がこいつが犯人で間違いないと太鼓判を押してきたから。
俺の計画には何の狂いもミスもなかった、実際上手くいった、にもかかわらず捕まってしまった、
て悲運の天才もおるだろなｗ
冤罪事件がいくらでもあるんだから、犯行が突き止められてないのに、全然見当違いの解釈されて、
だからお前が犯人だな、殺人の疑いで逮捕する！って逮捕された犯人はどこかに一人はいるはず。
冤罪ではないが冤罪のような事件。
絶対に捕まらない方法なんてないからなぁ。
警察が馬鹿なら犯行が完璧であってもそれでも捕まることはある 完全犯罪を成立するためには、警察に存在を認識されないことかな？
警察に存在が認識されてしまう以上は100％捕まらない保障はどんな計画を立てても厳密に言えば不可能なんかもな。
冤罪事件がそれを証明していると言えよう。
警察に存在を認識されたらどんな人でも捕まりえる。
それが本物の犯人なら尚更捕まる可能性は高くなるだろう。
つまり完全犯罪なんてものは成立しないが、それでも完全犯罪を追及するなら、
警察に一切の存在を確認させないこと。これが完全犯罪の条件か？
これもぬらりひょんみたいだなｗ
認知されなければ無敵が保障される。
逆に認知されてしまえば無敵は保障されない、どれだけ完全無欠であっても、
認識されてしまうということだけで完全無欠ではなくなる、ということになるか。
完全犯罪中の完全犯罪は存在を認識すらされない空気マンになることだなｗ
これなら完璧だろう。
誰にも認識されないなら捜査線上に上がることも絶対になくなる。
認識されたらアウツ。
そういう意味ではハスミンは目立ちすぎているから、認識されてる最筆頭格と言えよう。
つまり美味くない いっそフリーザみたいに星の人間を皆殺しにしちゃえばw
裁く人間すらいなければ完全犯罪だ クリリンくらいの戦闘能力があれば、地球を征服できるだろうけど、
今の日本人のメンタルで地球を征服するのは怖いだろうなぁ。
目立ちたくないだろうし。
その気になれば世界の帝王になれるだろうけど、なんとも落ち着かないだろなｗ
クリリンを殺害するには、毒殺くらいしかないだろう。
まぁ、今のドラゴンボールならレイピア一本でクリリンを殺せそうではあるが…
設定上では、地球に現存するありとあらゆる物理攻撃は無効でないとおかしいだろう。
効くとしたら毒くらいしかない。あとは放射能か。物理はどれだけやっても無効。
だけどもクリリンが大都市を支配するだけで無力化できるからなぁ。
トランプの元にでも飛んでいって、大統領官邸？で拠点取ったら誰も攻撃できないし、
核兵器も使えない。
トランプだけでは心もとないなら、各国の主要人物数人さらってしまえばいいし、
後は警護班でも配置していたらより厳重になる。
世界の支配者になろうと思えばなれるだろうが、支配者になりたがる日本人はまずおらんだろう。
無気力社会、日本。
ただまぁ俺は世界の大統領になって世界を指揮したいてのはあるわ 初期べジータで地球を崩壊させられる一撃放てるんだから誰もクリリンには逆らえないな。
まぁ戦闘力18000程度で地球を爆発させることができるって設定がまず無理があるけど。
設定上そうなっているんだから、できるということにしないとあちこち矛盾が出てしまう。
なのでクリリンなら簡単に地球を爆発させることは朝飯前ということになるから、
誰も武力でクリリンには逆らえないし、地球を爆発させることが簡単にできる戦闘能力を有しているなら、
ミサイルの雨が降ってきても無傷でないとおかしいだろう。
もっとも大都市を征服したらそのミサイルですらも飛ばされる心配はなくなるが。
俺に逆らえば都市1つ吹き飛ばすよと忠告でもすればクリリン帝が完成だ。
まぁ砂漠でも大爆発させておいたら、全世界の人間にこいつはガチだやべーと知らしめることができる。
地球を爆発させれる男が砂漠は大爆発させられないなんてのはおかしいからな。
まぁドラゴンボールは色々おかしいから、言えば言うほど矛盾しか出なくなってくるがｗ
クリリン帝になれば、核兵器をなくすことも可能だろう。
核兵器解体しないとぶちこわずぞと脅せば従うしかなくなる。
異論を唱えてくる奴がいても、ぶちこわずと脅せば全てイエスとしか言えなくなるからな。
戦争もなくせる。
戦争をしようとする奴は都市ごと全て破壊するぞと脅せば従うだろう。
それでも従わない馬鹿なら、クリリン様自ら飛んでいってボスや側近を皆殺しにすればいい。
逆らえば死しかないのだから誰も犯行できなくなる。
もっとも名君足りえるには無駄な殺生はしないことが肝心となってくるが 目的は地球の破壊ではなく、世の中の健全化だしなｗ
まぁ世界をどうしたいかは人それぞれになってくるだろうけど。
世界が混沌としているのは、微妙に危ういパワーバランスが保たれているせいであるから、
その気になればそんなバランス簡単に壊せるし、逆らえば力で捻じ伏せられることが分かれば逆らう馬鹿も出てこない。
もっとも世界を混沌に陥れることがなく、世界平和を目的とするならば、
市民の理解が得られることを進めていくのが基本になるが。
戦争を仕掛けられないのは、報復の可能性があるからであり、だから世界は緊張感に包まれている。
逆に言えば報復される心配がないのなら、いくらでも己の掲げた正義を執行できるということにもなる。
機能の破壊するには、主要人物を抹殺するか、無力化すれば、それ以下の機能は働かなくなる。
クリリン帝国を築くにはまず防衛。市民を守るのがまず第一だからな。
防衛はしっかりした上で、逆らう者は機能不全にしていく。
これは簡単でトップでつぶしていけばいい。
ちょっと飛んでトップを潰せばもう機能しなくなる。
連れ去ってもいいけれども。
逆にそこのトップは自分が選んだ人材を据えれば、カラーは黒から赤へすることができる。
それに逆らうものはやはりその主要人物を始末し、そこのポジションへまた黒から赤になるよう人物を配置する。
上から改善していけば簡単に世界の秩序が変わる 問題は強大すぎるクリリン帝がいなくなったら、その後の世界はどうなってしまうのか？ということだな。
強烈な個は存在している間は圧倒的な存在感を放つが、いなくなれば非常に不安定なバランスとなる。
自分がいなくなった時どうなるのか？についてはかなり力を入れて考えて対策を取っておかねばならない。
でないと非常に危うくどうなるかわかったものではない。
自分に変わる圧倒的支配者を用意してしまえば、世界の崩壊にも繋がりかねない。
なので圧倒的権力者というのは存在してはならない、とも言える 圧倒的支配者は存在してはならないので、クリリン帝と言えども天皇陛下には敬意を払わねばならないかもなｗ
また圧倒的武力を行使してしまえば、圧倒的武力があれば何をしてもいいんだよというメッセージにもなりえるから、
圧倒的武力は極力使わないほうがいい。
自分がいる間は圧倒的武力で逆らう者はいなくなるが、
自分がいなくなった世界は圧倒的武力を有するものが何をしても許されるんだ、
クリリン帝はそうしていたぜ！ってなっちゃうから、圧倒的武力は極力発動させてはならないとも言えるだろう。
いなくなった世界のことまで考えねば名君とは言えますまい そりゃ凄いな…
同じ人物が多すぎるてことかｗ
まぁ気にしてないけどｗ 核兵器は地球を滅ぼしかねないから、無いほうがいいだろう。
今後の世界の為にも。
だが待ってほしい…
宇宙人が責めてきたらどうする？
核兵器がなくて大丈夫か？と、心配にもなろう。
だが宇宙人が攻めてきた場合地球を遥かに凌駕する科学力を有しているから来ている。
その気になれば人類全員殲滅する攻撃も容易だ。
核兵器どころはあってもなくても勝敗は見えており意味はない。
という意見もある。
なるほど、その通りかもしれない。
でもちょっとまってほしい？本当にそうなのか？ 地球人は60億人ほどいるが、宇宙人は60億人も一気に攻めてはこないだろう。
せめて少数の精鋭部隊といったところだろう。
地球まで飛んでくる経費だってバカにならんのだ。
そんな兵隊がどんどん飛来してくるわけもない。
宇宙人は知的生命体であるし、知力に全ふりの可能性が高い。
肉体的強度はたいしたことないはずだ。
つまり、肉体的スペックはたいしたことがない可能性が高く、人類とどんぐりの背くらべ程度だろう。
宇宙人にも攻撃は効く。
まぁバリアーとか貼られていたら攻撃は難しくなるだろうが、本体の強度はたいしたことがないと伺える。
そして少数精鋭で飛来してくるはずなので、圧倒的科学力の差はあるが、撃退できないとは必ずしも言い切れないのだ。
圧倒的武力の差がありながらも、人的優位で地球防衛軍が勝つ可能性も捨てきれるものではない。
そもそもなぜ宇宙人が地球にくるのか？から考えてみよう。
地球人を滅ぼす為にやって来ると考えるのはちょっとゲーム脳が過ぎる。
宇宙人飛来の目的は大きく分けて、まず同盟、異文化交流、資源の調査、奴隷化、などがある。
宇宙人が突然やってきて、人類絶対殺すマンミサイルを発射してくる可能性は少ないのだ。
もちろん戦争を仕掛けてくる可能性も捨てきれないが、とりあえず人類絶対一匹も残らず滅ぼしてやるもんねミサイルを放ってくる可能性は限りなく低いであろう。
以上の事などから、宇宙人対策として、核兵器はそこまで重要ではないと考える、
だが侵略してきた場合、科学力で大きく劣る地球人でも撃退できないとは言い切れない、
というのが俺の出した答えだ。
宇宙人は基本的に地球に向けて大規模破壊攻撃は仕掛けることができない、
それに戦闘部隊の数は圧倒的に限られるので、科学力で負けているから抵抗するだけ無駄だ、
と考えるのは早計である 宇宙人の問題がなくても、超巨大隕石が地球に飛んでくる可能性もある。
クリリン帝がおれば、ちょっと宇宙まで飛んでキエンザンなり、かめはめ派なりでなんとかできるだろう。
初期べジータだって地球を爆破させられるのだ。
クリリンにできないことはない。
隕石くらい爆破余裕だろう。
だがクリリン帝が寿命で死んでしまったら隕石が飛んできたら困る。
核兵器は人類を滅ぼしかねないが、隕石を破壊する兵器は必要と言える。
なので核兵器の開発はクリリン帝の力により止めさせて、
その代わり隕石が飛来した時に撃滅できる超破壊兵器の開発はしておいたほうがいいかもしれないな。
超高出力のレーザー砲なんかがいいんじゃないか？
それで隕石をパカっと割って地球にぶつからないようにするのだ。
超絶射程距離と、超絶威力を有するレーザー砲なんかが適しているだろう。
そういうのを科学者に開発させて、軍事費をかけていけばよい。
隕石に向けては有効だが、地球に向けては実用性のない兵器が良いだろうな。
砲台が巨大すぎて、地球に照準合わせたくても合わせようがなければよろしかろう。
上にしか飛ばせないのだ ちなみにただの人間の戦闘力が５前後だとしたら、
地球を一撃で破壊できるほどの高威力のエネルギー派を発射するのに必要な戦闘能力は、
兆とか京とか、あるいはそれ以上の単位の戦闘能力が無いと無理なんじゃないのか？
と個人的には思っている。
地球にやってきたべジータやナッパの攻撃の破壊力って、せいぜい高火力のミサイル程度のように思えるので、
地球を爆発させるには桁が圧倒的に足りてない。
じゃあ高火力なミサイルを戦闘力にすると、数値はどんなもんなん？と求めるのなら俺は知らない。
そもそもの戦闘力の定義が分からないから算出のしようがない。
だけどまぁザクっと決めていいなら、普通の人間のエネルギーが５程度だとすると、
ナッパとかべジータは、1億くらいあってもおかしかないんじゃないかなぁ？と思う。
戦闘力の１からの定義からして未だにわからんのだけどな ということで、フリーザ様の戦闘能力は本当なら兆とかそれ以上の単位でもおかしかないんじゃないかなぁ？
と思える。
それくらいあったら地球を爆発させたり、惑星べジータを爆発させることは簡単なのかもしれない。
1億2億の戦闘能力では無理だろう。
人間が５なのだとしたら。
ラディッツでも戦闘能力１０００万とか１億とかあってもおかしかないと思うけどね。
戦闘能力が１から２に変化したらどんなものなのかもわからんけどなぁ。
戦闘能力１の者10人と、戦闘能力10の者1では互角なのか？どうかも分からんし。
互角でないのなら、じゃあ戦闘能力10に匹敵する為には戦闘能力１の者は何人いれば互角になるのか？
１、10人と、10、１人が、互角にならんのなら、1増えるということはどういうことなのもかもさっぱりわからん。
納得いくように説明してくれた人は原作含めて誰もおらんのよなｗ もし赤ちゃんの戦闘能力が１程度だとして、俺の戦闘能力が５程度だとするのなら、
赤ちゃんが１００人束になってかかってこようとも俺には敵わない、
ということになるが、合計させたら100になり、俺の20倍の戦闘能力を有する、
ということになる。
そういうことにするのなら、戦闘能力が1上がるというのは、見た目の数値以上に凄まじい違いがある、
ということになるわけだけど、まぁ原作は適当なんでそんなものはそもそも真面目に考えたこともない、
が正解で、真面目に考えるだけ無駄、が答えになるんだろうけどなｗ
真面目に戦闘力、という数字を正しく算出するには、どういう算出が適切であるのか、
未だに考えても答えは出ない 更に言えば、べジータやごくうは凄まじいエネルギーが凝縮された、
エネルギー凝縮生命体なので、栄養補給の為に毎日食費は、1億とか10億円とかそれくらいの食事が必要なんじゃないの？
とか考えたりするなｗ
気団一発撃つだけで尋常ながらざるエネルギーが放出されており、その凄まじいエネルギー量は、
リンゴ1兆個分の栄養素を必要とする。とかな。考えてしまうわ。
すると24時間食べ続けても栄養不足で餓死してしまうということになる。
彼等は息を吸って吐いているだけでも、維持費エネルギーが桁違いに消耗されていくのだ。
24時間不眠不休で食事をしても餓死してしまう。
そこでカプセルコーポレーションの科学力で、圧倒的栄養素を超絶縮小させた、エネルギーボールサプリメントが必要になってくる。
一粒のお値段1億円とか10億円とかするのだ。
それらをゴクウやべジータは豆に摂取しないと、エネルギー切れを起こし餓死してしまう。
ごくうやべジータを好き放題生かさせるには、国家予算でも使っていかない限り、彼等の生命維持すらままならない。
とか考えたりしてるのは、日本で俺だけだったりするんだろうかなｗ
こういう考え方をトリコでは描写されていたので、幼稚な漫画ではあったが、
俺に近しい理解者はいたのかとうれしくなったなｗ
莫大なエネルギーを採取しないと、生きることすらままならない 実際日本でムキムキマッチョのボディビルダーが餓死した事件あるからなぁ…
ムキムキマッチョマンはその筋肉量故に必要とされるエネルギー量が多くなってしまう。
食べなければ凄まじい速さで体からエネルギーが消耗されていきエネルギー源がなくなってしまう。
なので餓死しやすい。
ごくうやべじーたはその次元が違う強化版だからなぁ。
食べても食べてもエネルギーが足りず死に近づいてしまうｗ マッスル北村も色んな意味で異常者だったんだろうなぁ。
尋常じゃないわｗ
平成の侍ってやつかもしれんなｗ もっと簡単な物理でそんなエネルギーが地球上で戦うと地球が消し飛びますw べジータ襲来してからそれ以後の地球は、豆腐とダイアモンドくらいの差があるなｗ 自演なんかしねーってのw
すぐに自演とかアホかw
IPに書いてみたw まぁそんな気にしなさんな。
とりあえず俺はIPには書かないわｗ 気にするというより、書き込まないと思っているらしいんでからかってみた
馬鹿は自演疑うほど気になるらしいねw まぁ人はどうあれ俺は書き込まないわｗ
嫌がらせされたら嫌だしなｗ
なんでもないところでのわっちょいならいくらでも書けるけど。
ここでは書きたくないわｗ よくわからんけどそんな気にせんでもいいやろｗ
軽くいこうぜ 漫画家てめっちゃ儲かるらしいけど国増先生は儲かってるんかね？
あんまり儲かっていなさそうなイメージあるがｗ
最近毎週ちゃんと書いてるから儲かってるんかもなｗ
ドラマ化されたらやっぱ違うんやろうけどなぁ。
ドラマ化まで考えたら復讐編は失敗やったかもなｗ
テレビでやれんで。
そこらへん傷だらけの悪魔のほうは上手くやってる感あるなｗ 復讐編も面白いけど、これじゃドラマ化は難しいから、
金儲けとして考えるとメディアミックスも考えて描かないといけないな。
まぁバトルロワイヤルのような映画もあるから映画化できないこともないだろうけど、
でも今の時代では難しいか？設定も中学生やからなぁ。
復讐編入る前までならドラマ化できるけど。
イジメの話なんてドラマ化しやすいはずだからドラマ化してもらえるハードルは低かったはず。
ドラマ家で作者にどれだけの金が入ってくるのかは知らないけども、そういうことまで考えて作ったほうがいいなｗ
まぁ金儲け至上主義で描いてたらつまらん漫画になるだろうけど よく隠者があのヘタレとかキチガイビビッてるからわっちょいに書けないのかとイキってくるから改めて答えとこうかな。
もう既に答えてたと思うけど、隠者は字が読めない…
陰湿なる者が悪質なる行動をしてくるだろうから書かないだけなんだけどな。
それをビビってるビビッてるとはしゃいで喜んでいるんだから、言い方変えたらそれだけ悪質な連中が目を輝かせていると思われてるってことなのに何をはしゃいでるんだかｗ
そういうことしてくる連中がいると思われてるってことなのになｗ
鈴木山やわかほいのような連中がいたら、DQNでもない限り自ら関わろうとはしないだろう。
それと同じ。
まぁアホなんやろなｗ 陰極めし者は100％の確率でストーカー化するから書かないんだよ。
それはもうここに来る前から既に知ってることだからいちいち説明せんけども。
ここでも簡単に言うたら、必死チェッカー？とかでこいつは何回書いたとか、
必死にチェックしてわざわざリンク貼ったりして喜んだり、通報したりして喜んでいるが、
陰極めし者は必ずそういうことに極上の喜びを見出すからな。
ネットウォッチとか上から目線の言葉を使うがそんな洒落乙なもんではなくもっとシンプルに、
ただの陰湿なるストーカー。これが正しい正確な表現となる。
ただの(ストーカー)なのだ。まずはこれを分かってもらいたい。
つまりどこに行っても追跡してくるということ。
んで確かIPはプロバイダーによるけど、変わったり変わらなかったりするはずだが、
ずっと変わらなかったらめんどくさい。
陰極めし者は、陰極めし知識だけは尋常がなく身につけている可能性がある。
陰に特化しているのだ隠者わな。
なのでどんな知識を身につけているか分かったものではない。
俺は興味ないから知らないけどな。
わっちょいスレに書き込んだら、仮にここの板から消えてもどこまでいっても追いかけてストーカー化してくる可能性があるのだ。
どこかのスレで常識を持って穏便に過ごしていても、陰極めし者が追跡してきて、
通報だーこいつはガイジだーとはしゃぎだしたら、どこまででも着いてきて、
どこまででも荒らしだす。
そういう人材がここには豊富だから書かない。というだけのこと。
言い方変えればそのようなことを大喜びでやりだす連中だとの評価してされてない、
ってことなんだけど、なんで喜んでるのか分からんｗ 回覧板持って普通の家庭にはごめんくださーいとピンポン慣らせるけど、
近所でも有名のキチガイ家にはピンポーンするの怖いだろ。
そういうこと。そういう連中だと思われてるってこと。
勿論全員ではないし、IPスレに書き込んでいる者の中にはそういう人材はいないかもしれないが、
もう1つのスレにはいるわな。
ビビッているから書けない＝頭のおかしい隠者だと思われているから書けない
何を得意になって喜ぶことがあるのか分からんｗ
ここにそこまで知性がある者はそうはおらんとは思うが、その気になったらどこまででも追跡可能なそうだし、
わざわざこんなところで隠者に餌を与えるようなことはしたくないわｗ
覚醒隠者は必ずストーカー化する。
隠者も極めると5年でも10年でも平気でストーカーしてくるからな。
ここにそれほどまでの人材がいるかは知らないが、それだけの素質のある者はいるだろう。
さすがに5年も10年も20年もストーカーされたらめんどくさいからな。
わっちょいに書くと言うのはそういうことにもなりかねない。
俺には10年以上のストーカー隠者が既におるしな。ここには来てないが。
来られたらめんどくさいから、情報隠してきたわけやがな。
10年以上の隠者マスターは手のつけようがないからな。
ここにも隠者マスターの卵はおるかもしれん。
だからわっちょいには書かないんや。
もうこれでなんでこのヘタレはわっちょいには書かないんだ、逃げるな答えろの問答はこれにて終了とするわ ここには1人も来てないが、俺には5年以上の隠者マスターが数人、
10年以上の隠者マスターが最低1人はおるからな。
わっちょいに書くと言うのは隠者に情報を与えすぎてしまう。
仮に10年以上の隠者マスターがここにきてみろ？
過去のあること無い事わめき散らして、ここの隠者と共鳴するのは間違いない。
そうしたらもう手に負えない。
逆にここの隠者マスターの卵に隙を見せてみろ？
今後5年も10年もストーカーされないとは限らないのだ。
こことは全く無関係のところで、突然こいつはガイジだから通報しろ、
荒らしだからなんだとかどこにいっても着いてきて喜び出すのがいないとも限らん。
ちなみに10年以上の隠者マスターは過去の俺の発言をコピペするのが大好きだからな。
それをするだけで、俺に敵意が向けられてしまうからな。
俺自身はその場で何もしなかったとしてもだ。
ここの隠者マスターの卵もストーカー化して着いてきてみろ。
ここでの俺の発言をコピーして貼り付けまくらないとも限らん。
そうすると、無関係な場においても、俺まで悪質な荒らしになってしまう。
めんどくさいからお前等全員消えてくれとなるのだ。
何もしてなくても一緒にされてしまうからな。
わっちょいに書くと言うのは、今後のストーカーマスターを増やすことにも繋がりかねない。
だから書かない。
言い換えればそれだけの素質があるキチガイがいる恐れありと思われているってことだわ 5年10年それほど前の書き込みですら保存していてコピペしだすのだ隠者マスターやな。
狂気の沙汰だ。気が狂っている。
しかも、その場に微妙にマッチングしている発言を瞬時に引っ張り出してきたりする。
膨大な情報を適切に引っ張り出すのだ。
狂信的なアイドルの追っ駆けもビックリのストーカーぶりだ。
恐らく俺の発言をすぐに引っ張り出せるようにリストにまとめて整理でもしているのだろう。
どのような管理をしているのかは定かではないがな。
キチガイの考えることなど理解不能だからな。
ここにはそれだけの人材の卵がいる恐れ有りと判断させてもらっただけだ。
慎重にもなろう。既にそれだけの兆しは見せてもらっているからな。
小さな兆しがわざわざ必死チェッカー？なるものでいちいち人の行動をチェックし、
更にそれをわざわざリンクを貼って主張する。チェックして個人の中だけで楽しんでいるなら、
常識のある無害ストーカーと言っていいだろう。
それを公でわざわざ自己主張してくるなら害のあるストーカーの兆しが強くなってくる。
通報とかはしゃぎ出すのも、この手のタイプでまず同一人物でこのどちらもやっていると見ていいだろう。
つまり必死チェッカーとかで必死にチェックしているのが小さな兆し、
その兆しの先に通報とかして喜び出す、
これはもう立派な隠者で、ストーカー化する可能性が大となってくる。
小さな兆し、の行動を取ったものは間違いなく、通報先のリンクを貼ったり呼びかけたりしている人物と同じ人物だ。
勿論小さな兆し、行動は取らなかったが、通報を呼びかけたりする人物、もいただろうがな。
兆し、行動、と見せていくので、悪質ストーカーとしての素質は充分にある。
それだけの逸材がいると判断させてもらっている。
だからわっちょいには書かない 俺が思うに通報とかなんだとかで喜んでいる隠者まで進化してしまうと、
もうその者は完全な隠者と化し、死ぬまで隠者なのだろうなと思っている。
隠者が隠者じゃなくなった、というのをとりあえず俺は目の当たりにしたことがない。
70になっても80になっても100歳になっても隠者は隠者だ。
完全なる隠者と化すと、自分のすることは当然の権利だ！と確信して疑わないようになる。
通報を呼びかけていたり、通報を本当にしていそうな隠者がそうであったであろう。
彼等は自分の行動に一切の疑いも持たなければ反省もせず、それどころか完全に正しい行為だと信じて疑わない。
隠者を極めると人には戻れなくなる。
俺の見立てではもうそうなると、何十年時を過ごそうがその者はずっと隠者である。
実際複数のストーカー隠者を抱えてきたが、彼等は人の不幸が何よりの馳走で、一切の妥協がなく、慈悲がない。
陰を極めると戻ってこれなくなるんだなぁ。
もう通報とかして喜び出しているから、こうなるともう末期で、素質は大。
ストーカー化するだけのポテンシャルは充分に秘めている。
気にいったターゲットさえいれば、こういう人達は飽きずに5年でも10年でもストーカー化する。
身を持って体験しているからなｗ
だいたい分かるわ まぁ才能はあっても、それだけの才能が花開いているかまではしらんが、素質はあると感じているわ。
隠者を極めると例え1人に狙いを絞る、という行為は飽きたとしても、
常に目をギラギラさせて獲物を探すようにはなるだろう。
ネットウォッチというのがそれに当たるかな？
常に陰の目を光らせて生贄を求め彷徨うようになる。
そういう趣味、そういう性格が出来上がるのだ。
そうなるともう贄がいないと、ソワソワして落ち着かなくなるんだろうな。
つまり、その者は今後一生そういう人として完成されるということだ。
俺の知っている限り隠者が改心した、という話は聞いたことがない。
通報とかして他人の不幸が蜜の味の真性隠者、その手の人達が過去を反省し、
そのような行為、悪意を向けていた自分を省みたという懺悔、話はネットですら見たことがないのだ。
恐らく隠者に染まると一生そのままになるであろう。
例外は知らない。
ネットでも陰極めし者が、陰極めていた自分を省みて深く反省した、
という話は見たこともない。
多分もうどうにもならない。
コンクリの主犯が一生反省しないようなもので、そうなるとどうなるものでもないのだろうな。
隠者は例えいなくなったように見えてもそれは別のターゲットを見つけたらそっちにいくだけで、
反省どうこうは絶対にない。飽きたら止めることはあるかもしれないが、別に手頃なターゲットがいたらそっちにいくだけの話。
コンクリの主犯は、最近また近隣住人とトラブル起こし、確かナイフで喉をかき切るとかしてるしな。
近所でも恐れられてたみたいだが。極めると一生そのままだわ まぁ、ちょっとくらいなら、あの頃は悪ふざけが過ぎていたなぁ、
で陰極める行為を生涯の趣味とはしなくなるかもしれないがな。
必死チェッカーなどで個人を必死に追跡＆更にそれをわざわざ不特定多数にアピール＆通報の呼びかけやその行為を喜んでする。
ここまでくると、隠者としてはほぼ完成していると言ってよく、生涯隠者でほぼ間違いないだろう。
他人の不幸が蜜の味として完成されてしまう 低脳先生は人をおもちゃにして喜ぶ者への珍しい反撃だろうなぁ。
おーい見てみろよ皆、ガイジだガイジだーと騒ぎ出す少年。
理想どおりのガイジが理想どおりの振る舞いの反撃をしてみせた稀な例だろう。
現実はガチヤバスギガイジには手を出す者はほとんどおらんだろうな。
自分に害が及ぶかもしれんレベルにはほとんどの陰キャは手を出さない。
現実は無害そうなガイジ、及びそういう設定に仕立てあげた玩具をからかって遊ぶだけ。
それにブチ切れた者が、ガチガイジになってやんよと男を見せたというだけの話では？
戦場であれば勇敢なる戦士だろｗ
一方でガイジだガイジだと喜んでいる側は徒党を組まなければ何もできない。
ガチ凶悪ガイジを目の前にしたら、端の方で大人しくチーンとしてるだろう。怖いからな。
安全であるのを確認してからガイジだガイジだと喜んでいるに過ぎない。にも拘らずヘタレだビビりだと喜んでいるのだ。
くだらない連中である。
失う者が何もない男が、背水の陣にて男を見せる、そんな珍しいこともたまにはあるわな ガチヤバスギガイジ＝簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ
これでもいいわな。
ガチヤバスギガイジを隠者はからかうことができるのか？
できんわな。怖くてな。ビビリはただの自己紹介だ。
こいつなら大丈夫だろうと言う相手を選んで、ガイジだビビリだヘタレだと喜んでいるに過ぎない。
そんなに蛮勇なら、
ガチヤバスギガイジ＝簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ、
にでも喧嘩を売ってきたら良い。
勿論隠者がそんなことできるわけないのは聞くまでもなく知っているが。
こいつは別に自分に害を与えることはないとちゃんと分かった相手にしか、
ガイジだヤベー奴だとはしゃげないのだ。
糞中の糞野郎だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ガチヤバスギガイジ＝怒らせてしまえば何をしてくるか分からない、逆恨みで自分の家に火でもつけてきかねない、
相手は隠者は華麗にスルーするだろう。
危ない奴には距離を取り刺激しない。
これに限る。
これは間違いではない。
逆に言えばいつまでも刺激してはしゃげる相手は、ヤバイ奴ではないと判断しているということだ。
じぶんには害を与えてこないだろうと知っている。
そういう相手を選んで、陰極めし行動を選択する。
本当にヤバイと判断した相手には隠者は怖くて手を出すようなことはまずないわ。
こいつ怒らせたら何がなんでも自分を始末するまでは絶対に鬼の執念でどこまでも追いかけてくるなぁ、
それが感じ取れる相手をからかったりできるわけがない 低脳先生もそこまでのことはしてこないと、ある意味舐められていたと言えるかもしれんなｗ
皆さんこいつを玩具にしましょう、観察しましょう、
と、デスゲームのVIP層気取りの隠者には腹が立つわな。
VIP層気取りは、自分は上流階級だから底辺とは別世界、まとまれていて当然だと油断していたら、
まさかのライフルで下層から上層に向けてぶち抜かれてしまった、
このようなものだろう。
人を玩具のモルモット扱いしているから思わぬ反撃を受ける。
窮鼠猫を噛むというやつやな。
舐めてなかったらやられることもなかった 守られていて当然だの間違い。
低脳先生の予定は確か皆殺しだったのに、結局その予定ではなく、
1人で終わった、ということが、彼はそこまでの異常者ではなく、
正常な人が堪忍袋の尾が切れただけではないかなと思っている。
勿論悪いのは低脳先生なのは間違いないが、そこまで追い詰めたのは被害者だろう。
結局のところ彼は、一番我慢ならなかったターゲットに怒りを爆発させた、
というだけの話ではないだろうか？
逆に言えば、そこまでの怒りを蓄積させていなかったら無事だったと言えるのではないだろうか？
低脳先生が怒っていることを分かっていながら怒るようなことを繰り返ししていたということだろう。
勿論罪に問えるようなことは何もしていなかっただろうが、
低脳先生がどれだけ怒るのかは想定できた上で怒らせる振る舞いをしていたのは確かだろうな。
自分は法を守っているから、どれだけ怒らせても罪にはならないんだよーんという油断、
そして侮辱。
理想どおりの低脳を演じて、感情のままに行動で示してみせたのだから、
ある意味本望ともいえるかもしれないな。相手が理想どおりの低脳極まる振る舞いをしてくれた、
ということであるのならば、我が一生にいっぺんの悔い無しだったかもしれない。
低脳先生は求められた理想どおりの役をただ演じただけ、と言えるのかもしれないな 結局人も感情の生き物であるから、
どれだけ法の上では何の問題もなかろうが、
相手の感情の限界値を超えてみせたら相手は何をしてくるかわかったもんじゃない。
法はお互い守ってこそ守られるものであって、
相手が守ってくれないなら我が身の安全の保証無し。
どうすれば相手が怒るのか分かっていながら怒らせるのなら、
相手が法を踏み越えてきて行動してきてもおかしくない。
ネットウォッチだとかして喜んでいる人達は、第二の低脳先生の下克上に合う人も今後も出てくるかもしれないな。
というか、目だって報道されてないだけで、そういうケースはおそらくちょいちょいあるだろう。
相手の怒りの臨界点を超えさせたら何してくるか分からんわな。
相手が怒ると知っていながら怒るようなことをするのなら戦争になりかねんわ 俺はガチヤバスギガイジ＝突然何をしてくるか分かったもんじゃない命の危機さえ感じるオーラを発している存在
には俺ならただただ距離を取る。
何をされるかわかったもんじゃないからな。
ネットでも同じだと思うがな。
こいつはどんな手段を使っても俺の居所を見つけ出して何が何でも鬼の執着心を持って危害を加えようとする黄金の意思がある、
と感じ取れたらそんな奴怖くて俺なら刺激したくないわｗ
でも多くの人がそうだと思う。
こいつはからかっても自分には何もしてこないと値踏みした相手しかからかえない。
そんなもんだろ。
狂犬相手には接点持ちたくないわ。
通報だとか訴えるだとかの話もあったが、被害者加害者の関係になったら、
相手にフルネームだとか全部伝わるぞ。
何の被害もあっていないのに、ガチヤバスギガイジを訴えることできるか？
被害にあってないのに、わざわざ個人で訴えるってことは、これは戦争、私は戦う意思があると宣言しているに等しい。
それをガチヤバスギガイジ相手にできるか？
できないだろ。
自分が何者であるか、相手にはバッチリ伝わる。
ガチヤバスギガイジならどんな逆恨みしてくるかわからん。
下手したらその日、その瞬間に何をしてくるかわかったものではない。
こいつは自分には何か危害を加えてきたりすることはないのだろうなと舐めている相手にしか、
被害にあってもいないのに訴えるとかできるわけがないしな。
ガチヤバスギガイジだとは思っていないという証拠でもある これだけ申せばもう今後、わっちょいスレにビビってかけない、
こいつはビビリだから逃げてる、質問にも怖くて答えることができない、
とか意味分からんこと言うてこんだろう。
ビビって書けない＝それだけのことをしてきそうな隠者がいると思われている
ってことだぞ。
別にビビっているでもいいけど、なんでそれで得意になれるんだｗ
言い換えれば何の害もない人だと思っていたらわっちょいスレに書けるってこと。
隠者がいるなぁと思われてなんで喜んでるんだｗ
ビビるでも逃げるでもヘタレでもなんでもいいけど、どんな嫌がらせをしてくるかわかったもんじゃない相手に、
わざわざそれができるような隙は見せたくないだろう。
下手したらどこまでいっても追跡されるんだから。
迷惑でしかない ビビるだのビビらないだの、そんな小学生の喧嘩みたいなことはどうでもいいからなぁ。
ただただ頭のおかしな奴からの被害には合いたくない、何かされたら面倒だなというだけの話だわ。
被害にはあいたくないだけだなｗ
それをビビリというならビビリなんだろう。
痛い思いをしたくないわな。
まぁビビリビビリ言うてる本人がかなりのビビリなのは間違いないだろうがな イキり陰キャになるくらいならまだビビりの方が100倍マシだわｗ
イキり陰キャは相当かっこ悪いぞ >>657
いや逃げてるしビビってるだけじゃんｗ
言い訳すんなよ >>660
やから逃げるでもビビるでもいい言うてるやろｗ
キチガイからは逃げる。
ガイジの俺達から逃げんなよ！言うてるようなもんやぞｗ
それでいいなら俺の方は構わんがｗ
頭おかしいのからはそりゃ逃げますわ まぁ、ガイジ認定されてるのがそんなに嬉しいことなのならそれでもかまわんけどｗ なんで陰キャって逃げる逃げないの追求が好きなんやろなｗ
スゲーどうでもいいんだがｗ 陰キャからは逃げる。
普通の人からは逃げる必要がない。
つまりバカにされてるってことだわ。
それなのに逃げるな逃げるな言うてるんやからｗ しかし仮に、ワーはワカホイキックでビックリして壁に自らぶつかって自爆、
なら漫画として、ホイは凸ピンしただけで俺は何もしてねーしって描写は全く必要ない。
鈴木山とホイが主犯なのは変わらないんだから、凸ピンしただけだろうがそうじゃなかろうが罪が軽くなることもないし、
凸ピンしただけで納得もせんだろう。
仮に筆箱入れたのが第三者でそれがしょうもない理由なら、国老先生は、
わざわざどうでもいい展開を挟んで、ちょっと漫画家としての評価は落とさずをえんな。
たいした意味がないならそんな引っ掛けせずストレートに話を進めた方がいい。
ただの引き伸ばしになるし、今後思わせぶりな展開をしても期待してもらえなくなる。
これはイジメの時間が終わってもずっとついて回る評価だからなぁ。
あの作者思わせぶりなことはするけど、引き伸ばししてるだけでたいした意味ないし期待できないよってな。
ファイアパンチがこれに当たる。
自ら作者の底を見せるような展開は極力入れない方がいい。
思わせぶりなことはするけど、たいした意味はないなら実力のない作者なんだなぁって評価ガタ落ちになるからな 漫画の面白さは先の展開に期待するワクワクもあるから、
思わせぶりな展開は読者を期待させてワクワクさせる。
しかし思わせぶりなことをしておいて、たいしたネタでなかったら、
ああ、この程度の作者なんだなと、以後思わせぶりな展開も入れても先にワクワクしてもらえない。
この作者の漫画はつまらないってなっちゃうからな。
最初は騙せてもそれを何回もするともう慣れちゃって期待してもらえなくなるから、
引っ掛けるならそれだけ満足させれるオチを用意しておかねばならぬ。
ろくなオチを考えていないのなら最初からそんな思わせぶりな展開は挟まない方がいい ミステリー作家のように、衝撃的な展開が思いつけないのならそれならそれで、
ストレートな漫画を描いていけばいいだけだしな。
自分の技量以上のことをしようとしても、
それに中身が追いついていかないのなら読者に肩透かしを喰らわせるだけやな。
まぁまだ分からんけど、なんかあるように見せかけてたけど、何もありませんでしたではテンション下がるで。
そういうのはファイアパンチが散々やって、読者をがっかりさせたからなぁ。
それが通用するのは最初だけだわ ソウの一作目は面白かったな。
最初から騙されていて、というより騙されていることにも気付かず、
最後で騙されていた事に気付かされるみたいな感じか。
まぁソウレベルのことは期待してないけど、なんかあるような思わせぶりなことをするんだったら、
それなりのもんを用意してないとな。
何にもありませんでしたでは、以後そういう見せ掛けだけの作者なんだなってのがずっとついて回るからな。
ストレートな展開だけやってたら誰もそんなの気にしないんやけどな 国老先生は、素直な漫画じゃなくて捻った漫画が書きたいんなら、
もっと小説とか映画を見た方がいいかもわからんな。
まぁまだ先が明らかになってないから何とも言えないがｗ
ハンターのヒソカVSカストロ戦も面白かったけど、あの心理戦みたいなの、
あれもただのマジックの本に書いてあるようなトリックをそのまま流用しただけやからなｗ
面白かったけども。
富樫は色んな小説とか映画とかからちょくちょくパクって使ってると本人も言うてるからなｗ
アイデアは自分で考えるより、パクるほうが簡単で質もいい。
色んな作品を見ていたら、これいただき！ってネタもでてくるだろう。
逆にそれらの知識を得ていないとなかなか０から作り上げるのは難しくなってしまう。
捻った展開はそれだけネタの仕入れはあった方がいいな。
なかったら思わせぶりなことやっといて、ただ自分でぶつかって自爆しただけでした、
とかになりかねんからなｗ
まぁ、今まで面白かったんやから、そんなつまらない展開にはしないだろうとは思うがなｗ
なんせ今まで捻った展開というのはやってこなかったんで、ちょっと心配にはなってくるわな？
天同君の作戦もガバガバやったし、あんま期待できんかもしれんなｗ ファイアパンチの作者は映画とか見まくってるのかもしれないな。
だから思わせぶりな仕込みやハッタリは上手いんだろう。見ているだけあって。
でも慢心していて雑なんやろな。
ハッタリは利いてるけど、丁寧じゃないから綺麗に完成させられていない。
映画の凄いような内容でも丁寧に時間をかけてじっくり作っているはずやからな。
多分俺は天才だからそれくらい簡単なんだよみたいなノリでパパっと作るんやろな。
だから雑やし、途中までは面白いけど、雑に終わる、みたいになるんだろう。多分。
国老先生はどうも不器用なイメージがあるから、あんまり捻った展開は向いてないような気がするな。
まぁ終わってみないと評価はできないが 何故か1日一回は陰キャがやってくるが、そろそろもう登場することなくなりそうだなｗ
飽きてきたし次スレは無しかな え？クリスマスまでもう更新がないのか…
暇になるなぁ トランプは、典型的アメリカンで自己中で自分の国さえ潤っていればそれが正義のDQNなのだろうが、
自国のトップになってくれたら見方も変わるかもしれんな。
自国が潤うのが一番だろう。
逆に他国にいると搾り取られる。
ばらまき外交よりは自国のリーダーなら好感持てるが ゆうはくの夢見てたなｗ
昔のジャンプ見つかって読んでて、そうそうこんなんやったなぁって、全然違うねんけどｗ
ゆうすけと桑原が魔界に投入後、森を突っ切ってて、両名光の矢のような速さで線になって俺のが早えぇ、
みたいになってるけど、おいおい桑原無理するなよ、敵うわけないだろと思ってたら、
両名同時に森を抜けたんだけど、桑原の方が一瞬先に地面に拳を叩きつける。
俺だって必死で修行したんだぜ！という桑原は、君写真と違わない？というくらいイケメンの別人と化していた。
場面変わって地下牢のような場所で囚われている鞍馬。
優雅にティータイムをしているが、ティータイムの相手は捕えてきた相手の内の一人だ。
植物の根のような化け物が、これを見てくれと何者かの目玉を見せようとガサコソやっている最中のバラの鞭でバラバラにする鞍馬。
敵が動く前に殺るのが闘いの鉄則だと決め台詞を放つ。
敵が見せようとしていた目玉は桑原の目玉で、鞍馬はそれが分かっていてブチギレモードに入っていた。
桑原は魔界の森を抜けて、魔界に足を踏み入れた人間は俺が最初の一人だぜ、
さぁこれから活躍するぞと意気込んでいる一瞬の間に、根の化け物のような妖怪に何もできずに瞬殺されていた。
ゆうすけの方はしらん。主人公だから無事のはず。
桑原が何かをする間もなく一瞬で瞬殺した敵を、鞍馬は言いたいこと見せたいことも思わせる前に瞬殺したってお話だな。
現実なら敵が動く前に終わらせろは、殺し合いの鉄則で間違いないかもしれないが、
漫画でこれが鉄則になってしまうと、漫画にならんわな、と起きてそう思いました。
だけどブリーチはやりすぎ。
ターン制バトルの紙芝居すぎる 思わせる前にじゃなくて行わせる前にの前に。
当時のジャンプで好きだったのは1位ドラゴンボール、2位ゆうゆうはくしょだったな、
スラムダンクはあんまり好きじゃなかった。
いまからすればゆうはくな過大評価だった気がするが、当時はひえいとかかっこよかったな。
今みたら、古い、別にかっこよくないと見えるがｗ
当時はかっこいい、上手い、そのように見えていた 鳥山明はいつまでたっても古くない絵として度々名前が上がるけどな。
画力の定義は分からんが鳥山明は動きのある絵を描かせたら天才で、何をしてるのかが分かる。
絵が動くつーかな。
小田とか岸本とかはバトルしてて、じっくり止めて見てもやっぱり何してるか分からんことが多々ある。
動きが分かる、見やすい絵、としたら鳥山明は突出していて、鳥山明以上ってのはおらんのよね。
おっても俺は知らない。
アラレちゃんの頃の絵とか、古いってイメージが先行してるけど、めちゃくちゃ上手いぞ。
アラレちゃん時代の本気絵はアラレちゃんも可愛いし激ウマ。
イメージで古いから下手糞、古臭いって感じるが、今見ても上手い、下手じゃない。
逆に今の方が下手なんだよなぁ 古くさくても手塚治虫は面白い
アラレちゃんといい好みの問題があると思うがね
嫌いではないけど、そこまでベタ褒めするほどでもない アラレちゃんがどれだけ可愛いかつーのは自分で探してもらうしかないがなｗ
鳥山の画力は当時としたら突き抜けてたはずだぞ。
今でも突き抜けていると言えるかどうかは知らないけど、
絵の見易さ、無駄のない動き、動きが頭に入ってくる、
なんかの一枚絵じゃなくて漫画として見た絵ではいまだに鳥山を越えてるのはいないんでないかな。
画力が高い、という主観の評価なら、誰それのほうがうめーよってのは腐るほど出てくるだろうけども ちなみに俺はアラレちゃん信者ではないけどなｗ
多分アラレちゃんと聞いたら、2頭身の頭の弱い池沼入った鼻垂れのチビガキってイメージをほとんどの人が持ってるだろうがｗ
鳥山本気の一枚絵でのアラレちゃんはめっちゃ可愛い。
それを書いていたのは現代じゃなくて大昔ってんだから凄い。
あの時代であれだけの絵を書ける人はまずおらんな 実際に何をやってるかわからないけど、ハッタリが上手いのが車田正美
何回見てもどんな技か全然わからないけど好きだったw
北斗といい慶次といい原哲夫はかなり上手いと思う >>686
見てたけど自分は専門家でも評論家ではもないんでね 訂正
評論家でもないんでね
あなたがそう思うのは自由だけど、好みで言えば嫌いではないがそれほどでもないってだけ
ピカソの絵の価値がわからないとしても、素人なんだからいいだろ？ 主観ではないとするなら、数字などの誰が見ても同じになるデータに反証可能性が必要な訳でね まぁ、誰の絵が上手いとか下手糞だのの議論はしたことないがな。
声の大きい者が強くなるだけだから不毛だし。
独り言として話してるだけだからなｗ
エアギアの人も絵が上手いとは思うが、逆に綺麗過ぎて魅力に欠けてるかなと言う気がしないでもないな。
女キャラも可愛いんだけど、可愛いだけでエロさがないと言うか、上手いには上手いが、
上手いだけじゃ駄目と言うかな。
完成された絵より、未完成なくらいの、発展途上くらいの絵の方が魅力あるかな。
イジメの時間もそうだな。100点じゃないからこその味わいがあるというか。
エアギアは点にしたら100点に近いけど、それが味わい深さを無くしてるというかね。
イラストの展示としては上手いが…
100点を目指しすぎたら美術の時間になってしまうからなｗ
美術が見たいわけではないからな、漫画はな 俺は鉛筆画が好きだわ。
荒いタッチというかね。
キチっと無駄なく書いた絵はあんまり好きではない。
岸本もきちんと書いた絵より、何度か雑な状態でジャンプに掲載されたことがあるが、
俺はそっちの方が好きだったな。好みの問題もあるだろうが。
100点の絵より、書き手の味を活かした絵の方がいいな。
プリズンスクールの人も、絵の上達に魂でも持っていかれたのかどうか知らないが、
ちょっと病的に感じたわｗ
最後の方はなんとしてでも、乳首を書きたい、見せたいってのが伝わってきてなｗ
カメラワークとかにもこだわってたんかもしれんけどもｗ
面白い漫画を描きたいってより、自慢の画力でどうしても乳首を描きたい、
とかそういうのに囚われてしまっているんじゃないかとｗ
途中から面白くなくなったしなｗ
画力が上がるのはけっこうだけど、画力にこだわり過ぎるのは漫画家としては駄目やと思うな 原哲夫が描く男はとにかくかっこいい。
でも女を描かせたら駄目だなｗ
ユリアとか作中では誰もがユリアーだったが、ユリアを見て可愛いとか、
さすがユリアだ、誰もが好きになるのが分かる、と感じれた読者がどれだけいたかｗ
多分ほとんどの人が、う～ん、ユリア？自分はちょっと、特に…だっただろうなｗ
まぁ、アイリはなんかミステリアスなエロいオーラが出てたなｗ
原哲夫は男はいいけど、女がね。
戦国武将の妻みたいな女ばっかだからなｗ >>689
俺も絵の素人だし、何も知らないよｗ
ピカソの絵はただの落書きだと思ってるわｗ
ピカソを評価しようとしてる人はいるけど、じゃあ具体的にどこがどういう風にいいのか、
を求められたらまともに答えた人は見たことないしね。
ピカソくらいしか良さが分かってないなら、ほとんどの人にとってはただの落書きになるのは間違いない。
どこがどういう風にいいのかを、ちゃんと納得できるような言葉で伝えている人は見たことがない。
ただピカソは普通に上手い絵を書こうと思ったら描けるのも間違いない。
幼い頃にはもう上手い絵が書けるようにはなっていたから、
本人の中で限界の先に足を踏み入れたのだろうけど、
それを理解できる人ってのは今のところそれらしき人は見たことないなｗ
鳥山明は個人の絵が上手い下手の主観を抜いた上で、見やすい、激しいバトルをしていても、
動きがイメージしやすい、て点で、右に出る者はそんなにはおらんのよね。
ブリーチとか小田は、必殺技を放つ→終わったがほとんどになる。
どういう必殺技でどういう動きをしていたのかは分からない。描いてないからねｗ
必殺技を叫んで、叫んだ後は結果だけが待っているという2コマ。
ドラゴンボールで小田やブリーチの描き方をしたら、かめはめはーと叫んで、
次のコマは何故か敵が倒れていたりする2コマになるんかなｗ
かめはめ派でどういうことになったのかは過程がすっ飛ばされて分からないみたいな。
カイオウケンでも、かいおうけんーと叫べば何故か次のコマで敵がグハァと倒れているみたいな感じか。
何がどうなったんだよというのをちゃんと描けている漫画家は少ない。
鳥山はそういうところが他の漫画家と違って物凄く分かりやすい。
ちびっ子に大人気だったのも当然かもしれない 車田正美は必殺技を叫べば敵が宙を飛んでいる、
最初から最後までこれの繰り返しだから、飽きられやすくて打ち切りにあうのも分かる気がするな。
アシスタントが描いているのか、たまにめっちゃ上手い絵とかあるけど、
基本必殺技、敵が空を飛ぶ、必殺技の名前が違うだけでほとんどこれだからなｗ
しかも通常攻撃がほとんどなくて、必殺技が基本攻撃みたいになっている。
歌で言えばサビしかないような歌になるんかな。
見たら面白いけど、すぐ飽きられてマンネリの感じるのが早いというのも分かる気がするな。
車田アッパーに衝撃を受けて真似した漫画家は多かったそうだけど。
なまじ大好評でウケてしまったから、それ以外できなくなってしまったのかもしれないな。
必殺技の名前が違うだけで基本的に、車田アッパー、敵が宙を飛び、どしゃあああああ！
逆に言えばこれだけでよく続いたなとも思えるけどｗ
必殺技名はかっこいいんだけどな。
もっとバリエーションがあったらよかったんだけどな。
顔の書き分けと同じくそこらへんワンパターンだったのが消えていく作家になるのはしょうがなかったと言えるだろう。
逆に言えば欠点を補えるだけの魅力があったのかもしれないが 必殺技→結果の2コマになる漫画家は何故か多い。
鳥山の場合は、必殺技→敵に当たるまでの動き、敵の反応→結果。
みたいになる。
まぁ避けられることもあるだろうけど。
キエンザンで言えば、キエンザン→下らん技だ→ナッパ避けろ！べジータがなんか言ってる、間際で避ける、岩が真っ二つ。
というところまで描いてるけど、
これがわんぴなら、キエンザン→次のコマで岩が切れててナッパがスッと避けてる感じになるんかなｗ
なんでか知らんが技を放つ、次のコマで結果、な漫画家は多いんで、
せっかくの必殺技がどんなのかわからんのよねｗ
ただ叫んでるだけで。
わんぴなんかは全然見てないけど、ゾロ当たり多分必殺技叫ぶ、
次のコマで、切れた結果のドアップ、決着、これの繰り返しちゃうかな。
どんな必殺技かまったく分からなくて、技名が違いという違いしかない。
ドラゴンボールなら、鬼切り！とか三千世界！
とか叫んだら、剣で敵を切りつける描写と敵の反応、その次に結果となるんでないかな？
だから鬼切りと、三千世界の技がどういうものなのか、読者は見て知ることができる。
なんでかしらないけど、必殺技がどういう技なのかをちゃんと描いてる漫画家は少ない。
それだけ描くのが難しいことなのかもしれないな まぁ、漫画が面白ければ、絵の上手い下手はあんまり気にならないようになるけども。
カイジなんかは下手だけど、あの下手さが個性で味わいあるから、
必ずしも絵が下手、ということはマイナスにはならんけども。
ちなみにカイジは、福本はほとんど自分で書いてなくて、
限定じゃんけんとかも、ブラックジャックによろしくの作者が話も考えて絵も描いていたらしい。
福本らしい絵を描き、話も考えて、あれはほとんど自分が描いたものだ！
と、けっこう怒っているらしい。
あの初期の頃が一番面白かったもんなｗ
優秀なアシスタントがいなくなったら、ガクンとつまらなくなる、ってのは割りとよくあることかもな。
アシスタントというか、その話が本当なら、作者はブラックジャックによろしくの人、
といってもほぼ間違いないことになるんだろうが 手塚治は漫画の原点だから凄いわな。
その手塚治が自分の後継者だ、自分を越えたと称えた人物が鳥山明だとの話を聞いたことがある気がするが。
鳥山と手塚、比べる物ではないと思うけど、手塚治は始祖みたいなものだからやっぱり凄いわな。
あれだけ多彩な漫画を描いていた人物はそうおらんだろうし、
なんせ０から生み出したようなものなのだから、最初にやりだした人が偉大なのは間違いない。
ここらへんのどっちが上とかは不毛だと思う。
数字で言えば鳥山だろうけど、じゃあ鳥山が手塚の立場で次々次の世代に繋がり発展していくような漫画を生み出せたのか？
と言えば無理だっただろう。
編集に尻を叩かれながら書き上げたのが鳥山だからな。
手塚は自らなんでもやってみせたんだから、手塚の方が天才なんじゃないかな？
手塚を超える漫画家はいないだろう。
超えるとか超えないとかの話じゃなくて、生み出した人より上になることはない気がするなぁ。
簡単に言ってしまえば、近代の銃がどれだけ優秀だとしても、最初に鉄砲を作り出した人、
誰か知らんが、その人より上か下かと言う話で、そんなことを追求するだけ不毛というか。
最初に考え付いて生み出した人の方が偉い。
私はそう思う。
後になって生み出された物の方が優秀なのは当たり前の話だしな 大昔の絵の天才はレオナルドダヴィンチかなと思ってる。
なんかテレビでやってて、なんか凄いとなった。
大昔の人なのに、当時としては突き抜けた天才だったのだろうなと思える。
ピカソは変人だな。
ムンクの叫び枠かｗ
正統派の天才はダヴィンチだな モナリザは全然美人じゃないけどｗ
これに発情するのか外人は？
と思ってたけど、モナリザを今風メイクにしたら美人になる？
てのがあって、これを見るとやっぱりモナリザは美人だったのか？
とはなるが、弄られてないモナリザはやっぱり可愛くないなｗ
髪型が大事なのはよくわかったわｗ 顔文字可愛いなｗ
昨日どっかで雪降ったみたいだし、風は強いし寒いわ。
外は危険。自宅の警備から慎重にしていかないとな 姪が俺女になっていたのが衝撃だったな…
誰も注意せんのやろか？ノー突っ込みなのにも衝撃を受けた オハァかスヤァの二択でおはぁやろなぁ思ってたら外れたわｗ しかしあれだけいた隠者が現れなくなったなｗ
本スレの方も人いないし。
元々書き込んでた人数は本スレも含めてそんなおらんかったんちゃうかな まぁしばらく休載みたいだし書き込みもないかな？
隠者も気が晴れたんかもしれんなｗ
むかつくとか腹立つとか敵意剥き出しだったしな 石橋事件で例えたらきっかけを作ったのは俺になるってことなんかな？
邪魔だどけ！言うたらマジモンキチガイの石橋に追っかけ回されたとｗ
原因は被害者だけど、そこまでやるか？言うのが加害者か。
カチンとこさしたのは被害者だけど、だからと言って被害者ならカチンとこさせられてもそこまでは無茶はしない。
まぁ俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ！てのが隠者の理屈だろう。
普通の人はそこまでしないわな。
そもそも何の被害にも合ってないのにどうゆう容疑で訴えるというのだろう。
直接被害に合った人は0人だ。
にも関わらず、俺が昼間ラーメン食べてる時にお前がいたらむかつくんだよ！
というのが激怒する理由になるようだ。
別に昼間見なくてもいいし、仕事終わってから家に帰ってから見てもいい。
超個人的な理由で、俺が腹が立つから従えと言う。
まぁどっちもどっちかもしれないが、とりあえず俺の方は個人的に腹が立つから脅すというような行為はしたことがないかな 俺からしたら直接被害に合ったわけでもないのによくそこまで怒れるなと思うがな。
公共の場で大声出して迷惑かけているキチガイがいたとしても俺は刺激せんけど、
隠者の理屈ではそういうのがいたら、殴ろうが罵声浴びせようが中傷しようが、でっちあげの通報しようが構わないということになるだろう。
俺なら感知しないし、そこまで怒らないがな。
そのキチガイが自分に殴りかかってきたとかなら話は別だが何もされてないのだしな。
俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ従えという人が多すぎる。
多くの人はキチガイと思われる人物が直接的な被害を与えていないなら感知しないはずだが、
自分がキチガイだと認識したら何をしようが構わないというのが隠者の思想ということになる。
リアルで考えた場合、無害なキチガイには常識ある人は感知しないか荒事を起こさない。
無理やり荒事にしたがるのは、キチガイと同等、またはキチガイ以上のキチガイと言えるのではないだろうか？
普通の人は平和を重視するはずだが。
仮にイジメの時間スレじゃなくても、自分の思い通りにならずに行動する、
その者から見たら腹が立つキチガイを発見したら、また同じように対応するということになるだろう。
思い通りにならない人間がいたらその度に暴力的行為に訴えるんかね。
被害にあったわけでもないのに。そういうことだよなぁ 自分は偉いと思っていて、自分より下だと思えば何をしても構わないと信じている人が多いな。
多いというか、隠者がそういうものなのか。
しかしマジモンのキチガイが現れたら、俺様が偉いんだから従え！なんて常識は平気でぶち壊してくるからなぁ。
個人的には低脳先生みたいな人はもっといてほしいし、もっと頑張ってほしいわｗ
マイノリティの孤高の反逆は支持します 隠者と低脳先生の違い。
隠者もマイノリティである。
だが隠者は隠者同士で群れる。
隠者も1000人集まれば立派な暴力で力を持つ。
学校のクラスで言えば隠者はせいぜい１～５人以内と言ったところだろう。
マイノリティである。
学校で言うところの隠者は、クラスの皆の嫌われ者、及び暴君、及びイジメっ子と言ったところだろう。
会社で言うところの会長、社長、部長、嫌な先輩、と言ったところだろう。
マイノリティだが、力を持つと恐ろしいことになる。
だが一人で大立ち回りすることはまずない。
低脳先生なんかはどこまでいっても孤高のマイノリティ。
同じ異端児がいても群れることはない。
ここが群れる陰キャとの違いだ。
群れる陰キャは暴力で強制的に人を支配しようとする。
マイノリティなのに、マイノリティだけで群れて力を拡大させようとするのだ。
小魚が大きな魚に見せかける為に群れているようなものだ。
一方低脳先生みたいなのは一匹の小魚であろうが群れない。
己の信念を貫く。
俺も低脳先生タイプだ。
群れる陰キャは好きではない。
マイノリティなら、マイノリティ中のマイノリティでいたい 陰者はすぐ結束して数の力で正義を押し通そうとするからなぁ。
そういう人は俺は嫌いだ。
暴力的に支配するために仲間へ呼びかけるしな。
ここでもやっていた、皆も通報してくれとかがそれに当たる。
すぐ数に頼ろうとする人は好きじゃない。
相手を説き伏せたいなら数ではなく、一人の人間として自分で相手と対話しなければならない。
隠者はすぐ数の暴力に頼り、力で支配して、だから俺達が正しいとしたがる。つまらないものだわ 俺は陰キャと群れてウェイウェイやるくらいならずっと一人でいいな。
その方が気楽だな。
隠者の結束なんて吹けば飛ぶようなもので、利害関係でしか成り立っていないだろうしな。
そういうのめんどくせーべ。
よく言えば切り替えが早い、要領がいいと言えるのかもしれんが しかし、スーファミ時代は狂気の沙汰だったな。
ソフトが一本1万円。
しかもコーエイだけは何故か他社より更に高い。
逝かれた時代だったぜ。
今は安くても売れない、これもまた狂気の時代だな。
スマホに集中しすぎているのは問題なのではなかろうか？
そもそもジジババが多すぎるんか 人間も品種改良せなあかんな。
ジジババ問題は医療の発展により、今後もついて回る問題。
ジジババがいることで、国民全体の幸福度は著しく下がるだろう。
人類の品種改良として60くらいになったらぽっくり逝くようにするか、
あるいは戦闘民族サイヤジンのように、若くて活躍できる時期を長くするか、
どちらかが必要だろう。
70以後とか生きててもしょうがない。
死んだほうが皆の為だ。
ただ80くらいまで元気ビンビン丸ですよ、その後すぐぽっくりきますよ、ということなれば長生きしてもいいけども。
人間も遺伝子操作せなあかんな。
今の時代、人間は欠陥品だな ジジババは無生産にも拘らず、だが金をほとんど所有しているのがジジババ層。
生産はしない、金は使わない、で国民を苦しめているのがジジババだ。
姥捨て山に捨てる、というわけにもいくまい。
安楽死制度はいつまでたっても実装もされず。
もっと文明が発展し、介護ロボができたらどうだろうか？
介護ロボの購入費でジジババが金を使い、
若者はジジババの介護の負担が軽減され、
介護ロボの生産で非生産から、生産に転換でき雇用も高まるのでは？
介護ロボの実用化で、機械化スキルもより高まるだろう。
介護ロボ一体一億円くらいで販売したら経済も回るのではないだろうか？
しかしジジババの財布の紐は硬い。
介護ロボに一億出すジジババはそんなおらんか？
2000万くらいのロボならどうだろうか？
ジジババに金を使わす工夫も必要だな。
ジジババは金持ってて暇だから、病院を社交場にして占領しているが、
これも医師と税金の無駄遣い。
金がかかる医師を元気なジジババが独占している。
ジジババは百害あって一理無しだ。
病院以外で金を使わせる工夫が企業には必要だ。
しかしジジババに金を使わせようと言う企業はあまりない。
努力不足だ 俺の経済活性化プランつーか、ジジババを有効に使うアイディアはある。
俺が考えているのは子供触れ合いサービスだ。
とにかくジジババは孤独な人が多い。
話し相手が欲しい。
だから病院で病人を苦しめて医師とお喋り会をしているのだ。
ジジババに金を使わせつつ、孤独を埋めてやればよい。
ジジババは必ず金を使うだろうし、医師と話すよりよほどいい。
子供触れ合いサービスでジジババからがっつり金を取れば業績は鰻上りで希望者は殺到する。
建前はこうだ。お子さんの教育にもいいとか、長者の知恵が身につくとかな。
幼子と老人の交流サービスという体でいけば感じもよくなる。
後はスタッフが間にたって、内容を企画したり、事故が起こらないように管理をする。
老人からの評判は大好評で必ず入会希望者は殺到する。
問題はただの建前であって、ジジババのご機嫌を取りたい子供達なんてまずいないってことだなｗ
ジジババの希望者は殺到するが、子供の希望者は変人の親くらいしか望みがない。
子供に給料を渡すというのは世間体もよくないから、ここらへんの魔法が難しくなってくる。
ここが一番の鬼門だ。
まぁ子供は参加費は無料、触れ合いサービスに参加したら上等なお菓子とお土産が貰える。
こういうことなら行きたがる子供も少しはいるかもしれないし、単純に子供を預けて起きたい親は、
育児施設に入れなくてもよく、無料で子供の世話がされるので一石二鳥だと考えるかもしれないな。
親には商品券などのプレゼントでも配っておけばいいか。
これをやったら絶対に成功するし、瞬く間に施設を増産できるだろう。
ジジババだって本当はゲートボールばかりするのは飽きてるからな。
やることないからゲートボールやってんだわ仕方なく、それしかないから 子供触れ合いサービス、ジジババは入会金50万円、
月会費10万円だ。
勿論適当だが、これくらい取っても参加者はゴロゴロいる。
ジジババは暇で金は余っているからな。
介護施設に比べれば破格だ。
施設維持費、イベント経費、介護職員、子供とジジババ双方が楽しめるように気を配るスタッフ。
などが必要で、高いと言われりゃ事故防止の為に必要な経費となっておりますでよろしい。
介護施設に行くほどではないが、暇を持て余している老人は殺到する 目がギョロギョロしていて三白眼で爬虫類顔かｗ
俺の特長には当てはまってないなｗ ジジババは何歳まで、○○才以上のジジババの方は同伴の大人の方が同行が必要となっております。
事故防止の為ご協力くださいでいいだろう。
子供は○才以上のお子さんから。
事故防止の為、介護職員、保育士、それぞれ一名以上が滞在しておりますが、
投施設は、保育施設、介護施設ではありません。
などの注意書きや規約は必要となるだろうな。
行政サービスみたいな感じにもっていければよいのだがな 親の立場なら知らないジジババと触れあわせたいか考えよう まぁジジババは80未満の方、80歳以上のジジババは応相談の上に、
来場時は大人の同伴者が必要となっておりますでいいだろう。
オムツが必要なご老人は駄目ですとか、はねてな。
うんこぶりぶり漏らされたら子供の萎えるし、客足も途絶えるからNG。
あくまで健康なご老人が対象。
入会は面談の末、ご入会には応じられないケースもありますのでご了承ください。
まぁ入会希望者が殺到するなら、元気なジジババ以外は全部跳ねていけばいい話だしな。
子供は5歳以上、5才未満の方はご両親のどちらかの付き添いが必要となっておりますでいいだろうな。
子供側は当然参加費は無料の上に、お菓子やお土産が行く度に貰える。
親子連れで社会経験として連れて行く親もいるだろう 親の気持ちとかわからない人なんだな
子供の気持ちも 理解出来ないなら言い方を変える
自分の子供が金儲けの道具にされる訳じゃん
子供をなんだと思ってるの 既にあるからなぁ。
子供達との触れ合いで老人に笑顔がとなるが、老人に大好評なのは分かるわ。
まぁ俺は人のアイディアをパクったりせんでも、自分で考え付いたことなのだけど。
この施設はどうなのか知らんが、調べたら似たようなのはあるわ。
俺はボランティアで考えてるんじゃなくて、営利目的で考えてるから、慈善事業的なのは建前で、
がっつりジジババから金を回収するのが目的だけど。
ttps://kaigo.homes.co.jp/interview_report/62/
親の気持ちも子供の気持ちも分かるけどなｗ
貧困層とかシングルマザー、シングルファザーなら助かるし、一人っ子でも助かる。
親の目線でも、子供の目線でも考えれるけどなｗ
どうにも時間取りたくても子供に時間取れない親はいるし、一人で留守番させておくなら、
誰かに相手してもらっていたほうが助かるし、安心できる親も多い。
保育施設に預けるにもお金がかかって預けれない貧困層もいる。
子供目線じゃ一人でずっとお留守番は寂しいから気分転換にもなる。
人との触れ合いって凄く重要。
ネグレストされてるような子供達は、ジジババや施設の人に救われることも当たり前にあるし、食いっぱくれもない。
おれは満たされている人間目線では考えてないからな。
いつでも弱者の目線で見ている。
そりゃ満たされている環境なら、こんなところに行きたくない、親もいれば子もいるだろう。
強制じゃないんだし、選ぶ自由はあるんだからｗ
特に親。親の気持ちを考えてないって、親が嫌ならそれこそ連れて来られることはない。
一番は子供目線だわ。
子供が嫌そうならそんな子は断ればいいんだし。
常識という目で物事を俺はまったく考えないな。
この写真でも、子供たちは、苦痛だなんて顔誰もしてない ジジババは悪魔や魔王じゃないんだからｗ
ジジババをなんだと思ってるんやろかｗ
子供を金儲けの道具にするかしないか、それを選択するのは親次第だしなぁ。
利用されてると思うなら利用しなければいいし、強制じゃないんだからｗ
それにほとんどの人は利用されてるのを承知で生きてるわけだから利用するしないってそんな問題でもないと思うな。
ランドセル販売するのだって子供を利用してランドセル販売していると言えるし、
会社は従業員を利用してるし、従業員は会社を利用してるとも言える。
皆利用されることを承知で生きているんだから、それに納得できるか納得できないかで、
それを選択することは自分で出来るし強制じゃない。
義務を課しているなら話は違うが…
俺はいつも最底辺を基準に見てるし、裕福層はどうでもいいわ。
世の中には食べるものすらまともにない人や子供いるしな。
社会と関係を持つことで確実に救われることがあるのならそれでいいし。
老人が必ずしも害を与えるわけではないし、なぜ接点を持つことが害と決め付けるんだろうｗ
恵まれない子供たちはそもそも社会と接点を持つ機会すら奪われているから、
親が面倒くさがって、はい面倒見ておいてねって感覚で連れて来られるくらいのほうが、
逆に子供にとっても救いになるんだけどな。
とりあえず虐待とかしてたら発覚されやすくなるし、ひどい環境なら誰かが気付いてなんとかしてくれることもある。
ネガティブな目線で見すぎ。
ジジババが包丁もって子供を追い掛け回すならそりゃ虐待だけど、
漫画太郎に出てくるようなババァが登場人物のすべてってわけじゃないんだからｗ 親がネガティブな感情を持っているなら連れてこないし、親がポジティブな感情を持っているなら連れてくる。
少なくても親の気持ちは尊重している。
強制連行じゃないんだからｗ
問題は子供の気持ちで、子供は行きたくないのに連れて来られるということもあるから、
その場合は子供が嫌がってるかどうか判断してケアが必要だけど、
それはピアノ教室とか、空手教室とかにも言えること。
それそのものが悪いわけじゃない。
子供が嫌がる場所へ連れて行く親の問題でもあるし、行きたいか行きたくないかを決める子供の問題でもある。
施設が悪いわけじゃないし、そんなことまで提供者の責任になるなら全てのサービス業が機能できなくなる 子供にもしものこととか言い出したら、外に一歩も連れ出せなくなるしなぁ。
プールに連れてっても溺れて死亡する事故はある、
柔道も投げられて脳震とうで死亡、
海も溺れて死亡、
空手で死んだりはあまりないだろうけど怪我はする、
体操も死亡するし、
何もできなくなるよｗ
どんなことでも選択するのは、親、もしくは子供が決めること。
何かあるかもしれないから無理だと言い出したら、全てのことにそれが当てはまる。
保育施設だって死亡事故あるし、駄目だ危険だ言うてたら保育施設にすら預けられない まぁ子供の場合は、誰も見ていなかった、て言うケースが一番危ないから、
大人が大勢いる場での事故はまず起こらないんだけどな。
一人でいる方が一番危ない。
おはじき飲んで喉を詰まらせたり、碁石飲んで喉を詰まらせたりするかもしれんし、
多くの大人の目が行き届いている環境が一番子供にとっていろんな意味で安全だから、
その安全な環境で危険だということならもう親が24時間つきっきりで監視でもするしかなかろう。
実は色んな施設の中で一番といっていいレベルで安全性が保たれているだろう。
子供ばかりの方が事故は多い。
逆に大人が少なすぎたらその大人が変質者だったり、大人が少なすぎて目が届いていない時になにかあったりする。
大人が大勢子供を見ている場は限りなく安全。
老人が狂人しかいないとか言う設定なら話は変わってくるけどｗ
そういう設定じゃないしなｗ 営利だからこそ、他人が見てる前では大人しくする老人もいるってこと
外で会った時は子供の警戒心がなくなっている可能性がある訳だ
大きな事件を起こすのは全員ではなく一人いれば十分でしょ
一人くらいは誘拐されて殺されたりロリコンの餌食になってもいいなら話は別だけどさ >>735
可能性の問題ってわからない？
逆のパターンでさ、ビルから飛び降りても助かる可能性があるから飛び降りてもいいの？ しかし石橋の刑期長くなりそうだなｗ
殺したのはトラックの運ちゃんなんで罪に問うのはおかしいとの意見もあったが…
これもヒヤリハットの法則と一緒だからなぁ。
石橋がこういうこと日常的にやってるんじゃなくて、たまたま、この時だけだった、
というのなら話は違うだろうが、常習犯だからなぁ。
高速で煽り運転＆暴行や恐喝なんてやってたらいつか大事故起こすだろう。
それがキタってだけの話だから、やっぱり殺人として追求していかないといけないんじゃないのか？
今回何もなかったとしても、この男はいつか人を殺していた。
実際事故起こして人殺したんだし。
こんなことを繰り返していたら、いつか人が死んでいたし、下手したら玉突き事故でもっと多くの人が死んでただろう。
殺人予備軍だったのは間違いないんだから、殺人の疑いで逮捕でよろしい。
殺したのは運転手だから、石橋はたいした罪に問えないとは言うが、
いつか人を殺していた可能性は極めて高いんだから、それが今回きただけなんだから、
重くせねばならんだろう。
本当に本人が言うように、カチンときたから、今回たまたま思わずやってしまった、
ではないんだから。
トラブル相手を探して恐喝するのが目的なんだから、高速でこんなことやるなら殺人の疑いで充分すぎる >>740
いや、法律だから
あなたが政治家になって変えなよ 殺人もロリコンの犯罪も何をどうやろうが０にはならんよ。
家に引きこもっていたって、自宅にいたばかりに被害にあうこともあるし、
何をどうやったって被害者も犯人も０になることは未来永劫ない。
自宅警備員して鍵を厳重にかけておいても被害に合う時は被害に合う。
事故や犯罪や殺人やロリコンの被害に合うから駄目ということなら、
ありとあらゆるサービス業は１つ残らず廃止しなくてはいけない。
それは人類の滅亡を意味する。
人類の滅亡の道を選択してあらゆる原因を取り除こうとしても、どこまでいっても０にはならない。
世の中白か黒かでは決まらないし決めちゃいけない。
貴乃花みたいなことやってても現実は上手くいかないしなぁ >>742
だから可能性の話って言ってるのがわからない？
なんで１か０かなの
ならあなたが金出してあなたがやれよ 法律だからって、実際石橋は重い罪になってるよｗ
俺が法律を捻じ曲げるまでもなく、それなりの求刑になってるからｗ
石橋が初犯つーか、ついカッとなってやっただけなら執行猶予もついたかもしれないな。
常習犯だったから、そこらへんも加味されたんだろう。
実際死んだし、死ぬ可能性が大いにある行動を繰り返してたんだから、俺は妥当だと思うし。
今回カッとなってやった、という突発的な行動と事故なら実刑すらつかなかったかもしれない >>743
だから可能性考えてるよ。
可能性を考慮に入れたらあらゆることが何もできなくなり、人類は絶滅する。
1年立たずに一人残らず死滅するかもしれない。
事故が起こる可能性があるから、やってはいけないを選択するなら。
世の中そんな極端には動かないし動かしてはいけないと言ってるよ あなたの理屈だとたまたま死人が出ただけで単なる恐喝常習者に過ぎないからいいじゃん まぁ、現実に子供とお年寄りの触れ合いのサービスはあるし、
どちらも喜んでいて嫌そうな顔もしていないし、悪質な犯罪が発生しているというデータもない。
老人は性欲が比較的少ないし、フットワークも重い。
実際子供への被害を与えているのはダントツで教師で、その次に塾の教師や、家庭教師。
なんらかの事故があったとしても、これらに比べたら圧倒的下になる。
泊り込みするわけでもなし、そんな被害は滅多に起こらない。
一件でも起こったら駄目だと言うことであれば、全ての学校は解体しなくてはいけなくなる。
そもそも生きてて何の被害にも合ったことない人なんていないからなぁ。
子供が被害に合う可能性を追求するなら、一番被害に合う可能性がある場を提供しているのが学校ということになるが、
全ての学校を解体しろとなると極端な話になる。
そうなると近い将来国が成り立たなくなるのではないだろうか？ 営利目的だと必ず集めなければいけないけど、ボランティアのイベントなら集まらなくても仕方ないから問題は少ない
営利目的のほうが狙いやすい訳だ
可能性とはこういうこと >>747
営利目的が問題
こういう場合は金を出さないなら問題を起こしにくいの いいじゃんと言われても、司法はそのような判断は下さなかったというのが全てだし。
そもそも俺の発言力なんて０なのだから意味ないしｗ
今回の事件はたまたま俺の考えと司法の考えが合致したのではなかろうか？
専門家はたいした罪に問えないとの見方を強めていたが、判断した司法はそうではなかったと。
殺人予備軍ということが考慮に入れられていて、今回人が死んでなくても近い将来人が死んでもおかしくなかったと。
遅かれ早かれ人が死ぬような悪質な行動を繰り返していたのだから、殺意が有り、計画的な犯行だった、
と解釈されたのでは？
そういうことなら俺もそう思う。
足でハンドル操作してたりしてたようだしな。
事故が起こっても人が死んでも平気だってことだし、実際そのような行動を日常的に繰り返していたのだから、
殺人の意思があると問われたのでは？
問われるべきだと思うし、そのように判断してもらえてよかったと思うよ 人間は金を使えばその金額に見合った見返りを求めるでしょってこと
だから無料なら見返りを求めることが出来ないし、数千円なら数千円の見返りを欲しがる
わからないか？ >>750
全く知らないから大した罪にならなかったのかと思った
漫画と関係ないし
あなたの話だけから推測すると、未必の故意が適用されたんじゃないかと思われ
殺意や計画性はなくても「事故で死ぬことを知ってるはず」だから故意と見なされる
ナイフで刺したけど殺意はなかったは通らないってこと 営利目的じゃない、義務教育の教育現場では、毎日どこかでロリコン教師が問題起こしてるがｗ
営利だから、営利じゃないからはあんまり関係ないと思うけどな。
人間と人間が関わる以上どこのどんな場所でも事故やトラブルは起きるし。
営利じゃなかったら何も起こらないなんてデータがあるのならいいけど、
とりあえず教育の現場では毎日事故が起こってるｗ >>754
見返りを求めるって書いたでしょ
ホステスと自分のホレた彼女の違いだよ 石橋の事件は、話題性の大きさ、石橋の反省の無さ、国民の感情、も考慮に入れられていたとは思うが。
今までも恫喝して、殺すぞとか、殺されたいかと、殴ったり脅したりしてたようだし、
総合的に判断されたんだろう。
今回たまたま感情的になってやっただけなら、執行猶予ついておしまい、被害者泣き寝入りで終わりだったかな。
トラック運転手は人生終了か？
ある意味トラック運転手は石橋が引き続き屑過ぎたことで救われたかもしれないなｗ >>754
当たり前じゃん
そのために教師になる人間がいるんだからな
ボランティアのイベントなら評判が悪いとやらなくなるが、数十万取ったらそれは出来ない
裁判になるぞ 営利目的なら大金払ってるからわがままになるってわからないの？
ボランティアならお世話になっているからありがとうございますだろ
一万くらいなら経費だろうけど、大金だとヤバいのよ 関係ない話出して何が言いたいの？
義務教育は必要だから親にとっては義務
子供には権利だから強制は出来ない
憲法や法律くらい知っておきなよ 語っている割に法律や憲法、判例くらい知らないのか？って言いたい
人間の心理や可能性も考えなさすぎ
営利目的でやるなら一万ニ万くらいが限界 大金が動くほうが犯罪になりやすいのは当たり前
パチンコで借金や犯罪をするアホがいるように、大金を用意するために老人犯罪が増える可能性が高い
流行れば流行ったで、老人の財産を狙う詐欺だって増える しかし石橋は23年も求刑喰らって鳩が豆鉄砲食らったような顔になったやろなｗ
それってどんな顔かわからんがｗ
どんな顔してたか見てみたいわｗ
意味わからんでフリーズしたんちゃうかなｗ
無罪主張してたし、俺は無罪やろ？悪いことなんてなんもしちょらんばい！
カチンときたけぇ当然じゃ！無罪じゃ無罪！
思ってるところへ23年じゃ、え？どゆこと？って混乱してそうだなｗ
どんな顔してたんやろか？
まぁ23年くらいしとかんと、半端な刑罰だったら、被害者の娘達が逆恨みの復讐にあってたかもしれんからなぁ。
つかまってくれてる間に逆恨みに合わんように逃げとかんと…
遺族を守るためにもナイスな判決だったと思う。
すぐ出てきてたら絶対すぐなにかしてると思うわ 【ファラオ】クフ王ピラミッド頂上でセックス動画投稿、エジプト政府が調査へ アナニ考古相「道徳規範に反する画像だ」
↑
まずお前の名前が道徳規範に反する名前だコメ溢れ返ってそうだなｗ
一人エッチがすぎる… オハァとスヤァは誰が言ってるのか知らないが、
最初はずっと粘着陰キャの仕業だと思ってたわｗ
でも違うんかもしれないなｗ
あまり害意を感じないし、まったく関係ない普通の人かもしれぬなｗ
おやすみ、おはよう、挨拶は大事。
おやすみ、おはよう、いってらっしゃい、おかえりなさい、
言える人に、私はなりたい 夫の頭を包丁で刺すというシンプルな攻撃を繰り出した奥様がいるが、そんなことしちゃいけないよなぁ。
それをやっちゃ全ておしまいよ。
何があったのかは知らないが。
飲食店経営してるのに、あらゆる意味で全てを終わらせる一撃やん。
頭に包丁突き刺されるとか、シンプルに怖いわｗ
そんな女と一緒にいたくねぇ！やばすぎ スーパー玉出で、和紙等の金がヤクザにいっとんか？って怒ってる客がいるそうだが、
どこに回ろうが客には関係ないわなぁ。
客は値段に納得して購入してるんだから、売り上げた金を何に使おうが玉出の勝手だわ。
客が文句言うべきは、サービスや品質、偽装について言うべきで、
ヤクザがどうのこうのは客には関係ない話やと思うがな。
もっとも玉出はヤクザ経営で生物はヤバイと20年前にはそんな話出てたけどなｗ
解凍したら真っ黒になったとか、腐っていたとかなｗ
玉出で生物関係はヤクザ営業ってこともありヤバイけど、生物じゃないメーカー商品なら買うのは有りなんちゃうかな？
安いしな。
客が文句言うべきは品質だろう。
腐った肉をインクで赤くされているとかなｗ
そういうのがあったのなら怒ればいいが。
バックがヤクザかどうかは気にするところじゃないというか、気にしたところでどうにもならんだろ ファイアパンチの作者の漫画ジャンプラでやってたけど、普通に面白かったなｗ
ぽちたは可愛い。
でもこの作者の漫画は失速するからな。
10週打ち切りもあるかもしれんなｗ 今回即打ち切りになったら評価はガタ落ちで次回は期待されなくなるだろうけど、
あんまり売れなさそうな漫画だなぁ。
自分が作者ならこの漫画で勝負かけるのは怖い。
もっと売れそうなのにできなかったんだろか この設定ではどうかなぁ。
ゾンビ物で武器がチェーンソーてちょっと厳しい気がするなぁ。
１話だから面白いけど、イケメンや美少女がブイブイ言わせる漫画でないと長続きせんのちゃうやろか？
ライバルとか強敵がおってバトル漫画になって覚醒でもしていかんとジャンプでは難しいかもわからんな。
必殺技もないようやし。
どの層にウケるんやろか？ 今週休みだった
楽しみに起きてたのにorz
くく…ペナルティだな 先読み派には今週休みなんか？
先読みしてないから…ククッ…ペナルティは無しだ あ、先読み禁止スレか
あぶねーあぶねーすまんかった
ってもネタバレも出来ないけどなw
しかし何事だよこれ しかし鈴木山はいい子ちゃんになりすぎだなｗ
作りすぎかな感はある。
でもこれで鈴木山は反省確定なんだろうな。
疲れて病んでそうな鶴巻ちゃんが可愛いのが今週の見所やな。
ババァは誰得で需要無しや いや喧嘩してないでｗ
本スレで懲りてるから喧嘩は避けたい所だなｗ
遊びでレスバトルしたい人には付き合うけど、冗談通じない人ばっかやから喧嘩もできへんやろｗ
怒らせて通報だなんだと話をでかくされたら面倒だし、面白ないしなｗ
今週のハイライトは黙れ言われてる鶴牧ちゃんやで。
どじっこキャラみたいで可愛い。
あの冷たい目をした冷酷無比の魚ちゃんはどこいったんやろなぁ。
魚みたいな冷たい目をしてたのにな。
君キャラ違くない？ しかし陰キャって身勝手だなｗ
作者はこの漫画は復讐してカタルシスを感じる漫画ですなんて一言も言ってないのに、
なんでそういうことにしてるんやろｗ
自分が復讐シーン見てスカっとしたいだけだろｗ
それだけでしかないのに、そういう漫画って…
イジメの漫画ではあるけど、復讐漫画とは作者は発表してないんだよなぁ。
どんな漫画になるかは今後の展開次第なんだが。
バカと言う奴がバカという言葉はほんまよくできてるわｗ 復讐教室の話してたから気になって見てみた人がおるんやろか？
そんな見ても面白いもんじゃないけどもｗ
でも最後まで見たと言うことは多少は面白かったと言うことになるんやろか？
今週はあんまり話が動かなかったなぁ。
しかし天道君は、鶴巻ちゃん可愛いのに全く冷めた反応しかせんなぁ。
ほんまになんとも思わんのかな。
たまに自分は感情が無いとか言うてる中二病の人いるが、
今そのモードに入ってるんかもしれんなｗ
あまりにぶち切れてると可愛いなと思う感想すら出てこないんやろか？ まぁ、あまりにキレッキレになってると、顔を見るだけで医等つくって気持ちは分かるけどｗ
可愛いと感じるのもイラつくから顔見てるだけで蹴り飛ばしたくなってくるような感じなんかな？
鈴木山のお手本のような反省モードには違和感あったけど、
天道君の鶴牧と話してる時の険しい表情はかなりリアルだなｗ
いるだけでイラつく、見るだけでイラつく、声を聞くだけでイラつくって感じか IPスレ遭難しそうになってるなｗ
鶴牧発狂タイムもあるんかな？思ってたけど、従順なワンちゃんみたいになってるなぁ。
まぁ男に影響されて流されるだけの女ってのもリアルかな。
漫画的には暴れまわってかき回してくれた方が面白いのかもしれないが…
イエスマンならぬ、イエスガールてやつかなｗ
DQNが好きだから漫画的には無いかもしれんが、天道に惹かれててかっこいいと思い始めてるってことはあるかもわからんな？ 無意味な婆のサービスシーンは婆専にしか需要ないはずなんで今回で最後にしてほしいンゴねぇ もしや２週続けての大サービスシーンが継続したりせんやろか？
新規読者獲得で売り上げ倍増とか絶対にないからもうおかしな閃きは止めてほしいンゴねぇ イジメ漫画じゃないけど、学園封鎖は面白そうで最後まで全く面白くない漫画だったなｗ
学校に生徒達が閉じ込められて…って設定は面白そうなんだけど、全然面白くないし、
エロがとにかく不快な漫画だった。
それを思えば復讐教室の方が面白い。
面白くできそうなのに全く面白くないというのは致命的でこれはもう作者の才能が無いと言わざるをえないが、
そこそこ売れはしたのかもしれない。
ただやっぱり面白くはなかったなｗ
つまらないからエロで釣っただけ。
エロを抜いて考えたら学園封鎖より、復讐教室の方がずっと面白いだろう。
復讐教室よりミスミソウの方がもっと面白いが。
学園封鎖を考えると復讐教室は酷評しすぎかもしれないなｗ 今週の鈴木山に違和感あったの俺だけではなかったようやな。
まぁ心情の変化を描きたかったんだろうがちょっとやり過ぎたかな。
そんなに素直に反省できる奴ならじゃあなんでしたの？ってなるし、
反省が足りてないとこいつ全然反省してねーし殺せよってなるし、
絶妙なバランスというのも難しいものだわな？ 実際どうしようもない屑であればあるほど反省する、なんてのは無いに等しい。
作者は石橋でもよく見たらいいなｗ
反省しない奴はとことんしないからなｗ
モデルが大津らしいから大津のイジメっ子でもいいかもしれんが、反省とは無縁の生き物だからな。
反省とは無縁の生き物を反省させるとなったら作者の力量が問われるからそりゃまぁ納得できる描写入れるのは難しくなるかもしれんな >>784
学園封鎖、読まなくてよかった
復讐教室もタダで読めるとこしか読んでなくてよかった
ミスミソウよりつまんないってどんだけよ 魚ちゃんみたいな人に流されてるだけの女なら反省も簡単にすることもあるかわからんが、
鈴木山みたいな自主的に積極的にイジメをしてた奴は反省とは縁遠いからな。
今週で言えばわかほいの方がリアルな反応かもしれないな。
もうちょっと反省を促すようなイベントがあればよかったかもしれんな。
例えば鈴木山も幼い頃ペットを飼っていて大好きだったのに、親父に虐待死されて大泣きした過去があるとかな。
チッ！思い出したくもねぇのに思いだしちまったぜ！みたいなのはさんでおいたらよかったかもしれないな。
自分をあんなに苦しめた父親と同じことを天道にしてしまった。
あの頃の苦しさを思い出しちまった。
天道が俺を殺そうとする気持ち、痛いほど分かるぜ、俺は殺されて当然のことをしちまったんだ。
みたいな、鈴木山はかつての親友ポジの唯一の心の支えを殺されたとかいう過去を挟めば、
今回の反省はリアリティがあったかもしれねーな？
もう一味足りてなかったかな。反省に至るには >>787
勿論個人の主観やからな。
俺がつまらないと言ってもバカウケするかも分からんし、
俺が面白いと言っても超つまらんてことはあるから、自分で判断してもらうしかないけどもｗ
まぁ俺がつまらないと思った漫画はたいてい打ち切りだし、
面白いと思った漫画は人気が出てる気はするけど。
ミスミソウは胸糞悪いっていう雰囲気を楽しむ漫画ちゃうかな？
やからリアリティを求めてる層にはつまらんとは思うが、
陰気な空気が好きでリアリティは度外視な人は面白いと思うがな。
説得力とか、読者目線、ストーリー展開に納得できたり共感、を重視して見るなら、
学園封鎖はめちゃくちゃだから見る価値ないで。
誰に感情移入して見たらいいかわからんし、共感もできないし。
ただ血がブシャーとか、ただ人がとりあえず死ぬのがおもしれーてことなら見て満足できるだろうけどｗ
学園封鎖は面白い話が見たい人にとっては見るだけ時間の無駄かな 雨がっぱ少女群は絵が上手い。
短編描いてるけど、物足りなくてもっと見たくなる内容だな。
ここの層に合うのかは知らないが。
ただのロリコン変態おじさんではなかったんだなｗ アナザーの人も絵がうまい。
おお！グレイトや、小畑系かな？
上手いけど、漫画はそんなに面白くなかったなｗ
雰囲気漫画だったな。
でも画集を見る感じで見ればありかな。
絵が上手いからな。
雰囲気は凄く出てて、面白そうな感じがするけど、
面白そうな感じのままで終わる漫画やなｗ
まぁ分かりやすい漫画が好きな人にはつまらんだろう。
ミステリーが好きな人には面白いんかな。分からんが。
とにかく絵が上手い。
絵の上手さを活かしたエロシーンがないのはマイナス。
漫画としてのシンプルな面白さもないのもマイナスだな。
絵に魅力を感じたら見るのはありだろう。
インテリ向けの漫画だな。
ここの読者層ではつまらんとなるだろう 国牢先生はババァのサービスシーンについて猛省してほしいもんやな… チェンソーマンが売れるか、打ち切りになるかは難しいところやな。
今のところは面白いが、売れそうな要素がないからな。
ワカホイ系の主人公の上位スペックの男キャラが出たら売れるだろう。
リボーンの雲雀みたいなんがいいとちゃうかな？
今売れるかどうかって問題は、腐女子がキャーキャーやってくれるかやってくれないかにかかってるからな。
腐女子が喜んでくれたら安泰や。
それにはとにかくイケメン、男同士の絡みが必要になってくる。
漫画としては安っぽくてつまらんがな。
チェンソーマンが生き残るには、イケメン、ライバル、仲間、なんかの要素が必要になってくるだろうが、
そういうの用意しそうにはないな。
面白いだけでは売れんからなぁ。
それにこの作者は回を重ねるごとに雑になっていく能力があるからなぁ。
編集の指導を素直に聞けるかどうかが鍵かなぁ 進撃だってイケメンどS上司と、ショタ可愛い同期って要素があったからなぁ。
ただチェンソー振り回しますよだけでは飽きられるのは早いし、腐女子も喜んではくれない。
売れる材料が無いから難しいかもわからんが、今のジャンプはつまらんから、なんとか生き残るんやろか？ 一度落ちた評価を盛り返すのは難しいわ。
売れるまでは全力投球が鉄則だわ。
評価が出ない内から慢心して適当に投げた作者の未来は険しいかもわからんな 久しぶりにひどい漫画をみたなぁ。
下には下があるなｗ
酷い漫画に比べたら今週の鈴木山は反省しすぎでは？
は、ほんま些細なことだなｗ ラインの漫画で一話に時点で設定が酷すぎる。
漫画家としての実力がないからわざと酷い設定で注目を浴びるという策なんかもしれんが…
いじめられっ子の気持ちを知るために？いじめを無くす為に？
１年間無視しましょうという法律、それに耐え切れずJC？が電車に飛び込み自殺したら、
ふん！くだらんみたいなせりふ吐いて総理？が死体を踏みつける。
なるほど、意味わからん。
でもまぁ目には目をでいじめっ子に制裁を与えることでいじめをしたらこうなりますよという抑止力ってことなんやろなぁ…
と思ったら次の対象者は主人公。
対象に選ばれるのはいじめっ子じゃなくて、無作為に選んだ抽選らしい。
主人公は何も悪いことしてない。
話しかけたら一年間の刑罰を受けて子供なら少年院送り。
即効でクラスメイトが３人少年院送りにされる。
主人公も一瞬で自己中なって無視されてなんでなんでと駄々こねる。
目の前でクラスメイトが連行されてるねんから相手の気持ち考えたら、なんで？じゃなくて我慢しようと思わんのかな？
家に帰っても家族に無視されてなんでなんでって、相手したら家族捕まってまうやん。
一年耐えたら終わるんだから、１年ニート生活でも満喫するしかないでしょｗ
俺なら一年の無視くらいどってことないし、人に要求せんけどな。
普通そうじゃないんかな？
まぁいろいろ酷い漫画。
作者が馬鹿なんだろうけど… 虐めの抑止力を狙うなら虐めっ子を対象にせんと何の意味もないのに、
これでは虐めっ子の総理が国民全員で日本人らしい陰湿な虐めを全員でやりましょう、
と推進しているのと変わらん。
耐え切れずに自殺した子供をゴミ扱いとか、この世界には馬鹿しかいないのか？
対象が虐めっ子なら、まぁめちゃくちゃ設定もまだわからんことないし、過激な漫画ってことでぎりぎりOKかもしれんけど、
何の罪もないのにランダムで適当に選びましたではなぁ…
バトロワとかデスゲームと変わらんのではないか？
虐めが止まるどころか、虐めが加速するわｗ
頭悪すぎて医等っとする漫画やな。
たぶん作者は頭が弱すぎるか、話題になったらなんでもいいかどっちかやな。
１話目からして突っ込みどころしかないドイヒーな漫画だわ。
これより下はなかなかないぞ 俺が主人公ならすぐに切り替えるけどなｗ
誰にも声かけんし、独り言として絶対に無視してねって言うけどなぁ、家族にも。
一人で適当にやりますんで言うて終わりですわ。
友達や家族が大事な人はそりゃ辛いだろうけど、その大事な人達の人生潰したくないだろうから、
やはり無視しないで、じゃなくて無視してねになるんじゃないんかな？
そもそも無視してくれるなら犯罪やり放題で、選ばれたら宝くじに当たるようなもんだしなｗ
何しても平気なのかどうかも分からんけど、説明ないしなｗ
そもそも１年無視することになんの意味もないんだけど、作者の頭の中はどうなってるんだろ？
よくこんな設定ガバガバの馬鹿な話を思いつくなぁ…
ある意味天才かもしれん。
俺ならこんなドイヒー設定は考えつかないわｗ
多分１話に１回は設定めちゃくちゃのドイヒー話がどっかにあるタイプだな。
これに比べると国労先生はがんばってるなぁ 一年間皆が無視するなら買い物もできんなｗ
１年間耐えろと求められてるんだから、餓死しないといけないわけではないし、
窃盗は国の公認てことになるんかな？
スーパー行って食べたいものを取り放題。
そうしろってことだろうしな。
外食は注文受け付けてもらえないし。
国家公認で犯罪を許可してくれるってことだよな？
ということは殺人鬼が対象に選ばれたら１年間人殺し放題か？
抵抗したら問答無用で１年間の刑罰受けるしめちゃくちゃやなｗ
あらゆる方向で頭が悪い漫画やなぁ。
糞漫画でイライラさせて注目浴びて売り逃げするのが作者の狙いか？
そんな頭もなさそうだがｗ
何を思ってこんな漫画考え付いたんやろｗ 虐めをやめさせる為の法律なのに、無視の虐めに合ってる子が対象者なら、
更に家庭でも無視されて虐めがよりパワーアップするなｗ
こんなめちゃくちゃな法律でどうやったら虐めがなくなるんだｗ
虐めを推進する目的なら分かるが…
作者の頭は大丈夫なんやろかｗ
一年間犯罪し放題なんだから、１年で一生分の金銭を稼ぐボーナスタイムだなぁ。
１年後やったことはチャラにはなりませんてなったら地獄だけどｗ
でも未成年ならその内出てこれるんかな？
設定ガバガバ過ぎてなぁ。
ルールがめちゃくちゃなんだからどうしていいかわからんわな しかしこの低脳漫画も、設定がもっとちゃんとしてたら面白い。
対象者がサイコパスとかならめちゃくちゃでも面白い漫画にできるな。
総理をブチ殺しにでもいける。
それを止めようとする奴も全員豚箱入り。
頭の弱い総理が頭のキレる基地外サイコパスに地獄に落とされたりするならスカッと気持ちいい。
店でも店員になりすまして、いらっしゃいませーてやって客の反応見るのも面白いしなｗ
バックヤードに入って制服着てレジに立っても誰も止められない。
１年間の自由な遊びをするパスをもらったようなもの。
どんな嫌がらせも自由自在。
国会に入って野次飛ばしたり嫌がらせしたりしてほしいわ。
テレビ出演もし放題だしなぁ。
目立ちたがり屋のゆーちゅーばーが対象者になったらやりたい放題やで。
アメリカの基地外ユーチューバーみたいなのが対象になったら、日本は１年で崩壊の危機に落とされるかもな。
こんな頭悪い法律が通るわけないが、通って対象がサイコパスだったら、総理はサイコパスが手をくださんでも、国民にぼこられて始末されそうだなｗ
まぁ選ばれた相手がサイコパスなら、途中でこんな法律無効だ無効って現実ならなるんかな？
勝手に法を決めて、勝手に法を守らない政治家。
国民は処罰されて捕まえられてるのに、政治家は困ると無効にして自分達で決めた法律を守らず処罰を受けない。
国民ブチ切れて火の海になりそうだ。
そういう漫画なら見てみたい。
ちゃんと料理したらめちゃ面白い漫画に化けるかもしれない。
ありえない低脳設定を思いつけるというのも見方を変えれば天才だなぁ この設定ならリアル絶対に笑ってはいけないができるなｗ
総理の前でおちょくってほしいわｗ
吹いたら実刑だからなｗ
相撲とかでも土俵に入って、残った残ったってまわりうろちょろしておちょくってほしいなｗ
テレビ番組にも出演して、おちょくって出演者が笑ったら、ででーん、アウトーてハリセンで叩いてほしいわｗ
やりようによっては面白くできるなぁ。
ポジティブに生きようと思ったらいくらでも生きられる。
切り替えの速さは必要だな 一年無視しましょうなんてやったら俺の親なら最初の一日目でつかまっちゃうなぁ。
家出しないといけないわ。
毎日一回今日も無視しなあかんで、言うても次の日には忘れてるだろう。
何回言うても分からない。
話しかけてもいらんのにな。
毎日朝昼晩絶対に無視しろと独り言を呟いても１年持つわけないから、空き家にでも行かなくちゃいけなくなる。
まぁホテルでもどこでも泊まり放題やけど、設定ガバガバやから何してもいいのかわからんがｗ
一切の犯罪は駄目となったら家に引きこもるのが一番なのに、飲み込みの悪い親のおかげで住むとこなくなって地獄やで 葬儀ネタいつまでもする人が意味わからんな。
子供なんかな？って思ってまうわ。
あれは死ぬ運命だったところをママの電話で運命が変わったというだけだろ。
国労先生視点で言えば、最初は死なせるつもりだった天道君を、
どっかの時点で設定変更入れただけだろうが…
ママの電話で死の運命から逃れることができましたよ、なので１話の展開じゃなくなりましたよ、
って言う告知で、はいこの話はおしまい、のつもりだろうに、未だに言われたらめんどくさいだろなｗ
国労先生の中では、あれはもう終わった話てことになってるだろうに、
まだまだ、これから先死ぬのが待ってるとか、日付けがどうとか言われたらだるいだろなｗ
融通の利かない理解力のない読者うぜーと思ってそう。
頭アンパンマンかと俺なら思う わかほいと鶴撒きのセックスもない。
命をかけてもいいレベル。
天道君か、鈴木山ならあるかもしれんが、というか、鈴木山は既にあるけどもｗ
ホイとセックスしたところでなにがどうにかなるもんでもなし。
もっともヴァヴァの謎のサービスシーンを入れてきた国労先生だから油断は禁物ではあるが…
まずないわ。どういう発想してるのか逆に気になるｗ
どうしてそう思った？とインタビューしたい 葬式は絶対に関係ない。
あれは終わった話。
なんで気にしてる人いるんだろ？
いつも同じ人なんかな？
間違ってたら人前でオナラしてきてもいい いろんな人がいるもんやな…
天道の悪行が大人にバレてとか絶対にない。
もしあったら人前で鼻ほじってきてもいい。
先生が究極的に無能な時点で不自然なほど何もできてない時点で大人にバレてうやむやフィニッシュとか２００％ない。
無い無い話が多いなｗ 天道が知らないだけで平原さんは知っている家庭の事情はあるかもしれんな。
平原さんに意味不明な過去編あったんだから何かしらストーリーに絡んでくるはずだし、なにかはあるわな たかがイジメに黒幕なんか普通はおらんが、それはリアルな話で、
凝った話じゃイジメに黒幕がおるのがむしろ普通かな。
リアルと創作の違いだわ。
人間失格、復讐教室、ミスミソウ、全部黒幕おったんじゃなかったかな。
この漫画も変にミステリー風味にしてきたから黒幕が出てくる可能性は高い。
国労先生が大物ぶって変に凝ろうと企んでもうたんかもしれへんなぁ。
復讐編前はストレートなイジメだったが。
リアルなイジメで言うたらイジメっ子はイジメするくらいしか脳がないんだから変に凝ったことなんか思いつきもせんわな 平原さん過去編チラ見せくらいから国労先生が変な色気出してしもたんやろなぁ。
鈴木山とかの過去編くらいから怪しいか？
復讐編入ったらすずき山を追い込んでやらないといけないし、
可哀想な子にしたかったんやろなぁ。
生憎鈴木山に同情してくれる人はおらんかったが、まぁ作者の寵愛を受けたキャラと読者の温度差は激しくなるのはよくあること。
大好きな鈴木山君が悪者ではどうにも締まりが悪いから、
わかほいに操られてたことにしとこ、更にはそれらも平原さんが操ってたことにしとこ、
ってなったんかもしれんな。
読者視点で見るか、作者目線でみるかで感想も変わってくるかもわからんな 普通のイジメには、普通黒幕なんかおりゃん、
だからイジメの時間にも黒幕なんかおりゃん、とはならないな。
国労先生も大御所気取りたくなったんとちゃうか？
大御所ならシンプルなイジメよりも、実は黒幕がいましたて話を好むだろうしな。
だけどまぁ、国労先生にそんなミステリーを描ける力量はないと思うけどな。
経験値不足やな 多分けっこうな読者が、わかほいがゴリラを操っていた、
とかいうシーンで違和感あったと思うけどな。
なんでゴリラを操って天道苛めたかったのかもよくわからんし。
それならシンプルにゴリラをその気にさせて須田を殺させとったらいいからな。
殺させてわかほいに頼ろうとしたところで協力するふりしてせんかったら、
殺人犯で逮捕されてるんやから。
そもそもわかほいはゴリラを操るような納得できるようなこと特にしてなかったしな。
唐突な設定に違和感。
国労先生がミステリーを上手に描けてたら、新事実が発覚する度に見た方はやられたーとなるが、
国労先生の場合、新事実が発覚すると、え？どゆこと？そんな描写あったっけ？
ってなるから、まぁ上手くはない。
どういうつもりで書いていたとしても、シンプルないじめ漫画を描くのが国労先生の実力に合っている。
元々そんな器用に頭を使ったストーリー展開を描けるような人でもなかろう。
だがどこで化けるかは分からんからな。
失敗してでもやりたいようにやってみるのもいいかもしれん 復讐編に入ってからの不自然さは身の丈に合っていないことを作者がやっているからとも言えるかもしれないな。
だからどうにもしっくりこない。
力量がついてきていたら読んでてもしっくりきたのかもしれん。
だがまぁそれでも面白いから、完になるまでは評価できんな。
身の丈に合わないことに手を出して、しっくりもこないが、
それでも面白いというのは評価してもいいかもしれんな まぁ、天才と呼ばれている冨樫ですら、色んな作品を見て尚且つそれらをパクっているわけでな、
国労先生は恐らくそんなに多彩な作品に触れてもいなければ、才能的には盆栽なのではあるまいか？
しかも当初から緻密に考えた話ではなく、恐らく後付けだろう。
後付けってのはできたらしないほうがいいな。
矛盾や不自然な点が出てくるから。
国労先生に捻ったストーリーを作るのはまだ早いと思う。
実力が足りてない。
だけど多分まだ若いんだろうし、色々チャレンジしてみるのはいいことだな。
まぁ過去編入れたり、鈴木山が実はわかほいに操られていたとか、
ワー殺しの真犯人とか、筆箱入れた真犯人とか、全部しっくりこなくて滑っていると思われる。
緻密に練られた設定ではないからだな。
だから不自然になる。
最初からストレートな漫画にしてたら粗も出てこなかっただろうが、
実力以上のことをやろうとするから不自然になるんだわな 鈴木山と天道君も、どうも昔に接点ありました、という風ではなかったからな。
唐突に過去編で接点出てきたけど、これも後付けだろう。
だから不自然さが出る。
国労先生の漫画は後付けばかり。
もし最初から過去から因縁がありましたってことなら、
鈴木山に、最初にもうちょっと反応させていただろう。
天道君は忘れていたにしても、鈴木山は覚えていたんだろうしな。
最近の読者は昔と違って細かい事に気にする人が多いから、後付けはあんまりしないほうがいいな 軍鶏にも黒幕いたなｗ
実は味方っぽい奴や、こいつはいい奴、ってのが黒幕でしたってのはよくあること。
実はどっから見てもいい人風の平原さんが黒幕も、現実のたかがイジメではそんなことなくても、
創作だとよくあること 現実でも他人操って思い通りに結末に導いてるのはおるしな。
まぁそういうのはネットの創作かもしれんが…
嫌いな奴に虐めっ子が苛めるように仕向けた話とかはネットに転がってるけどな。
リアルでも自分は苛めには参加しないけど、
苛められるように仕向けていた人間はいるだろう。
それが誰にもバレていないってこともあるだろうな。
自分が目立たない為にそうさせるんだしな。
女同士は特にドロドロしているから、
親友と思っていた相手が自分がみんなから嫌われるように工作していたとかいくらでもあるぞ >>811
日付見て。葬式は11月4日
天童がママの電話で自殺を思い留まったのは6月。
運命は変わってないので、皆それを前提に考えてる
今、あの世界は10月だから そろそろ話が大きく動くだろうな、とか
そもそも始まり方は、死んだ天童が葬儀で自分の人生を回想するとこから始まる
あの漫画自体が 死人の思い出話なんよ
まあ東京大学物語みたいに
「こんなことになったら嫌だなー。あ、またしょーもない妄想しちゃった」
っていきなり妄想オチもあるかもしれんけど 国八分については、ほぼ全面同意
あんなのpixivの素人部門に載せとけよと。
何あちこちでプッシュしてんの
あんな酷い漫画生まれて初めて見た
描いてる奴が死ねばいいと思うくらいつまらんしムカつく >>833
ん～まぁ、自分がこう思うから必ずこうだ、自分とは違う考え方する奴は馬鹿、
みたいなのは俺の悪いところでもあるし、
話をどうしていくかは結局作者次第だからなんとも言えんねｗ
国八部みたいな、1話の時点でもう設定めちゃくちゃな話を考え付く人もおるし結局作者次第だからねｗ
次週いきなり隕石振ってきて人類滅亡しました、完、でもいいわけだし、
そんな展開誰にも読みようないからなｗ
確かにこの漫画の最初は死人の思い出話からスタートするけど、
短編ならそれでいいと思うのよね。深く突っ込む人もおらんだろうし。
でも、連載長くなってくると、死人の思い出話で綺麗に話し纏めるの難しくなってくると思うんよね。
短編だからこそ、細かいところには目を向けずに、勢いを楽しめたら正解みたいなところあるけど、
長編は最初から最後まで綺麗にまとめないと評価が厳しくなるし。
短編なら死人の思い出話でよかったし、国労先生もそのつもりで書いていたと思う、
長編になってしまったので死人の思い出話で話を進めていくのが難しくなったんで、
設定変更したんじゃないかなと思ってる。
そもそも1話の時点でネタバレしてたら長編だと盛り上がりようなくなってくるので、
最後までどうなるか分かりませんよという引きも必要になってくるだろう。
まぁ国労先生も、今後やっぱり天道君は自殺するんでは？
と考える読者が一定数以上いるので、まだどう転ぶか分かりませんよ匂わせながらストーリーを展開していくかもわからんね。
俺は自殺エンドはないと思う。
それじゃつまらんしな。
自殺って逃げ出しね。
散々引っ張って主人公の出した結論が逃亡の逃げです、これはないやろね。
復讐を誓った男が自殺に逃げるなんてしない。
自殺するとしたらちゃんと対象を始末してからだろうけど、今後はもう殺しそうにない。
俺は自殺は絶対にないと思ってるよ まぁ、俺個人は、自殺エンドからの展開もあったけど、
分岐点で変わりましたよってことだと思ってる。
平行世界みたいなもんね。
天道君は自殺してもおかしくなかったし、紙一重だった。
自殺して終わる話もあるけど、その道じゃないほうに進みましたよってことだと思ってるし、
そう解釈していいだけの充分な描写はもうしてると思うから、
今後天道君が自殺しますなんて引っ張り方はしないと思う。
だが意見は人それぞれなんで、自殺すると考える人の意見も尊重せなあかんかな。
けっこうおるしね。
けっこうおるということは、国労先生もそのように考えていてもおかしくないかもしれないしな。
とんでもなくおかしく、納得しかねる漫画を描く人もおるわけだから、
国労先生もおかしなストーリー展開をしないとは絶対に言い切れないしな。
ワンピで言うならエースの死亡とか。
あんだけ全面戦争でさぁ重要な存在のエースを助けるぞ～て言う時に、
小学生でも挑発されないような安い挑発に引っかかって、しかも死ぬなんて思わないもんなｗ
作者次第であんな展開になるんだから、国労先生だってどんな展開にするかは断言できないか。
漫画的に誰も何故かしなないけど、エース一人助ける為に、あれ本来なら、何千とか何万単位で人が死んでてもおかしくないわけで、
普通に考えたらそれだけの命を犠牲にした上で助けて貰ってるんだから、
あの場では何がなんでも生きて逃げるのがエースの務めというか、
命をかけてくれた人達に報いる行為だと思うけどね。
普通の人ならまずは生きるわな。
自殺せんのなら。
作者次第でいくらでもおかしな展開にできるから、イジメの時間にせよ、
今後の展開について断言はできないけど、今後天道君は、僕はイジメられました、
だから辛いし自殺します、なんて行動は俺は絶対にないと思うな 国八分を超える酷い設定の漫画はちょっとあれ以上となると思いつかないなｗ
あまりに酷過ぎると記憶から消えるということもあるだろうから忘れてるだけかもしれないがｗ
リアルで考えたらあんな法律どこの世界でも実施されるわけがないし、
あれを正義だと考えれる人もまずおらんだろう。
日本全国民でイジメをしましょうと法で強制しといて、イジメを無くす為の法案と本気で思ってる気狂い総理だからなｗ
でも、ルーピーもあんなもんかもしれんがｗ
まぁルーピーがあんなもんでも、さすがに通らんわｗ
イジメの時間で言うたら、鈴木山やわかほいが、本気でイジメを無くしたいが為に、
須田や天道を苛めています、言うてるようなもんだからな。
作者の頭はどうなってるのか…
異常者にも異常者なりの正義はあったりするものだが、あの作者の頭はどうなってるのかわからんなｗ 賛否両論あっても、植松なんかでも、自分の中で確かな正義があってそれに従ってるけど、
どういう気持ちでやってるのかはだいたい分かる。
悪でも悪には悪なりの正義があるが、
国八分の正義はほんと意味わからんｗ 国八分の作者はある意味天才なんかもしれないけどなぁ…
常人ならあんなむちゃくちゃな設定考えようとしても考えつかない。
国八分レベルのあらゆるところがおかしい設定を考え付ける人は日本でもそうはいないだろう。
普通の人は意味があり、理解できるストーリーを考えてしまう。
1話の時点からあらゆる点がおかしい話を思いつける人はまずおらへんなｗ
そういう意味では希少性がある。
漫画そのものは糞漫画だけど、実際こういうことあったらどうするか？と考えれる楽しみもある。
まずあんな法案が通ることは、善悪関係無く、意味不明だから、全世界で一つもないけど、もしあったらどうするか？
を考えるのも面白い。
無視しないといけないとあるが、じゃあ赤ちゃんや幼児はどうなるのか？
赤ちゃんは無視なんかできないから反応するだろう。
赤ちゃんも1年間収容するのか？
国民に理不尽な厳罰を強制しておいて、説明が圧倒的に足りてないところがおかしい。
それだけのことを身勝手に決めて、なんとも説明不十分なアドリブ感。
仮に赤ちゃんが免除されたら、じゃあ何歳からがNGなのか？
赤ちゃんが免除されなかったら、赤ちゃんを収容することになんの意味があるのか？
赤ちゃんも無視せねばならず、赤ちゃんが仮に無視できたとしたら、なぜそれがイジメの抑制に繋がるのか？
何の説明もできず意味不明すぎるｗ 国八分みたいな漫画は頭が正常な人間では考えようとしても考えることが難しい。
精神異常者なら思いつくかもしれないが…
俺なら無視される対象に選ばれても家族が無視してくれてかまわないし、無視されてもなにも辛くない。
しょうがないことだからな。駄々こねる気にもならない。
相手したところですぐに収容されてしまうんだから無視してもらうのが合理的。
そうするしかないんだから何も思わない。俺はそうだけど、みんなはそうとは限らない。
特に思春期の子供は家族にまで無視されたら辛いだろうし、一生にかかわる。
死ぬまで家族に裏切られたという心の傷が消えない子供も出てくるだろう。
もしその家族に選ばれたら、その家族は全員で無視をせず、全員捕まった方がいいのかもしれないな。
勿論捕まる事に意味はないが、子供の心の傷は和らぐ。
家族に裏切られたという衝撃はどんな狂気を孕むか分からない。
それなら家族総出で捕まるのがベストかもしれない。
家族捕まったら一緒についていっても面白いな。刑務所なんか知らんが。
一緒にムショに入って、家族のご飯半分貰えばいい。その中で会話したら家族水いらずだ。
そうなると、看守は無視できなくなるかな？
看守は引き離そうとするだろう。なんせ厳格な刑務所なのだし。そうなると、看守や関係者は次々実刑になってしまう。
公務員が次々捕まることは許されるのか？という問題。
現実的に考えたら、公務員が認識して、引き離すのはOKとなるだろう。
全国民無視しなければいけないのに、公務員様だけは例外だとなる。
国民は否応無く家族でさえ捕まるのに、公務員は法を守らずなんでもありか？となる。
国家権力の暴力だな。
国民の愛国心は０に近づき、暴動が起こり治安は悪化するかな。
もうイジメどころじゃなくなり、国家が転覆する恐れあり。
犯罪が多発し、法が意味を成さなくなるかもしれない。まぁ色んな意味でありえない。
色んな意味でありえない漫画を思いつける作者は見方を変えればもしかすれば天才かもしれない。
小学生でも、もっとマシな設定くらい考え付くだろな 国八分みたいな対象に選ばれたら、家族一同もう開き直って、
全員捕まって犯罪者になりますか、全員事故にあって死んだと思おう、開き直ろうぜ、
と無視せず最初の日で喋り捲った方が、一般的には正解なんとちゃうかな？
全員で1年を無駄に過ごせば、1年後から家族の結束は高まりぎくしゃくもしなくなる。
国民も素晴らしい家族だと賞賛してくれて、なにかしらの援助も期待できる。
リアルで考えた場合、無視するというのは家族崩壊の危機だな。
家族全員捕まるんだから話すことに意味がないと割り切れているのなら無視が得策だが、
現実はそうもいくまい。
全員で捕まって全員で一年後また再スタートしますかと笑いあえる家族なら一番ダメージ少ないだろう。
無視をするという選択をしてしまったばあい、家族の全員にその後暗い影を落とすことになりかねない。
こんなくだらない漫画を真剣に読んでもしょうがないが、もしそうなったら、で考えていくのも面白いな。
漫画はくだらないけども 自殺エンドは短編だからこそ、胸糞悪い、おもしれーてなるけど、
長編でそれをやったら、散々引っ張って自殺落ちかよ、糞漫画とラストで評価ガタ落ちになる。
国労先生が今後次回作を一切書く気がないならそれでもいいが、自殺エンドなんかにしたら作者としての評価と期待はガクンと落ちる。
なので自殺はない。
自殺したら、結局苛め推奨漫画かよ、イジメられっこは結局何もできないんだなとなるしな。
主人公が自殺しても許されるのは、その死によって復讐してくれる人がいる場合だな。
人間失格がそれに当たる。主人公がイジメで死んでその親父が復讐の鬼と化したから面白くなったが。
天道君自殺エンドの場合、天道君の無念を引き継いでくれる第2の主人公が必要になってくる。
そうでなく、自殺して完、だったらこれはつまらんからない。
批判もめっちゃくる。だからない。
復讐編に入ってからの天同君は肝が据わっているから、自殺したとしても、
イジメが辛くて死にましたなんて理由では死なないだろう。
死ぬとしたらこの世に未練が無くなったからとかそんな理由。
確か自殺してる設定の天同君は、恨みがましく死んでたはずだから、今の天同君はそんな弱虫メンタルじゃないからなぁ。
順当に死なない。
自殺して終わったら何を今までダラダラ書いてたんだよ、結局死ぬんかい、糞漫画って評価になる。
自殺することでよっぽど面白いストーリーになるなら有りかもしれんが、国労先生もそこまで馬鹿じゃないから自殺して終わりましたなんてことにはならないなぁ。
もし自殺することがあるとしたら、平原さん絡みでないと、自殺する理由は今のところもうない。
今の肝の据わった天道君に死に逃げを選ぶ弱さはないからなぁ 作者が鈴木山大好きすぎて、北斗のラオウみたいに。
天道自殺させて、鈴木山がちくしょーなんで死んちまったんだよ天道、
これじゃ侘びたくても侘びれねーじゃねーか、俺はどうすりゃいいんだよ！
みたいなオナニー展開がしたくてたまらないとかじゃない限り、自殺はないだろう。
作者の中で主人公、
鈴木山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天道
みたいなことになってるのなら、もしかしたら自殺するかもしれんけどｗ
自殺して終わらせたら評価下がるだけってのは、作者も分かってるだろうし、
編集がそれはつまらないですよと止めるんじゃないかな？
天道が自殺することによって、読者が納得できる終わらせ方なんてまずない。
あっても国労先生ではそこまで思いつかない。
だから死なないだな。
天道自殺させてこれでOK!と思えるほど国労先生も馬鹿ではない。
よって天道は自殺して、完にはならない。
ただし、イジメが辛くて自殺しました、以外の別の理由が自殺の動機なら、
自殺エンドもあるかもしれない。
鈴木山が助かって、怒りがぶり返して、天道絶対殺す覚醒マンになって更にどろどろになったら、
自殺したくもなるかもしれんが、さすがに少年誌？でそこまでは書けないだろうｗ
鈴木山にした暴行を超える、全身達磨男の刑で長年拷問をされていたら、やっとできた隙で自殺を決意することはあるかもしれんが、
流石にそこまでブラックな漫画にはならないはず。
今の段階で天同君が自殺する理由ないからなぁ。
敵は無力化されてるし、多少の反撃くらいで心が折れることももうないだろう 中村みうって未成年の時は可愛かったのに大人になったらなんであんなに劣化したんやろなぁ AV女優ってどういう気持ちなんやろか？
アイドルみたいな感覚なのかちら？ >>835
まあ11月にまた運命変わって自殺回避もあるかもしれないと思ってるよ
しかし自殺嫌いなんだな、長さんは。
俺は将来自殺する予定だからあんまり抵抗ないんだわ >>846
いや、自殺嫌いとかではないよｗ
漫画として自殺するのはおかしいから無いと言ってるだけで、現実の人が自殺を選択するのとは話がまた別。
短編ならいいけど、長く引っ張って主人公が最後に選択するのが逃亡では批判される。
漫画家として美味くない。
イジメという闘いで敵に負けた上に自殺で逃げましたってことやからね。
バトル漫画で言えば、敵を倒すことを決意した主人公が敵の方が強くて返り討ちにされた上に、
まだ命はあるのに精神的に凹んで自殺して完てことだから。
悪い奴の方が強くて我を通しましたよ終わりってことだからね。
よっぽど上手く書かないと評価されないし、次回からの売り上げにも関わってくる。
俺は漫画家じゃないけど、漫画家視点で見た場合自殺で終わりはないし、
美味しい展開じゃないと言ってるだけなんですわ 自殺が嫌いって言うか、自殺が引っかかる点。
漫画じゃなくて、リアルの話になるけどね。
自殺は悪いことなんじゃないか？ってところ。
自殺したら自縛霊になるとか、同じ自殺する瞬間を繰り返すとか、
地獄に落ちるとか言うからね。
死んだら後悔するかもしれないところ。
霊なんかいないとか、地獄なんか無いとか言う人もいるが、
死んでもないのだから分からないところと、これだけ多くの人が発言していることが本当に意味のないことなのか？
という疑問。
基地外がなんか言うてるだけなら気にしなくていいけど、多くの人が言ってることだからな。
自殺は何よりも悪い悪行らしい。
すべての生物が基本的に自殺をしない。
苦しくても生きている。
生きるということに意味があるのではないか？
自殺をしないというのは、自殺するということに悪い意味があるから回避しているんじゃないのか？
という疑問。
自殺に関するネガティブな感情、これはまぁ全部オカルトだけどね 先人達の発言などを踏まえて自殺することでとてつもない後悔をする可能性があるから、
リスクを考慮してしない方がいいとしてるけどね。
例えば自殺したら、自らに課せられた罰、修行をクリアできなかった、としたらどうする？
生まれ変わってもミッションクリアできてなくて、
もう一回イジメをされる人生に生まれついたら、
前回の苦しみが全て無駄になる。
そもそもなんで辛い人生を生きる事になったかと言うと、前回の人生で他人を苛めて苦しめてきた加害者だから、
罰で自分が今度はそういう立場に立たされた、罰を受けて乗り越えなければならないとかだったら？
イジメじゃなくてもね。
今を生きるこの世が地獄という考え方もある。
地獄の人生を寿命の限り全うするのが課題かもしれない。
ちなみに生まれ変わりの概念は必ずしも未来ではなく、
過去や現代かもしれない。
時間は前に進むものという概念では動いてないかもしれないしな。
ここまではオカルト的な話で、
オカルトを省いた自殺に対する考え方はまた違う 俺個人は自殺は否定的でもないよ。
オカルトを省いて考えれば。
どうにもならない辛い人生もある。
人間でも動物でも辛ければ自殺してもいいと思ってる。
辛さはその人にしかわからないし、辛いのに生きる意味なんてないだろうから。
生きてて楽しい者だけ生きていたらいいし、生きたくないのに生に付き合わされるなんて拷問みたいなものだしね。
誰かが自殺したら辛かったんだなぁと思うし、自殺は自由意志だと思う。
そもそも死ぬという行為が恐ろしいもの。
生物としての本能に抗ってまで選択する自殺という行為。
それを成し遂げたんだから最後の勇気と言えるでしょう。
そこまでした人を責める気にはならんよ。
お疲れ様でしたと言いたいね。
俺はペットでも苦しんでいたら安楽死させてあげるよ。
生きてたら偉いなんて考え方はしてない。
苦しんでたら死んでもいい ただやはり自殺という行為は逃げだと思っている。
いやな事から逃げた。
それだけ。
でも逃げるのが悪とは言ってない。
でも逃げているのは事実とも思ってる。
逃げてもいいんだけどね。
逃げて自分が救われるのであればね。
ライオンが目の前にいて、ウサギが自分なら脱兎の如く逃げてもいい。
それが正解なのだろうし。
逃げるのは悪いことではないけど、自殺するということは逃げるのと同義だと思ってる。
この漫画の場合は、イジメと言う闘い、戦争において、主人公が最後の最後に選択する行為が、
負け犬の逃走では締まらないし、なぜそんなのを漫画にしたんだということになる。
だからそういう意味では自殺エンドは否定するかな。
イジメ加害者を増やして調子付かせるような漫画を描くことに意味はないし、
それって最低な行為だと思うからね。
いつも言ってるけど、国労先生はこのような漫画を描く以上は自覚を持つ必要がある。
世の中に悪い影響を与えて被害者を増やすならそれは悪だから。
イジメっ子より害悪。
影響力が違い過ぎるからね。
だから被害者が救われる話にしなければならない。
被害者が負け犬逃亡しました完ではいけない。
短編なら読者もそこまで感情移入もしないし、漫画だからでいいけど、
長編はそんな適当ではいけない 自殺する時はまず、自分が苦しまないような自殺を選択することと、遺族に迷惑をかけないようにしておくことだな。
もっとも死が遺族に対する復讐になるのなら、最後っ屁の嫌がらせをしてもいいかもしれないが。
死の間際というのは自己中になりがちかもしれない。
頭がしっかりしている間に、遺族に迷惑をかけない自殺の仕方を考えておくべき。
オカルトを省いたら、自殺してもいい。自分の人生なのだもの。それでもいい。
でも天道君の自殺は駄目だ。そもそも天道君がふがいないせいでワーが殺された。
ワーの敵を討つと誓って、負け犬逃亡なんて許されない。
自殺したいなら敵を討ってからにすべき。
とも思ったが、ワーは別に敵の殲滅を望んだりはしてないか。
天同君がふがいないせいで殺されちゃったけど、
ワーが飼い主を恨んでいないなら、負け犬逃亡の自殺もワーにとっては構わないのかもなぁ。
ママはよくないけどね。
なぜか猫が知らない内にいなくなって、どうなったのかもわからない。
てかあのままワーに無関心すぎないかｗ
その上息子は苛められてたまま自殺することになる。
親や教師が手を差し伸べているのに、手をつかまず、何の相談も無しに自殺しました。
普通に糞虫だな天道君は。自殺しちゃったらね。
残されたママは地獄やで。
これで自殺したら天道君は自己中極まる。
下手したらママはいじめっこ絶対殺すレディに覚醒するかもしれないしな。
あるいはママまで自殺する。
自殺してもいいけど、天道君が自殺をした場合その自殺は罪となる。ワーとママを苦しめた罪。
未然に防げたのに防ごうとはせず、途中で投げ出した最低野郎となる。
最低野郎を生み出した、最低漫画家になってしまうな国労先生は。
だから自殺はない 俺は天道君がこのまま自殺した場合、
イジメっ子以上の糞野郎やと思うよ。
自己中無責任は加害者と同レベル。
自己中、無責任で他者を苦しめた、というのは、やり方は違えどイジメっ子のしていることと何も変わらない。
天道君は被害者であると同時に、ワー殺しの張本人でもある。
僕がやったんじゃないから僕のせいではありませんではないんだよ。
天道君は飼い主なんだから、僕のせいじゃないは通用しない。
ワーが死んだのは誰のせいかで言えば、一番は天同君のせいになる。
天道君のせいでワーが死に、天道君の自殺のせいで、ママが死に(自殺)するかもしれない。
そうなると天道君は、加害者以上の罪人になる。
あの世で閻魔様に、なんでよ、僕は被害者なんだよ、おかしいよと訴えても地獄行きにされても文句言えねーべ。
判決は、被告人次第で死は未然に防げた、よって地獄行きの刑と処すと審判くだされてもしょうがない。
天道君が悪い。
主人公を悪いまま負け逃げさせたら糞漫画やで 人生において、災難が突然舞い降りてくるなんてことは別にめずらしくもない。
そのときに最悪な選択のオンパレードを選択し、
他者まで巻き込んで地獄に落とすならそれは立派な罪人である。
天道君のことやで。
どうしようもなかったわけじゃない。
天同君がわざわざ最悪な展開になるように導いていったわけだから。
それは罪だわ。
ワーにとっては天道君は親でもある。
事態を悪化させたまま、我が子を助けず見殺しにした罪は大きい。
誰のせいかといえば、イジメっ子以上に天同君の責任だ。
親が引き起こした問題で子が死ぬのだから。
天道君でいえば、ママの知り合いが家に入り込んできて天同君が殺されてしまったなら、
それはママの責任。未然に防げることだったのだから。ママ次第で。
ママが責められるのは当然と言えよう。
親は責任がある。わが子を守ることに。
天道君のママはとりあえず置いといて、天同君はそれを放棄したんだから罪がある。
罪を償うようなことはろくにしないまま、無責任に逃亡を果たせばそれは罪人やぞ 死がそれで終わりなら逃亡を果たせば罪がチャラになるかもしれないが、
死の後にも続きがあるなら、罪があるのに更に逃亡を重ねたせいで、余計罪が重くなる。
天道君は自殺しても重罪となる。
だから自殺してはいけないとなる。
我が子を守らなかったという事に対して決着をつけねばならない。
たかが猫だぞ？こいつ頭大丈夫か？というのもおるかもしれないなｗ 我が子言うか、弟、あるいは妹でもいいが…
リアルで考えても苛められてるお兄ちゃんがいるせいで、
そのお兄ちゃんを苛めてるいじめっ子達が家にやってきました。
妹は集団レイプされた上に暴行された影響で死んでしまいました。
兄は風呂に沈められて、止めてくれと口でお願いするだけでした。
お兄ちゃんは苛められる状況について、自分ではなんとかしようとは何もしませんでした。
同級生や先生や親が何かを感付き協力しようと手を差し出しても全て拒否してきました。
妹の死後、親や教師が協力することを本人に言ってもその言葉をお兄ちゃんは跳ね除けました。
その後、お兄ちゃんは生きてるのが辛くなって、自殺してしまいました。
天道君のしてることは、人間で言えばこんなことだからなｗ
死ねよ童貞キモオタ糞兄貴がって世間のバッシングは不可避。
主人公だから、なんだか可哀想に見えるけど、天同君も大概の糞やで 鶴牧ちゃんやほいちゃんがやればやるほどに復讐心を燃やすとか言うてる人がいたが、
ほいはそうだろうけど、真紀ちゃんは違うだろうな。
真紀ちゃんは自我が薄い。
やられればやられるほど復讐心を燃やせるような自我はない。
逆に支配されて喜ぶくらいかもしれないｗ
天道君にやられているのに、雌の顔になってるしなｗ
どうしようもない馬鹿女。
個が薄いから復讐心を燃やすような情熱もないから真紀ちゃんはないな。
ただ流されているだけのどうしようもない可愛いだけの雌よ 萌ちゃんの方が自我が強い。
まぁ、真紀ちゃんにやられてはいたけど、あれは立場が弱かっただけ。
個としては、萌ちゃんの方が強い。
実際萌ちゃんは天道に根を持って殺そうとしてたわけだから。
これも復讐だな天道への。
けっこう人間くさい感情。
萌ちゃんでさえ天道に殺意を向けたんだから、
ワーは猫だからそこまで考える知恵はないのかもしれないけど、
萌ちゃん以上にワーは天道へ殺意を向けていい。
なんせ殺されてるんだから。
それだけのことをしてきたのが罪人天道君。
萌ちゃんみたいに一方的に絡んできて、空回りして自縛しただけの子に、
根に持たれて殺意向けられてるんだから、天同君はワーに殺されても文句言えない。
それだけの怨みを買うには充分なことをしている。
萌ちゃんに酷いことをしたら、復讐されるかもしれないが、真紀ちゃんにはそれだけの自我がないから復讐の炎は燃やされることはないな。
真紀ちゃんみたいなのは、DQNにとってはとても扱いやすい従順なペットだな 平原さん黒幕キャンペーンが効いたのかは知らんが、
あっちでも平原さん黒幕説が増えてきたようやなｗ
このままだったらろくに話しに絡まず終わるから、なにかあるのは間違いないだろう。
悪い意味で絡んでくるだろうな。
結末は雨降って地固まるかもしれないがｗ
しかし真紀ちゃんはDQNに関わったのが不幸で、根は素直なんだろうな。
素直すぎるからDQNの仲間入りになっただけで。
今は天道に支配されてるからやっぱり天道の前でも基本的に素直。
憎しみを向けたりするとか言うよりは、ただ従うだけだからな。
お人形さんみたいだな。
萌ちゃんの方が暴れ馬だわｗ
真紀ちゃんは付き合ったら言うことなんでも聞いてくれそうだなｗ
萌ちゃんは怒らせたら料理に毒でも盛られそうだわｗ リアルで付き合いやすいのはタコだろうなー
真紀ちゃんはDQN限定で超付き合いやすい女。
一般人ならわからん…
萌ちゃんは自我が強いので、結婚しても、実は嫌われていたとか気づかず、
突然コーヒーに雑巾の絞り汁入れられていたり、突然離婚つきつけられたり、
突然浮気されていたりするタイプ。
気付いた頃には終わっていたという厄介な女。
そんなことになりたくないならずっとハートを掴んでいなければならない。
真紀ちゃんは従順で分かりやすくて可愛い。
スルメは論外。
平原さんはまだキャラ未定だけど、恨まれてるとは気付かぬ内に殺されていたタイプかもしれんなｗ
敵意を認識する前に始末されてるかもしれん…
まぁリアルで付き合いたい女は、一番難易度低そうなタコ、
付き合ったら可愛くて従順な真紀ちゃんだな。
平原さんと萌ちゃんは暴れ馬で怖い。
何考えてるかわからんから油断は禁物で安心できないなｗ >>852
別に今すぐ死のうって訳じゃない
老人介護でいくつもの家庭が破綻するのを見てきたからね
自分の子供はあんな目にあわせるの絶対嫌なんだわ
働けるうちは生きるけど、働けなくなったら死のうと思ってるよ
ホンットーーーーに金も手間もかかるからね。
あと今、経済ヤクザが介護業界に入り込んでてホームに預けられた老人は
結構酷い虐待受けてるんよ。人生の終わりに拷問されたいか？
俺は嫌だ。家にいてボケ老人になって家族に迷惑かけるのも嫌だ
あと、元々自殺願望がある。働くの辛いし家族の為だから生きて働いてる
だから稼げなくなったり家族に迷惑かけるようになったら生きる意味無くなる
そして実は楽に死ねる方法を知ってる
財産や相続についてはきちんとしてから逝くよ
銀行信用できないし、子供に少しでも多くの金を残したいからね
あと、オカルトはあまり信じてないんだ
まあ死生観って色々だあねw 長さんは自分が年取った時のことって考えないの？
俺はせっせと年金払ってるけど、絶対自分の時代には受け取れないと思う
今の老人が元気に生きていられるのは年金があるからなんだよな
それでも要介護になったら散々な有様だ
年金もなく要介護になったら本当に存在してるだけで迷惑な存在になる
金が有り余ってるんなら生きられるかもだけどね >>864
自分の子供はって子供いるの？
前に見た話でこんなのがあったな。
親父が自殺したって話。
親父は生前に自分がボケてきたら教えてくれと息子に話してて、
それを息子は覚えていたから最近親父ボケてきたぞと申した。
すると親父はそうか…ボケてきたか…
と言ってしばらくしたら自殺してた。
親父はボケた自分の世話を息子にさせたくないから、ボケてきて面倒かけさせるようになったら死のうと決めてたみたいやね。
その息子氏も、自分がボケてきたら親父のように自殺するつもりって話。
今の時代臭い物には蓋でこの現実から目を逸らしたい国民は多いだろうけど、
ボケてきたら自殺してやるのが遺族に対する優しさかね。
本当は安楽施設がちゃんとできてたらいいんだけどな。
この国は綺麗事が好きだからしょうがないね 現代人は科学の時代だからね。
オカルトは全く信じないのが当たり前の時代だからしょうがない。
オカルトの押し付けはしてないよ。
ただ死後の証明はできないからね。
どこも自殺したら酷い目に合うって話はあるけど、
自殺したら天国にいけるなんて話は聞いたことがない。
万が一の事を考えてできたら自殺はしないほうがいいってだけだよ。
可能性の話やね。
ただそんな有るのか無いのか分からない可能性を気にするより、
死ぬほうがいいと合理的に判断したのなら自殺するのも個人の勝手かもね。
俺もいつか自殺するかもしれないが、とりあえず今はまだ生きるよ。
俺は子供を幸せにする義務があると考えてるよ。
親のことは正直怨んでるわ。
子供を幸せにできないのなら子供なんか作ってはいけない。
子供の事を考えて自殺するという親父は、俺は立派な親父だと思うよ ジジババになっても介護施設入っても十分なお金があるならいいけどね。
経済力次第やね。
子供に老後の面倒見させるくらいなら死ぬべきやと思うよ。
全員が不幸になる。
不幸を生み出している張本人が死んでくれれば皆不幸の泥沼に嵌らなくていいからね。
我が身可愛さに子供を犠牲にしてはいけない。
老人になるまでに蓄えた金で、老後の面倒を自分の金銭力で出来るなら生きたらいいと思うが。
金が全てやね。
まぁでもすぐに死ぬことはないと思うよ。
親には生きててほしい子供もいっぱいいるんだから。
子供が親の介護を苦痛に感じるようになったら、自ら死を選ぶのが優しさかなと思える 俺は結婚もしてないし、子供もいてないから、家族を不幸にすることはないなｗ
独身だから自由きまま。
結婚して子供がいたら子供を幸せにしてあげる義務が親にはあるから必死で働くしかないね。
子供が不幸になるくらいなら、なんで生んだんだと子供から罵られてもしょうがない。
生きてて良かったと思える人生を生かせてあげるのが親の務め。
できないなら子供なんか生まなければいい。
まぁ子供はお金かかるよなぁ。
パパは大変。
今の子はお金かかる上に、手がかからなくなったら今度は自分の世話に手間がかかるんだからきついわな まぁでも子供が死なないでほしいと思っている内は勝手に死ぬのも、
それはそれで子供への裏切りやと思うよ。
必要とされてる内は生きておいた方がいいね 自殺したいと言う人に自殺するなと言っても意味がないのかもしれんな。
自殺したがる人も様々だが、死ねば無になると考えている人も多いだろう。
無になるだけだから、生きていても死んでも意味が無いし、死ねば無と化すから生の苦しみから解放されると。
考えている人もいるだろう。
幽霊なんてのは、ただの思い込みで、脳の異常でしかないと。そんなものはいなのだと。
でもちょっと待ってほしい。
幽霊がいるという証明はできていないが、
幽霊がいないという証明もできていない。
死んだら無になるというのも、死んだら天国へ行くとか地獄へ行くとかと同レベルのオカルトなのだ。
証明できないことを死ねば無になる、と言い切ることは、
死ねば○○になる、と言ってる人と同レベルなのだ。
証明できないことを断言するというオカルトである。
答えは死んでみないとわからない。
まぁ、死ねばどうなるか、分かっている人はいくらかいるかもしれない。
でもわかっていても、それを証明する手段もないから伏せている人はいるのではないだろうか？ 多くの心霊現象は究極の思い込みということで現代科学では結論づけられている。
脳が発生されている、存在しないのもを存在しているかのように感じる誤作動だと。
頭が正常だと幽霊など存在しないのだと。
幽霊はおらず、死ねば無になるというのが、現代人のインテリな考え方だ。
では幽霊はいないのか？
俺はそうとも考えない。
肉体と精神を分離して考えたらどうだろう？
肉体は物質であり、精神は空気のような物質ではない。
そもそも感情では電気信号らしい。
息を吐いたら臭い息がしばらく放出されるだろう。
目には見えないけど、確かに臭い息は存在し、しばしの間滞在する。
死体の腐った匂いなんかは何年たっても匂いが消えないとかもあるかもしれない。
これも精神体に近い。全然違うがｗ
目に見えないというところは同じだ。
俺は精神体が残るということは充分ありえると考えている。
つまり念が残る。
生霊でも同じことが言えるだろうか？ 幽霊、つまり死後の念、あるいは死ぬ間際に生み出された念。
自分が生み出した、念体。精神体と言ってもいいかもしれない。
つまり自分でもあり、我が子でもある。
肉体が子を宿し増やせるように、精神が分離し子を宿す、つまり念体、幽霊が生まれることもあるのではないか？
感情という念が留まる。
あるいは肉体と精神を分離させて考えると分かりやすい。
肉体と精神が別々だと肉体が滅んでも精神は残る。
自爆霊などの幽霊は、肉体は消滅したが、精神体である魂は消滅していないので、
魂が行き場を失っているのではないか？
魂が救われていないから、死後も苦しむということはありえる。
幽霊が見える、見えないについては、チャンネルの切り替えかもしれない。
つまり、肉体と精神はセットであるのが基本だが、精神は形が無い、物質ではない。
物質界の人間は物質しか見ることができない。
だが一部の人は、精神界よりになっている。
ラジオの切り替えみたいなもんやね。
だから見えると。
無いんじゃなくて本当はあるけど、見えてないだけ。
脳を正常にしたら無くなるんじゃなくて、脳を正常にすることで、チャンネルが物質界よりにピタリと向いただけではないか？
つまり、あるものが見えなくなったと。
無いわけではない。
ただ感知できなくなった。というわけだ 極端な話、今すぐ幽霊、というか、念体を作ることはできるかもしれない。
強烈な意思を具現化する。
すると、分身、あるいはわが子、あるいは自分の精神によって生み出されたら新たな念体が生み出せるかもしれない。
じゃあお前やってみろとは言ってくれるなよ。
俺にそんなことできるわけないからなｗ
なんせ俺は正常だ。
よく異常者扱いされるがな。
そんなこと俺にはできない。
俺にはできないが、出来ないとも言い切れない。できるんじゃないか？
自殺してもいいかもしれないが、自殺しても、自分の魂が救われる死に方をしたほうがいいと思うね。
自殺するとなれば、強烈な念が残るだろう。
つまり念体。つまり感情という物質を有しない精神体。ができあがるかもしれない。
感情は電気信号らしいからな。
感情と言う念が残ればそれは自分自身だろう。
自殺する時は死ぬ前にポジティブに死んでいった方がいいだろうな。
死後、ネガティブな念が残ると死んだほうがもっと苦しくなるということはあるかもしれない。
結局人は感情で生きている。感情があるから辛い、苦しいと考える。
感情に対して優しくあらねばならない。
死んだら終わりだと自殺しても感情が救われていないと、死後ずっと苦しむかもしれない。
臭い匂いがずっと残るようにね。
まぁ確かな事が１つだけ言えるかもしれない。
死んでみないと分からない。
死んだら無になるというのも、これもまた根拠のないオカルトである、というのは確かだろう。
なぜ無になるのか、本当に確かに説明できる人はいるのか？たぶんいないと思う。
根拠無く断言する人は大勢いる 人間ができあがるのだって不思議な話だ。精子と卵子という、顕微鏡くらいでしか見えないような、ゆうてみたら魂みたいなものだな。
肉眼ではみることすらできないって点では。そんなあってないような、小さな物から、比率では考えられないほど巨大になり、感情まで芽生えてくる。
凄いことですわ。感情だってよくわからないわな。脳で考えて、行動する。理屈は分かる。
右手を上げてみよう。脳が考えたから右を上げる。当たり前だ。
じゃあ右手を上げてみようと脳は考えたが原点はなんだろうか？
何故そう考えたのか？
感情の原点はなんなのか？
これも言ってみたら不思議な話かもしれない。
左手を上げてみようと考えることもできるし、実際に上げてみることもできる。
でもその起源は？
起源の専門家○○○にでも聞いてみないと分からないよ。
今から左手を上げてみようと考えることもできるし、右手を上げてみようと考えてみることもできる。
俺もあなたも誰でもできる。
では、そう考える起源はなんだろうか？
無から有が生まれてないだろうか？
何故感情があるのか？
むしろ何も考えないのが自然な気がする。
風に舞うパンツ。
舞うパンツは左に飛んでみようとか右に飛んでみようとか考えない。
なぜならパンツだから。
風に身を任せ意思を持たず自由気ままに風に従い飛んでいく。
それが自然なことではないだろうか？
右に飛びたい、左に飛びたいと考えるのが感情だ。
ではなぜそう思った？
右に飛びたいと考えることはできるが、でも後ろに飛びたいと考えることもできる。
何故思考や感情が存在するのか？
感情は自分で作ることができる。作っているのも自分の意思だが、なぜそんなことができるんだろう？
感情のないパンツの方が自然な気がするなぁ >>874
無になるっていうより、作動しなくなるだけ ようは形が変わってるだけなんだよ
紙を燃やせば紙は紙としては存在しなくなり、灰に変わる
人間だって無にはならないが、灰になったそれは「人間」ではないってだけの話だよ
魂みたいな本体的な何かが存在しない
空即是色、色即是空ってこと もちろん生まれることも同じ
精子も卵子も自分ではないだろ
自分という情報の材料に過ぎない
細胞は死んでは新しくなるから、赤ちゃんの時の細胞は残ってないだろう
その時の形や今の形を過去の自分とか今の自分とか認識しているに過ぎない
幽霊がいないって証明自体がそもそもおかしい
「幽霊とはどのような存在か」についてはいることの確認が出来なければフィクション確定だからね
いるかいないかわからないなら、どのような存在かなんかわかるはずがない しかし国八部は相変わらず糞漫画やなｗ
政府の気持ち悪い陰キャも無視できてないしなぁ。
家族も無視できてないしなぁ。
そもそも無視する意味がないからなぁ。
総理のオナニーに国民が付き合わされる必要はないしなぁ。
なんなのこの糞漫画。
設定めちゃくちゃ アナザーの美少女ヒロインはスマートにクールに無視されてたけどな。
文句１つ言わず、顔色１つ変えず。
国八部は無視する方もされる方もスマートじゃない。
大事にしすぎ 国八部見てたら無視の定義がよくわからんなったなｗ
無視しろ言うても、目には見えてるんだから踏む必要はないんじゃないの？
例えば生きた人間じゃなくて、マネキン人形だと思えば、足場にそんな粗大ごみ転がってたらどかすだろう。
足場が悪くて危険なのにわざわざ踏む必要は？
あら？こんなところに物が置かれているわ。どけましょうでもいいんじゃないの？
それでも無視になるよな？
漫画がガバガバだから無視をする１つとってもどう解釈していいかわからんわｗ 起きてるぞー
スヤァ言われる前にアピっておかんとなｗ 国八部の無視の定義は、目にも見えていないことにするのが無視の定義っぽいな。
まぁアドリブ感が全てだろうけどｗ
俺は無視の定義は生き物扱いしないことだと思うけどなｗ
無機物扱いが無視の定義でいいんじゃね？
極端な話、ドアの前で仁王立ちされたら道ふさがってしまうやんｗ
嫌がらせで室内に閉じ込めて食料持った状態で持久戦されたら死んでしまう。
国八分の設定だとそうならないか？
障害物扱いしてたらなんだこれ？邪魔だなってどかして通ることができる。
でも問題あるな。障害物扱いした上で殺したら何か罪に問われるんだろうか？
なんだこの空間とおれねーぞて、ラグビー部に殺人タックルされたら死んでまうわなｗ
まぁ国八分みたいな漫画にマジになってもしょうがないが、
あそこまでいい加減で適当な設定だとイライラするわ。
作者頭悪すぎないか？
何の設定考えずに作ってるな。
よく漫画家になれたなｗ
あんなに酷い漫画もそうないわ。
右に出る漫画思いつかないもの 障害物の持久戦で今際の路のアリス思い出したわｗ
げぇむで、監獄げぇむでサイコパスに閉じ込められたのには笑ったわｗ
なんかゲームでルールもちゃんとあるんだけど、檻から出られないように、
サイコパスラグビーマンに外からドアを塞がれて何もできずに死亡したのには笑ったなｗ
そんな力技ありかと思ったわｗ
知恵を絞って戦うんじゃないのかよと言うね。
ゲームなのに物理的に何もさせずに倒すとかなｗ
それ有り？て笑ったなｗ
デスゲームて基本的に女の方が不利だな。
パワーで男には敵わないもの デスゲームで無秩序だから、筋肉マン絶対有利だからなぁ。
内容によっては筋肉マンにはどうにもできないケースも出てくる。
それってどうなんだろ？
まぁ女の有利な点はあるが…
体を使えばDQN筋肉マンに守ってもらえるし、並みの男に比べたら女の方が有利だけど、
でも最終的にはやっぱり不利になるか。
デスゲーム系で前回の優勝者は女とかあるけど、女が優勝できることは現実ではまずないと思うわ。
身体能力で劣るのに殺し合いの中の最後の一人の強者には女ではなれねーべ しかし笑った笑ったばっかり言ってるなｗ
もっと簡潔にまとめる努力が必要だなｗ
同じことを二回でも三回でも四回でもいいまぁす 傷だらけの悪魔は同じ展開ばかりでだいぶ飽きちゃったな。
同じ展開ばかりと言うか、作者の性格がそのまま漫画に出ちゃってるから単調なんだろうな。
キャラが全部作者だもの。そりゃ飽きる。
創作者は自分の中に別人を何人も作らないといけない。
キャラの顔や名前が違うだけで、全部のキャラ性格が一緒だものなぁ…
これはまずいですよ スレもチラっと見たけど、どのキャラも傲慢で上から目線、みたいなこと書いてる人がいたけど、
そのとおりなんだよなぁ…
傷だらけの悪魔の不自然さと言うか、どうにも気持ち悪くてしっくりこない違和感。
全キャラ他人に対してなぜかマウントとって上からなんだなｗ
苛めてる方も苛められてる方も。
立場が強くなった方が相手のマウントを取る。
これの繰り返し。
本質的に全てのキャラが性根は一緒なんだわ。
これはまずいですよ。
マウント取って踏みつけたら正解って漫画なんだな。
色々考えたり行動してるのは、どうやってマウントを取るかでしかない。
本質的に全員苛めっ子なんだろう 傷だからの悪魔は正義が大好き少女が気持ち悪かったなｗ
主人公が苛められることになったトリガーって俺はこいつのせいだと思うわ。
自称正義感で溢れているのに、証拠も無い、詳しく知りもしないのに初対面の人間にいきなり水をぶっかける。
こんなやついたら基地外だわ。完全にこいつに非がある。
非があるにも関わらず当然のことをしていると信じきっている。
全キャラそうなんだが、皆自分が正しいと疑いもしないんだな。
ドアで指が挟まれたのも、馬鹿じゃなければ事故だとわかるだろうし、
主人公の反応かもわざとやったわけではなさそうだと見て分かるだろうが、
誰もちゃんと相手の話を聞こうとしない。
これも全キャラ共通してるかもしれない。
全キャラ自分の話をするのが大事で相手の話を聞くってことは蔑ろにしている気がする。
前の学校ではどうだったか知らないが、現在では水をぶっかけた方が悪い。
誰も咎めない。あれだけで主人公が悪いとするクラスの空気が異常だ。
だいぶたってから正義マンガールは、３馬鹿トリオのボスが悪い、報復は軽くして、
みたいなことを言ってたけども。
悪いと知ってて悪いことを繰り返すなら正義じゃないしな。
結局全キャラ通して、パワーバランスが上になるのが大事で、上に立てたら何をしてもいい、
こういうことなんだわな。
正義マンガールも、私達の方が力が強いから何をしてもいいの精神で他人にいきなり水ぶっかけるけど、
旗色が悪くなってきたら、実は間違ってるのは分かってた、だけど軽くしてほしいってな。
やられる側に回っても、やっぱり力のある方が何をしてもいい、とする価値観は変わってない。
漫画のキャラがってより、作者のキャラそのまんまなんだな。
こいつボケてる風でキレ者みたいな描写されてるけど、
キレ者ならまず本当に前の学校の時にイジメをしていたのかどうかくらい確かめるだろう。
事情を知らないのに一方の話だけ簡単に鵜呑みにして、もう一方の話は全く聞きもしないのに判断するのは馬鹿のすることだわ。 傷だらけの悪魔って色々ややこしいことになってるけど、話は簡単で、
カースト上位に入りましょう、それだけの話でしかないんだな。
やられてる方は知恵を使って出し抜いて、相手の弱みを握るなりして上に立ちましょう。
そうしたら苛める権利がありますよ、何をしてもいいんです、そういう漫画だな。
漫画がってより、作者がそうなんだな。
相手より立場が上になれば全キャラ強気になり、悪い顔になる。
作者自身が歪んでいる。
イジメ問題というか、圧倒的に上の立場にいながら反省できる人が偉いと思う。
傷だらけの悪魔の方は弱い立場の者が踏みにじられているだけで、
状況を改善したかったら相手より強い立場になりましょう、これの繰り返し。
その為に策を練ったりしている。
下になれば上へ、上から下になればまた上へって、両手で、手の甲を上に重ねていくようなことを漫画でずっとやっている。
誰にも共感できないのは、全てのキャラが理念が同じだからだろう。
誰が良いも悪いもなくて、全員同じ。罪を問うなら同罪だろうか 弱い立場になれば、それは苦境でピンチなんだからシュンとする。現実でもそうだけど。
鈴木山でもそうだったけども。弱い立場になって、初めて弱気になり、反省できるようになる。
傷だらけの悪魔の場合は、弱い立場にいたらいたで、どうやって相手のマウントを取るか画策している。
全てのキャラがそれの繰り返しである。
反省なんてないし、反省しているように見えるならそれはふりでしかない。
全員ヘソ曲がりだな。
イジメ問題の極意は強い側が弱い側へ歩み寄れるかどうかだと思う。
鈴木山も完全に信用できないのは、反省を弱い追い詰められた立場の時にしかしてないからだろう。
だからどれだけ、反省の言葉や心の声を聞いても信用できない。
何度か指摘もある。元気になったら気持ちが戻ってやり返すんじゃないかと。
これはリアルな人間でも懸念されることだわ。
弱い立場で命が失われそうな状況だからこそ、弱気になって反省している。
自分の気持ち１つで相手を簡単に殺せる状況の上で、相手に頭下げてごめんなさいと言えるかどうかが大事だろう。
会社で言えば、会長が、ゴミ掃除にきてるおばちゃんに、手をついて詫びるようなものだ。
ゴミ掃除のおばちゃんでは、会長にはどうあっても逆らえないだろうし、意見も言えないだろう。
圧倒的強者が自分が危ぶまれることもないのを分かっていながらも反省を自ら行えるか？が大事だと思う。
これは傷だらけの悪魔でも、イジメの時間でもそうだが、誰もやってないことなんだわな。
だから俺が国労先生だったら、もう一度天道君絶体絶命の無理ゲー大ピンチに陥れるわ。
その状況で反省しているのかどうかの真価が問われるだろ。
反省しているなら手を差し伸べれるはずだ。
鈴木山の反省が安っぽく見えてしまうのは、彼はピンチになったから反省した、それだけだからだ。
そんなものは演技とは言えわかほいだって、天道様すいませんでしたと言ってるしな。形だけだけども。
反省って止めるだけじゃなくて、相手より自ら下にやって謝罪できるかどうかが大事だと思うね 裁判でもそうだが、極悪人が、形だけ、すいませんでした反省していますと涙を浮かべる。
これも全てそうだが、つかまって自分がピンチだから、反省していますと言ってるだけだからな。
逆に言えばつかまることがなければ、反省することは絶対になかったと言ってもいいくらいだ。
反省や和解の究極は、圧倒的強者が自ら相手より頭を下に下げてごめんなさいできるかどうかだと思う。
極悪人でも捕まってしまえば、被害者の方が強者になるから、許せません、厳罰をと言えるけど、
つかまってしまってなければそんなことも弱者は言えないわけで、加害者も捕まってなければ、
反省してますとも言わないし、もっともっとやっていた。
鈴木山にしてもそう。
立場が弱くなったからそうするというだけ。
これは反省の美しい形ではない。
本当に反省しているかどうかは、弱者の側にいたら分からんわ。
弱気になって、そういう気分になっているだけかもしれない。
いくらでも相手を踏みにじれる状況になっている上で、踏みにじらず相手の手をとれるかどうかだろう。
傷だらけの悪魔でも、全体のテーマとして、強者にのみ選択権があるということになっている。
これではイジメも終わらんし和解もないわ。
強者なら何をしてもいいんだというのは、まさにイジメの精神そのもの。
強者でありながら弱者よりも下になれるのかどうかが、イジメで和解できるかどうかのポイントだろ。
と考えた場合、圧倒的強者で立場が上の側が反省して謝罪する方が面白いと思う。
漫画の展開的に、強者側はイケイケになり、読者もやれやれとなるが、それこそがイジメの本質そのものじゃないかな。
陰キャの時間は本質的にイジメっ子ばかりである。本スレの住人のこと言ってるんだけどな 相手より有利になって強気になった天道に対して、
やれやれ、温いぞ、殺せ殺せと大合唱している陰キャが多すぎるが、
これこそが精神イジメっ子そのもの。
イジメは強者が弱者を一方的に虐げることだからな。
それに快感を得ている陰キャ達。
性根は鈴木山やわかほいと何も変わらんのよ。
こういう人間は強者の立場の側に回ったら気持ちよく弱者を甚振る。
通報とか言うて喜んでいたのと同じ人間が殺せ殺せとか書いてるだろう。
精神的に腐りきっているんだわ。
復習をするなとは言わないが、殺せ殺せもっとやれと言ってるのは、中身すずき山やわかほいと何もかわらん。
陰湿極まるイジメっ子だ。腐ったみかんだ。
イジメの和解は強者が弱者に頭を下げれるかどうかだろう。
天道の場合被害者だから、加害者に謝る必要はない。
だから鈴木山達が謝罪しなければ反省にはならない。
反省したら許さないといけない。反省しているのに許さないのなら、
弱者をどこまでも苦しめたいとするイジメっ子と精神が変わらない。
どこかで許さないといけない。
加害者が自ら弱者になったのなら、今度は元被害者が強者になる。
イジメの本質は強者が弱者の立場になれるのかどうかが全てだと思う。
加害者が反省し、強者と弱者の立場が逆転した、もと被害者である強者が許すことで、
強者がいなくなり、イジメ問題が解決するのだと思う。
どっちかが強者でいたら、イジメ問題は消えたように見えてもやっぱり消えてないんだな 過去にどれだけ酷いことをされたとは言え天同君の今していることはイジメとは言えるだろう。
制裁の方が正しいかもしれないが。
鈴木山クラスになると、ここまでやらないと反省することは絶対にないから、やったことは正しい。
確かナイフで切られても逃げ出したらお前を殺してやるぜとかやっていた気がする。
あれはリアルでもある。
もう本当に殺されるというところまでいかないと、この手の屑は反省の兆しすら見えてこない。
反省させるためには結果的にここまでしなくてはいけなかったし、やったことは正しかった。
反省をした相手に、それでもまだまだやり続けるのなら、それは立場の逆転でしかなく、
その瞬間からイジメをしているといっても過言ではないだろう。
元被害者なんだから、天道君の方から許すことはないかもしれない。
だが相手が心から反省したら許さないと、やってることはイジメっ子と変わらん。
それでまた立場が入れ替わってやられる側に逆戻りしても文句は言えなくなる。
弱い奴が悪いの理論が成り立ってしまう。
つまりいつまでも許さず攻撃を加え続けると、鈴木山たちのイジメも正しかったと言うことになる。
彼等は強かったから。
どっかで許さないといけない。
許さないと和解できないし、殺すか殺されるかのゲームになってしまう イジメは強者と弱者の関係が成り立っているから成り立つ。
ということは、強者と弱者の関係が成り立っていないとイジメも起きないと言う事でもある。
イジメの時間で言うと、最初の強者が鈴木山達、監禁後の強者が天道君、
上か下しかない。
イジメが成り立つ関係のままなんだな。どっちが苛めるかの違いだけだ。
今すずき山は下になり、天道君が上になってしまった。
鈴木山親子でもそうだけど、父親が上で息子が下だった。
力関係が変われば今度は息子が上になって元イジメっ子の父親を苛めるだろう。
イジメをするってことから抜け出せない。
強者が折れればイジメは終わる。
今なら天道君が折れればイジメは終わる。
鈴木山も再び強者にならずに反省を続ければイジメはもう起こらない。
相手より上になろうとする精神がイジメを生む。
わかほいの場合はイジメが終わらない。
相手より下になるのが我慢できずに、上になってマウントを取りたいからだ。
精神がここの陰キャと同じである。
それではイジメは終わらない。
鈴木山が本当に反省しているかどうかは、強者の側に回ってそれでも何もしないでいられるかだな。
それができたら反省は本当だろう。
俺なら漫画の展開として、状況的に鈴木山が立場が上になれるシーンを必ず入れるな。
そこで彼が反省していたのか、反省していなかったのか、真偽が問われる 自分が井の中の蛙で、いつでも弱者になることを理解することが最初だろうよ
一部の漫画キャラみたいな武力を使っても絶対に勝てないような強者が反省する必要なんかないからな 人間の感情は変わるから反省しても気が変わることは普通にある
天童だって変わった
心から反省した、もう許しても復讐されないとどうやったら判断出来る？
心なんて不安定なもの、いつでも変わる可能性がある
その時はやらなくても、未来においてやらないなんて誰にもわからない 復讐も制裁も正しいことではないよ
なんで正しいって言えるか不思議だ
自分が正義が嫌いなのはそういう話だからだな
>怨みは怨みによって果たされず、忍を行じてのみ、よく怨みを解くことを得る
>第二次世界対戦終結から6年がたった、1951年9月6日
>サンフランシスコ講話会議の席で、スリランカ代表のジャヤワルダナ大蔵大臣は、演説で『法句経』からこの一説を引用
>日本に対する賠償請求権を放棄、ほかの国々にも寛容の、精神を伝えました。
仮に相手が反省してなくても、伝わらなくても強者の立場からそうすることは出来るってだけ
相手はわからないから、自分がどうするかだけなんだよ 本当に反省したら許すべきと言いながら、本当に反省したかどうかは相手が強者の立場に回らないとわからないという
それじゃ本当に反省したかどうかは解放しないとわからないから、結局は許す訳にはいかないという理屈になる なんで隠者っていつもイキってていきなり最初からマウント取ろうとするんだろｗ
基地外やなｗ しかし才能の無い糞漫画家は漫画なんて書くの止めたらいいのになぁ 王国げぇむてのも糞漫画だな。
糞漫画は山ほどあるがこれもその内の１つだわ。
作者は天才設定だが賢いことは何一つしていない。
敵にも知将がいるけど賢いことはやはり何もしていない。
設定だけ賢くてもキャラは作者の頭以上に賢くはなれないから全員総じて馬鹿ばかり。
全キャラ意味不明キャラ崩壊の知恵遅れ。
デスゲーム漫画の中でも一番出来が酷いかもしれない。
ただ女の子はそこそこ可愛いんで、これで絵がど下手糞だったら救いようがない。
原作つけた方がいいが、原作つけるほどに絵が上手いかと言うと、別に上手くもない。
なんでもっと面白くできないんだろ？不思議だ 生贄投票も酷かったが生贄投票の方がまだマシだなぁ。
あまりに内容がくだらなくて支離滅裂だとなんで漫画を描きたいと思ったのか分からない。
描きたいものがないから糞漫画しか描けないのかな？
国労先生は頑張ってるなぁ。
後付けだろうなぁ、とか気になるところが全くないわけではないが、
個人の考え方の違いで済ませれる範囲だろうし、糞漫画に比べたら粗がほとんどない。
つまらない漫画しか描けない才能しかなくても、話がめちゃくちゃどうかくらいは分かりそうなものなのだが…
作者が馬鹿で天才キャラを描けないなら、いっそ主人公を馬鹿にして、
馬鹿の奮闘記にした方がいいんじゃないか？
無理して天才キャラにして大きく見せようとしても、作者の頭が良くない上にハッタリも上手じゃないなら、
むしろ才能の無さを前面に出した方がいいだろう。
低脳低スペックが一生懸命頑張る話なら見てみたいわ 天才デスゲーム系なら出会って５秒でバトルの主人公の方が天才っぽいハッタリが効いてる。
本当に作者が天才かどうかは知らないが、王国げぇむの天才どころか知恵遅れキャラよりかはずっと賢い。
出会って５秒でバトルも天才系主人公ではあるけど、ご都合主義が酷いんだけどなぁ。
天才なだけでは格闘技で勝つことは不可能なんだけど、出会って５秒でバトルは、
東大生なら格闘家に完封できるようなそんな漫画。
未来予知でもしない限り現実ではそんな都合よくいかないし、死なない保障なんかない。
天才だからなんでもお見通しというご都合主義で勝ち進んでいくのが難点だけど、
まぁそれはしょせん漫画だから、子供が読むものだからということなら納得もできるかもしれないが、
大人が読むには物足りないなｗ 出会って５秒でバトルは異能とんでも漫画だが、
人間なんて銃で一発撃たれたら致命傷か死ぬかする。
銃を軽く超える攻撃力が誇る能力あったら、全員他者に対して油断なんかできないんだけど、ブリーチみたいな漫画だなｗ
本来なら一発食らえば取り返しがつかないという状況で余裕ぶっこきすぎ。
天才は天才でしかなく、予知能力者じゃないからなぁ。
まぁでも天才を天才っぽく描けてるし、漫画には充分なっているんだけど。
王国げぇむのような糞漫画と比べたら評価がだいぶ甘くはなるわな。
現実的に考えたら出会って５秒でバトルして、１秒後には致命傷与えてくるかもしれない相手に油断なんかできるわけないんだけどな。
天才だから読みどおりで大丈夫とはならないわ。
んなわけないから。
漫画の見すぎですよ 拳銃を超える火力ある相手に余裕ぶっこけて、頭がいいからなんでもお見通しなんて通用するわけがない。
その拳銃でさえ１秒あれば致命傷を与えれるからなぁ。
いかなる攻撃であろうが跳ね返せる能力とかがあるなら多少は油断できるけど、
でも相手がどんな能力持ってるか不明なら安心なんてできる瞬間ないからな。
相手と能力を入れ替える能力とかもあるかもわからんしな。
基本味方以外は安心できる瞬間がないし、味方でさえ油断はできない。
人を操る能力とかあるかもわからんわけだし。
ただ味方は信用しないとチーム作れないので、基本味方を信用するのは間違いではないが、
敵だけは、どんな相手であろうが油断してはいけない。
人はナイフで刺されるだけで死ぬって漫画のキャラはほんまに分かってるんかね。
超人設定でもあるまいし。
そんなに上手くいくわけありません。
漫画の見すぎですよ。 >>915
仕事だから仕方ないだろ
描かなきゃ生活出来ないのに ２秒間だけは無敵の能力を持つ人がいて、
更に味方にチート級の戦闘能力があるのが2人して3人がかりで闘ってるのに、
2秒間だけ無敵の人が瞬殺できずにやられてるのはなんだかなぁと思ったわｗ
2秒間だけ、最強なんじゃなくて、2秒間だけ攻撃を受け付けないってだけの能力なんだわなｗ
確かに無敵と言う言葉は嘘ついてないんかもしれんけどさｗ
どうなのよそれｗ
もう一人はなんでも斬れる刀の使い手でこっちもチート。
無敵の人は敵を倒せるとは言ってないってことでギリギリ納得できるかもしれないが、
3人がかりでなんでも斬れる凄腕の使い手がいて、なんで勝てないのとｗ
漫画ですからって納得するしかないけど、敵側にせよ、味方側にせよ、
お互い危機感持ってないとおかしいわ。
やられる前にやるのが基本。
だけど、攻撃を跳ね返す能力者とかいたらそれもそれでやった瞬間瞬殺されてしまう。
攻撃するのにもリスクがつきまとうし、全キャラ緊張感が足りてない。
まぁ漫画だから言ってもしょうがないのかもしれんが 仕事だから仕方ないのは確かだが、
真剣に漫画描いてんのかと言いたいわ。
仮にもプロで年がら年中物語を考えているはずだろうに、
素人以下レベルの支離滅裂なお話しか考え付かないならなんで漫画家なんかになろうとしたんかね。
まぁ絵を描きたいから始まってるのかもしれないな。
上手い絵を書く才能と、面白い話を創造する才能は全く別だからなぁ。
話を考える才はないのかもしれないが、才がないにせよ、それを仕事にしてるんだからもうちょっと面白い話を頑張ったら思いつけるでしょうよ。
頑張っても無理なのか？ 国労先生は才能はどうか知らんが、少なくても一生懸命描いてるとは思うで。
色々考えて描いてるはず。
漫画家は絵だけ描いてたらいいイラストレーターではないんですよ。
面白い漫画を描くのが漫画家の仕事でしょうに。
実力がすべてなのは確かかもしれんが、その才能の前に努力が必要でしょ。
国労先生は努力はしてると思う。
話もそこまで破綻してないしな。
どのようにでも考えれる漫画を描いてはいる。
鈴木山は反省しているor反省してないんじゃないか？
とかな。
どうともとれる微妙な漫画を描いてるわけだ。
言い方悪いがけなしてはないぞｗ
今後の展開も作者次第でどうにでも分岐できる話ではあるけど、
それだけ丁寧に描いてるからだろう。
漫画が支離滅裂すぎたら今後どうなるもこうなるもないし、考えることもしなくなる。
馬鹿馬鹿しいからな。
先の展開を考えさせれるってことは、作者がそれだけちゃんとストーリーを作っているからとも言えるだろう。
素人未満の話しか作れない漫画家は何考えて漫画描いてるんだ？真剣にやってる？と言いたいわｗ
アシスタントにでも話作ってもらった方がマシな漫画家はチラホラいるな >>923
あなたにとってつまらなくてもそれなりに売れればいい
売れなきゃ打ち切りになる 作者が天才じゃないから安易に天才キャラを量産して大きく見せて過ごそうに見せたいてのはあるんかもなぁ。
でも天才じゃない作者が天才キャラ描いても天才だと納得させることはできないんだから止めたほうがいい。
無能の凡才が必死で生き抜く漫画なら見てみたいけどね。
こっちのほうが面白いよ。
作者に才能ないならな。
たいてい主人公って出来過ぎ君だからな。
無能が並以上に喰らいつく漫画の方が読者目線にできるな。
無能がチート野郎達に喰らいつく漫画はきっと面白いで。
でも才能の無い作者は安易に天才キャラにしたがるんだわな。
自分の理想を漫画で描いてスッキリしたいだけなのかもしれんな >>926
いろいろあるんだから、読む漫画を選べばいい
好きだった漫画が駄作になってファンにとって悲しいならまだしも、単につまらないなら読まないだけだよ 俺がつまらないと思った漫画はほとんどすぐ打ち切られるかたいして売れてないぞ。
売れることはまずない。
でも最低限生き延びられたらそれでいいって漫画家も多いんかもな。
生きる為に最低限の収入だけは確保できたらそれでいいという人。
プロとしては死んでるけど、ほとんどの一般人は食うために生きてるようなものだからそれと変わらんのかもなぁ。
つまらなくても頑張って描いてる人は応援したくなるがな。
まぁそれで売れてないなら、努力が実らないから転職したらといいたくなるけども。
国八分の作者なんかは才能ないけど、上手くやってはいるな。
内容がとんでもすぎて注目を浴びているようだ。
でも一瞬の灯火ですぐに消えていくしかないけど。
漫画家の場合は一瞬だけでも売れたらそれがかなりの収入になるのかもしれんから、
一瞬だけでもいいから売るという作戦も悪くはないが。
とりあえず長続きはしないな。
ただまぁアイデアはよかったかもしれんな。
国八分。
それだけで実力はないけども 才能なくても働いてやっと生活費稼いでいるだけの人間と考えたら、この人は何を言ってるんだろうか
あなたはどんなに立派なつもりなの？ 国八分は作者の頭がおかしくて、実力のある面白い漫画家として評価されることは今後一切ないと断言できるが、
いい編集がついたら化けるかもしれないなぁ。
全員から強制的に無視されますという設定は隠者の気を引くには充分だし、見てみようという気にはなる。
中身はとんでもなく酷い駄作ではあるが。
作者が作り上げたものを全部破り捨てて修正して書き直させたら化けるかもしれん。
まぁ作者一人では一生駄作しか描けないのは間違いないが、光る部分はあるにはある。
頭がおかしくないと、なかなかあんな話は出てこない。
人にできないことをできるというのはかなりの強みになる 自分なら、つまらないなら続いても打ち切りになっても興味ないからな
個人的につまらないと思うなら、売れても興味ないし
売れてもワンピースとか個人的にはつまらないから読まない
はっきり言って、売れることがまずないからなに？
別にいいじゃん 自分はこんなに漫画を考える能力があります自慢か？
それはあなたが言ってるマウント、上になろうとする隠者じゃん
他人を低く評価するってのはそういうことだって知らなかったか？ あなたが隠者とか言ってる対象と同じことしてるからだ
つまらない、まではいいけど漫画やめればみたいなことはあまりに失礼だよ 才能がないのは仕方ない
売れなきゃ消えるのは当たり前
つまらないって言うのは消費者だから言ってもいい
それでもその人の仕事なんだから口出しするのは失礼すぎるって話だ 低く評価するつもりも高く評価するつもりもないけどなぁ。
感じたままに評価するだけなんだけどｗ この漫画はおもしろい、つまらない、個人的に好き嫌い
そこまでにしてほしいのよ
他人の仕事、他人の生活に口出しする人間ってすごく気分悪い >>936
漫画や作品そのものの評価ならな
漫画家という人間を低く評価するのはマウントだよ
はっきり言ってあなたは売れる漫画なんか描けないし、売れる原作だって作れない
断言してやるよ 漫画やめればは確かに言いすぎだけど、ギャグで言うてる部分あるんだけどなｗ
個人的には一生懸命描いてると思われる漫画家には漫画がつまらなくても好印象あるんだけどな。
頑張っているんだろうなと思われる分、違う仕事した方がいいんじゃないの？
って言いたくなるけどｗ
収入あるならいいけど、アシスタントに支払う給料も馬鹿にならんし、売れないなら下手したら赤字になる。
夢を追いかけるのはほどほどにする引き際もあるだろう。
どっかのスレで２ちゃんねらーだけど、漫画家になって3000万稼いだよという人もいるから当たればでかいけど。
いつまでも売れないなら引き際も大事だとは思うけどな。
頑張っていても報われない人は違うことに努力をしてほしいと思っちゃうわ。
お金が余ってるのならいいんだけどな。
才能と言うか、才能の前に努力が感じ取れない人はなんで漫画描いてるのという疑問があるな。
こういう世界は自分の実力１つで結果出すものだから、自営業に近い。
やる気ないなら自営業じゃなくて社会人として働いた方がいいと思う。
その方が人生も安定するだろうし。
自分の実力１つで勝ちあがるしかない世界なら、結果出てるならいいけど、
結果もろくに出てないなら努力するしかないと思うけどな。
やる気のない無気力なおっさんならアルバイトはしたとしても、漫画家やってみようとはならんだろうし、
野心がないひとは何故？とはなるわ。
尾田は個人的にはつまらないけど、野心はあると思う。
とりあえず一生懸命描いてるだろうし。
個人的には面白くないけど、王道で、少年漫画らしいハッタリも効いてて、
絵も個人的には好きじゃないけど上手く、努力してて、あんなに売れるのはどうかと思うが、
努力してて売れるレベルの物は提供してるんじゃないだろうか？ >>938
なんでいつも攻撃的なの？
ごめんだけど正直相手にしたくないのよｗ
話してて疲れる…
断言するのはけっこうだけど、押し付けとか決めつけが激しいし、
正義は嫌いとか言ってるけど、自分の正しさを常々信じきってるのは見てとれる。
押し付けられても迷惑なんでいい加減にしてほしい。
面倒くさいから喧嘩にならないようにスルーしてたけど。
これからも噛み付いてくるなら俺が消えるしかないね 自分は面白ければ、努力なんかどーでもいいって考えだよ
努力しても結果が出なきゃ「無駄な努力ご苦労様」でしかない
一生懸命なんか興味すらないよ
それがプロに求めるものだし、自分が仕事してたら求められること
結果のための努力だから、結果が全て どっかの名無しも喧嘩してるの？
とか言ってきたけど、俺とあなたのこと言ってたよね。
喧嘩してないよと答えたけどさ。
名無しから見ても空気が良くないのは見てとれてるってことだよ。
はっきり言ってあなたは売れる漫画なんか描けないし、売れる原作だって作れない
断言してやるよ
↑
根拠は？
って聞いたら、まぁ何かしら色々言うんだろうけど、
内容的には決め付けの断言で言い切りフィニッシュなのは分かるよ。
逆らうとトラブルになるタイプだから避けてたんだけどね。
争ってもしょうがないし。
あなたは一方通行な人なんだろうね。
ずっとそう思ってたわ。
感情があるから、自分がそうしたいと思ったら暴力を振るうこともあるとか言ってたけど、分かる気がするなぁ >>940
なら消えればいい
自分が正しいなんて思ってないよ
気に入らなきゃケンカ売るだけだから、正義ではなく暴力だ
間違っていてもやりたいようにやるから正義なんかじゃねーよ >>942
根拠は自分の偏見だ
もし売れたら謝るよ
文句あるならやってみなよw
出来ないって断言するけどなw 努力については、俺は努力してる人は才能とか売れるとか面白いとかそんな話は度外視して、
単純に人として好感持てるから、もっと結果出せる場所で努力して、努力に見合った対価を貰って報われて欲しいと思ってるだけだよ。
才能とか関係ない、一人の人間として、努力をそれだけできるひとは尊敬に値するし、
努力が空回りしない環境で努力してもらいたいと個人的に思ってるだけ。
馬鹿にしてるわけじゃない。
無駄な努力ご苦労様って台詞もかなり失礼だと思うがｗ
無駄な努力ご苦労様がOKで、才能ないんだから辞めたらいいのにが失礼でNGになる理由が分からないｗ
どれだけの違いがあるのか俺には分からんよｗ
努力できるのも才能だから、努力する人を俺は認めるよ。
例え漫画の才能はなくてもそれはそれ。
努力できる才能はある。
活かす場所を変えたら化けるかもしれない 断言って意味知ってる？
根拠のあるなし関係なく、確信をもってはっきりと言い切ることだよ
確信の意味も信じて疑わないことだから偏見でも確信は持てる訳
理解した？ >>945
無駄な努力ご苦労様、でしかない
と書いたのはあくまでも本人に対してではないからな
確かに失礼だから、あくまでも「誰に」と対象を決めては書かない >>943
多分あなたにリアルで疲れてる人は多いと思うね。
直した方がいいと思うよ。
リアルでは恐らく、そういう話してくれる人はなかなかいないと思う。
それで怒られたり絡まれたりするの嫌だから、そう思っても我慢してきた人はけっこういたんじゃないかな？
俺でも衝突避ける為にけっこうスルーしてたからｗ
あなたは一方的に言ってくるけど、相手が我慢することで成り立つのよ。
対話って一方的ではなかなか上手くいかない。
暴力もあなたの一方的な性格が具現化した一面だと思う。
暴力ってようは、我を通すことで、対話じゃないしね。
気にいらないから殴るとか、従わせる為に殴るとかあるんだろうけど、
現代はとにかく話すことからはじめないと。
動物じゃないんだから。
一発人を殴る度に、一方的で身勝手な振る舞いをしていると俺なら考えるな。
気にいらないからの力技。
別に漫画家になりたいわけじゃないし、そもそも絵が描けないから無理だわｗ
ガモウひろしも言ってたけど、読者は下手だ下手だ言うけど、
一般人に比べたらそれでも上手いんだよということを漫画で主張してたけど、
それなりに見れる絵を描くだけでも大変だからな 同じ人間が違う努力は出来ないことはよくある
確かに努力する才能だね
たとえばスポーツの努力は出来る才能はあるけど、勉強の努力は才能ないとかね
漫画家としての努力は出来ても、他の努力が出来るかどうかはわからない >>948
リアルと５ちゃん一緒な訳ねーだろw
マジで笑うわw
リアルでは正義嫌いなんて言えないに決まっている
正義感は少しあるように見せないと不利だからな
普通に付き合う人間には気を遣うし、トラブルはさける
そもそも、あなたみたいな偉そうな人間自体リアルにはいないけどな >>946
前々から思ってたけど、よく自信満々でいれるねｗ
正しいと思ってないと本人は言うけど、正しいと思っているに違いないと俺は判断するけどね。
断言するってのも自分の言ってることは正しいと確信しているからだろうからな。
だからあなたは物事に対していつも俺は正しいんだと思っている。
思っているだけならいいんだけど、それを人に押し付けてくるタイプなんだよ。
だから関わる人は疲れてしまう。
と、しばらく話してきた中で俺はそのようにずっと感じていた。
性格が暴力的なんだよね。
暴力的な人との付き合い方は、我慢するか、気にしないか、相手以上の暴力性で屈服させるかくらいだろう。
現代人はあまり人との争いを好まないから、
リアルで言えばあなたに我慢してきた人はきっと多かったように思える。
気にいらないと暴力で訴えるようだから尚更ね。
対話は一方的では成立しないから、自分の話の正しさを共感してもらいたいなら、
暴力的な手段は逆効果だと俺は考えるわ。
相手に嫌われてもいい、心の中では否定されても拒絶されていても一切構わない、
ということならもう何も言うことはないけどさｗ
そういうのって嫌じゃない？ 逆にあなたこそ、リアルで仕事中の人間に才能ないんだから、こんな仕事やめればいいなんて言えるか？
あなたがリアルでそんなこと言う人間だったら問題ありすぎなのは理解出来るだろ
でも、リアルで目の前にいる人間には言わないと思うけど違うか？
リアルでは間違っても出来ない言い争いが出来るのはネットのいいところだ >>950
ああそうなんだ。
ずっと黙ってたけど、俺はあなたのことをずっと一方的で偉そうな人だと思ってたよ。
我慢しないと争いになるから黙ってたけどねｗ
リアルと５ちゃん一緒な訳ねーだろとは言うけど、あなたの本質は５ちゃんねるで充分出してると思うね。
リアルでも隠しきれてないと思うよ。
前に名無しが、あぼーんばかりだわと言った時に、ムキになって怒ってたけど、あれがあなたの普段の性格だと思うね。
名無しが俺のせいなの？ってびっくりしてたけど、俺もビックリするよｗ
軽くちょっと言ってみただけであんなに怒られちゃさｗ
あれがあなたの素なんやろうね。
リアルでも一緒だと思うよ。
リアルと５ちゃんで一緒なわけねーだろと言うが、一緒だろうね。
気にいらないなら暴力振るうと言ってたし、リアルでも同じだと思う。
でも認めないやろね。
気にいらないだろうから。
気にいらないと感情的になって力で訴えてくる人ということが感じ取れる。
この場合の力は、言葉も含めてね。
俺はそれでも色々言ってはいるけど、我が強い人でもない限りはあなたに我慢している人はリアルでも今まで多かったと思う。
一回だまされたと思って、リアルで大人しくて口答えしないような人に、
怒らずに俺は一方的なところがあるって指摘されて驚いて反省しているんだけど、
そういうところあったりするかな？
そういうところあったら直したいから怒ったりしないから控えめでもいいから意見くれないか？
って聞いてみたら、何かしら答えくれるかもしれないな 相手を怖がらせて萎縮させてしまったら本心は勿論教えてもらえるわけないから。
多分リアルでも、物腰柔らかく相手より下になるのを嫌うタイプだろうとは思うけど、
俺の方が偉いんだとか正しいんだという感情一切隠して、
相手に気を使って意見求めたらあなたに対してどう思ってたか少しは教えてくれるんとちゃうかな？
まぁ家族が聞きやすいだろうけど、家族の中に大人しい人がいたらいいんだろうけど。
相手が嫌な気持ちになっても、構わない、一歩も引く気ない、相手の感情なんて関係ないってことならそれでいいんだけどね。
リアルと５ちゃんで同じなわけねーだろとは、あなたがそう思いたいだけで、
リアルでも一緒だと思うよ。
そういう気性だと思う。
相手を怖がらせて言葉を封じさせたら何の意味もないと俺は思うけどね。
それって会話じゃないから。
会話って相手にも言いたいこと言わさせて成り立つものだけど、
あなたの場合は相手が我慢することでしかなかなか成り立たないと思うわ >>951
あなたが否定してるじゃん、笑わせてくれるねえw
否定されたくなきゃ５ちゃんなんかやらないよw
それが面白い
リアルで否定されるのは生活的に不利益があるからやらない
利害がなければ単なる遊びだよ
科学や法律という白黒がはっきりしているもの以外は正しさなんか興味ないよ >>953
そういう人はいないと思うよ
基本的に１人が好きだからほとんど他人と付き合わないし、必要なこと以外はほとんど会話しない
もちろん社交辞令はするけどね
すごく大人しくて無口な人ってよく言われるけど、単に話したくないだけ >>952
仕事は金を貰うために仕方なくやるものだから。
少なくてもそう思う人は大勢いる。
一般的な仕事は、ただその場にいて時間つぶしていたら一定以上保障されるから。
どれだけ無能でも。
逆に才能がないから、こんな仕事してるんだよとも言えることだしね。
漫画家の場合、才能無い、努力もしない、では給料の保証がないから、
個人の力が完全に求められてるから売れる為の努力はしようぜと思うし、
そういう言いにくいことを言ってあげるのも編集の仕事かなと思える。
まぁトラブル御免だから言わない人が多いだろうけど、作家を成長させたい人なら言うだろうね。
漫画家と一般人は状況が違うから一概に言えない。
言っても意味のないことは言わないなぁ。
編集として、漫画家の漫画の出来を良くする為には、
問題あるどころか、言ってあげるのが出来る編集だと俺は思うけどね。
悪口ではなく、改善点。
ただ辞めろは言わない方がいいな。
言い方ってものがあるし、あんまりいいチョイスじゃない >>956
では俺が思うに、本当のあなたは気が強くて一方的な人だけど、
人と上手くいかないから無口になって我慢してるだけなんだと思うね。
どうにも感情のコントロールができなくなった時に暴力を振るうのでは？
いずれにせよ、人付き合いが上手くないんだろうね。
無口なのは話しても上手くいかないからでは？
話しても相手の反応があまり思わしくなくて、嬉しそうにはしてくれないから無口になったのではありませんか？
上手くいかないから話さないことで、上手くいかなくなる状況を避けているような気がする。
言い方悪いけど、本当のあなたは人から好かれる性格や付き合いができないってことじゃないかなと。
無口になることでそれらの不都合な状況を起こさないようにしてるのでは？
興味が無いというか、上手くいかないから興味がないと言ってるような気もするな。
まぁ俺が感じ取れるあなたはとても一方的な人ってこと。
ネットだからとかじゃなくて、それが包み隠さない本当のあなたの性格だと思うね。
まぁ、人付き合いって難しいものだけどなｗ >>957
やめろは言わないほうがいい
そうだろ？w
お前さんは編集なの？
編集には編集の仕事があるから、違うなら説得力はないよ
基本的にリアルでは他人に干渉はしない
目の前で殺人やってても無関心だよ
もしリアルで正しいとか争うなら即裁判だ >>955
その通りで俺は否定してるよ。
それが俺の良くないところ。
俺に否定されて少なからず気分はよくないのでは？
否定ってそういうことだよ。
気分が悪い。
でもあなたも否定なんだよ。
それも一方的な否定。
押し付けや強制のような圧迫感かな？
よく、分かった？
みたいな言葉を使うけど、相手に対してイエスと言えって強制なんよね。
そういうところが多い。
俺は相手を否定していることを自覚しているし、認めるけど、ではあなたはどうかしら？
相手を否定していること自覚してる？
自覚してるかどうかは知らないけど、それって欠点だね。
押し付けは良くないし上手くいかない。
上手くいかないから無口になってしまったんだと思う。
まぁ今更性格変えろと言ってもお互い難しい話だとは思うがねｗ
とりあえず暴力はよくないと思うよ。
もしかしたら親から暴力で躾けられてきたのかもしれないが…
今ってそんな時代じゃないでしょ。
力で相手を押さえ込む時代は終わったよ >>958
お前は他人から好かれてるの？
自分の頭の上にいる蠅を追えよ
鬱陶しいから別に好かれたくないしさ
人間が全て好かれたいと思うの？
マジでバカなのか？ >>959
即裁判とかそんな人は周りが逃げてっちゃうよ。
家の敷地に一歩でも踏み込んだら即裁判だとか言う人がいたら、
普通の人はそんな人は避ける。
ややこしい人だと思われてね。
結果人が遠ざかってしまう。
それってかなり損している。
ややこしい人だから怒らせないようにしよう、関わらないようにしようとなるし、
関わらざるをえないことになったら相手を緊張させてしまう。
まぁ話辛い人になっちゃったら、必然的に人間関係において孤独にならざるを得なくなってしまうかもね >>960
気分が悪きゃ言い争うだけじゃんw
お前は本当に面白いねw
否定したきゃすればあw
もちろん自分が否定してるのは知ってるよw
そうやって争うのは楽しいじゃん
暴力なんかネットだけだよ
リアルじゃ人間自体が面倒だからな
無口なのは昔からだよ
決めつけるバカだなお前ってさw >>961
ほら、お前はマジで馬鹿なのかとか言い出しただろ？
だから相手が我慢する上でしか成り立たない関係なんだよ。
今まで俺も勿論我慢してきたよ。
面倒くさいからスルーしていた。
でもちょっと、もしかしたらあなたの役に立つかもしれないと思って、
黙っていたけど発言してみたら、やはり我慢できずにお前はマジで馬鹿なのかと、
暴力的な一面を見せてきた。
俺は別に人から好かれていないが、あなたはどうなの？
別に答えなくてもいいが、その答えは自分でどうなのかは分かってるだろう。
もし人から好かれてないなら、対人関係において改善した方がいい部分や、
相手に嫌な気持ちにさせて我慢させてきたことがあったと言うことになるんじゃないかな？ >>962
そのほうがいいじゃん
他人に全く干渉されない、他人に全く干渉しないって最高だと思うよ
孤独の何が嫌なの？
マジで全く理解出来ないわ
寂しいとか悲しいとかマジで全くわからないんだよね >>964
お前はスルー出来ないからこうなってるんだよw
それが現実
まあ、ネットでは言い返す、絶対に引かないスルーしないって意味で自分と同類だな
自分は疲れたらやめるし、お前は寝るまでやめない
それだけだ >>963
感情的になってるなぁ…
そうやって争うのは楽しいじゃんと言うけど、それは違うと思うなぁ…
正しくはそうやって争うまでいかないと、相手が話してくれないだと思う。
争うまでは、相手が我慢して話をしてくれない、ではないかな？
最初は一方的な人に遭遇したら我慢して話さないようにしようと思うでしょ。
そうしたら会話にならないからコミュニケーションにならない。
つまり親密に人と話すことができないってことだと思うんよね。
争うことで会話が生まれて、コミュニケーションのような形になる。
言い争っている間は少なくてもその間は相手が自分に注目して会話してくれるわけだから てかさ、好かれたくないんだがなんで改善するの？
好かれたら面倒くさいじゃん
嫌われても面倒くさいけど
面倒だから嫌われたくはないけど、逆に誰にも好かれたくもないよ
昔、相手から告白してきた恋人がやたら鬱陶しくて別れたよ
他人と一緒にいることが嫌いな人間なんだと自覚してるよ
だから社交辞令だけで、なるべく干渉しない、干渉されない人間関係がありがたいのさ >>967
コミュニケーションの話は多少はあるね
でも仲良くはなりたくないのよ
まあ、争うことがコミュニケーションかな
リアルでは面倒だからやらないけど、徹底的に争うコミュニケーションこそ好きかもね >>965
変わってるねぇ…
ネットではと言うか、ネットの中で本当の自分がやっと出せるって感じなんやろね。
リアルでは理解者が現れてくれないから喋らないだけだと思う。
人から好かれようと思ったら偽りの自分を演じなければならない。
偽るのは凄く疲れるし気を使って楽しくないから、無口になって気を使うストレスを避けてるだけだと思う。
好き好んで無口なのじゃなくて、無口でいないとストレス溜まってしまうからだろう。
でも本当にストレス溜まっていないかと言えば全然そんなことなくて、
やっぱりリアルで発散されてないから、ネットと言う違うところで爆発するんかもしれないな 争うことでしか感情的になって盛り上がれない、活き活きできないってのは分かるけどなぁ。
同じ穴の狢としか付き合えない。
仲良くはなりたくんじゃなくて、仲良くなるのが怖いんだと思うけどね。
なまじ仲良くなってしまったら、嫌われたくない、失望されたくないと思ってしまう。
嫌われるのが怖いから仲良くなりたくないんじゃないかな？
繊細なんだろうな。
ハートがデリケートなんだろう。
だからすぐに感情的にもなる。
どうやったら人と嫌味なく友好的になれるのか分からないんだろう。
もし一時的にそうなっても、それが壊れてしまうのが怖いんだろうな。
だから好意的な相手がいても、居心地悪くなってしまう。
隠者ではない、良識ある人と親しくなるのが怖いんだろうな なんか納得したなw
きっと自分は人と争いたいんだな
仲良くするのは気持ち悪いけど、なんか徹底的にぶつかりたい
マウントではなく、潰しあいをしたいのかもね
>>970
理解者ってか本気で殺し合える相手がほしいかもねw
徹底的にやりあえる人がさ
人間を全く信じてないから味方はいらない まぁおっさんなってから自分を改善したり性格変えたりするのは難しい。
それには凄いストレスがかかってしまうし、努力してみても結局何も変わらず上手くいかない、
元々俺はこうなんだとなってしまうしな。
なら変えない変わらない、これでいいんだ、居心地いいんだと言い聞かすのもいいかもしれない。
変わるには年を取りすぎてるのかもな >>971
人間を全く信じてないから仲良くなりたくない
全く信じないのに仲良くなんて、どうやっても無理だな
戦争で殺そうとされるなら、そいつは本当に敵だと信じられるじゃん >>973
さすがにうぜーw
自己啓発やら宗教みたいだな
自分がそうとは言わないけど、サイコパスって知ってる？
反社会性人格障害って知ってる？
ググってみな
当たり前だが、好かれたいって人間ばかりじゃないのだよ 子供の頃は毒や病気や戦争が大好きだったりとか、今でも快楽殺人とか好きだったりあってな
一応は異常だと知ってるから正義は嫌いって程度にしてたんだ
良心なんて最初から全くないから安心してくれよw 俺は本気で殺し合える相手なんかほしくないけどなｗ
そんなことしたくないし。
カイオウみたいな人なんかもなｗ
多分性格がいい人では救えないんだろうな。
理解者にもなれないか。
女神のような女が現れたとしても、居心地悪くて自分から距離を取るのかもな。
ラオウとかケンシロウとかと拳を交えることでしか充実しないんだろうな。
ぶつかり合うことでしか救われることがないんかもな まあ、ハンターハンターのヒソカが理想なんだよね
ああいう人になりたい まぁ、そういう人もいるんかもな。
人を殺してみたいとか、殺し合いたいとかそんな感じか。
無口にでもならんと普通の人では対立しちゃって噛み合わなくなるわな 無理な努力ご苦労様はヒソカの台詞だからな
戦争好き、殺人マニアの友人がいるけどそいつとは話が合う
そいつは詐欺とか騙しあいも好きだ
理解者はそういう人間だな 俺とは話が合いそうもないな。
本スレに戻ればいいのに IPスレで挑発したら黙る相手なんか暇潰しの道具にすらならないからつまらない もうスレがなくなるなぁ…
次はいいかな？
俺の戦場はここではないかもしれん…
もっと俺に相応しい場所がある気がするな。
自分でスレを立てるのはやめとこうかな。 隠者に絡まれるのも嫌だから次スレはいらんかなぁとも思ってる。
今までだいたいどんな風だったかも予測がついたしもういいかなぁ 隠者ってビックリするほど自演するからなぁ…
隠者じゃなくても自演するがｗ
自演する為にわざわざそれ目的の商品を購入したりするし 俺は100個以上サイト運営していたが、自演は多かったな。
管理ページ入ってIP調べたら自演してるの多くて一発でバレバレ。
だいたい自演してるのは攻撃的な隠者なんだわ。
日付け跨いでも分かるから特徴も分かる。
書き込みの気性でだいたい自演するタイプかどうかとか分かってくる。
自演というか、昔に凄まじいのがあったんだが、残り少ないから書くようなことでもないけど、
凄く怖いというか不気味なのがあったなぁ。
異常者って怖いな。
たまに理解しがたい人がいる 1000だよーん
もう二度と現れんなよ長文老害カスニート凸 このスレッドは１０００を超えました。
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