【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
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マンガボックスにて毎週火曜0時更新
イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/
作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2
本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんか言いたいことがあったけど忘れた…
と思ったら思い出したわｗ
ジャンプ＋でドラゴンボール見てるけど、やっぱ面白いなｗ
今ナッパと戦ってこれからべジータと戦うところだけど、
この頃のドラゴンボールのナッパは、強キャラ感、恐ろしさ、が表現されてるな。
べジータの大物感もかっこいい。
まだ戦闘に参加していないのに、魅力的に感じる。
戦闘能力的には一番弱いながら、一番強そうな時期でもあり、この頃のべジータが一番輝いていたな。
その後のべジータは強いヤムチャポジションだわｗ
フリーザ編のべジータはまだかっこよかったけど。
フリーザ編のリクームにやられるところまでは最高にかっこよかった気がする。
リクーム以後はインフレのやりすぎで、どう考えても強さに矛盾が出てしまう。
ギニュー特選隊くらいまでかな？ギリギリインフレに納得できるのは そもそもカイオウケンがおかしいからな。
戦闘力を倍化させていくのがカイオウケンだけど、
物理法則に従うと、エネルギー量が増えれば増えるほど、制御するのにより強いエネルギーが必要となってくる。
例えばパンチである。
力の無い者のパンチは自らの肉体にも負担をそんなには与えない。
だけどパンチの強い者はそれだけ反動が自らの体にのしかかってくる。
エネルギーを放出するということは、そのエネルギーが大きければ大きいほど制御するのは困難になっていくということである。
これをカイオウケンに当てはめると強くなれば強くなるほど、カイオウケンによる強化は肉体に負担をかけることになる。
だけどドラゴンボールの場合は強くなれば強くなるほどカイオウケンの倍率が増やせてしまう。
これがどうにもならないインフレに拍車をかける。
最強格のゴクウがカイオウケンに倍率をかければかけるほど、それ以下のキャラは強さが引き離されてしまうし、
ゴクウがカイオウケン１０倍でも使ったら、味方キャラはゴクウの１０倍強くないと、対等に戦えなくなってしまう。
実際はゴクウの数分の1の強さが適正でありながら、ゴクウ以上の基礎戦闘能力がないと足手まといになってしまうから色々おかしなことになる。
つまりゴクウは敵のボスの十数分の１の強さが適正になるし、味方キャラは本来ゴクウの数分の１くらいが適正であろうに、
実際ゴクウは１０倍２０倍強くなれちゃうから、味方はゴクウ以外ミジンコの集まりになっちゃうからな。
そんなことをしてたら、ゴクウは味方の数倍強く、カイオウケンで数十倍〜数百倍強さは引き離されて、敵も当然味方キャラの数百倍以上強くないとバランスが取れなくなるから、
ゴクウ以外は使えないゴミになってしまう 現実的に考えると強くなれば強くなるほど、
カイオウケンの倍率は低くなっていかないと体がぶっ壊れてしまうが、
ドラゴンボールの場合強くなればなるほど高くなるから、
インフレがますますおかしなことになる。
オラ強くなりすぎちまって、これ以上カイオウケンを使うことはできねぇ、
ってことならまだバランスとりやすかったんだけどなｗ
ただそれで売れたかというと、それは分からん。売れへんかったかもしれへんなｗ
フリーザ様の戦闘能力が１億２０００万とかいう数字になったのもカイオウケンの辻褄合わせのせいやろな。
そのせいで、ピッコロやご飯やべジータの戦闘能力が１００万だの２００万だの言われるようになってしまった。
ピッコロはともかく、ご飯やべジータはいつの間にそんなに強くなったねんて話になるが、
最低それくらいないと、フリーザ様からしたら蚊みたいなもんやからな。
苦戦の演技すら難しいレベルになってしまう ごくごく普通にこんなもんで順当やろ！ってフリーザ様の強さ。
最初が５３万なら、変身したら１００万くらいとちゃうか？
もっかい変身したら２００万くらいでええやろ？
最終変身で３００万や！でも最後の変身やさかいな、５００万くらいの大サービスしてもいいかもわからんな？
普通こんなもんやろ。
でもこれな。おかしなるんだわな。
ギニューで確か120,000くらいやろ。
リクームとかが5〜6万くらいやろ？
ゴクウもノーマルで６〜あるいは10万くらい？こんなもんのはず。
でもごくうはいったんフェードアウトさせて、最後の変身の時に登場させたいという漫画の都合があるわな？
すると、ご飯、栗りん、べジータでフリーザ様と叩かねばならんけど、３〜４万程度でリクーム様にやられたべジータは、
なぜかセンズ一粒で一気に53万に匹敵する強さにせんとならんのや。まぁ30万くらいでも善戦はできるかな？
で、一回目の変身で100万にあがったとしたらもうべジータはついていかれへんのやけども、そこで融合したピッコロ登場。
まぁ同化でアホほど強くなるというのに納得するしかないわな？
ピッコロ100万以上でフリーザ様を圧倒や！
せやけどまた変身されてもたから200万くらいの強さになったらピッコロさんはお手上げや。
このままでも勝てるわけやけども、サービス精神で最後の変身までしてあげちゃうとなるわな？
そんで復活べジータで200万ちょっとくらいにしてみたろ？ってなって、ちょっとその気になったらべジータは敵いませんでしたてなるわな？
で、ここでゴクウ。ノーマル状態でもべジータより強かったのに回復してパワーアップしてべジータより弱かったらおかしないか？
てなるわな。するとゴクウはべジータよりも強い300万や！てなるわな？
でもゴクウは強くなればなるほどカイオウケンの倍率上げれるんやから10〜20倍くらいカイオウケンできな変ちゃうか？
ってなるわな？するとゴクウは20倍カイオウケン使って6000万や。
それでも敵わず伝説のスーパーサイヤ人になるならもっと強くなって1億5000万くらいないとおかしいやろ？ってなるわいな？ ゴクウがカイオウケンさえできなかったら、フリーザ様最終形態も300〜500万くらいでよかったんちゃうか？
そもそもからして、べジータの唐突のインフレからしておかしいんやけどな。
なんでリクームにやられたら10倍以上の強さにいきなりなってるんや？って話。
ここからして破綻してる。
53万という数字はインパクトこそあったが最初から破綻してたんや。
53万という数字がフリーザ様の最終形態の数字ならそんなおかしくないんやけどな。
ゴクウはどこまでいってもカイオウケン3倍くらいが限界、
53万は最終形態の数字、ならインフレもまだ納得できたわな？
リクームにやられたべジータは復活後ギニュー以下、特戦隊以上の強さ。
ゴクウはギニューに少々苦戦する程度だが、チェンジでやられてしまう。
後は似たような展開。
復活ゴクウは戦闘力10万に足りないくらい、その後伝説のスーパーサイヤ人に。
まぁ最終は100万くらいあってもいいんだけどな。
10万ゴクウ、限界突破の5倍カイオウケンかめはめ派も弾かれ、元気だまでも仕留めきれず、スーパーサイヤ人になると。
ピッコロがべジータ以上もおかしいので、べジータ以下の戦闘力だがネイルとの同化により数倍の強さに。
仮に最終の強さが53万にしてみたら、到着後のピッコロ3万×ネイルで9倍で27万の戦闘力。
みたいな？べジータは3万以上あったわけやし、そんなに変でもないな。
なんで唐突にいきなり10倍も20倍もパワーアップすんの？ってのはどんな理屈をつけようがおかしくなるわな。
まぁ考えたら考えるほどおかしくなるから、考えないようにしよう、ってのが正解になってしまう リクームにやられたべジータが53万のフリーザ様に、3人で戦えばなんとかなる、
って見積もりの時点でおかしなる。
べジータもいきなり5万前後のリクームにボコボコにされてるのに、
なんでいきなり、自分より弱い2人と組んだら53万に敵うんや？
んなわけあらへんがな！ってならなおかしいわな？
どんだけ強化されても3人足しても10万にも遠く届かなくて当たり前だわな？
それでもなんとかおかしくならずに、なんとか戦わずには、1億2000万なんて途方もない数字になったら、
どう考えたって辻褄が合わなくなる。
まぁフリーザ戦がラストバトルなら、最後のお祭りインフレバトルやさかいに！
ってことで最後の有り！で押し通すのも有りかもしれんけれども まぁ、カイオウケンで盛り上がったから結果オーライやったけど、
今の時代に連載されていたら突っ込み満載で昔みたいには売れへんかったんやろな。
辻褄合わせの為に小さくまとまった漫画になっただろうし、
ドラゴンボールは時代が良かったんかもしれんな リクームにやられたべジータが余裕でジース始末できたんは、え？ってなったんは俺だけではないはずだわな？
さらにまぁ、ジースは復活してだいぶ強くなったんやろとまだ納得できても、
フリーザ様と戦えば1分持たずに遊びで殺されてまうやろ、
ってもんなのに、謎の善戦で、ええ？ってなったのは俺だけではないはずだわな？？
凄まじく手抜きして遊んでるんかな？
53万の戦闘力はもしかして、変身し終わった時の戦闘力なんか？
確かそうではなかったはずやけども？
って読んでてなんか変やないか？って疑問に思ったけど、その疑問はなかったことにした人は多いはずだわな？ 今週も面白かったな。
筆箱筆箱言ってたんはあれも先読みの話やったんやなｗ
それにしても国老先生は言っちゃなんだが、動物書くのはあんま上手くないなｗ
あんまり可愛くないわｗ んで、現在は、先読みの先読みの話までされてる状態なんかな？
つまり来週分もネタバレされてたってことかな？
今週見た限り、タコは動物嫌い、または猫嫌いかな？
昔に動物または猫に引っかかれたことがあって、突撃してきたワーが怖くて、
思わず防衛行動をとったら大ダメージを与えてしまった、って展開かな？
わざと攻撃したくてしたわけじゃなさそう。ワーにビビったっぽい。
筆箱入れた犯人は別にいるっぽいな。
本命平原さん、後は須田かスルメか？
鶴巻が嫌いな女子グループ、萌ちゃん辺りかもわからんな。
天童を鈴木山にイジメさせて、鈴木山の傀儡の魚の悪事を公にして失脚させようとした可能性もある。
でも今更これではあんまり面白くなさそうだし、見返してみないと分からん。
犯人が須田なら、イジメの対象を自分から天童へ向けさせようとした、これは動機として充分ありえるし、実際犯人なら成功している。
犯人がスルメなら、スルメの性癖として興奮する為に苛められているところが見たかった。隠し撮りとかしてるところからもやっててもおかしくはない。
でも一番犯人として面白いのは平原さんだな 平原さんが犯人なら俺が言ったように、
鈴木山やわかホイを操って天童をイジメさせて、
傷ついてる天童君を心配したかった、という異常者設定にもできる。
ただ問題点は、天童君はリアルに自殺しようとしていたことと、
平原さんは心配してるそぶりばかりで実際天同君を助ける為の具体的な行動はしていなかったという点。
設定としては面白いけど、伏線が弱すぎるんだわな。そもそも伏線にふさわしい伏線を張っていたのかといえば張ってなかったっぽい。
でもまぁ平原さんが犯人だった、が一番面白くなるかな？
その場合天童君を傷つけたかった＆心配したり助けたりしたかった、ってのは理由としては弱くなるかな。
違う動機を考えた方がしっくりくる。
まぁこれもコミックス見返してみないと分からんけど、持ってないからしょうがないか 設定的に筆箱隠しの犯人で無理ないのはやはり、須田、それかスルメ、か魚の敵対グループの女子、
この３つが怪しい、それに平原さんを加えてのどれかだろう。
動機は上記三つが一番しっくりくるけども。
鈴木山は本当に反省したルートでもいいけど、この反省してるっぽいのはただのミスリードかもしれんな。
ミスリードの場合、鈴木山は今の状態では脱出不可能だと考えた、
天童に協力することで天童が許す可能性にかけた、許しまではしなくても躊躇わすことはできるかもしれない、
スネ男が敵を騙すにはまずは味方からと言うだろ？
発言があったので、いずれこれをスネ夫にそっくり返すかもしれない。
天童を騙す為にはまずは味方のスネ男から、本当に反省しているように騙す、
って使い方をしているかもしれないな。
スネ男までも騙すことで、前に天童助けたのも活きて、天同君は鈴木山だけは許す、
これが鈴木山の作戦かもしれない。
スネ夫から見ても鈴木山は反省している、という演技が天童にも伝わってしまい、
天童は鈴木山の反省を信じてしまい、とスネ男どちらも騙されてしまう。
すっかり気を許して騙されて鈴木山を開放してしまった天童君、
自由になったらたかしに、ククッ！敵を騙すにはまずは味方からだぜ？なぁタカシ、ニヤッ！
とかあるかもしれんな。
でもそんなひねった展開にはせずに、ストレートに鈴木山は反省してると思うけどな。
鈴木山の反省が演技なら、いじめっ子はどこまでいってもイジメっ子でしかないんですよ、
って話にもできるし、信じて志を貫けなかった天道君が甘いんだ、という話にもできる。
ただそこまで後味悪い話にするかなぁといえばそこまではせんのちゃうかなぁ？
やはり分かりやすく、天童と鈴木山の和解がテーマになってくる気がするな。
まぁミスリードでも、今のところどっちのストーリーにもできるけども 今週も面白かったから来週も期待やな。
作者がどういう話を描きたいのかによって、
ストーリー展開をガラっと変えれるからまだまだ先は分からんな。
そういえば確かどっかで見た気がするけど、
魚ちゃんに対して、お前それがスッピンなのかよ、ぶははははみたいな展開になるとか、
そんなこと言ってる人がたしかいたような気がするが、
天童君そんなキャラちゃうやろｗ
それに中学生はお肌ツルツルやから化粧なんかいらんし、
スッピンで可愛い女を笑い者にする馬鹿なんてそんなおらんやろ。
ましてや天童君はそんな下品な男ちゃうし、変わった感性やなぁと思ったなｗ
化粧が剥がれてスルメ級のブスが露になって大爆笑なら分かるけど、
スッピンで綺麗なままの美少女を下品に笑い飛ばすなんて、ただのキチガイちゃうの？
と俺なら思うけどもｗ
スッピンで笑えるパターンてスルメ以上のブスだったらだろｗ
それなら鈴木山はお前の化けの皮知ってるのかよｗ
すんげーブスだな、お前ばけもんかよｗ
鈴木山連れてきてやるよｗ
とかなら魚ちゃんは大ダメージで、止めて！ごりろうには私の素顔を見せないで、
ってブスの泣き顔全開で懇願するとかなら胸糞面白いと思うけどな。
スッピンが変わらず可愛くて笑える男なんておる？
素直にお前はスッピンでも可愛いなって感想にしかならんだろうし、笑いどころないと思うんだけどなｗ スルメ級のブスが化粧で健気に美少女になっていた、
ってことなら話として面白いし、ドロドロとした話を更に盛り上げれるかもしれんな。
まぁ中学生はお肌ツルツルやからそんな濃い化粧とかせんだろうし、
化粧取ったら物凄いブスは大人ならまだしも、中学生でそれはかなり無理があるかなって気はするけども、
設定としてはけっこう面白いけどな。
化粧はがせば実はスルメ級のブスということが露になった鈴木山の反応も見て見たい。
当然ブスはNGだろうが、命を繋ぐ頼みの綱でもあるから、内心どうあれどのような振る舞いを見せるのかは気になるところだしな。
化粧美人で実はブスだったという設定、これは有りかもしれんな。
でも中学生なんでそれは無理があるから無しやな。
大学生くらいなら有りだったな >>234
ごめん、どのスレの どの辺りの話なのかが分からないため理解できなかった
説明してくれてありがとう まだウイルス解析終わらないわｗ
スレとは関係なかったとは思いたいが、トロイの木馬っぽいのに感染してたっぽいな。
まぁウイルスチェックするにはちょうどいい機会だったかもしれん 鈴木山はどこまでいっても悪党って考え方もできるけど、でも多分それはないやろな。
漫画とは違う視点からの話になるが、作者がゴリロウを気に入ってるくさいからな。
くにろう＝ごりろう、と名前が似ているし、どうも作者は鈴木山に特別な思い入れがあって好きっぽい。
作者が自分を投影しているキャラなのか？あるいは理想のかっこいいお気に入りキャラなのか？
バキの作者が勇次郎に憧れ大好きなように、ブロンソンがケンオウ様大好きなように、
国老がごり老大好きかもしれねーぞ？
作者が好きゆえに、ゴリロウはかっこいいキャラとして描かれるかもしれない。
なのでごりろうは特別でいい男ということにしたい。
ここからゴリ朗いい男伝説になるかもしれねーな？
作中１，２を争うイケメンとして書かれているように見えるしな？
て、いう視点から考えてみて、ごり老とことん反省せず、
はないと見た。多分作者はごりろうが好きなんだわ。
>>249
いや、そんな気にするようなことは何も言ってないので、
意味わからんこと言ってるな、アホなんかな？と軽く流して忘れてくれたらOKよ そういえば、一応火曜やしな？火曜やからイジメの時間だけの話にしとこかな？
鶴巻はどう見ても美人だけど、化粧落としたら実はスルメすらも凌駕しうるブス言うのは、
設定が広がって面白くはあるんだけどな。
鶴巻は化粧が厚くて化粧落としても変わらず美人とか、それ笑いどころないし、漫画の設定としても面白くは無いわな？
笑うどころか、憎憎しいイジメっ子がさ、化粧が厚くて化粧落としても美人なら、笑えるどころか悔しいだろ。
普通そうじゃないの？
なんだよこいつひでーで笑えるから胸もスカっとするんだろ。
なんでこんな最低な奴が綺麗な顔してんだよ…って嫌な気持ちにはなっても笑えはしないだろ。
笑えるとしたらただの下種だろうなぁ。
化粧落としても、鶴巻よ、お前は変わらず綺麗なんだな…
ふっ…くっくっくっ、くははははははは！
鶴巻ちゃん？！？！？
ふふっ！くっくっく、化粧が落ちても変わらずお前の顔が綺麗で嬉しいよ、
そんなお前の顔をズタズタにしてやることができるんだからさッニヤリッ！
ナイフを手に近づいてくる天童君、その後ひどい事になる鶴巻ちゃん、
でもこれじゃただ天童が物凄く陰気な嫌な奴って評価にしかならんしなｗ
とても主人公のすることじゃねぇ！
鶴牧が化粧落ちてもそれでも可愛くて笑えるパターンてこれくらいしかないわなｗ
まぁ人それぞれやけど、そんな展開あるわけないやろ、変わってんなて思ったわｗ 俺が天童なら、相手がどうにもならぬ格上の方が悔しいで。
惨めになるからな。
ただでさえ苛められて劣等感あるのに、もって生まれたスペックでも敵わないなら、
こいつらより下なんかな？って辛くなるわな。
相手が自分よりも下なこと見つけれれるからスカッとできるんやし。
俺ならそう思うで。
だから化粧落としたら落としても美人とかぜんぜん笑いどころないｗ
普通に悔しいつーか、優位な立場にありながらでも負け犬のような気持ちになってしまう。
相手がとんでもねーど級のブスなら、今までの恨みを晴らす為に思いっきり笑い者にしてやるわｗ
俺ならだけども、普通の人でもそうなんじゃないかなぁ？
弱点を見つけたらそこを徹底して攻めるだろ？
戦の基本でもあるし、隠者の基本でもあるわなｗ
隙がないところ攻める気にはならへんで ちなみに心理学的にもイケメンはイジメにあいにくいんやで。
リア充は、イケメン、美人が多いけど、それはしょうがないんや。
顔がいいというだけでそれだけで勝ち組なんや。
イケメン美人は、それだけで認められてしまうんや。
イケメンはイジメの対象にされる可能性が著しく低くなるし、
犯罪犯しても裁判とかで罪が軽くなるんやで。
イケメン、美人は認めてしまうってのはもう本能レベルで刷り込まれてることなんやな。
イジメにあってるのって、たいていブサ面とか気持ち悪い奴が多かったやろ？
そういうことやねんな、基本的にはな。
イケメン、美人には基本的に劣等感を抱いてしまうもんなんや。
裁判でもブサ面が反省してても、顔が醜いんで、こいつ反省してるんかいなとか、
さすが凶悪犯、悪い顔をしている、って評価になるけど、
イケメンや美人がシュンとしてたら、いやいや普通の顔してるだけでも、
凄く反省しているように見えたりするもんや。
同じだけの罪を犯しても、イケメン、美人は罪が軽くなるんやで。
この人がこんな事件を起こすなんて信じられない…
なにか特別な事情があるのでは？とは、真実とは違う部分があるのでは？
と勝手にいい解釈すらしてくれることすらあるからな。
人間は顔がいい奴は笑い者にできないようにできてるんだわ 俺が天道君なら倉庫に盗聴器仕掛けるけどな。
いじめっ子軍団が何を考えて何を発言するか知りたいからな。
鶴牧＆鈴木山、ほい＆鈴木山なんて絶好の本音抜き出しチャンスやからな。天道君は準備してないくさいけど。
んで俺が鈴木山なら、盗聴器が仕掛けられている可能性を見越して、天道がいないところで懺悔するわ。
助かる為にできることはなんでもしないとな。
ホイ相手に反省の弁を述べるのは絶好の好機やしな。
本音って凄く大事だから俺なら本音を知りたいから盗聴器は最初から準備しておくな。
それに鈴木山は例え一人の時でも懺悔の言葉を残しておくのは無意味じゃないねんで。
盗聴器がなかったとしてもな 自分の感情に呑まれた経験はないやろか？
心理学上ではな、自分で自分を洗脳することも可能なんや。
言葉を発することで、その言葉が自分に返ってくるんやで。
脳が言葉に騙されてしまうんや。
天道すまねぇって口にすることで、ほんとはそんなこと思ってないけど、
繰り返し言うことで脳が言葉に騙されてしまう。
脳は聞いたまんま、天道すまねぇ、というの言葉を聞いてしまう。
すると脳が天道すまねぇと勘違いしてまうんや。
これギャグでもなんでもないでｗ
素直な脳のシンプルなエラーや。正常とも言えるけど。
よく俺のことガイジだの、基地外だの言うてるのおるけど、あれもそうやな。
言ってる本人がまるで本人が望んでるガイジみたいだろ？本人は気づいてないけどもｗ
あれも別におかしくないねんで。アホやから自分の言葉に騙されてるねんな。
彼らは、ガイジだの、低脳だの、馬鹿だの言うてるけど、彼らは彼等のその日常的な言葉に洗脳されて、
言葉通りの人間になってるねんで。
だから俺はしばしば口にしているけど、見る価値がないと言うてるんや。
彼等の言葉のチョイスで彼らの人間性がマルッと分かるというわけ。
ガイジと彼等が一度叫べば、彼等こそが彼等の理想とする理想のガイジのような人間であるということ。
こうやって考えると、話す価値も聞く価値もないということが分かっていただけると思う。
彼らは彼等の言葉に騙されて、彼等自身がまさにそういう人間であるということに気づいていない。
馬鹿という人間は馬鹿、というけど、あれも心理学上間違ってないんやで まぁ、俺も馬鹿とか、アホとか言うてるから、そういう意味では同類かな。
人間はまず自分自身の発した言葉にすらも騙される。
言霊とも言うだろ？
言葉には力が宿る。
発した言葉がまんま自分自身に返ってくるんや。
日常的に繰り返せばどうなるかはもう分かるだろ？
陰の者が発する言葉、それこそが陰の者自身である。
陰の者自身はそれにまったく気づいていないので、
滑稽過ぎて馬鹿そのものにしか見えんわな。
でも待って欲しい。陰の者は文字にしてるだけで、口に出して発してないじゃないか？
お前の言ってることはおかしくね？と思った人もいるだろう。
でもこれもな、おかしくないねんで。
確かに言葉にするよりかは言葉による自分自身への洗脳効果は弱くなる。
だけど頭で考えるだけでも洗脳は効果あるんだ。
この基地外、このガイジ、陰の者はそれらの言葉を口にしてないまでも頭で考えてそれらを文字にして発しているだろ？
頭で考えるだけでも効果あるんだわ。
ガイジ、と隠者は考える。脳がガイジという言葉と、隠者の理想のガイジ像を想像する。
それが本人に全部返ってくるんや。
それを繰り返すと、思考通りの自分が出来上がるわけ。
さらに彼らはシンプルで思考の幅が極めて狭い故に、大好きなガイジだとか、ゴミだとかかがダイレクトに自分に返ってきて、
自己紹介の匠が出来上がるわけだな。
では逆に品格があり、知的な人物になりたいのなら、簡単なこと。
普段から品のある言葉を使い、そして頭でイメージすることだな。
それが結局自分に返ってくる 誰かを好きになって、誰かを好きだなぁと口にすることは、
自分を好きになることにも繋がると言うことやな。
だからアホとか馬鹿とか低脳とか、ガイジだとか、ゴミだとか、そういう汚い言葉は極力使わない方が本当はいい。
話す価値があるかないか、チラっと一瞬見ただけでもう判断できるんや。
わざわざいつも付き合ってしまうけど、ほんまいうたら、ただの時間の無駄で話す価値ないのは一瞬で判明してて、
時間の無駄なんだな。分かった上でいつも相手してるけども。
誰かに向けて愛してるって言葉を発する事は、自分を愛することにも繋がる。
ガイジとかいうて喜んでる陰キャいるけど、俺はいつも笑ってるでｗ
自分はガイジです言うて喜んでるのと何も変わらんわけやからなｗ
そりゃ失笑もするよｗ
まぁ普段から汚い言葉を使わない、頭の中にはいつもいいイメージを持つようにしておく、
ってのが自分自身の為になるし、そういう人になれる近道やってことになるわけやな カウンセラーはカウンセラーこそがうつ病になったり、自殺することが多いといわれているが、
これも言葉による影響力が強いのがその一因かもしれないな。
患者のネガティブな言葉にカウンセラーの脳はその言葉を吸収してまうんやろね。
さらに患者の心を理解する為に患者が話していることをカウンセラーは想像して理解しようとする。
するとそのネガティブな話を脳は想像しようとするからそれらがすべて自分自身に向けられて吸収してしまうんやろな。
いい先生ほど、患者の気持ちになって考えることができる先生ほど、病みやすく、自殺しやすくなる。
ということ。
人間の脳は言葉やイメージに騙されて洗脳されてしまうんやね アニメ化してほしい
やはりイジメの時の表情は絵でないと表せないんだよ
ボコられてる、ボコる時の表情は原作準拠で
原作の絵をトレースするくらいで良い
ボコられてる、若ホイの笑い声とかもカッコ良さとかとは真逆の声出させろよ
実写でやるとイケメンのカッコいい表情に変えられてしまい、その時点でもはや原作レイプなんだよ 実写はジャニーズにでもされそうだなｗ
イジメのドラマってより、イケメン達を見てキャーキャーしてねってドラマになったりしてなｗ
イジメの時間にジャニーズが採用されるほどの力があるんか知らんがｗ
傷だらけの悪魔がいけたんやから実写もいけるかもなｗ 本スレチラりと覗いてみたらまだ隠者が鬼の執念で逆恨みしてるな。
スレの内容がどうだろうが関係なく定期的に通報を呼びかけて皆してほしいってもはやただの私怨にしかなってないやん。
こっちが逆に通報してやろうかなって気になるわ。
通報されて捕まるのが俺か相手か言うたら相手の方やろ この漫画でもそうだけど、イジメをするのにたいした理由なんかないから、
なんでそんなに陰湿な執着心を燃やすんだ？と理由を求めることには何の意味もないんかもしれんな。
理由なんか何もなく、敵意を燃やす行為が純粋に気持ちがいいから、あえて理由をつけるならこんな感じか？ 逆に俺からもお願いしておくか…
あまりにも悪質な隠者がいたら、逆にその人を通報しといてほしい。
この人ずっと悪質行為をしていますってね。
まぁ俺は個人をとことん追い詰めるなんて陰気な事には興味ないけど、
しつこくやられるのはうんざりだしなぁ 先読みの先読みって不正な手段でやってる犯罪になったりしないのかな？
こういうことやってる人が通報を呼びかけたりしてるんだろうけど…
通報したいなら自分を通報しとけばいいのなｗ 5ちゃん内のこの漫画、隠者が多すぎるから、わっちょいスレが落ちていくのかと思ったらやはりわっちょいスレが落ちていきそうだなｗ
わっちょいが生き残ったら隠者率は今後下がっただろうけど、
元々隠者ばかりだったからやはりわっちょいは生き残らないか…
隠者であると思われる人材が新しくそれを目的として建てたと思われるスレができたからなぁ。
わっちょいスレが死亡したら、今まで通り隠者の時間になるわな。
まともなスレ、とやらを本気で求めてるなら、わっちょいを伸ばす方が道理に適ってるが。
わっちょいスレだけになったら、隠者が居心地悪くなって、その内安定し良スレになっていったかもしれんが…
わっちょいスレ立てたのは実は応援していたのだけど、残念だわな イジメの時間に限った話ではないが、一人悪意を秘めた隠者が現れたらその瞬間わらわらわらわら〜と
ゴキブリのように瞬間的に大量発生する。
これはどこでもその現象が起こり、隠者が隠者を呼び寄せる。
わっちょいじゃない方のスレ見ても分かる通り、
ゴキブリっぽいのが一人はりきりだしたらワーと瞬間的に活性化する。
今後も意識して見てみるとそういう現象になるから観察してみるといい。
ただその瞬間的にワーと沸くのが自演なのか、数の分だけ本当に現れているのかは分からない。
もう何にもしてないのに、まだまだ通報だキチガイだと騒いでいる人は、頭大丈夫か？
と思っちゃうけど、そんなのそう何人もいるか？自演なんかもなｗ
自演で通報を呼びかけ、通報したって一人でやってたらそれはそれでめっちゃ怖いなｗ IPスレが活性化しなかったのが、やはり隠者の時間は隠者の時間でしかなかった、
というのが答えだろうな。
IPスレ立てた人物も俺にけっこう激しい敵意を見せてて、しばらく鬱憤が収まらない、
というのは見て取れたが、それと同時に陰なる欲望を漲らせているだけ、
ではなく、目的は荒らしを排除したスレにしたい、というのも見て取れた。
IPスレ立てた側は荒らしがいないスレにしたい、というのは本心だろう。
まぁ隠者そのものはまったく気にしていなかったようだから、IPスレが落ちぶれていっても気にはならんのかもしれんが、
隠者ではない人達はIPスレでやっていきたかった人は多いだろうな。
結局この５ちゃんのイジメの時間は、隠者が最大勢力だった、という話に落ち着いてしまうな。
一番多いのが隠者、その次に多いのが普通の人、その次はその他。
こんな具合か。
普通の人が最大勢力だったらわっちょいスレが本スレとして今後も伸びていっただろう 通報だとか異常な執念を燃やしている人材達をおかしい、と思えるまともな感性がある人は、
そう思うのだったらわっちょいスレを伸ばしていけばいいのにな。
隠者集いしスレを伸ばしていったら無駄なコメントは今後も登場して良スレにはなりようもないのだが。
そう思うのならわっちょいスレへ、だが、一番人が多いスレがやはり一番安心する、ということかな 平原さんの動機でそんなしょうもない動機あるわけないだろと、ちょっと笑ってしまったわｗ
国労先生がそんな内容の漫画しか書けないのならとっくに打ち切りになってたかもなｗ
まぁ、他の漫画でも、結局あのキャラなんだったんだ？あの発言なんだったんだ？描写なんだったんだ？
ってのはよくある。それは作者のミスなのだろうが、イジメの時間もそういうミスを犯しているのかもしれん。
でも国労先生は丁寧に描いているからなぁ。
ミスったなぁ…てのは確かに既にやっているのかもしれないが、
そのミスったなぁを修正していくのかもしれんし、無かったことにして終わらせるのかどうかは分からん。
平原さんの意味不明の回想があったから、あの時点で平原さんを使ったストーリーは既にできていると思う。
脱糞ショーの時学校に来なかったのも、ご都合主義が酷いなぁと思ったけど、
あれも意図的に休んだのかもな。
でも風邪かなんかで本当に病欠の描写があった気もしたな。
コミックスないからわからんなｗ
病気で休んでたならただのご都合主義だったということになるか 休んだ理由が明らかにされていなかった場合、これは手元に資料がないのでもはや不明だが、
理由が描写されていなかった場合意図的に休んだか？と思ったけど、
平原さんはあの日脱糞ショーが開催されるかどうかは知らんかｗ
これはないか…と一瞬思ったけど、いやいやもうちょっと考えてみたらこういう展開もありえるか？
平原さんはいじめっ子軍団の誰かと繋がっていた。
なのでイジメには参加していないが、軍団の者から明日天道が学校で裸踊りをするという情報は知っている。
それいいねとニッコリする平原さん。
でもそれだけじゃまだ面白くないよね！
と、ドリンクに下剤を入れることも提案する。
となると、誰かがゴリラに下剤ドリンクを渡したということになるが、それは女子になるだろう。
スルメかタコかな？スルメが一番自然になる。
これなんか面白いんじゃない？とゴリラ達に下剤が入っているドリンクを飲ますことを提案するスルメ、
もしくは手渡すスルメ。
ははっ！そりゃいいぜ！と喜ぶゴリラ。
全て計画しておいて、あえて休む平原さん。
というのもありえなくはないが、コミックスを読み返さないと矛盾が発生するのか、しないのかはちょっと不明だな 平原さんがこのようなことを計画、指示していた黒幕なら、タコも自然に繋がるんだなぁ。
タコがどうにもワーを殺したっぽいけど、これも平原さんから、天道君の家にいくんでしょ？
どさくさに紛れて飼ってる猫を殺しておいてね、きっと面白いことになるからさ、
平原さんには逆らえず従うタコ。
という話にもできる。
これだとなぜ天道君の家が猫飼ってること知ってるの？て疑問もあるが、
まぁこれは後付けでなんとでも追加できるから特には問題ないけど。
平原さんがなぜそんなことをするのか？という動機がいるけど、
この動機次第で面白くできるな。
わかほいをはるかに凌駕するサイコパスだった平原さん。
イジメの時間の陰湿さを更に1段階アップさせる胸糞内容になる。
まぁ陰湿な漫画のせいなのか、スレは陰キャで溢れ返ってるのはマイナス過ぎるが…
ペネルティが必要だな こういう感じのストーリーにすると、タコと平原さん2人同時に意味のある登場人物として消化できる。
糞の役にも立たない最たる登場人物は先生になっちゃうな。
先生が活躍することは今後なさそうだな。
考え付いてもなさそう。
わっちょいついたら途端に人減って草、
という意見があるが、単純に大多数はただの陰キャだったというだけの話だろう。
不都合な層ばかりだから途端に人が減った、それだけだろう。
つまり、振るいにかけてみたら、
振るいの中に残ったまともな人はめっちゃ少なかった、草
ってことやろなｗ
まぁこうなるだろうと思ってたけどなｗ
本当にまともだと自認してて、まともなスレにしたいならわっちょいスレにだけ書いていたらいい。
悪質な荒らしは俺一人のみで、あとは良識ある善良な市民、という設定だったのにも関わらず、
蓋を開けてみたら、大半が隠者だった、というだけの話だろ 実写化の話があったが、イジメは醜い人間の方が映えるなぁ。
実際はイケメン美女のオンパレードになるだろうが。
醜いからこそ陰湿な表情が映える。
ジャニーズのようなイケメン軍団に上質な演技とかは期待もできんし。
ただ原作殺しの不細工集団なら不評か。不細工ばかり見させられても見たい人は少ないだろうしなｗ
やっぱりジャニ軍団が俺達かっこいいみたいな内容になっちゃうんやろか。
つまらなくなりそうだな。
原作が主犯はどれも醜い容姿でならいいけど、主犯達はイケメン美少女ばっかだからな。
実写にしたら安っぽくならざるをえないか 実写より、アニメ化の方があってると言われたらそんな気がするなｗ
アニメならイケメンから不細工へ表情の激変も簡単だし、醜い笑い声も簡単にできる。
ジャニ系に演技やらせても、俺たちはこんなにもかっこいいというナルシストショーにしかなりそうもないし、
それじゃつまらんよな。
実写だと、鈴木山、わかほい、つるまき、イケメン美少女を選ばないといけないし、
自分たちのかっこよさや可愛さを表現するのに忙しくなりそうだしなｗ
実写はつまらんなｗ
面白くなりそうなのはスルメだけど、ガチブスなんかあてがったら差別だなんだと騒ぐ層も出てきそうだし、
まぁ作るの難しくなるな なんか今リアルタイムで俺の悪口を言ってるが、俺の話そのままパクってないかｗ
リアルタイムで俺の悪口が言われつつ、俺が話したストーリーを今書かれてる気がするが、
自意識過剰かなｗ
悪口言いつつ、人のネタを我が物顔でパクってるなら最低すぎるなｗ
一方でキチガイと喜び、一方で人のネタをパクる。
はたしてそんな人がいるんでしょうか？ 本物を見たとか言っといたらなんか勝ったような気分にでもなれるんやろなぁ。
お手軽やなｗ
まぁこう言っておけば、自分はまともだという安心感が得られるからな。
言っ得ってやつかな？ つまらない話を考え付く人に対して、そんな展開あるわけねーだろと一言多いのが、
根にもたれている原因かもしれんｗ
灼熱の執念を燃やす人の心の内は知らないが、やっぱり怨みのある人、ということになるんやろかｗ
国労先生が純粋につまらない漫画しか書けないならこんなに見てもらえるわけがないからな。
つまらない話を思いつく人にはそんなことあるわけねーだろと、つい言ってしまいたくなるわｗ
国労先生もプロですから、こんな展開つまんねーだろというのは勿論避けるだろうに タコ、その他を操っていたのが平原さん、てのも面白いけど、
残念ながら資料はないながらも、そのような描写は入れてなかった気がするなぁ。
仮にこんな展開なら、後付け設定だろうな。
合間合間にワンクッシュン入れておくことですげー面白くなるし、
後で判明した時の衝撃や納得も得られるが伏線ないのに、
突然そういうことにされてもいまいちついていけなくなる。
まぁ、もしかしたら上手に伏線張られていたかもしれないが。
今更平原さんがヒロインに…
てのも今更過ぎる話だしなぁ。
しかし平原さんはしずかちゃんポジションなのもまだ捨てきれないが 天童も幼少期にいじめっ子で平原さんの事をいじめてたのかも
本人だけ忘れている 無いとは思うけどね。幼稚園くらいの時？で既になんかイジメっ子みたいなのに、止めろよ、
ってのがあったのと、鈴木山がこけた？時に大丈夫？って手を差し出してたから、
最小でも小学生の頃には優しい子だったよ。
でも、忘れているって展開もけっこう多いね。
平原さんをもっと幼少期に苛めていたけど、あまりに酷いことがあって脳が記憶をシャットアウトした。
本人はそれを忘れているけど、その時の事があるから、悪いことしちゃいけないんだ、
人には優しくしよう、と変われた。てのはあるかもね。
平原さんのことが気になってて好きなのは、記憶は失われているけど、ずっと平原さんのことで反省してて気になっていたからとかね。
苛めていたのも、平原さんが好きで注意を引きたかったからとか、
それが思わぬ事故で平原さんからしたら復讐の対象にしかならかったとかあるかもね。
この展開も面白いなぁ。
漫画のタイトルは苛めの時間だし。
天道君もまたイジメをしていた。負の連鎖だった。
これありやね。鈴木山も今後改心しそうだし、平原さんの灼熱の怨みが天道君にも向かったけど、
平原さんの憎しみを全部受け取って、平原さんも天道君を許す。って展開はいいかも。
テーマはイジメ、復讐は連鎖するけど、最後は自分の犯した罪を受け入れて、許しもすると。
これなら凄いいい漫画になりそうだ >>280
そもそも復讐編自体、作者が描きたかったものと違うかもしれん
普通の少年が壮絶なイジメから逃れられず
普通に自殺する話を描きたかったんじゃないかって気がする
鼻血の軌道が大幅にズレてきてるとしたら割とトンデモ展開もありえるだろ キーマンは皆、実は苛めていた、そしてイジメられてもいた。
って考えたらしっくりきちゃうな。
鈴木山は父親からの虐待、そしてそれが天道へ、だけど天道から復讐されて、
だけど復讐されたのは自分の犯した罪だから受け入れて天道を許す。
天道君は元々平原さんを苛めていた、えげつない苛めは全て平原さんの計画だった、
それを知った天道君、平原さんを怨むこともできるが、でも僕も苛めていたんだ、
鈴木山や平原さんを許す。
天道に苛められていた平原さん、天道への復讐を決意する。
鈴木山やわかほいを操っていたのも平原さんだった。
平原さんが全ての黒幕だったことを知った天道君、
どう？私のことが憎いでしょ？ずっとあなたに復讐することだけを考えて生きてきた。
平原さんを怨まず、自分の罪を受け入れ、君のしてきたことは当然だよ、
君を苛めていたことずっと忘れていたんだ、今やっと自分がしていたことを思い出した、
僕が悪かった、あんな酷いことをしていたのに忘れて逃げてしまってごめん、みたいな。
天道が怒ると思っていた平原さんだが、これだけの苛めにあっても天道君が選んだ答えは謝罪だった。
天同君の謝罪により天道君を許す平原さん。
皆が苛めていたし、皆が苛められていた。そして最後のテーマとして、受け入れて許す。
これだとめっちゃ面白いな。大作だわな >>283
俺は最初からずっとそう言ってたけど、なにぶん長文だからな。
誰も見てないし覚えてないかもしれんなｗ
俺も最初から苛められて自殺しました、ただそれだけの話やったと思ってるで。
人気も出てきたし、作者がこの漫画に思い入れもできてきて、
話が作者の中で膨らんで、ああしたい、こうしたいってなったんだと思ってる。
だから最初の設定とはまるっきり違う。
連載している間中、こうしてみようか？ああしてみようか？って展開考えてたと思うで。
俺でもそうだけど、物語の終着点は、どのようにでもできるもの。
どうしたら面白いかな〜これもいいな、あれもいいなって試行錯誤しながら連載してきたはずだわ。
だからまぁ、最初からちゃんと今の話を考えていたわけではないんやなｗ
そう思ってるで もっと面白くなるなら、最初の設定から違ってもいいってことやな。
多少の矛盾も出るかもしれんし、最初はそんなこと考えていなかったもんだから、
伏線も張っていない、正しくは考えもしていなかったから張りようもないだなｗ
より面白くなるならとんでも展開でもいいだろうね。
国労先生は俺のアイディアパクってくれていいでｗ
>>281
これはないやろ…と思ったけど、これにしてもスゲー話を面白くできるんやな。
これも当然有りやで。
国労先生のアイディアにこれはなかったんじゃないかなとは思うが、
無くても今からこれにしてもいいんやしね >>285
あ、こっちに誤爆してたんか すまんかった
俺もずっとそう思ってたよ
復讐編の最初ごろは違和感ハンパなかった
最近は慣れて、こういうこともあるのかもなと思ってる 国労先生は、書いてる間に勝手にキャラクターが動くとか言うてたみたいやからな。
言い方変えれば最初から最後まで設定をみっちり決めていたわけではない、
ということもでもある。
書いてる内に筆がスライディングして、作者の頭の中に無かった展開になっていったんやろな。
面白くなるなら当然それもあり。
連載している間に作者が成長したって感じかな。話が最初考えていたのよりも膨らんでるやろね。
面白くなるなら描きたいように描いてもらうのが一番だわ。
ベテラン作家でもないしね。
まずは本人が描きたいものを優先した方がいい気がするな 理不尽にイジメ殺される少年の話でも別に良かったんだよな
実話の大津なんかこれより酷いバージョンで、たぶん他殺なんだろうから
復讐編は読者の希望による路線変更だと思ってる >>287
復讐編は唐突にフィクションに突入したなぁと違和感あったな。
復讐編前はリアルだけど、復讐編は、やはりフィクションだなと。
でも復讐編も面白いし、これもありだな。
完結まで見届けたいわ。
最後にはめちゃくちゃいい作品になっているかもしれないな まぁ最初は短編のつもりで理不尽なイジメっ子により自殺しちゃいました僕、
ってそれだけの話だっただろうな。
それも面白いし、ただそれだけの漫画でも全然有り。
短編完結漫画から、中編〜長編のしっかりとした濃厚な漫画に路線変更やろね。
どっちもいいと思うで。
書いてる内に、ただのイジメ、だけでは終わらせたくなくなったんだろうなぁ 天道のママ辺りが、ホームビデオでも見ながら、
母さんこの子誰？僕に似ているような気がするけど…
こんなに小さいのに乱暴者で怖いね…
歩忘れたの？あなたこんなに小さい頃は手がつけられないほどヤンチャだったのよ、
お母さん手を焼いたんだから。
だけどいつからかしらね？あなたは優しくて思いやりのある子になったわ。
みたいな話がカットインするかもなｗ
天道、平原さんを苛めてましたストーリーになったらだけどｗ 現実でも、過去の自分の記憶を削り取って都合よく改変する精神病の人いるからなぁ。
本人はまったく覚えてなくて、本人のこうだったつもり、
と周りの認識が１８０℃違うような話はあるで。
体験談でも見たことあるな。
ビデオに映っている自分の姿を見て衝撃を受けて、嘘…だろ？みたいな。
そうしたら家族から凄まじいバッシングを受けて、あれもこれもと物凄く罵倒されて、
嘘だろ？そんなことあるわけないだろ？みたいな。
まったく完全に忘れていて、自分の認識は事実はまったく異なっていた、みたいな話はあったな。
平原さん黒幕設定なら、天童忘れていましたでも充分使える。
ただどうやっても平原さんは善人確定みたいな描写されてたような気がしないでもないけど、
矛盾が出ないようにするのは難しいかもしれないな 奴が何をしていようが、何もしていなかろうが、引き続き通報を繰り返せ、
とかもうただの頭のおかしい精神異常者だなｗ
言ってる本人の中ではどういうことになってるのか、頭の中覗いてみたいｗ
そもそも彼等は何の通報をするんだろｗ
理由はないけど、通報してます、あいつはキチガイですとか言うてんのかなｗ 働いてないみたいだけど病院とか行ってる？
親はいるの？ 多少の矛盾よりも、面白くなるならそっちの方が優先事項かな？
作者の中では、筆箱入れたのは作者自身でもあれはホイだっただろう。
でも今はホイではありませんと匂わせている。
あの頃は作者の中でもホイだが今は違う人物だということだな。
じゃあ誰か？本来の設定では、ただのいい人だった設定の平原さんということに路線変更かな。
じゃあ結局平原さんが筆箱入れたんだな？
となるとこれも違うのではないだろうか？
平原さんは黒幕だから自分の手を直接汚すようなことはしない。
平原さんに逆らえないタコ辺りに命令して入れさせたのでは？
誰が筆箱入れた主犯か？で一番面白い設定なのはまず平原さんだろう。
おそらく設定変更だな さすがに自分の事となると見ない振りか
自覚してんだな わざわざ筆箱を入れる、というどうでもいいことを違う誰か？
にするんだから、それなりに面白い設定を作っているはずだ。
どうでもいいことなら素直にホイでいいんだから。
今まで明らかにされてない何者かの狙いがあるはずだからな。
まぁ平原さんじゃなくてもいいけど、わざわざそんな設定を新しく入れてくるんだから、
面白い内容になる自信が作者に恐らくあるんだろな。
つまり自信のある展開で、今後も面白さには期待してもいい状態が続くとみてよいだろう IPスレの通り本当にヘタレだよねこいつ
自分が間違ってなけりゃIP出てもいいでしょうに
プロバイダーに報告されたらまずいから怖いだけでしょ
つまり疚しい事がある >>301
>>1
>荒らし行為はNG
>本スレへの荒らし行為はNG
>本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
ローカルルールくらいは守ろうや
お 互 い に な
今の快適な状態壊したくないだろ
俺は前スレみたいになるのは絶対に嫌だ
ただ、ワッチョイ有り無しの二つのスレを立てることは板ルールで
許されてるが、この3つ目のスレの存在が正当かどうかは知らん
こうしないと存続がやばいので、そこは深く考えたくない >>299
私に何を期待しているの？
私に何を言ってほしいのかしら？
私はあなたのママではないわ 長文と思しき荒らし書き込みが向こうに出たので
もし本人ならやめてくれ
ちょっと何か言われるとあなたは激しく反応するが
あなた自身は延々と向こうのスレ住人の悪口雑言を書き連ねてるだろう
どうぞ、悪口や批判を書いて構わないよ。あなたの自由だ
だが向こうのスレも自由だ。悪口や批判書かれても我慢してくれ
お互い様だ >>302
二つ目のスレが一番いらないだろ。
わっちょいスレでも何のスレ？って誰か書いてたし、あれが贔屓目無しの答えだわ。
二つ目のスレは悪意を持って慌てて作ったスレだからなぁ。
都合が悪い層が立てたスレで、多分長文スレとか立てられる前に慌てて立てたかったんだろうな。
こっちは先読み禁止という立派な理由がある。
でも二つ目のスレは、一つ目のスレと同じだろ？なんでいる？という必要性が感じられない。
二つ目のスレは一番存在理由がないで。
まぁ、議論する気ないけども。
>>303
君は真面目すぎるのではないか？
スレチだなｗ
議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね？
あっちでやるのは迷惑行為扱いされて責められるのが怖いからこっちにきたんだろう。
あっちですればいい話をこっちに持ってくるのは受けるｗ
あっちでは、俺に対して総批判しないと叩かれるからそれが怖くてこっちにくるんだな。
荒らしは他所でやれって言われるの怖いもんな。
でもこっちでやったら問題ないし誰からも咎められない。
そういう打算、あるよね？ 最もらしいことを言ってるが、本質的には批判したいのだよ。
明確に荒らしと思われる連中には何も言えないのに、
長文と思われる者が現れた荒らしと即座に断定する。
その長文と思われる者は果たして荒らしと言われるほどの発言をしたのか？
ガイジやら通報やら以上の荒らし行為をしたのか？
恐らくしていないだろうな。
最もらしいことを言ってるが本質的に批判がしたいというのが見え透いてるよ。
今後ももし、俺っぽいの、俺を援護するような者、現れる度に荒らし認定したがるだろう。
今までもいっぱいあったぞ。
少しでも俺の側に立とうとする者がいたら、自演だ本人だとね。
つまり全員総意見で否定しなければいけないという答えを用意してるんだ。
でないと自演か荒らしということにしてしまう。
それをしてるだろ？
一見常識があり、公平なつもりでいるが、自分は叩かれたくはないし、否定はしたい、
というのが根本にある。
だけどその上で自分は常識があって公平なんだと思いたいだけなのだ まぁ、だいたいあの人だろうなという予測はついてるけどｗ
正直めんどくさい。
俺への怒りや罵倒をぶつけたいのならあっちでやればいい。
こっちでやられてもだるいよ。
好きなだけキチガイだの、話が通じない気狂いだの、せっかく同情してやったのに、
恩を仇で返されただの言っていたらいい。
あっちでやる分には同意してくれる者ばかりなのだから。
常識と批判したいという欲望は両立できんでしょう。
気に入らないという敵意があるのなら正直に表現しないと話は平行線にならないか？
批判したいという欲があるのなら、そこは正直に出した方が好感持てるね。
そういう意味ではストレートな隠の者の方が気持ちがいいよ 長文と思しき荒らし、とやらは、俺のようにそんな長文ばら撒いたりしてるわけじゃないんだろ？
してるならすまんが…
今後もそんなものは出てこないだろう。
だが援護したり、お前らの方が頭おかしいんじゃない？
お前らの方がキチガイに見えるんだが？
という人は定期的にポツポツ出てくるかもな。
その度に荒らしだ！長文の自演だ！出ていけ！
て騒ぎ立てるのか？
とても常識があるとは思えないし、本質が見え透いてるんだなぁ。
その度に俺に喧嘩売ってきたり批判してくるわけ？
何か言いたいことがあるならその人に言えばいい。
こっちにきてお前だ、荒らしだとか喚きたてる行為はただの荒らしだろ？
俺はあっちに言って暴れてないぞ？
俺は長文じゃないけど、っと前置きしていた人もたまにいたような気がするが、
その度に長文だ！ってことにしないと気がすまないのかな？
問題点となるのは、そこまでの悪質な行為であるのか？だろう。
長文くさいから荒らしだ！って認識なら常識人ぶるのは止めた方がいい。
それなら一緒になってガイジだとか、狂ってるとか言って騒いでる方がいいんじゃないかな？ >>305
漫画板のルールで、ワッチョイありスレとワッチョイなしスレを
並行して立てるのは許可されている。
ワッチョイはセキュリティ上の問題もあり、
批判要望板ではワッチョイを廃止しろという声が絶えない。
俺もワッチョイスレは嫌いだ。
SLIP解析して別の板まで追いかけて来るストーカーがいるからだ
正直ワッチョイスレに書き込んでるのはあまりセキュリティに興味のない
情弱だと思ってる。あんたもワッチョイスレは嫌いだろう？
普通は嫌いな奴が多いんだよ。
ただ、あんたから逃れたい一心で仕方なくワッチョイ有りのスレを立てた
だが、あんたはここに自分の専用スレを立てた
ならばもうセキュリティ上問題のあるワッチョイスレに書き込む必要はなくなったわけだ 根に持っているんならストレートに罵倒して同士達と意気投合していたらいいわけで、
少なくてもその行為について俺は邪魔してないよ、なんにもね。
あっちに言って止めろ止めろと大暴れしてないんだからさ。
したいなら引き続き仲間達とあっちでやってればいいんじゃないかな？
言葉の端々に否定したい、マウント取りたいってのが隠しきれてないんよね。
俺への鬱憤がまだまだ募ってて収まり利かないのが見てとれる。
俺のことが嫌い、俺も嫌っている。それでいいと思う。
変な建前作るのはめんどくさいよ。
幸い仲間は大勢いる。
気持ちを発散させたいのなら、仲間の前で声を大にして俺の悪口を言うのが一番気が晴れると思うよ。
皆賛同してくれるだろう >>305
>君は真面目すぎるのではないか？
>スレチだなｗ
>議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね？
レス番をよく間違えるようだが内容から俺に言ってるのだろうと判断した。
誤解があるようだ。
俺は>>301をこのスレへの攻撃と判断したので、
>>1に書かれたルールを守ろう、と呼びかけた。
向こうでの書き込みについてはあなたと「おぼしき」荒らし書き込みとかいたが
断定はしていない
別人だったなら、謝る。大変失礼した。申し訳ない 俺が嫌いで腹立つから完膚なきまでに叩きのめしたら気が晴れるというシンプルな答えがあるだろう。
その欲望は変に偽装せず受け入れた方がいいんちゃうかな？
自分は綺麗でいたい、だけど欲望は果たしたい、はなかなか両立しないだろうな。
嫌いだという根本的な感情が渦巻いているんだから、
どうしたってフェアな考えなどできるわけがない。
フェアに見えるように建前を作り上げていくだけだ。
感情はもっとシンプルでいいでしょ。
お前が嫌い。それで充分。
おっさんなると喧嘩にも建前が必要になってくるんかもしれないな。
さっきも言ったけど、わっちょいスレと、2番目のスレは内容が被ってて番目のスレは必要ない。
俺とわっちょいスレは先読みOKと先読みNGの違いがある。
そもそも前に先読みNGのスレがあった。
先読みOKというのがそもそも常識がないんで、先読みNGのスレがあっても問題ない。
わっちょいには書きたくないってのは分からんでもないが、そんなの俺には関係無い。
ただ俺を叩き潰して気を晴らしたいだけだな。
ここは先読みNGという違いがある。違いがあるのに、違いがある方を一生懸命潰したがっている。
理屈をつけてね。
ただの私情やね >>311
誰を荒らし認定していたとしても、荒らしと言われるほどのことはしてないやろね。
少なくても、ガイジだのキチガイだの以上の暴言やまったく必要のない話はしてないんじゃないかな。
でもあなたは、ガイジだのキチガイだの以上の荒らしとして認定しているんやろね。
今後あえて俺のように振舞ってとんでもない迷惑行為をしまくるのが現れるかもしれないが、
現時点ではおそらくそんな人はいないだろう。
俺が気にいらなくて、あえてそのような行動を取ろうと閃く人材は今後出てくるかもしれないが、
今のところそのアイディアを閃いた人は一人もいないんじゃないかな？
それ以上の発言となると、殺すぞとか、このスレぶっつぶすぞ、辺りがそれらを上回る発言、行為と言えるだろう。
それ級の発言をしていたのなら、俺と思われる荒らしが暴れまわっている、というのも納得いくが、
恐らくそんな人は今のところ０だろ。
ガイジだのキチガイだのの発言は毎日繰り返しされているのに、それは完全スルーして、それを上回る荒らしがいると主張してるんだよね。
いい加減自分の暗い欲望と敵意を認識した方がいいよ。
屁理屈つけてるが、シンプルに俺が嫌い、許せない、こいつをなんとか叩き潰したい、
そうストレートにズバっと言えばいいじゃない。
そんなことはない、敵意もない、叩き潰したいわけでもない、マウントを取ろうともしていない、
とは言えないでしょ？
そのような感情を満たしたいのならやはり本スレで仲間と一緒にキチガイだの異常者だの言ってる方が目的を果たせると思う。
俺に声をかけてもイライラがますます募るだけで、本来のこいつが嫌いだからスッキリしたい、
という目的を果たすことはなかなかできないんじゃないかな？ >>310
俺は現在あなたに敵意を持っていない。
>>283や>>287を書いたのは俺だ。
俺は今、自家用車で移動しながらたまに停車してiPadに書き込んでいるので
ローソンやdocomoの近くなどWi-Fiのある場所ではIDが変わってしまう。
別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
上では気楽に話ができたので、つい気が緩んだのが悪かったかな。
この漫画について同じ意見の奴がいたのも楽しかった。
だが今は突然、誰かと間違われて敵意を向けられているようで残念だ。
たまになら、実りある会話が出来るかもしれないと思ったのだが お前見ていたら腹立つわーイライラするねん、それでいいんじゃないの？
それが正直な気持ちでしょうに。
そう言われたからと言って俺は発狂して通報するとかそんなのはない。
気に入らないなら本スレで悪口言いまくるのが一番気が晴れるし無駄のない行為。
俺と直接話しをして、イライラせずに納得したいなら、建前で本質を偽装する、
のはどこまでいっても平行線やろね。
俺が嫌いで気にいらないという感情は隠しきれてないんだから隠す必要ないと思うよ。
それを咎める者も誰もいないだろう。
俺への敵意を向けて袋たたきにしてくる人は誰もいないんだから安心して敵意を向けたらいいと思う。
そうしないと俺もこの人建前で演技してるなぁって感想はずっと変わらない。
俺を屈服させたいのなら、建前を武器にしてもそれを認めるようなことは俺はしないよ。
俺がこんなにも酷いことをした、謝ってほしい、とかそういうことがあるのであれば、
それをストレートに伝えていかないと、そのことについて反省のしようもない。
そもそも人を支配しようとするのが無理がある。
お互いに 俺こそ、このスレで楽しく話が出来るかもしれないと思ったんだよ
荒らしたつもりは無かった
だが、俺の書き込みが荒らしだと言うのなら俺はもう書かないので
安心して欲しい。前スレでも穏便にやりたかったが、こっちに敵意はなくとも
ほかの誰かとゴッチャにされて突然怒り出す、という感じだったからね
そっとしておこうと思いつつ、誤爆した俺にそもそもの非がある
大変申し訳なかった。では、これで失礼する >>314
そう言われるのなら言われた通りにストレートに受け取るよ。
勘違いしていたようで申し訳ない。誤解してきつい言葉を使ってしまった。
本当の目的は気にいらないから批判がしたいだけの人なんだろうなと、
早とちりしてしまったようで謝ります。
そんなこと思ってないのに思ってもないことを言われたら自分なら気分が悪い。
勘違い発言をしてしまったのならこちらが悪かったです ✖別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
○別人になりすますためにわざとやっているのではないことは分かっていただきたい。
はーiPad慣れねえわ…打ち間違えばっか
多分あなたが俺に敵意を持ってるんだと思うよ
だから自己投影で相手もそうに違いないと思ってる
でもさ、上で普通に会話した後に急に敵意満々になんかなれねーよ
少なくとも俺はそこまで切り替え早くねーんだわ
こっちのID変わったのが悪かったけど、
何度も言うように移動中なものでどうしようもない。
アホな間違い訂正したんで今度こそ消えるわ >>316
本スレは悪口探しをチラリと流し見するだけなので詳しくは知らない。
通報したとか、皆も通報してくれとか見るのは大変気分が悪いし、
そもそも先読みの話なんか見たくないしね。
下手したら2週間先までの話を見たくなくても見てしまうんだから。
それ＋通報だのなんだのと罵倒のオンパレードなら俺にとっては見る価値は何にもないわけで。
ただそれらの人物以上の荒らしに当たる人は恐らく誰もいないと思うんだが、
そういう人達よりも上の存在として荒らし扱いしてるんだよね。
これでは俺と仲良くする気はないし、敵意むき出しだと解釈してしまうよ。
とても公平な視点で見ているとも思えない。
そういうことをあって、他の誰かと勘違いしたかもしれないし、
こちらは、またか…と受け取ったかもしれない。
だけど喧嘩がしたいわけじゃないのに、喧嘩をしたいのだろうとこちらは受け取り、
過剰な発言をしてしまったのは確かで、それは気分を害させたことだろうし、
こっちが悪いところでもあるから謝るよ。
こっちがただただ悪かったのかもしれないけど、客観的に考えることができてないかもしれない。
俺では自分がどれくらい悪いのかは判断しかねるので、どれくらい謝ればいいのかもわからない。
でも敵意を向けていない人に敵意があると誤認してしまったのは確かなのだろうから、
そんなつもりがないのに、そういうことにしてしまったのはこちらの非なので、
誤解して責め立てたことはごめんなさい。
自分がどれくらい悪かったのかは自分ではよく分かりません >>318
そうですね。
俺は敵意を持っていましたよ。
敵意を持ってやっつけたいという気持ちが本当です。
敵意を向けてくる相手に敵意を持ってぶつけたい。
そういう気持ちでした。
でも相手が敵意が無いと言うのならこちらも敵意を持つ必要はないわけで、
敵意がない人に敵意を向けたのは無礼でしたね。
大変不愉快にさせてしまったかもしれない。
嫌な気持ちにさせてしまってごめんなさい。
嫌な気持ちにさせてしまったことは大変申し訳なく思ってるよ。
俺が悪かったね。
感情的にならずにもっと言葉を選ぶべきだった。
不愉快にさせてしまったと思うけど、気にしないでほしい なんか疲れたな…
苛めの話の今後の展開について、俺流ストーリーを書こうと思っていたが、どっかいっちゃったなｗ
まぁこのスレがいつの間にか消えてたりしたら消えていたで別にそれはそれでいいか。
だいたいほとんど独り言だったわけだから特には問題ない。
まぁたまに面白い話もできてはいたけど、批判に晒されながら続けるほどでもないしなぁ。
続いても続かなくてもどっちでもいいか 石橋のせいで親がひき殺された長女が、もう二度とこんなことしないでと涙の訴えをしているらしいが、
キチガイに涙の訴えなんか伝わるわけないんだわなぁ。
こんな奴は一生反省とは無縁だ。
普通の人とキチガイとの一生交わることのない境界線だな。
まぁこの事件残された子供は可哀相だったな。
石橋はすぐ出てくるだろうし、こんな奴は死刑が順当なんだけど。
出てきてもまた何らかの理由で新たな被害者が現れるだけだろうに 「もう二度とこんなことをしないで」
という言葉はなんだか悲しい言葉だな。
石橋には全く欠片も伝わらない言葉だ。
強く訴えかければ少しくらいは分かってくれるに違いないという期待があるんだろうな。
意味ないのになぁ。
この長女が強く願うべきことはキチガイに対して
「もう二度とこんなことをしないで」ではなく、
「もう二度とこんなことをしないで」と、心から訴えかけても全くなんとも思わないキチガイがいる、
ということを学んで、そのようなキチガイには絶対に近づかないように心がけることが必要だ。
どれだけ訴えかけても無意味な人はいる、というのを知った方がいいな。
でないとまたどこかで似たような被害を受けるかもしれない。
どこまでいっても人間らしくないキチガイはいると知った方がよし。
言うだけ無駄、期待するだけ無駄、願うだけ無駄だ。
ここまでされても分からないんだなぁ。
よっぽどお人よしなのだろう。
悲しい言葉だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 正義嫌いと書いた人間だけど、感情に関しては同意かな
正しさは存在しなくて、正しいという思い込みしか存在しない
悪口にトグロ兄ネタがあったけど、自分は死々若戦の幻海みたいな考えだ
「あんたはあたしを正義と言ったが自分はそんなつもりは全くない
ただ嫌いなヤツに悪党が多いだけの話さ」 まぁ被害者遺族を悪く言うのはあまり良くないが、この事件で誰が一番悪いのか？それは石橋で間違いないが、
キチガイに悪さを追及しても全く意味がない。意味のないことを求めてもしょうがない。俺はそう思う。
なのでこの事件で一番誰が悪かったのか？これは父親だな。
きっかけは道の真ん中でどかっと停止している車に邪魔だどけ！と言ったらしいが…
これが誤報であっても、邪魔なのでどいてくれませんか？とかかもしれないが、
それにしたって良くない。
常識で考えてみろ。道の真ん中に停止しているのはDQNかキチガイくらいだ。まともな人間がそんなことするはずがない。
にも拘らず邪魔だどけ！なんて言えばもうこれはDQNに対して喧嘩を売ってるのと同義。
本当に娘や嫁を第一に考えるのなら、一切声はかけないで脇を通り抜けていく。
それも高速なんだろ？きわめて危ない。
もし脇すらも通り抜けられないなら、俺ならスルーして、くるっと回って駐車する。
家族がいようが自分ひとりだろうが必ずそうする。
相手はキチガイとみてまず間違いないのだから。
キチガイ相手にどうにかしてくれるのなら他の誰かだ。
道が相手から通る。それが正解だ。仮にマシントラブルで動けないにしても、自分から声はかけない。
マシントラブルかどうかなんて分からないし、下手に声かけてDQNにロックオンされたらたまらない。
自分からは徹底して関知しない。これが正解。
この事件、俺が父親なら何の問題にもなっていなかった。
まぁ役職ある父親とかで、会社での振る舞いをそのままリアルでも通用すると思っていたのかもしれないな。
家族を守るという自覚が足りてない。
話が通じえる、という対象のみに絞って誰が一番悪かったのか？で言えば父親なんだわな。
キチガイには徹底して関わらない。これ普段の心掛けで日々徹底すべきこと。
徹底していない父親が悪い。キチガイには期待しない。
娘もそうだが危機管理が足りてない。親を殺されてるのにまだキチガイに期待している。
第二の被害にまた合う恐れありだ >>324
ちょうどタイミングがよかったｗ
あなたなら石橋のような男がいたらどうする？
知ってるよね？知ってなかったらスルーしてｗ
車運転していて、DQNくさい車が道の真ん中で止まっていて邪魔だ。
どうする？
正義が嫌いだと本人は言ってるけど、俺が思うに正義感強い気がするんだけどなぁ。
俺からしたらなんだかんだで正義感が強い人のように見えるんやけどね。
曲がったことが嫌いな印象を受ける。
玄海の考え方ってのがよくわからないなぁ。
結局それってやっぱり正義じゃないの？と思うねんけどね 石橋事件の被害者の父親はオラオラ系くさいっぽいが、
娘に関してはポワポワ系臭いなぁ。
裁判で、反省、どこまで本当か聞きたい、らしい。
聞くまでもなく、反省なんかするわけないのにな。
なんとも思ってないよ。
反省してほしいって気持ちに縋りたいんだろうけど。
石橋なんかに期待してもしょうがない。
反省のはの字もない。
そういう人間だからそういうことするだけ。
気持ち切り替えて、こんな奴がいることも理解して、今後近づかないように徹底するだけだな。
もしかしたら人の善意に期待して縛られる生き方をしていくのかもしれないな。
被害者はよく犯人の反省を求めるけど、反省してくれるに違いないってことに期待でもしておかいないと心がもたないのかもなぁ 済まぬ、知らない
幻海はあくまでも毒を以て毒を制す的な人間だと思っている
正義の側が気に入らないなら正義の側と戦うだろう 俺ならネットは置いといて、リアルなら徹底して自分から人に仕掛けたりしないわ。
喧嘩売ったこともないな。まぁこれは相手は違う受け取り方することはあるだろうが。
自分からは徹底して仕掛けない。
仕掛けないなら多少の被害に合うことはあっても命の危機になることは滅多にない。
女ならレイプとかあるだろうけど、この事件は父親次第で避けられたからな。
危機管理が足りていなかったと言わざるを得ない。
キチガイからしたら立派な殺し合いのゴングが鳴らされたと受け取ることもあるだろう 知らなかったらいいやｗ
正義の側が気に入らないならと言うけど、正義の側が気にいらない状況なんてあるの？
悪が気にいって正義が気にいらない状況ある？
玄海でもいいし、あなたでもいいけどね。
正義感のある人が正義感を武器に、なんでも自分が正しいのだと押し通すようなことはしたくないだけだと思うけどね 石橋事件の被害者のパパは、娘から、
なんであんなこと言ったの？いい人だったらどうするの？
と言われたらしいが、それに対する答えが、いい人だったらあんなところで停車するわけがない、
と言ってたようだな。
つまり父親は石橋がいい人なんかであるわけがないと認識している。
お人好しで誤った認識しかできないのは娘で、父親は分かった上で発言しているということになる。
いい人じゃないんだから、逆恨みして何をしてくるか分からない。父親もいい人じゃないと分かっている。
分かっていて刺激したんだから父親が悪い。
頭のおかしな殺人鬼にどけ馬鹿野郎！
とか言ったら誰でも怒りを買って殺そうとしてくるかもしれないと分かるだろう。
危機管理不足。
娘はとことんお人好し。
石橋がしてくれることと言ったらお前等一家のせいで捕まった、
許せねぇと逆恨みレイプの御礼くらいしかしてくれないだろう。
父親の方がずっとどんな人間か分かってるんだわな。
分かった上で刺激したんだから、ある意味しょうがないとも言えるかな もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対
って日本語として正しいんやろか？
この違和感ずっともやもやして拭えない。
ある意味物凄い歌詞を作る才能があると言えるかもしれないなｗ もう恋なんてしない、これはもう恋なんてしない。
言わないよ絶対。
もう恋なんてしない、なんて、言わないよ、絶対。
もう恋なんてしない、などと言うことは言わないよ絶対？
もう恋なんてしない、なんてことを以前は言っていたけれど、今後はもう言わないよ絶対？
もう今後は恋なんて俺はしねーよ、と言っていたけれど、あれは強がりだ、今後も恋をするよ絶対？ もし君に一つだけ強がりを言えるのなら、つまり強がりを言いたい。
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対。
この台詞が強がり？
では強がってない台詞が、もう恋なんてしない？
言わないよ絶対が強がって言いたいこと？
もう恋なんてしない、までが君に向けた素直な台詞？
だけど強がりたい、
前はもう恋なんてしないと強がらずに言ったが、
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対？
強がりを言う為に、もう恋なんてしないなんて台詞俺は吐いたりしない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
