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☆FSS★ファイブスター物語☆486★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:47:53.64ID:OUW82YhV0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
 このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆485★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1542373424/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:50:45.88ID:OUW82YhV0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:53:45.98ID:OUW82YhV0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語114★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1541227139/

【FSS】ファイブスター物語113★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1534514060/
※ワッチョイ、IP表示あり

【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:55:22.56ID:OUW82YhV0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 (ニュータイプ2018年5月号掲載)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:59:54.01ID:OUW82YhV0
【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp47-CA8S)
垢版 |
2018/11/25(日) 19:37:03.50ID:Xp4qE+38p
今日は川崎でGTM映画観てきました。初鑑賞に感激。
ガットブロウとトリハロンの瞬間連続移動に満足。
ツインスイングはあまり実感無かった。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa47-rfAq)
垢版 |
2018/11/25(日) 19:38:55.55ID:VN+EHmnRa
>>19
(すえへの貢ぎ物の小動物をさばきながら)
(丸のままを一匹さばくなどやったことないからマジ悪夢だこりゃ)

これで20かな?
1とスレ保守衆にバターブレッツェルをやろう!
つ・・・◎◎◎
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
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2018/11/25(日) 21:45:14.23ID:R24HmH/S0
>>27
超電磁ロボはできが良いらしいな。
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp47-WwHj)
垢版 |
2018/11/25(日) 22:27:56.33ID:1hbI5rJOp
>>27
俺は白いGODZILLAが見てみたいぞ(´・ω・`)
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f18-aTdk)
垢版 |
2018/11/26(月) 00:34:52.59ID:4joNmXS60
6年越しでやっと花の詩女見てきた
初演はチケット取れず、それ以降もなかなか都合がつかなくて今回の川崎でやっと行けた

OPでちょっとびっくり、昔の劇場版FSSも新設定で作り直してほしくなった
序盤の言い争い、川村万梨阿の高飛車嫌味な台詞回しが懐かしかった
というか声優陣がベテラン揃いの安定感凄かった
ボルドックスの登場シーンの動きがエヴァっぽかった
GTMの音凄い、これから漫画読んでてもあれで脳内再生されるんだな
カイゼリンすごい、なんかもう全部すごい
前スレで教えてもらってたけどGTM戦短すぎ、もっと見たかった
漫画のツバ子しか知らなかったのでどっぷりカリギュラの人だった頃のキャラは新鮮だった
マウザー教授はイメージ通り
シン・ファイア見逃した、次の機会があったら見逃さない
ラブとすえが同じライブなのがイメージつながらない
エンドロールに出てくる名前がほとんど日本人なのは久しぶりに見た
アシリアのリンシャン音が良かった、これもこれから脳内再生されるんだなあ
ジークの目ピクピクがやっぱり気になる
トリハロンは左目ピクピク、ダイ・グも左目ピクピク、ジークは単行本の紹介だと左目ピクピクするって書いてあったけどクラーケンベールと話してた時は右目がひくついてたし、エンドでも右目がピクッとしてた
エンドロールの時に隣の女の子が涙ぐんでたっぽかった
FSSとの繋がりを知らずに来てた人もいたみたい

嬉し過ぎて長文になってしまった、すみません
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff90-n7jy)
垢版 |
2018/11/26(月) 05:44:40.27ID:L2b6GMkP0
ブラウ家関係の人間に関しては血統をほのめかすため意図的にやってると思う

>>36
まじでいまだにFSSとの繋がりを知らない人とかいるのだろうか
ああ、FSS自体読んでない人がいたってことかな?
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-MuDA)
垢版 |
2018/11/26(月) 08:30:17.54ID:cTuGpxyGd
>>36
いいなあ。
俺も見たかったぜ
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)
垢版 |
2018/11/26(月) 09:56:55.07ID:mNsjhCoB0
実は全員データ化されてる謎生命体のジョーカー人だけど、治らない病気があるとか、ファティマ体を使っても脳には寿命があって死亡は確定とか、面白いよね
死なない個体はさらに謎生命体(データ化されてる中でさらにデータ化?)のログナーとか、再生を繰り返すドラゴンとかかな
あと長生きのカリギュラはどういった物質?なのだろう
不思議
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK07-MXy8)
垢版 |
2018/11/26(月) 10:22:28.13ID:x0ToC7/0K
>>47
単行本しか買わないから、かなり後からその設定をしると映画マトリクスとか小説ループ的な感じはするわね
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:16:52.08ID:hgQ0Pp9F0
>>46
ショーカムは2972年時点で腕の感覚が時々無くなる状態だったが2989年以前に死んでいる

ダイ・グは3035年時点で肩が動かなくなる症状が出ていたが、デザインズ4の設定では3068年
までは存命が確定してるので、病期の進行は個人差が大きいのかもしれない
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-zhOP)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:29:53.57ID:j7HRUREJ0
>>51
でも6月号ではバランシェが
「騎士であればその力を使うほど
進行は急激に早まるがショーカムなら進行を遅らせる処置はできる」って言ってるから
ショーカムよりぼったまのほうが進行早そうなんだよね
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:08:57.77ID:6kheBSHY0
>>55
必ずしもフィルモア皇帝=騎士ではないので
騎士を廃業するからと言って退位させられる理由にはならないし
「フィルモア」の名を冠した皇帝は歴代の中でもかなりガチな皇帝なのでおいそれと下すわけにはいかない
帝国の中枢の大部分をナカカラに駐屯させている中でそんなことをしたら
ナカカラ駐屯の大義すらぶっ飛びかねないし(フンフトとの縁組が消える)
元老院のシナリオ的にもまずい(ダイグには最高のタイミングで死んでもらわなければならない)
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:17:17.83ID:pEVfdRhha
>>47
死ぬというデータが与えられてるんだろ。
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:22:18.76ID:hgQ0Pp9F0
デザインズ4ではダイ・グが天照と会ってフィルモアの行く末を決めるのが3068年で、翌年にはクリスが
エンペラーズハイランダーになっている

デザインズ5ではエンペラーズハイランダーの総指揮官としての初陣が「詩女マグダルを救出せよ」との
フィルモア皇帝の勅命を受けてのものとされている

名を出さずフィルモア皇帝としか書かれてないので、マグダル救出作戦が行われる魔導大戦の末期には
ジークボゥがレーダー9として即位してる可能性が高そうだ
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-nfAC)
垢版 |
2018/11/26(月) 13:55:16.61ID:FMVsSZwa0
>>62
いくら何でもそれは端折りすぎ
さすがに首を傾げる。
そもそもダイ・グはラキに(ry
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3322-5G/1)
垢版 |
2018/11/26(月) 14:35:19.88ID:E3jgV+Lh0
>>64
その前にフンフトとはどうなるんだろうな
自分は表の妻のみでこっそりクリスにダイグの子を産ませるのかと予想してるが
でもデザインズにはダイグへの愛情もちゃんとあるらしくダイグもクリスよりフンフトへデレデレしてたからもうわからん
ラキシスも来ると更にわからん
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKe7-MXy8)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:05:30.68ID:x0ToC7/0K
>>70
血統を残すのも御勤めの一環だろうから、仕方ないかもな
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-nfAC)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:29:45.45ID:FMVsSZwa0
通常の公開じゃなくてドリパスチェックしないと
上映してることすら分からないのにチケ買って
FSS自体まったく知らない訳でもなさそうで
しかし、GTMとFSSの関連性を知らない鑑賞者…?
レアすぎるな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKe7-MXy8)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:35:52.48ID:x0ToC7/0K
今のところ設定改や用語改名が部分的だから付いていけるが、各国名や各組織名や各人物名等々まで変えられたら、最新設定資料集を入手しないと大変かもな
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKe7-MXy8)
垢版 |
2018/11/26(月) 17:22:26.15ID:x0ToC7/0K
>>79
情報にうといから我も飽きたから新作始めたくらいで、最初はスゴくガッカリしていたら、合体させてきてたまげたクチです
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)
垢版 |
2018/11/26(月) 17:27:29.56ID:5a3EOKkta
そもそも普通に生きててFSSと出会うこと自体がレアな気が
NT誌読むかオタ友にオルグされるかぐらいしかないだろ
単行本部数出てる割に一般に知られてなさ過ぎる

俺はガンダム目当てで読んでたモデルグラフィックス誌で出会いました
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf45-OjU9)
垢版 |
2018/11/26(月) 17:39:49.20ID:b6QSWKwi0
第四話の終わり。
クーンのせりふ「移りゆく過去と未来…
1万年の時を経ても変らない……」
の背景、見開きの絵についてなんだが。

胎児が入ったカプセルを抱いたファティマ以前の人造人間らしきものの背後、
細身の女らしきものと対峙する男の絵がある。
これはなんの場面だか、推測できる人いる?
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
垢版 |
2018/11/26(月) 18:01:20.52ID:pEVfdRhha
>>85
一巻との出会いがまさにそれだった
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-nG5N)
垢版 |
2018/11/26(月) 19:29:08.23ID:nzazD9l/d
>>82
親から子へ継承される・・・いいな(子供いないからさ)

イオンシネマで観たとき、30歳ぐらいの若いお母さんが5〜6歳くらいの女の子を連れて来てた
女の子は最後まで飽きて騒いだりせず静かに観ていた
その子も十〜二十年後に「子供の頃に母に『花の詩女』を観に連れて行かれたのがFSSとの出会い」なんて書き込んだりするのかな
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF1f-+uXB)
垢版 |
2018/11/26(月) 19:35:19.59ID:DAxRTLfZF
新しいガンダム(Zガンダム)の特集雑誌しかも創刊というのと
NEW TYPEという名前に手が出てしまった当時小学生低学年です
FSSは当初 うん・・・まぁおもしろい・・・かなって程度(理解度)だったけど
一巻買って一気読みしたら おおお!?ってなって その後映画や二巻見て
え!?ソープってマジでアマテラスなの!となり 
それ以降理解が遅かったぶんドップリです
挫折しなくて良かったー

ソープがミラージュやアマテラスを倒してラキシスを奪い返す物語だと思ってたのは絶対だれにも言わない
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d30f-Kv/S)
垢版 |
2018/11/26(月) 19:38:43.06ID:HnIXS8/N0
ようやく来た

電ファミニコゲーマー@denfaminicogame

【告知】大変お待たせいたしました。こちらの記事で告知しました”いのまたむつみ氏×永野護氏”による対談企画ですが、掲載日が11/30に決定いたしました。

http://t.co/sXNYVeVh7Q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-BINs)
垢版 |
2018/11/26(月) 19:41:33.22ID:XzqEBTDE0
FSS1話はマジでこう「ロボットに乗って操縦してる」感というか、
二人でもう半分住んでる家兼用みたいな居住性の描写がハンパ無いんだよ。
何十時間も乗って戦いながらトイレもしてるとかさ。

エストがバッシュの頭を見上げるシーンの、人間はこのぐらいの大きさで
この辺にコクピットの部屋が入ってるみたいな描写とか。
0099アララギ・ハイト (ワッチョイ ff69-Kv/S)
垢版 |
2018/11/26(月) 20:07:12.09ID:35g6rT2X0
オッス!おらアララギ・ハイト!

俺たち半騎士で、ちゃあ・てぃをレイープする計画立てたから
お前ら一般人もどしどし参加メールくれよな!

チクショー!今からムラムラしてきたぞ!
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f34b-7wf4)
垢版 |
2018/11/26(月) 20:15:15.30ID:B+Y5nT7n0
今のエピソードって何年ですか?
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c34e-ylOc)
垢版 |
2018/11/26(月) 21:01:56.34ID:/VJHckbl0
>>76
劇場によっては当日券売ってたりするらしい。
映画好きなら、時間が合ったらやってる映画見ることはあるよ。

俺の周りでも、休載期間中にFSSから離れた奴いるし、
年齢によっては、昔の映画だけ知ってる人もいる。
アマの中の人繋がりで、一時期ニコニコにもMADで紹介されてた
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)
垢版 |
2018/11/26(月) 22:33:50.68ID:AdopnD5F0
>>108
前スレあたりで「異世界転生先としてジョーカーはイヤだ」みたいな話題が出たけど、
 (ナインの思惑とは逆なのか思惑通りなのか出生で全てが決まる
   夢も希望もない社会であることは別として)
ジョーカーでの生活に対して、読者として夢やあこがれを全く抱けないってのがひとつ大きな理由だと思う
巨大ロボットを運用する科学力を持つ社会にしては、車が空飛んだりしてることを除くと
生活の質が我々とほぼ変わらない
まあ下手に「いまの世の中から推測できる未来感」を盛り込むと一瞬で陳腐化するから
(マルチファンクションボックスのように)
こういう描写のほうが賢いのかも知れんが…

関係ないが、竹本泉の未来史の未来感はなかなか適当な按配だと思う
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c34e-ylOc)
垢版 |
2018/11/26(月) 23:22:53.91ID:/VJHckbl0
>>115
ちゃあと桜子は、現在休学中。
桜子はそのまま退学してもおかしくない気がするけど、
ちゃあはキチンと卒業しそうだよね。
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
垢版 |
2018/11/26(月) 23:28:08.86ID:hgQ0Pp9F0
ジョーカーの高校の修学期間は8年

桜子は本来ならヨーンと同時に卒業のはずだが、NT2017年11月号の3035年の話でジークボゥ
が「学校に戻ったらヨーンがファティマを得た事を桜子とちゃあにバラす」と言っていたので最低
でも5年くらいはダブってるようだ
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c34e-ylOc)
垢版 |
2018/11/27(火) 01:18:51.83ID:8HQNJZDh0
>>126
あるとこにはあるぞ。
アイシャが高層ビル群でティンと戦った。

グリース王国の首都グリステリアにも高層ビル群があったはずだ。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp47-j/e1)
垢版 |
2018/11/27(火) 01:47:27.50ID:01r2fqW+p
>>110
社会構造的には中世暗黒時代みたいな状況だからなぁ、ガチガチの身分制度で経済発展ゼロとか。
最悪ファイブスター北朝鮮ストーリーみたいな感じかもしれん。
偶々騎士体質で産まれりゃワンチャンあるかもな、途上国のスラム育ちがサッカー選手でワールドカップみたいな話だけど…

ああいう社会って都市部の中産階級や職人階級ならボンヤリ暮らせるのかね?
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c34e-ylOc)
垢版 |
2018/11/27(火) 06:14:26.13ID:J+2h6Q4l0
>>133
そう。
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c34e-ylOc)
垢版 |
2018/11/27(火) 06:42:51.88ID:J+2h6Q4l0
>>140
桜子の留年理由は、出席日数不足だからね。
高校在学中からファティマ育成してるから、出席不足はそれも理由だと思われる。

そもそもも、数学以外でもAFガーランドに何かを教えられるのは、AFガーランド位。
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-4Vvt)
垢版 |
2018/11/27(火) 07:51:01.94ID:oEtBzX//r
>>90
岡山にもそれくらいの子どもふたり連れた女の人がいたな。どんな風に観たのかはわかんないけど、最後まで騒いだりせず観てた。最年少クラスのの仲間になってほしいもんだ(笑)
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:20:23.21ID:wySMXvbD0
>>145
答えが分かるから、関係ない。

RSAの素数が一瞬で分かるのに、わざわざ公式や定理や力業使って計算する必要ないだろ。あえて例えるなら、量子コンピュータの重ね合わせ的な話なんだろ。
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:37:39.27ID:WN6f76xT0
>>148
ガーランドは元々グレインという能力から発展した物だから
考えようによってはスコーパーの応用か類似能力として
特定の分野のみに働く未来予知というかアカシックレコード的な物への接続能力なのかもしれない
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 12:27:57.21ID:G9ED0rAT0
GTMの整備とかは、一般人が勉強してなる事も可能っぽいが
(少数の特殊能力者だけじゃ、そら戦争は回らないだろう)
設計等は、完全にガーランドの独壇場みたいだね
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-OdEF)
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2018/11/27(火) 12:38:54.09ID:blA/ePVva
まあ漫画的表現を排除してガーランドを描いてしまうと、一瞬で無数のパターンを演算してどう行動したら良いかの最適解が常に分かるんだから、現場のメカニック的な仕事より戦争の総指揮をさせるべきなんだよな
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)
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2018/11/27(火) 12:46:53.09ID:G9ED0rAT0
ナオは、FSS定番の弱い弱い詐欺騎士だが
軍師としてはマジで恐れられているらしい
騎士同士の戦いだと、騎士のスピードで思考し指示を飛ばせないと、指揮官やるのは難しいとか?
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
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2018/11/27(火) 12:51:51.40ID:rf6Jidsua
>>176
数がな…

強い兵器より、その場で使える兵器じゃないと意味ないよ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/27(火) 13:01:27.08ID:51DrH0/20
>>176
ベラ戦でも描かれてるけど
ガーランドの頭の良さのベクトルはシングルタスクの仕事をどこまでも深掘りできる能力だよ
ファティマのように無数のタスクを同時に処理するタイプの頭の良さじゃない

それにガーランドのような超希少な人間を指揮官に置くことを前提にした作戦指揮系統なんか
ピーキーすぎて作れっこない
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
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2018/11/27(火) 13:06:25.58ID:rf6Jidsua
>>180
ガーランドがシングルタスク馬鹿って、どこか書いてあったっけ?
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 13:11:17.89ID:ZzG3hC2Z0
デザインズ4の解説によれば、GTMガーランドはあらゆる物質関連において特化した才能
ファティマガーランドは生命関連全てに特化した才能を持つとされているので、戦争の指揮
といったこれらとは異なる分野では飛び抜けた才能を持たないのでは
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 13:37:43.11ID:ZzG3hC2Z0
>>175
GTMの整備の実作業は3本線以下の一般的な技術者にも可能のようだが、見ただけで問題が
起きてる個所を特定するような真似はスライダーやガーランドでなければ無理なのだろう

だからソープが来る前のツラック隊は交換用のパーツが十分にあったにもかかわらず修理が
追いついていなかった
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-AbIi)
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2018/11/27(火) 13:46:37.13ID:rf6Jidsua
>>183
遺伝子って、設計図と思われてるけど、違うんだよね。単なる手順書。

右に100m、そこで北に300m、別冊2巻10pにある手順に飛んで...みたいに、何がどうできるのか、見てもわからない。23巻あって、読みこみ作業員も複数同時に別の巻で作業。

ファティマガーランドはこの多因子逐次進行的なカオスから、何ができあがるのか結果瞬時にわかる。

つまり、戦場で個々の戦力が複雑に相互作用して形成する戦況を読む・予想する能力と同じだと思う。なので、(中立だけど)軍師になったらとてつもないだろうね。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-AbIi)
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2018/11/27(火) 14:04:09.18ID:rf6Jidsua
>>187
違うと思う。医者は生物学者じゃないし、遺伝工学、ナノマシンなどは生物学ではなく生化学、物理的要素が多く、この中に天から観るが如くの洞察力はふくまれてない
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/27(火) 14:13:50.23ID:51DrH0/20
>>182
シングルタスク=馬鹿というのも違うと思うが
「ファティマのように膨大な(敵からのカウンター)コードの処理を同時にはできないが、
 (おそらく味方側の)マスターコードと対抗コードのマザーシート作りに集中すればファティマより速い」
ということは13巻のクロスジャーマー戦で描かれた通り

要は>176が言うように「無数のパターンを演算して」という部分をすっ飛ばして
いきなり「たった一つの結論」を出すのがガーランドだから
過程こそが大事な軍事作戦の立案には向かないだろう
そして「たった一つの結論」に固執して軍を動かすことはかなりリスキー

>>186
それをやるには
「できるだけ多く詳細で精確な敵軍と味方のデータをリアルタイムで軍師ガーランドに投げる」
ことが必要になるな
材料が足らなければ「結論を導くための材料が少なすぎます」と平気で投げるのがガーランドだろうし
敵からダミーの情報を掴まされれたり、解析班が少しでも間違ったデータを軍師ガーランドに投げたら
ガーランドの処理能力の絶対さゆえに大外れの戦術を導いてしまうリスクもある

やはり「絶対的な大天才・ガーランド」の存在を基軸に作戦系統を構築するのは危険すぎるし
ガーランド不在では再現性も担保されないのでノウハウが蓄積されないから
そこに投資するのも不毛だな
(余裕がある大国なら1師団ぐらいそういう軍隊を作ってみてもいいと思うけど)
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6345-Kv/S)
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2018/11/27(火) 14:26:49.25ID:r7ZTuQJ20
>>190
シングルタスク馬鹿とシングルタスク=馬鹿
は違うだろ?お前のは人の言葉尻から揚げ足取ろうとして失敗しただけ
後ガーランドの設定にお前が180で言った設定なんてどこにも書いてないぞ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f51-A3/R)
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2018/11/27(火) 14:40:03.32ID:xkBz3t+t0
ファティマガーランドの頭ん中の公理系は、普通のジョーカー人が習う教科書のものとは違うってイメージだなぁ
だから教科書通りのプロセスで証明問題を解くのは苦手
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/27(火) 14:41:49.73ID:51DrH0/20
>>191
俺は「ガーランドはシングルタスク脳であると作者が書いた」などと言ってないのだが
そっちこそ言葉尻から揚げ足取ろうとしないでくれるかな
逆に「ガーランドはファティマのように無数のタスクを同時に計算処理できる」という設定も出てないだろう
(詩女は記憶分野においてのみ情報の並列処理をやっているという設定はデザインズ4ある)

ガーランドの思考法は
>>176が言うような「一瞬で無数のパターンを演算して」ということではないとうい意味で
つまり12巻の巻末でヒュートランがルミナスミラージュを制御しながら
数億、数兆パターンもの回避法を並列的に一瞬で計算したような脳みその使い方はやっていない
という意味でシングルタスクという言葉を使ったんに過ぎないよ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 14:53:03.50ID:ZzG3hC2Z0
ミースのカンニング事件の時にバランシェが私が勉強を見てやれていればみたいな事を言っていたし
NT2017年11月号ではフリーズがツバンツヒに化学のノートを見せてくれるように頼み、イーシーは
ハブるつもりがテスト期間があるばかりに、、、と言っていた

だからガーランドも一般人向けの教科書に沿った形で問題を解き、それを一般人にわかりやすく教える
事は出来るようだ
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-BINs)
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2018/11/27(火) 14:59:39.55ID:mlrWHBw70
デザインズだか表紙だかに書かれていた、
ミースをMHに乗せるとギャーしか言えなくなるというのは、
ファティマがやってる索敵戦況予測MH操作ステータス監視騎士との通信
「シートに座り続ける」という運動と身体制御etcetc……

というマルチタスクをガーランドが出来ないから。
=ガーランドよりもファティマの方が並列処理においての能力が高い。
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-zhOP)
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2018/11/27(火) 15:12:29.35ID:qr7xF6ku0
そういうのミース自身も言ってなかったっけ
ファティマたちのように莫大なコードを一度に処理はできないけど
マザーシード作るのはガーランドの自分が一番早いとかそんなの
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 15:31:27.01ID:ZzG3hC2Z0
懐かしい名前だと思ったが今でもその名前のPC売ってるのか>FMV

ジョーカーの個人用のコンピュータは星団暦になってから3000年、性能はずっと変わらないままなのだろうか
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 15:51:49.64ID:ZzG3hC2Z0
>>203
デザインズ2のバランシェの解説には、神経質で刺々しい性格は生涯変わらなかったが
終盤には多少人間的なところを見せるようになったとソープは言っていると書かれていた

脳みそがだめになってきて少しは丸くなったのかもしれない

それでも初対面のショーカムに面と向かって研究素体呼ばわりしてたが
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-qSu8)
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2018/11/27(火) 15:59:44.12ID:a1kEhlqI0
そういえばなんでデプレはコレット王の事おじいさまって呼んでたのか
ミースがカイエンの養女→カイエンの養父のバランシェの事を
おじいさまと呼ぶのはわかるけど
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 16:13:46.55ID:ZzG3hC2Z0
ナカカラやギーレルがおとなしくしていたのは、詩女ムグミカがコレット王の孫だった事が理由の1つ

そして次期詩女のマグダルとその弟で剣聖級の力を持つデプレが幼い頃から側にいるのだから
懐かせておいて損はない
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-nfAC)
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2018/11/27(火) 16:25:59.95ID:jYOOSi+Y0
セブン行ったらイスパハンのキャンディー売ってたので
思わず買った(ちゃんとしたコラボ)
カンロから出てる小袋138円
調べたら去年あたりから大袋では出てるみたいだけど
小袋は先月発売らしい
アメの棚なんか普段じっくり見ないので気づかなかった
tp://www.ph-license.jp/information.html

もうひとつアンフィニマンというやつもあった
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
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2018/11/27(火) 17:22:25.05ID:HCJ2v+wxa
>>190
ガーランドが与えられた情報しか処理できないなら、星団でも私しか解けない生体コード問題(人工的遺伝子の発現に関する問題、おそらくマキシ関連なので、神に通じる遺伝子の可能性あり)なんて、どうやって問題を自ら創造した上で処理するのさ。

ファティマが情報を与えられたとしても処理できない問題を「創造的」に解いちゃうんだよ、あの文章から読み取れるガーランドの能力は。

むしろ「データ不足です」ってのはファティマの返答だろ。
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)
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2018/11/27(火) 17:44:41.54ID:qFa+WK1s0
GTMが軍団戦やってたら、地震並みの揺れとか、それによって起る砂埃(もう嵐レベル?)のせいで
自機の周囲の把握すら、AF頼みなわけだから
騎士が指揮しようにも、必要な情報が入らないっぽい
トライトン王子が実質的指揮官を務めていたフィルモアVSメヨーヨでも、王子相当四苦八苦してたし
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)
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2018/11/27(火) 17:47:24.12ID:hPo9yo8Qa
マグダルが皇女と呼ばれるのはムグミカが次の詩女として指名することで
事実上コレット家の身内扱いになったからで、
それに引っ張られてデプレも皇子と呼ばれてコレット王の孫分の資格を得たのでは
(資格というかアトール王朝を背負う義務というか)
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 17:57:13.44ID:ZzG3hC2Z0
マグダル、デプレが皇女、皇子と呼ばれるのは超帝國皇帝(ヤーン)の孫なので当然だが
ミノグシアでは強力な力を持つ2人に期待を込めて市民がそう呼んいるとデザインズ3に
解説がある

現実で人気のあるスポーツ選手が王子とよばれるのと似たようなものだろうか

プラスタにはヤーボがコレット家の一人って設定があったので、マグダル、デプレもハスハント
の王族かもしれないが
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-6xzD)
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2018/11/27(火) 18:45:37.08ID:OUWSR/m/0
>マグダル、デプレが皇女、皇子と呼ばれるのは超帝國皇帝(ヤーン)の孫なので当然だが

当然かなあ?カイエンがヤーンの息子だということは極一部の人しか知らないのかと思ってたけどね
カイエンは臣下の者なのになんでデプレは皇子として威張ってんだ?とちょっと疑問に思った
期待を込めてって説明が一番しっくりくるかな
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/27(火) 18:50:01.87ID:51DrH0/20
>>214
バランシェがミースに解かせたマキシの生体コードは
100列の記号列の配列の法則性がわかると、101列目の記号列がわかるというもので
材料はバランシェから最初に見せられた100列の記号列に入ってるよ
ファティマには100列の配列の規則性や文法を解析、特定することはできないが
(バランシェレベルの)ガーランドであるならそこに至るという類のものだった
ガーランドはオカルトじゃなくてあくまでも科学をやっている

ガーランドに戦場で作戦参謀をさせるとして
作戦立案には「敵軍のGTM配備数」をある程度以上の確度で把握することが大前提だろう
が、状況によっては敵軍のGTM配備数をつかめないということがある
(4話の戦いはたったそれだけのことが特定できなかったから、なかなかMH戦に入れなかった)
ガーランドが「敵軍のGTM配備数」ですら「創造的」に算出できるんだとしたら
本当に軍師をやらせればいいと思うけど、そうなったらもう
ブリッヂにガーランド一人いればいいというレベルだな

そこら辺の前提は戦場の常としてある程度どんぶり勘定でいいなら
それこそ普通の騎士や軍人の指揮官だって
「軍人としてのセオリー、本能、経験則に基づく、勘やフィーリング」という創造性を発揮しているだろう
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/27(火) 18:50:30.87ID:51DrH0/20
まあ、現にベラ防衛戦おいても、ミースは現場にいるのに
「創造的に」戦場の全てを把握も予測もできていなかった
今連載でやってる戦いでも
ガーランドが3人雁首そろえて相手のGTM投入数を読みきれてないし
作戦もへったくれもない適当な用兵をやってる最中だ
(ある意味「創造的」だけどねw)

ガーランドがGTMなりファティマなりを創るときは、それこそ創造性フルスロットルで
自分の中にある「完成形」という唯一の答えにまっしぐらになれるだろうが
バランシェですら何人かの娘たちの行動は理解不能だったし
新型のGTMの実機はテストとバージョンアップを繰り返すわけで
ガーランドであっても一発で望んだ答えに到達するわけではない
それに加えて戦争は常に「敵(あるいは自軍という他者の集団)」というカオス、乱数が入ってくるわけでね

どちらにしろガーランドの創造性とやらに寄っかかった指揮系統は現実的ではないよ
限定的な特殊部隊で実験的に成立したとしても主流にはなりえない
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)
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2018/11/27(火) 21:00:09.06ID:jtYfpnvg0
相手は神様だからな
神様相手に、こいつすげぇ、といわれるのは人間として最高の自己承認達成じゃないのか

バランシェは、そこらへんすら普通じゃないかもしれんが
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8f18-zuHN)
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2018/11/27(火) 21:04:44.74ID:/OLnsNIE0
まあ出逢いの場面見てもゴリゴリの性格へし曲がり若バランシェに臆せず真っ向反論したソープ♀だし

…知りあった直後に振り向いたら天照があのミニスカ着たままエヘヘ、と立ってたりして
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-MwIy)
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2018/11/27(火) 21:25:30.71ID:aBRB/eiJa
そーいや知りたいという欲求が募った結果いつしかツバンツヒは天照に惹かれてたわけだが
バランシェは初めて会った時にガッツリ惚れたんだろうな
研究者キラーだよな
ミースもカイエンにスタックコード発動してなかったら危なかったかも
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)
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2018/11/27(火) 21:37:57.95ID:+Ki8Jhzq0
バランシェはいつソープが物理法則に束縛されない超越存在だってことに気付いたんだろ
♀ソープの姿でしばらく親交深めたのち平気な顔で♂ソープの姿で会いに行ったりしたんだろうか

…バランシェよりむしろハイアラキのほうが神経わからんな
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d34e-ylOc)
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2018/11/27(火) 21:45:39.81ID:hOUnCWwu0
>>230
バランシェは血統的に「グリース王家皇子(幼名:レディオス・ソープ)」の事は知ってだだろう。
曾爺さんの代から「グリース王家皇子(幼名:レディオス・ソープ)」の主治医やってる家系だから、先祖が残したデータはアクセスできただろうし。
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-FVVh)
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2018/11/27(火) 21:48:54.19ID:REnw9ZYN0
>>230
カイエンはミースに狙いわれた被害者(言い過ぎ)
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-FVVh)
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2018/11/27(火) 22:05:25.07ID:REnw9ZYN0
>>218
皇女、皇子って改変前のムグミカがアトール聖導王朝の女皇帝だった頃に、マグダルがその後継者だった頃の呼び方でない?
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-qSu8)
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2018/11/27(火) 22:29:37.18ID:a1kEhlqI0
「おまえと初めて会った時自然の驚異を感じた」的な事を
ソープ(アマ)との最後の別れの時に言ってたけどあれは
バランシェの最大のそして最後のアマへの愛の告白にも取れる

個人的に若バランシェ&女ソープのアレコレエピを見てみたい
イエッタ&バレエ三姉妹とお出かけしたあたりの時期のとか
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/27(火) 22:43:54.60ID:ZzG3hC2Z0
>>232
お前を最初に見た時に自分の才能の限界を感じた
以来お前が何者なのか狂ったようにデータを探した

と死ぬ直前に言っているので、初めて会った時にソープが超越的な存在と気づいたが
科学者の立場上それを認めたくなくて長年研究を続けてきたのでは
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-qSu8)
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2018/11/28(水) 00:42:12.89ID:mO0q7ib50
いのまた絵って事で余計に期待した人が多くてその出来にええ…ってなって
抱き合わせ的なFSSに「えっ、ナニコレこんなのあったの??」みたいに
一気に注目と知名度があがった感じだったな
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c3b4-V7vX)
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2018/11/28(水) 05:39:27.00ID:ulmVQaNM0
>>250
あのカット、過去戦なのか未来の戦闘なのかどっちを表してるんだろうね。
ミューズ対して、静と破裂の人形でも勝てない相手がいると示唆してる場面だから、やっぱ将来の予知だったのかな。カイエンは軽い予知能力あったっぽいし。
とすれば次号でミューズがデッコスに捻られて、ダッカスの初戦敗退のリベンジになるんだろうか。なんか胸熱。
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c388-JRQt)
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2018/11/28(水) 07:46:19.12ID:fLlFpibc0
ずっと「破裂の人形」だと思ってた。
風船が破裂するイメージ。
なんて珍妙なネーミングなんだろうって。

でも「破烈の人形」だったんだね。

「破烈」って「造語」(あるいは稀にしか使用されない)なんだね。

なんでも粉砕する壊し屋のイメージかな?
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-9541)
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2018/11/28(水) 08:45:02.65ID:6lH41n9Ya
個人的にはベラ戦でのファティマとガーランドの差は、将棋AIと超一流将棋棋士の違いみたいのなを想像した
えーの方がもう強いけど、たまにAIですらかなりのリソースを使って演算しないと導き出せない手を人間の棋士がうつ、みたいなの
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)
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2018/11/28(水) 09:10:47.69ID:X7qa+8Qo0
特殊武器エネルギーソードがあった頃は、スパットや実剣と一線を画する破壊力をもっていたから
そこから破烈、とついたんだと勝手に想像してた
ミラージュマシンの攻撃がまともに入っても一発かそこらじゃ中破すらしないアシュラ(当時)を
一撃で倒したし
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
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2018/11/28(水) 09:32:07.17ID:sp3dRorW0
>>262
バランシェが関与してんだから、フレームランチャーの原理的前身な何かが仕込まれてても驚かない。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)
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2018/11/28(水) 09:53:12.73ID:qTl3PKyfa
破烈の人形とかBANG-DOLLとか絶妙にセンスが悪いネーミング
(と聞こえるようにワザと設定されてるんだと思う)
だが、名付けたのがストーイ博士なら仕方がない気もする

初登場時には
「トレーラー運搬形態から戦闘形態へ爆発的に一瞬で変形するから破「裂」の人形なんだろうなあ」
と思ったら全然違った
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
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2018/11/28(水) 10:08:08.46ID:sp3dRorW0
バング「生麦生米なまたばご…」
し…z「はい、変形やり直し、最初から!」
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-WGVb)
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2018/11/28(水) 17:40:27.23ID:snqqKJJvr
>>289
メタでなくジョーカー世界の中でいうなら、単にあのマークが踊っているように見えることから来る俗称でしょ

クバルカン内で公式にそう読んでる描写があったらごめんなさいですが
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
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2018/11/28(水) 17:42:15.88ID:dJWMTy2ha
>>295
起動音がサンバかもしれない
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/28(水) 19:00:32.25ID:N0+UzfZ/0
甲斐武田家の家紋を「武田菱」と呼んだり
真田家の家紋を「六文銭」と読んだり
日章旗を「日の丸」と呼んだりするようなもんじゃないの?
そんなややこしく考えるようなことかな
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff90-n7jy)
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2018/11/28(水) 23:02:33.17ID:AOe0tg/D0
>>185
ガワも開けずに外から一見しただけで原因がわかるのは
さすがにスライダーでもソープだけなのでは……
ソープの整備速度は通常の10倍だっていうし
(スライダーいない通常の整備体制の10倍なのか、一般的なスライダーの10倍ってことなのか)


対症療法的に壊れてる所を直すのが一般の整備士、

どこがどうなって異常が起きてるのか、『GTMで』その理路がわかるのが一般的スライダー
(もちろんガワを開けたり、通電やテスト動作させたりして原因を探る)

外から一目見ただけでわかる人類一のスライダー(いや神なんで当たり前なんだけど)がソープ

みたいに考えてる
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/28(水) 23:29:02.28ID:89Nkl2ge0
>>309
デザインズ2には見ただけでわかる能力がなければなれないのがマイトやマイスター
って解説があり、デザインズ4では普通の人間では気が付かない雰囲気で気がつくの
がガーランドやスライダーとされていた

ソープはスライダーとして活動してるが本当はガーランドなので、問題個所に気づく能力
が普通のスライダーより優れているのkぁもしれない
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-4kB6)
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2018/11/29(木) 00:08:54.78ID:bS5PUjwnp
>>132
あぁ・・・インギーどうしてこうなったw
好きだったけどなぁ
今やもう…(ノД`)
まだ音楽活動してるんだろうか?
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-QZDR)
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2018/11/29(木) 00:13:37.10ID:NcWnmzjxa
そもそもソープは厳密にはガーランド扱いして良いものか
さておいて出来るか出来ないかで言うなら出来る、でもかかる時間と精度でソープが相当上のイメージ
全体統括のマギーとは仕事の内容も違うから単純比較は出来ないけど
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-GnKV)
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2018/11/29(木) 00:14:14.35ID:sOF1Yol1a
去年スティーブ・ヴァイとジョー・サトリアーニが音頭とって
有名ギタリスト集めてギグやるG3ってのがあるんだけど
去年それの拡大版のG5ってのでインギー来たよ
同じように肥え太ったザック・ワイルドと一緒にw
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 00:16:23.74ID:nA36XOom0
スライダーとガーランドの調整能力に差はないというのが、仕上がりの話か速度の話か‥
とはいえ、ソープは10倍速?だっけ。最初の頃に書いてあったよね??

ツバ子も噂以上の腕と驚いてたし(私と同じレベル、と上から目線だったけど)
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/11/29(木) 00:55:50.10ID:DZoRlCKb0
>>260
将棋は一般的に「指す」ね
将棋は盤上の駒を動かすときは指す、手持ちの駒を盤上に打ち込むときだけ打つと言う
人間が指した手を最初はAIが最善手ではないと判断しても、もうちょっとソフト回して40億手くらい読ませると
やっぱり人間が指した手が最善手だったということはある
じゃあ人間の方が強いかというと、人間はポカや見落としするので現実的なゲームのルールではソフトに勝てない
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 00:55:50.25ID:yZb9xMFC0
伝説級のソープだけじゃなくって、戦車何台分だか忘れたけどファティマのラキがデータベース整理とかしてて、他のファティマは絶対「来てる…あの二人が来てる…」ってガクブルだったんだろうな
そしてミースのプログラミングを見せられるとか目眩するよな、ファティマなら
勝率が落ちていくのを感じるというか
そんでコーラスは湧いてくるわ、謎のアイシャなんかは参戦するわ
最後はきっと「生き残って戦いのデータ持ち帰ればマスターの勝ち」って気分だったのでは
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/11/29(木) 01:36:03.04ID:b09mW+a30
>>320
14巻の口絵、ラキシスの解説には

ソープの片腕としてGTMの整備をサポートしている。ソープでは不可能なファティマ側の制御調整を密かに行い、ツラック隊のGTMはAF制御効率も最大に引き上げられている。

と、あるのでツラック隊のファティマにもオーハイネにも隠していたはず。ラキシスは女性プリッシャー(3本線)で、ソープの優秀な助手として、内助の功を楽しんでいたんじゃないかな。(そもそもソープがアマテラスだと知っている者はハスハにどれくらいいるのやら)

ラキシスのサポートに気づいたのは、AKDの間者のパートナーである虹姫とスパルタくらいだと思う。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 02:04:48.74ID:IJehoZ5h0
KFにはアルルやバルンガ等ハスハにもソープの正体を知る者は何人かいるはずとあった
デザインズ4ではマギーがソープを召喚したはずなのだが行方不明となったとあるので
彼女も正体を知ってる可能性はある
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/11/29(木) 02:27:02.67ID:DZoRlCKb0
ロードス候は一目でソープを天照と見抜いた
ソープの正体を知っている人っていうのは、正体を教えてもらったのか正体を見抜いたのか・・・
見抜いた人は、コーラス3世、二代目黒騎士、リザード・マイスナー、エスト、クローム・バランシェくらいか
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 02:59:40.13ID:IJehoZ5h0
>>324
3巻ではロードスがソープに挨拶された後にエストがソープは天照だといいかけてたから
あの時に見抜いたんじゃなくて既に知っていたのだろう

26Pではラキシスが天照のファティマと言ってるが、あの時点ではその事実は公になってない
のでラキシスと駆け落ちしたソープの正体が天照と知ってないと出てこないセリフ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:33:48.12ID:s6WO+RJ40
>>320
ファティマのラキシスは、公式には『捕まって解体処分』されたことになっているので、
ソープ=アマテラスと知っているバランシェファティマと、ミラージュファティマ以外は早々判らないんじゃないか?

コーラス三世はソープ=アマテラスと見抜いていて、そっからロードス公やモラードに教えてる可能性が高いね。
エルメラやリザード女王などにも、三世が話したんだろう。

そもそもファティマの“騎士の能力を読み取る力”は、ヘッドコンデンサに指をあてないと発揮できない。というものじゃない。
クーンは実際に戦ってハイアラキを主と認めた。
エストは主選びの為に、騎士の決闘を目の前で見学させられていた(それが精神崩壊寸前に至った理由)し、
後に凸の戦闘能力を見て、主と認めた。
パルスエットもヨーンの戦闘能力を垣間見て、主と定めた。
メガエラも、育成途中に大統領の騎士能力を垣間見て、主と定めた。
えみりぃは、ちゃあが働いているのを物陰から見て、主と定めた。
眠り姫に至っては、コーラス三世を見て認識する前に、未来の血統の6世を主と認知している。

そう考えると、ヘッドコンデンサに指を付ける行為は、戦闘なしに騎士の能力を見るための儀礼的側面が強い。としか言いようがない。
能力の高いファティマほど、見ただけで騎士能力を測る力が強いともいえる。

>「生き残って戦いのデータ持ち帰ればマスターの勝ち」って気分だったのはそうだと思うよ。
戦場に立ったファティマなら、相手のGTMが妙に整備されつくしているのが判るだろうし、
ファティマの制御効率が異常によくなっているのも認知できているだろうからね。
ファティマルームの調整すらできる異常に腕のいい整備士がいる。という時点で、負けは悟っていただろう。
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:35:11.13ID:s6WO+RJ40
>>325
コーラスの王たちの中で、お披露目にいた人たちは三世から伝えられた可能性が高い。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:56:58.38ID:s6WO+RJ40
>>298
改変前の世界だと、
カステポーで子供達が遊んでるメンコに、騎士団のマークや踊る人形のマークが付いてた。
MHの写真を撮るのも容易ではない。と考えると、マークで騎士団や国を認識している人も多いだろうから
愛称として一般人が呼んでるのはあると思う。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 07:50:04.63ID:nA36XOom0
>>329
バングはおいといて、予算にも戦争にと国民の支持がいるから「別冊GTMファン23:ユーレイのすべて」とか絶対発刊されてるだろ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-UGET)
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2018/11/29(木) 08:04:03.64ID:CgvY9z1Oa
コーラス3も6も天然ボケなのかと思ってたが、
カモン殿の堂々たる策士っぷり見てるとコーラス当主のノリは演技なんじゃないかという気もしてくる

セイレイについてはそれに気づかずバカばかり見習ってるマジバカな気もするが
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 08:09:28.11ID:nA36XOom0
>>334
コーラスIII「ククク、これでクローソンーも手に入り、エンドレスも最つよ機に仕上がった、ウブな王族なんて、たたき上げヤンキーの俺から見たらチョロいのー」
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 08:24:10.05ID:g9zsU0rh0
>>327
ベラ側でソープとラキのメンテを受けていたGTMは最大でツラック隊の70騎
そのうちバーガハリはKK21騎と緊急編入のKK2騎とBSR1騎のみ
「相当のクオリティに仕上がってるツラック隊のバーガハリが二十数騎いる」ということで
必要以上にファティマがビビりまくるわけでも
「アカン、これは勝てませんわ」となることもないでしょ

ナオの戦術は最初から
ライオンフレームの重GTMであるバーガハリとはまともにぶつからないでジワジワ削る
エースは常に味方の援護に向かわせるように仕向ける
という交代制の波状攻撃であって
枢軸側は危険を冒すような戦い方はしていなかった

アイシャたちが参戦してきた時点でもおそらく100騎以上の圧倒的戦力差があったけど
枢軸軍撤退の直接の原因(というか口実)は
ホスト国バッハトマのエース騎士ジィッドの奇襲作戦が失敗に終わり
バッハトマ派遣軍が壊滅状態になったからだね
それをきっかけにベラ側に流れが行ったけど枢軸軍は付き合って戦う義理はない
ロッゾなんかは露骨に暇つぶしの参戦で
「生きて帰れたら御の字」みたいな深刻さはないのであっさり引いた
ナオもデムザンバラやバッハトマの生き残りが撤退できるように割り込んできただけなので
豆腐云々のやり取りがなくてもバッハトマの撤退が完了した時点で全軍撤退の号令を出していただろう
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 08:34:54.92ID:zB/ugltwa
>>337
稼働率が数倍だから、敵からはその何倍もの戦力がいるように見えるダロ。

だから、200機で一気に落とす(全開出撃は通常半数程度が限界だから自軍に400機はいる軍隊で責めるのと同じ)

防衛側としては何倍もの大戦力を引きつけられたのだから、大成功。
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b353-3Mxu)
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2018/11/29(木) 08:58:50.76ID:/o0F+SQv0
まぁリアルな話だと、アメリカ軍のラプターが総数に対しての稼働機が60%になってるという事を考えるとなぁ。この前のハリケーンで整備待ちのが大破して大問題になってるんだが。
もしツラック隊が稼働率70%くらいだとしても、前線で20機動いてれば後10機は後方にあるんだろうなという推測を相手が立てる。
40機出てれば後方にまだ20機はタマがあるのかという計算してくるから、攻め手はそれを上回る戦力を考えなきゃならないわけで。
まさか、ソープがトンデモな速度で故障機をバージョンアップさせながら修理復旧させてるなんて予想もできんわなぁ。
ティスホーンが、禁断の因子を計算に組み込んでツラック隊の善戦を分析してたのは、さすがアマ公と付き合いが長いだけの事はあるw
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 09:18:06.70ID:zB/ugltwa
>>339
40機出てくると、後方にまだ80はいる計算なんだよね。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 09:19:51.25ID:zB/ugltwa
>>341
ハーモイドエンジンは実物ですか?「ハーモイドエンジン使用、動く!光る!浮く!」になるんでつかね。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-CkKE)
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2018/11/29(木) 09:23:40.84ID:LDgFABrGd
>>234
おれは友達の兄ちゃんが立派なインテリオタクだったので、
その家でFSSのコミック見てはまったなぁ。

映画も見に行ったんだけど、なぜか完全入れ替え制じゃなかったので
残ってもう一回FSS見よう!→宇宙皇子みる→なんじゃこりゃ苦痛だぞ→2回目FSS\(^-^)/

そんな中学3年生...
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b353-3Mxu)
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2018/11/29(木) 09:29:27.29ID:/o0F+SQv0
>>342
修理中が3割、待機中が3割、実働中3割くらいの計算だとそんなもんですな。普通は前線に出てるのが全戦力の9割以上とかはあり得ない訳で(^◇^;)
可動率≧稼働率だったっけ?そういう意味では日本のF-15が可動率90%超えるとかいう話は、よく部品供給できてるよなぁと。
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 09:31:16.71ID:g9zsU0rh0
>>338
稼働率が数倍でもツラック隊の定数が増えるわけでもないしね

ベラ攻防戦単体を見れば、枢軸軍の300騎近くという大編成は当然
直前のツラック隊GTM稼働率から逆算される実際戦力を想定しているわけなので
>>327が言うようにツラック隊のGTM稼働率の高さゆえに
ファティマがビビって負け戦を覚悟するなんてことはありえないでしょ
この戦いの最中に壊れたバーガハリがゾンビの如く復活してくるというわけでもないし

ギラの弁では
ベラが北に戦線を維持し枢軸軍を分散させていたのは開戦直後からなので
ベラが枢軸軍を引きつけてくれているということは
スバース市の参謀方部にとっては今更のことなのだけど
ベラが注目の激戦区になったせいで逆に北部のバトラントとイェンシングは
ベラが落ちたら次は自分たちだ、と危機感を募らせて、ベラの決戦では慌てて援軍をよこした

中立を守っていたバトラントとイェンシングを動かし、結果的にコーラスの援軍を得ることに成功はしたが
まあ死ぬほど危ない賭けだったよw
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a90-Cqis)
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2018/11/29(木) 09:49:03.20ID:oTKRv3r80
コーラス3世を3、「3世」にしたのは単純にルパン3世からなのかな

と、ふっと妄想したところで
「う〜りくるちゃぁ〜ん!」とルパンダイブするサードや次元と山盛りのパスタを奪い合うサード、
カリオストロ城の屋根を連続ルパンジャンプするサード(騎士の速度で跳ぶと、こうなる!)
などが次々脳裏に生まれてしまった

>>323
アルルやバルンガはなぜ知ってるんだろう……漫画ではそうなるとこまだ書かれてないよね
マンガの外でベラ攻防戦参加組(他の暴風王女とか)から聞いたのかな
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:03:42.62ID:yZb9xMFC0NIKU
>>322
いやー、でも会社の効率が異様に良くなった時とか「あれ?」って思わない?
なんとなくラキシスがやったデータ整理はそのレベルだったんじゃないかと
そしてラキが三本線ってなんだったっけ?

>>327
GTM戦で負けを悟る時って怖いだろうね
でも相手はソープ様だから(死んでも)全力で戦う!っていうのがバッハトマファティマ達だったのだろうけど
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:10:23.25ID:yZb9xMFC0NIKU
>>348
あれ?壊れてもうダメかも?みたいな機体がソープの腕で復活してなかったっけ
あの戦闘、かなりGTMがソープの腕でゾンビ復活(それも性能良くなったり、怪しいプログラミング載ってたり)してたような
それで志気上がってるシーンなかったっけ
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 12:12:04.95ID:IJehoZ5h0NIKU
>>354
14巻20Pでラキシスが3本線くらいの知識を持っているってセリフが出ている

>>355
記憶の継承を受けていないマグダルと違ってムグミカは歴代詩女の記憶を持っているから
天照が次元回廊でボスヤスフォートを異世界に飛ばそうとした件も知っている
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:14:17.39ID:yZb9xMFC0NIKU
なんとなく
マグダルは未来がかなり見えて、アマテラスは歴史介入しても対悪魔戦しか考えてないのを知ってる
ムグミカは未来ははっきり見えず、世界を戦いに巻き込むアマテラスしか見えない、だったりして
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:18:20.86ID:yZb9xMFC0NIKU
>>357
おー、そんな記述、あったような、忘れてたw
ありがとう

しかしラキシスが整理してたけど、武器弾薬GTMの部品とか、データ整理が出来てないってやはり前線たからその手の人間も何かで死んじゃってるのかな
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 12:21:04.85ID:IJehoZ5h0NIKU
>>356
ツラック隊に来たソープは一晩で6騎のバーガハリを修理して出撃可能にしていたが
>>348が書いているのは、いくら彼でも枢軸が大軍で攻めて来たベラ国攻防戦の最中
に壊れたGTMをすぐに修理して出撃可能にするのは無理って意味では
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 12:21:18.71ID:zB/ugltwaNIKU
>>360
データ整理ってさ、書類の上の数と、実際に倉庫のどこかにある現物とあわせて更新するのがえらく手間なのよね。

戦時バタバタで、補給がーーーッと入って処理するひまなくつわかれてくってのもあるだろうし
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b353-3Mxu)
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2018/11/29(木) 12:24:59.67ID:/o0F+SQv0NIKU
>>360
忙しすぎて、棚卸しで在庫の確認すら出来ないくらいの修羅場というのもあったかもね。
ファティマの演算能力があるから立て直せたというところもあるかも。
ヒュートランが預かり屋のおっちゃんの所で帳簿整理やってた時も、10数年間だかのやつをサクッと処理して、無闇に何十回も検算してトリップしてたくらいだしw
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 12:26:24.15ID:zB/ugltwaNIKU
>>363
しかも、自身の演算能力封印してそろばんで計算してたな
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 12:32:40.57ID:g9zsU0rh0NIKU
>>356
ベラ攻防戦当日のソープは岩陰でラキと一緒に解説くんに徹してたでしょw
フライヤーなどの消耗パーツの交換はヒラの整備班がやってたようだが
ソープが戦線離脱したバーガハリを突貫で直して戦線復帰させた描写なんかないよ

ソープの腕で不稼働バーガハリが復活して士気があがる描写があるのは
ベラ攻防戦にいたる数ヶ月前の戦いだよ
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 12:35:24.25ID:IJehoZ5h0NIKU
>>359
デザインズ4には詩女ラーンはフィルモア帝国の統合やファティマの誕生、天照の星団侵攻や
フォーチュンの出現まで星団歴の全てを予言したって設定が出ている

だからその記憶を受け継いでるムグミカは天照がこの先何をやるのか全て知ってた可能性が高い
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:52:34.40ID:yZb9xMFC0NIKU
>>362
Amazonでも機械化でやっているというのに!

原発なんかの配管はメーカー名や配管ナンバーなどが書いてなく、設計図だけ渡されても実際の管がどこに当てはまるかわからず、とりあえず適当に挿したっていうから(リアルに建設当時、働いていた人に聞いた)、
そのレベルの管理体制だったのかも
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 12:53:22.26ID:zB/ugltwaNIKU
>>368
まあ、危なくなったらMBTとか次元回廊使っちゃうんだろうから、あの場の最強戦力だよね。
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 12:56:58.20ID:yZb9xMFC0NIKU
>>366
その謎のゾンビ復活が怪しいし不快だからこそバッハトマの中心(ジィッドの部隊)が辺境のベラへ来たんじゃなかった?
その辺りでバッハトマファティマは「いるーきっといるー(ソープ様が)」と貞子よろしく歌を歌ってたと思う
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 13:00:24.84ID:yZb9xMFC0NIKU
>>367
あー、そうか
詩女は記憶を全部受け継ぐのか
それだと知ってて、というか神ということを知ってるということかな
悪魔戦も見えてそうだし
でもボスやんの力で歪んだ未来は見えなかったのか
そしてムグミカはボスやんを簡単に消せるアマテラスを恐怖すると
畏敬かな
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 2318-6ii1)
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2018/11/29(木) 13:12:50.33ID:pVbY8K/20NIKU
ラキがバーガハリを外部操作してジィッドのソニックブレードを回避させたけどあれの凄さがよく分からん
アークホストなら強制制御権あるし僚機AFもリモートできるっぽいし、そもそもラキは強制割り込みコードをバーガハリに仕込んでたし

GTMを外部操作したこと自体が化け物って感じでニナリスがびびってたように見えたけど、あの場面はジィッドの動きを見切ったうえで完璧に回避させたAFの戦闘力と制御力がやばいってこと?
それともやっぱり外部操作自体がやばいん?
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 13:25:50.68ID:IJehoZ5h0NIKU
>>374
デザインズ4にはリードホストを行うファティマはアシリアの通常の遠隔制御より上位の制御
が出来るが自身の制御能力を落とすことになるので滅多に行われないとあった

だからニナリスが驚いたのはジィッドの攻撃を回避したファティマ(ラキシス)の戦闘能力だろうね
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 13:25:53.88ID:zB/ugltwaNIKU
>>374
外部のAF操作でまともに戦闘行動できないのは復帰最初に書いてあったと思う。
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 13:26:21.47ID:g9zsU0rh0NIKU
>>371
「通常、GTMの修理には数週間かかる」というセオリーから考えて
(ソープの大活躍によって)消耗率と稼働率の計算が合わない
ということは、GTM運用のレベルでは確かに異常事態だけど
ジィッドや枢軸軍がベラの戦線に首を突っ込ませろとうるさかったのは
3032年時点ではベラが「唯一の激戦区」だったからだよ
他の戦線は膠着状態になったので、手柄を上げる舞台がベラの戦線ぐらいになっていた

ジィッドに与えられたGTMは自騎を含めて20騎ほどなので
まったく「バッハトマの中心」ではない
むしろベラ攻めに参加した各国に気を使った控えめの参戦

そして
今のところバッハトマ軍にはバランシェファティマをパートナーにしている騎士はいないので
ソープの存在をうんぬんする発想はないでしょ
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 2318-6ii1)
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2018/11/29(木) 13:40:48.13ID:pVbY8K/20NIKU
>>377-378
つまりニナリスは超激戦区で自身も戦いつつジィッドの動きを見切って制御能力が落ちるのに外部操作回避までさせたAFがいる=化け物って思って怯えたわけか

実際にはラキは外から観戦してて見やすかった?しGTM制御もしてなかったから、ニナリスが想定した条件よりもやりやすかったんかな
まあラキが化け物なのには違いないけど
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 14:10:42.09ID:IJehoZ5h0NIKU
現在のティスホーンはがミノグシア連合に所属しているのでツラック隊の戦力を知ることが可能な立場
またソープの正体が天照だと知っており、ランドへの処分が通常ならありえないほど軽かったからこそ
ベラにソープが来てる可能性を推測できた

だからあの時点でティスホーンと同じ推測ができた可能性があるのはスパリチューダくらいかも
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 9a36-C0zt)
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2018/11/29(木) 14:24:37.20ID:V14yFJe10NIKU
ツラック隊すべてのMSに自分コード入れて制御してて
その状態でほぼ誰も気づけない隊長機の状況気付いたあげく外部操作で
歴戦の騎士&超級ファティマの乗った超GMの最高の攻撃を回避したんだから
やっぱラキシスさんバケモノ級
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 14:29:31.42ID:zB/ugltwaNIKU
>>385
ミラージュマシンなので、バックドアをアマが入れる余地はある。
セキュリティ上の脆弱性にもつながるけど。
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdba-0gpL)
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2018/11/29(木) 15:16:09.16ID:SYUzaxy6dNIKU
>>380
クロスジャマー戦の最中だったこともあって、敵陣営の銘入りファティマの数とスペックはほぼ把握していたはず。それなのに、あのタイミングで隠し玉、それも超弩級とか飛び出してきたから、そりゃビビるよね。
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 2318-6ii1)
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2018/11/29(木) 16:13:24.92ID:pVbY8K/20NIKU
>>389
ベラ国攻防戦の主人公?のパートナーなのに巻頭キャラシートすらないんだから許してあげて…

ヒュートランなら割り込みコードなくても威嚇力で外部操作できそう
ヒュートランと対峙したことないだろうハロガロですら話聞くだけで怯えてたし
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7a78-o5Pc)
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2018/11/29(木) 17:34:20.04ID:b0+j2X4Z0NIKU
ただの剣聖なら、ボスやんが何かする前に首を跳ねることが可能らしいから
勝機はあるんじゃない? ランドクラスなら、機械化した体で耐えて重傷負わせる一撃も可能
ボスやんも、そこらへんはわかってるのか護衛つけるようになったし
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-bX2s)
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2018/11/29(木) 18:56:25.81ID:JAN8hQS5aNIKU
>>380
いや
そもそも外部制御であそこまでのGTM戦闘をこなせるAF自体が本来存在禁止なくらいの化け物っていう論旨だよ
リードホストしてるしてないじゃなく
それを言うならあの時点のニナリスは敵陣のリードホストが誰かは百も承知
だから脅えたのは純粋に未知のラキシスの異様な戦闘力
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdba-0gpL)
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2018/11/29(木) 18:58:11.75ID:SYUzaxy6dNIKU
>>159
アトロポスは気づきつつも、うっかり本人に教えると人生のルートを踏み外す可能性があるため、いずれバランシェに紹介するつもりでタイミングを探していたのかもね。家出娘だし。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 19:31:50.68ID:IJehoZ5h0NIKU
スクールデザインズにはミースはバランシェに力を認められて小学校を中退
中学、高校を飛ばし大学も飛び級で1年で終えバルチックアカデミーに行ったとあった

だからバランシェの所でに行った頃のミースはまだ小学生くらいの年のようだ

エピガでは騎士やバイターの能力が発現するのはほとんどが小学生くらいの年齢とされているが
ガーランドはグレインが変化したものと言われているので発現する年齢はおそらく同様

だから、ミースがアトロポスに勉強を見てもらっていた頃はまだガーランドの能力を発現する前だっ
た可能性もあるかな

あと、10巻でミースがカンニングしたと思われた数学のテストには積分を使った問題が載ってたので
小学校の期間(ジョーカーでは16年)で地球の高校生以上に相当する事まで習うようだ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 20:19:29.49ID:IJehoZ5h0NIKU
ミラージュ騎士団はログナーが居たからこそ生まれたとか、LEDを作ったのはスタント遊星から来る
あるものと戦う兵器が必要だったからって設定がデザインズ1にある

改変前の年表には2135年に、天照がイレーザーシステムの改良を始めたとあったので、後にLED
に搭載されるエンジンもこの頃から設計を始めていたのかもしれない
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ db81-Cqis)
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2018/11/29(木) 20:43:44.84ID:jAwKwYQm0NIKU
>>405
一瞬ミースが家出娘なのかと思った

アトロポスは姉妹の二人より早くめざめて
ユーバーから逃れてツァイハイでパルチザンのリーダーやってたんだっけ
ユーバー失脚後は戻っても良さそうな気もするけど
逃げ出した時点で廃棄処分扱いで表だって出てこられないのかな?
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 2378-o5Pc)
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2018/11/29(木) 20:59:35.89ID:r26pleI+0NIKU
フィルモア帝国は、ボスやんの悪事に乗る形で国益確保に動いている
エナ様には立場があるので、ボスやんを気に入らないからぶっ殺す、とかはできないだろう
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 21:07:01.05ID:jDA2JskhaNIKU
>>415
「やめろ、おまえの力はここでは使ってはならない」
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 21:46:37.20ID:IJehoZ5h0NIKU
>>411
アトロポスはバランシェを恨んでいるから帰ってこないと2巻でラキシスが言ってた

キャラクターズ6のウッドさんのインタビューでは、アルスキュルはキィを持った懐かしい目の
女性が取りに来たので渡したと言っていたので、アトロポスはバランシェが死んだ後に一度
屋敷に訪れていたようだ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa52-ad2z)
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2018/11/29(木) 22:27:25.76ID:rINveccnaNIKU
そういやラキシスは知ってたわけだけどアトロポスはカイエンがクーンが産んだって知ってたんかね
その上で父を責めないで、なんだったら単純に恨んでるとも言い難いわな
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 578d-0gpL)
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2018/11/30(金) 00:56:01.96ID:3CmvNf930
>>424
そんな感じだよなー。
そもそもカイエンの力で、本気で殺す気なら、
バランシェは殺せた気がする。
何度も殺しにいったのは、
本気出せるソープ(父親的な存在のバランシェの恋人=母親)にじゃれてただけに見える。
リンスに負けたのは、じゃれてたせいだなw
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f651-RAie)
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2018/11/30(金) 01:16:27.61ID:OJj3bodF0
>>439
そう考えるとマドラへのスカートめくりもじゃれかなぁ
本気出せる相手なんていやしないし一回くらいは云々なんて言ってるわりには殺気もへったくれもないし
失敗後もとっととトンズラだし
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/11/30(金) 01:40:35.14ID:ZjwcEvXt0
>>439
死にたがり(当時)のカイエンは、バランシェに手を出すことでアマテラス(リンス)の本気を引き出し、殺されることを望んでいた節があるよね。

本望叶ったと思ったら復活させられて、毒気を抜かれたわけだけども。
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/30(金) 02:44:26.13ID:kTNI1oli0
>>411
アトロポスが廃棄処分になったのは、カステポーの一件の後。
AKDに捕まった後廃棄処分されたことになってる。
実際は、AKDのライム家の姓と戸籍(領地と収入源)を与えられて隠遁生活を続けている。
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a73-n97F)
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2018/11/30(金) 03:00:54.67ID:c9Sso8dn0
ヘリオス・ナイン "ユニオ3" →メル・クール・リトラ・天照
ヤーン・ダッカス "カステポー" (バッシュ・ザ・ジェットクィーン) "ユニオ4" →シングで留守番
ベリン・ラーン (アジェリ・マグダル) "ユニオ5" →マグダル・カイエン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アサラム・スキーンズ "ザ・ディグツァイト" →シングで留守番
フラーマ・テレキス "アトール" →シングで留守番
ララファ・ネーデルノイド "ジュノーン" →ハリコン・メロディ(ピアノ・メロディ3世)→コーラス24
コロッサス "バング" →シングで留守番
アマンダ・アルゴン "プロミネンス" →マドラ・モイライ (ピッキング・ハリス) "ザ・スパーク"
キーラ "ネプチューン" →シングで留守番
デュオ "クルマルス" →ナオ・リンドー・レイスル (シュバイサー・ドラクーン)
ミキータ・恋・パルトラバーナー "オージェ" →バーナー・恋・ダウド
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ナッカンドラ・スバース →ネッド・スバース "ヘッドライナー"
ダグラス・カイエン (ヒューア・フォン・ヒッター) →カイエン・バッシュ・カステポー "シルバーナイト"

転生体ってことで頭の中整理した( ̄◇ ̄*)
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/30(金) 03:10:58.07ID:wlb8rfI70
>>445
ヘリオス・ナイン "ユニオ3" →メル・クール・リトラ・天照
ベリン・ラーン (アジェリ・マグダル) "ユニオ5" →マグダル・カイエン

この2つは他と違って確定してないので混ぜると紛らわしい
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 09:16:25.58ID:TjP+vAqAa
>>455
マシンケツアゴじゃねーの?
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/11/30(金) 10:16:05.48ID:ZjwcEvXt0
>>458
クーンの心残りは

「このダメ息子は、
自分が死んだら自殺するんじゃ?
自分が死んでもファティマ娶らないんじゃ?」

だったんだと推測。で、アウクソーのお陰で解決したので、安心したんじゃない?
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2318-6ii1)
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2018/11/30(金) 10:42:17.53ID:9e/0h4u20
ホルバインのヘンリー8世像みてたらフィルモア帝国のデカダンとかプラスタってこの時代のからデザインされたんだなって思った
服装の変遷とか全然知らんがなんか頭良くなった気がした
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 10:44:15.84ID:TjP+vAqAa
>>461
ラキシスはファティマだっけ?
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-my/U)
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2018/11/30(金) 10:56:39.73ID:WCnuoN700
ツラック隊時のラキってミニワンピ着たり結構露出が多かったけど
ファティマ達のガリガリ宇宙人体型と比べて胸元とかそこそこ肉ついてたような
人間の細身の女の子に見えるぐらいの体型にはやはりしてるんだろうなと
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/30(金) 11:00:39.49ID:wlb8rfI70
ラキシスの体型は通常のファティマ同様

ただ、運命の3女神はダムゲートがないせいもあって表情が豊かなので、一見しただけでは
痩せた人間にしか見えないって設定がある
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 472f-8kHI)
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2018/11/30(金) 11:04:01.91ID:+sNfXtzI0
いやラキシスはダブルイプシロンヒューマンなんだけど。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f0f-o5Pc)
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2018/11/30(金) 12:12:05.37ID:+RuqPIXI0
来た

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0474名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 12:17:44.38ID:TjP+vAqAa
>>466
バランシェも、アトロとクローソーはファティマと言ったけど、ラキシスはファティマじゃないっていってたよね。体型としてどうなんだろうね?

個体進化する中で、横幅がどんどん増えてくるとかあるのかな。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a73-n97F)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:18:20.77ID:c9Sso8dn0
バーシャはユニオ4の転生体でシングで留守番してるのに飽きたヤーンが、
男漁りと情報収集のために自分の精神をカステポーに飛ばしてry
エストに戻ると消去される…とか
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a73-n97F)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:27:49.37ID:c9Sso8dn0
ブラフォード「ファティマと人間の違いは足跡でわかる」

ダブル・イプシロン型ヒューマノイド(Y.Y. )
XXYYyy型不確定染色体を体内に宿す人工生命体
セントリーと同じ個体進化に必要な情報を持つ
バランシェはセントリーライブから譲られたカイエンの受精卵をクーンの子宮に着床させ、
超帝國のオーバーテクノロジーを入手
不確定染色体を作成してフォーカスライトを再構築し、
複数の情報体を持つプロトタイプ・アウクソーを制作した
完成体のラキシスは神と同等の存在となった
アルセニックのタイフォンも同じだが制作過程は不明(時間の逆行かな)
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a73-6xsM)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:35:55.00ID:c9Sso8dn0
すべてのファティマはスバースの胚をベースに作られてるんで遺伝子上はスバースの娘や息子
アウクソー以降のバランシェファティマはカイエンの遺伝上の娘や息子
そんなファティマたちが星団歴の騎士たちに求めるのは超帝國剣聖とのなんらかの類似性かも
FGOのギルガメッシュと彼の末裔の雑種みたいな
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/30(金) 12:45:38.06ID:wlb8rfI70
>>478
かつてはソープに会った後にバランシェがLEDドラゴンの元を訪れカイエンの受精卵を渡された
設定だったが、デザインズ2ではバランシェがバストーニュに居を構えるより前に各地を放浪して
いた時期にLEDドラゴンから受精卵を入手した設定に変わっている

またKFにはタイフォンはバランシェがアルセニックと作り上げたという解説もあるので、タイフォン
の完成がバランシェとセントリーライブ(LEDドラゴン)よりも後であれば、時間の逆行等をこじつけ
なくても矛盾はしない
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/30(金) 13:01:08.27ID:wlb8rfI70
>>479
デザインズ2ではアウクソーを含めバランシェファティマの何体かはカイエンの遺伝子から
作られたとあるが、受精卵の入手時期がクーンの完成前になっているのでどのバランシェ
ファティマもカイエンベースの可能性がある

あと、かつて公式サイトには運命の3女神はファティマであるのかも怪しく、バランシェが作った
人工生命体が演算制御能力を持っているといった方が適切かもしれない
彼女達を生み出すために使われた素体が何だったのかは永遠の謎って解説があったので
アトロポスとクローソーも純血の騎士の遺伝子以外を材料にしてるのかもしれない
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 13:12:25.14ID:TjP+vAqAa
>>489
天照大御神に進化するために必要な要素だから、天照大御神自身が作られるように仕込んでる可能性大なのでは?

もう一回作ろうとしても「あれは突然変異だ」みたいかもしれない。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-my/U)
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2018/11/30(金) 13:22:53.12ID:WCnuoN700
天照オオミカミはアマラキ合体の身体として人格(神格?)はどっち寄りになるんだろうか
マキシに話しかけてる時は「私もラキシスもそれを望みます」と言ってたし
ラキの方が出てくる時もあるんだろうか
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/11/30(金) 14:24:17.93ID:k22RMFOc0
2619年~2620年
ハリコンの剣聖在位期間。(タイフォンは少なくともそれ以前に完成している)

2629年
クーン完成。バランシェとソープの出会い。クーンはハイアラキのパートナーになる。

2672年 クーンの借り腹を借りてカイエン誕生。


>>482
「KFにはタイフォンはバランシェがアルセニックと作り上げたという解説」
というのがちょっとどこにあるのかわからなかったけど……

20年弱というファティマの育成期間から考えると
アルセニックがタイフォンを作り始めたのは2600年前後より以前
クーンが完成した2629年から逆算すると
若きバランシェがライブと出会いカイエンの胚を託されたのは2609年前後より以前
もちろんバランシェとライブの出会いが、タイフォン制作開始より先だった可能性はある。

デザインズ1には、アルセニックがモナークセイクレッドを研究した結果として
誕生したのがタイフォンという記述もあるので
そもそも、ライブからバランシェにもたらされた何かが
ダブル・イプシロン型ヒューマノイド開発につながったということもないのかもしれない
ただし、セントリーがモナークのコードを持たないという事実にはたどり着いているので
その過程でセントリーのもつ個体進化という生態を研究し
ダブル・イプシロン型ヒューマノイド開発の着想を得た可能性はあるかもね
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-QZDR)
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2018/11/30(金) 15:20:49.73ID:UN+YKG1oa
>>471
永野の脳内ワールドだもん
永野が観測した(設定を思いつく)内容に
沿ってキャラが作られ、言動が作り替えられていく。
永野が忘れればキャラは死を迎える

モナークナンチャラはナガノウミソそのもの
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 16:23:55.72ID:QbWtOt93a
>>502
ダムゲートコントロールされてなければ、恋もしたいんじゃないのか?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/30(金) 17:01:24.80ID:wlb8rfI70
クーンはカイエンを産ませるために作ったのにハイアラキを主として認めてしまった
のでバランシェとしては当初の予定が狂ったのかもしれない

モナークセイクレッド探索のために作ったタイフォンがハリコンを主にしたのも似たような
事があったせいなのか、それともあっちは中にララファがいた事と何か関係があるのか
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a51-o5Pc)
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2018/11/30(金) 18:42:53.46ID:4dcXgMx10
>>511
全部知っててそれでも言ってたんだろ
人間存在の彼岸の向こう側を往かざるを得ないものには禁忌の干犯すら些事でしかなくまた通過儀礼でしか無いという現実を前にしての
それに対してのカイエンのあまりにも人間的な有り様は、同じ彼岸に立つバランシェにとっては勘当を宣言するほどの失望で
だがそれでも、人を超越したものがあまりにもくだらなく愚かしく費やした道化の生は、一場の笑劇としてそれらを癒やしたかもしれない
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-pT6d)
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2018/11/30(金) 19:07:30.01ID:SvOHCNNsd
>>505
ダムゲ外れて感情は人間と同じなはずだとしたらドライすぎだなってこと言いたいんではないかと
まああそこの演出はアウクソーの必死さを中心にするためにクーンを比較的冷静にさせたんだと思う
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/30(金) 19:26:22.35ID:38jTH/FLa
>>515
DNAに食い込んで展開していき、中年になったらケツアゴになる、個体進化プログラムのプロトタイプか!
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 578d-0gpL)
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2018/11/30(金) 22:08:37.10ID:3CmvNf930
>>512
カイエンの性格の原因というか、カイエン視点から見ると
バランシェ→育ての親だけど、間違いなく星団屈指の狂人。
ソープ→よく遊びに来て育ての親の恋人ぽいけど、正体は男でも女でもない、ただの神様
ハイアラキ→どこまで知ってたか分からんけど、生み親兼多分初恋のファティマと
一発やってしまえと言う狂人。だけど師匠。

3人ともカイエンに実は愛情はあった気もするけど、
自分は星団最強の力を持ってて、誰も自分を止められない、子供も出来ないという状況なら
人間不信、捨て鉢になって暴れてもしょうがないと思う
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
垢版 |
2018/11/30(金) 23:07:40.20ID:k22RMFOc0
>>514
そもそも、あのエピソードでクーンがドライだのクールだのと言われるいわれがあるのかという
2度にわたってカイエンを殺さないように嘆願しているし
カイエンが蘇生されて、アウクソーをパートナーとし、カイエンのミラージュ入りが決まって
治まるところに治ったのなら、取り乱して泣きわめく必要もないし
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a0a-GnKV)
垢版 |
2018/11/30(金) 23:24:49.61ID:lzxoTErL0
フィルモアだけじゃなくカラミティの国家は
もしかして星が滅びるかも、領土クレクレだからじゃね?
フィルモアはそれプラス詩女との因縁があって
ラーンの保護者ヅラしてるって感じ

AKDは言うまでもなくボスやんは敵だけど
今はまだお忍びで参加中ってところか。
コーラスは本来ハスハは敵扱いなのに
セイレイの子供の正義感で勢いで味方になってしまった
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
垢版 |
2018/11/30(金) 23:40:30.22ID:/P3aLISGd
魔導大戦はボスやんの暇潰しと、各国の利権争い
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
垢版 |
2018/11/30(金) 23:58:14.21ID:/P3aLISGd
AKDは魔導大戦には不参加で、ソープがサリオン
に話してたけど。
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a0a-GnKV)
垢版 |
2018/12/01(土) 00:23:45.46ID:K88qvlyL0
そんなん表向きだろ
実際ランドはスバース隊入りして
ベラ戦に参加したこともアイシャが言い訳外交したと言ってる

しかも解放戦には当のサリオンやタイトネイブが出陣
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
垢版 |
2018/12/01(土) 00:45:59.42ID:3D3Yi7+m0
フィルモア、クバルカン:将来の入殖への布石
ジャスタカーグ:かつての領地奪還=将来の入殖への布石
ウモス、ロッゾ:労働力利権
メヨーヨ:実戦大好き
ガマッシャーン:ボォス星での相対的な地位向上(ナオはミノグシアに肩入れしすぎる詩女、聖宮ラーンに不満がある)
コーネラ:新型GTMの実戦テスト
バキンラカン:ミノグシア連合への増援
コーラス:アルル旧王女捕縛処刑→北部ミノグシアの安定
AKD:現状、国家としては表向き不干渉
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b356-xL23)
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2018/12/01(土) 02:21:11.84ID:jgep5oZ/0
>>500
FF11とFF14とPSO2をプレイしつつ
ドラクエ11とFF15とニーアオートマタとモンハンワールドとトリコとゼルダをクリアし
3年休載せず単行本を出しクロスジャマーの作業も完了

ガチでどうしてこうなった(なれた)感あるんだがw
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
垢版 |
2018/12/01(土) 03:40:58.25ID:DtgDAWpsd
ミラージュ参戦は私怨だよね。アイシャ達は情報
収集だし、ソープとラキは観光。ラキの気持ちが
ミノグシアに傾いてたら、ZAP投入で終わってた。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
垢版 |
2018/12/01(土) 04:01:55.65ID:DtgDAWpsd
>>553
エンゲージがハイレオンに変わったので、あの
闘い自体が無かった事にされているかも。もちろん
ニューにオージェをあげた事も変更されてるかも
しれないし、多分わすれてる。
0555代行レスです (コンニチワ 103.216.218.19)
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2018/12/01(土) 04:08:17.48ID:BfOc6qHU8
俺ヒュートランってラキシスと同一人物だと思ってた
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/12/01(土) 04:53:14.06ID:3D3Yi7+m0
>>552
ガーランドがまったく計算を必要としないわけじゃないけどね
ミースがマキシのコードを解いた時も紙に書いては捨ててを繰り返しているようだし
ベラ戦でミースがコード作りを手伝った時も「久々の計算だ」と言っている
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/01(土) 09:41:50.84ID:eEago++P0
天照の私設騎士団が、傭兵やってるだけでーす

という暴論でも、各国はAKD全体を敵に回すよりは…で嫌々ながらも納得したフリしそう
ゴーズ騎士団は雑魚(偏見)だが、数は力だし
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/01(土) 10:03:21.69ID:vsd7uXzva
>>560
AKDは惑星統一してるし、重工業で武器作りまくってるから、わざわざ攻めようという国は少ないだろうね。

大兵力率いて惑星侵攻するより、戦国状態の自惑星の隣国が問題なんだし。
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/01(土) 11:23:46.33ID:E3N89mCB0
デザインズ1ではミラージュがいるせいで格下に見られてしまうが、天照に対する忠誠は
ミラージュに引けを取らない優秀な騎士がゴーズ騎士団には集まっているとされている

他国の宮殿騎士団の筆頭騎士クラスの騎士はミラージュに入ることが多いのだろうけど
一般団員クラスの騎士はゴーズにもかなりの数がいるのでは

デルタベルンの人口が約34億って設定なので人口3.8億のフィルモアのノイエシルチス
に匹敵する力を持つ騎士たちが9倍くらいはゴーズ騎士団に居てもおかしくはないだろう
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/01(土) 12:07:27.86ID:Ir2tWfYGa
>>574
no.1にならなくてもいい
それぞれが特別なonly 1
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-X0Ei)
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2018/12/01(土) 12:44:42.86ID:1mYtL/7Jd
星団のパワーバランス表もゴーズが貧弱ってイメージに一役買ってる気がする
惑星一つ分の軍事力がいち国家より低いってのがどうにも理解できない
デルタベルンはワンピースのイーストブルーみたいな扱いなのかな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/01(土) 13:10:00.77ID:sTLzenI2a
>>577
そりゃ、仮想敵を撃退できるだけの軍しかいらないからじゃないか?
敵は自国防衛があり、全開出撃なんてムリなんだから。軍事同盟とかもありそうだし。
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/01(土) 13:12:32.31ID:E3N89mCB0
9巻のパワーバランス表ではAKDは9位になっているが、星団では事実上最高クラスの軍事力を
持つって解説があった

改変後の13巻のパワーバランス表ではAKDのみ3159年の編成表で別枠扱いのようになっている
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/12/01(土) 13:59:35.62ID:kYf6hpDN0
>>577
AKDは大国だが連邦国家だからなあ。
江戸時代の日本みたいなもんで、各藩の戦力=徳川将軍家の戦力。とは言えない。
但し、外国と戦争する際には動員できる戦力は各藩の戦力とほぼほぼイコールになる。
なので、政断国家の中でAKDの戦力が9位。というのは結構高いと思うぞ。
他国がAKDに攻め入ったときには、その数倍の戦力が相手になる事になるから実質政断最高。と言う評価になる
米国だって世界最高の戦力を持っているけど、実際に他国がアメリカに攻め入った場合、「州兵」や集が保有している戦力も対抗手段を取るから、
米国の戦力は跳ね上がる。と言われているのと同じ。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-iNVq)
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2018/12/01(土) 14:00:18.95ID:bFoGDi85M
映画見てきた
前回見たのがツラック隊エピ始まる前だったんで色々楽しかった
というかこれぐらい間が空くとほとんどディテールを忘れてた…GTM動くの見るのたのちい
帰ったらまた単行本見直そう
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
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2018/12/01(土) 14:18:17.45ID:DtgDAWpsd
ゴーズは十人衆に相当するんでしょ?
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
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2018/12/01(土) 14:53:00.76ID:DtgDAWpsd
ゴーズの人体改造はジョージョで主力MHは
カンじゃなかったっけ?
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-HlLJ)
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2018/12/01(土) 14:53:01.03ID:3D3Yi7+m0
>>583
まあAKDは惑星1個丸ごと統一国家なので
他の星の列強国みたいに、同じ星の列強国に対する防衛戦力を省けるということはあるだろうね
ガス・ガルが腹に一物抱えているようだけど
AKD諸国は天照家の経済圏で雁字搦めなってるだろうから、そう簡単に反乱できない
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-n6ia)
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2018/12/01(土) 15:11:42.07ID:DtgDAWpsd
いや、サリオンが簡単に反乱しているんだけど。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a0a-GnKV)
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2018/12/01(土) 15:46:09.16ID:K88qvlyL0
サリオンみたいに城その場でイカレてしまうのと
地方領主とかがその地で反乱起こすのとは
ちょっと違うと思う
サリオンは、利権のためアイシャとちゃあの親を殺してしまった
自分の両親に怒ったり
ファティマを嫁になんかした君主に怒ったりと
実際のところは天照家大事な訳だし
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/01(土) 16:47:53.64ID:MAhqVu2Xa
GTMってひとり一騎なのかなー?
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2378-o5Pc)
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2018/12/01(土) 17:05:33.70ID:4REDjUfj0
騎士が誕生するか、誕生しても宮殿騎士団クラスになれるかは不確定要素が多すぎるが
GTMは、作ろうと思えば軍事費や資源が枯渇するまで作れるので
GTMは余ってるが、騎士は足りないってのがだいたいな気がする
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/01(土) 17:47:12.24ID:slXjJjVF0
>>604
戦闘機は自分の機がないからさ、どうなんだろうね。
レアGTMならまだしも、数あわせのザクみたいなGTMなら、戦闘に出れる騎士がとりあえず乗れるGTM、にしないと、整備とかで騎士やファティマ浮いちゃうし、ぎゃくに「今疲れてます」の時に他人が出れないと、夜とか休日当番とか回らなさそう。
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-CkKE)
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2018/12/01(土) 18:26:26.81ID:CRA/OebJd
ただ調整とかあるやん?
ソフトウェアのだけじゃなくて、間接のなんたらとか出力の好みとかで
毎回微調整するんなら、基本的にはこのGTMは誰それ用ってなってそう
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/01(土) 18:28:05.58ID:Qq8rVezg0
>>607
シュペルターのルン仕様で胸部をLEDミラージュの物と交換って
今の設定で考えると無敵のスーパーロボットの何分の一ってものすごいことになるんじゃないだろうか?
それか全パーツ揃わないうちはちょっと強いGTM扱いなんかな?
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/01(土) 19:18:06.57ID:Qq8rVezg0
>>611
ホーンドミラージュの特別機がウォータードラゴンで
それを改装したのがシュペルターだっけ

ホーンドミラージュ→ウォータードラゴン(シングルエンジン?)→改装してシュペルター(ツインエンジン?)→K.O.G→LEDミラージュ
って系譜なんかな

オージェ・アルスキュルはウォータードラゴンと同時期に開発でシングルエンジンなんだっけ?
シュペルターと一緒でツインエンジンに改装されてるんかな?
もしくはウォータードラゴンの時点でツインエンジンの実験機だったとか
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2337-Uf26)
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2018/12/01(土) 19:23:43.49ID:nVQ2JdFx0
>>605
そういやオネアミス王立空軍のパイロットは貴族で
機体も整備スタッフも自前で機体にはそれぞれ家紋が入ってる
共和国軍の戦闘機は国家所有なので統一した国章
って話を思い出した

平民のシロツグが水軍狙いだったのは
新興部隊の空母艦載機はそういうの無くて平民でもなれる
ってことなのかな
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/01(土) 19:28:46.51ID:E3N89mCB0
>>613
昔はホーンドミラージュのスペシャルバージョンって設定だったんだけど、デザインズ1で
天照のスーパーイレーザーエンジンが完成したので試験的に作ったのがシュペルターと
アルスキュルって事になった

だからこの2騎は最初からツインエンジン搭載騎
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/01(土) 19:42:20.76ID:E3N89mCB0
>>615
画面右から左に背中に人を載せた黒い鳥?が歩いていく場面の背景、オレンジ色の乗り物の左手前
にツバンツヒが立っているが、小さいからそこで登場すると知ってないと見つけるのは難しい

トリハロンからお菓子をもらったラブがベリンのところに行って足で押しのけられる場面の後なので
もう一度映画を見る機会があれば探すといい

GTMワールドガイドにも載っているが
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 768c-NIvD)
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2018/12/01(土) 20:40:18.11ID:hsG2yo4c0
>>613
面倒なんで旧設定の話に限ると、
アトロポスがアルスキュルを出したとき
「エンジン音が2つ?あのチューニングは星団中でボクしかできないはずなのに!」
みたいなこと行ってたから、アルスキュルもツインエンジンなんだろう
旧設定ではナイトオブゴールドシリーズ
 シュペルター、ディスティニー、パトラクシェ、ウィル、ヴァイナス
となってて、アルスキュルをプロトタイプナイトオブゴールドと言ってたし
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/12/01(土) 22:16:39.57ID:eh09nLa90
シュペルターにはFSS最大の謎が隠されている
これは先生は墓場まで持っていくだろうな
というか本当は何も考えていないけど謎があるってことにして興味を引くパターンか
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/01(土) 23:10:37.06ID:E3N89mCB0
>>634
あの頃はウォータードラゴンがミラージュ騎士団が創立した2813年完成しNoi.1のハイアラキが使用
後に弟子のカイエンに受け継がれて改装されシュペルターになった設定だった

だからレスターがウォータードラゴンの方を知ってても問題はなかったんだが、ハイアラキが使ってい
たのが2700年代に変更
2800年代初頭にはハスハ統一戦争でカイエンとクーンが使っていた事になったので、レスターがハイアラキ
時代のウォータードラゴンの実物を見てる可能性は低くなった
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/12/01(土) 23:37:08.18ID:z1K5UxBP0
>>636
レスターは
「あれがシュペルターだって?」と「オレはあのMHを知っているぞ」としか言っていないので、
言葉通りシュペルターのことを、もともと知っていただけになったんだろう。
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 768c-NIvD)
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2018/12/02(日) 00:26:23.67ID:4x5fog6X0
>>637
いやそのセリフ素直に読解すると
「おれはあのMHを知ってるが、それはシュペルターという名ではなかったぞ」
にならんか?

ただちょっと変なのは、レスターが知っていたのが「ハイアラキのウォータードラゴン」だったとすると、
それがいま「カイエンのシュペルター」と呼ばれているとしても
「ああ、弟子だから継承して改名したのか」くらいで納得すればいいものを、なんか妙な反応だなあ、と
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 00:52:05.90ID:pXBx58ow0
>>639
初期の設定ではハイアラキはクーンと共に消息不明とされてたので、作中では
ウォータードラゴンも共に行方知れずだと思われていたのかもしれない

当時はウォータードラゴンがヤクとの基本となったなんて設定もあったがこっちも
完全に変更されたようだ
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-g4u7)
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2018/12/02(日) 03:13:44.27ID:xRb9o2R6d
「あれがシュペルターだって?」「オレはあのMHを知っているぞ」
 ↓
「違うだろ スペルターだっ!」 

パルスェットをパルセットって発音する理論


もちろん冗談だぞ
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 03:40:47.21ID:pXBx58ow0
デザインズ2ではハイアラキとクーンが様々な戦場で戦い剣聖のMH「銀色のシュペルター」
として有名になったって解説があるので、カイエンが使う前からシュペルターと呼ばれていた
事になってる可能性もある

改変された今となってはどうでもいい話かもしれないが
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/02(日) 09:44:36.37ID:WtskyUsE0
>>648
未来技術で作られていて、輪廻転生世界の証拠になってるとか。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/02(日) 09:53:47.41ID:PM0NjqZk0
シュペルターは、実は完全自律型
初期ソープがいってたような、ファティマ不要のMH
だがなんらかの理由で封印された、とか
(設定が盛られまくった後のLEDみたいに、破壊本能しかないとか)
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa94-LECD)
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2018/12/02(日) 10:06:30.36ID:fGn/vNV60
クリエイターが作る作品は当然本人の才能だけでなく経験の影響を受けるものだから子供がいるいないで変わることもあり得るだろうけど絶対ではないだろうし、そこだけ切り出して他者を攻撃するのは気持ち悪いな。
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dba7-C0zt)
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2018/12/02(日) 11:52:31.43ID:wKcpAmfY0
伏線出てるやん
AFのプロトタイプ救世主クーンが76億年後の全ての衆生を救う最終救世主弥勒であるカレンと融合した
ナカツ世界の最強ロボMMTと魂の邂逅を果たす・・・
つまりシュペルター=ウォータードラゴンとは改装したMMTデモン
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a0a-GnKV)
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2018/12/02(日) 13:32:02.01ID:kQUOXleX0
デムだかシュペルターというのも本当の名じゃないんでそ?
アウクソーだけがアレの本当の名を知ってるとか

まあそれはいいとして
ニオの秘密ぐらいは明かしてちょうだいよ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 13:57:31.73ID:pXBx58ow0
>>663
ハイアラキ、カイエンは死んでるので除外されてるのかもしれないが、まだ存命のクーンも知らない
のであれば一体どういうものなのか

2946年に天照が育成完了前のアウクソーに教えた言葉とやらが関係してるのだろうか
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 768c-NIvD)
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2018/12/02(日) 14:24:17.95ID:4x5fog6X0
>>662
そのイメージと合わせて、アトロの章に霊体のクーンが出てきたときには
クーンの身体はシュペルターの中に設置されて制御演算システムの一部として利用されている
とか思ったけど、そんなことはなかったぜ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
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2018/12/02(日) 14:44:29.14ID:zP7eZ9k80
>>671
カイエンとメル・リンスが戦うシーンは
単行本7巻のソープとアトロポスとの会話にカットがでてて
クーンが「2つに割られる」事も
霊体風のクーンのキャラ設定イラスト(キャラクターズ:ウォータードラゴンの表紙)の時に
確定してたのかなと
先日デザインズ1を読み返して思った
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 15:36:47.55ID:pXBx58ow0
>>672
KFにカステポーで金剛がドラゴンと出会った時に、アースドラゴンの杜で霊体になっていたクーン
が肉体に帰ったという設定があったので、キャラクターズ3表紙や4話でアパッチとアルスキュルの
戦いの場面に現れた時は霊体だったのだろう

改変後は分離した超常クーンに変更されているようだが

>>676
マキシがシュペルターを使うという明確な設定は無い
5館188Pの図のシュペルターって矢印の側にマクスハルト・フォラス(マキシ)の名もあるので
そういう予想は出ていたが

アウクソーがカイエンの次はマキシを主とし、次は天照の元につかえたって設定ならキャラクターズ
プラス2にあった

>>677
>>4のリンク先
ファイブスター物語 新旧名称対応表 (ニュータイプ2018年5月号掲載)
に対応表が載っている

すえぞう、ヤンギといった幼生の名前とスイレーの名前は変更されていない
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/02(日) 17:22:11.64ID:WtskyUsE0
>>683
アマ「長すぎたかな…アウクソー、教えた言葉を使う暇もなく」
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 18:03:59.86ID:pXBx58ow0
>>686
「柯爾馬斯 回去艦艇口巴」

9巻78Pでこのセリフを言ってるのが恐らくクルマルス(柯爾馬斯)
リブート2には5話でクルマルスとオージェが話しているって解説があるので
「膨”騎士團了解」と言ってるのがオージェなのだろう
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 18:40:10.03ID:pXBx58ow0
その場合には、エンドレスのようにデムザンバラにツインエンジンを乗せる事になるのか

トリバネルが破壊された設定は変わってないので、こちらはエンジンを再利用してメガロコート
に載せる可能性は低そうだが
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9a6d-QR6t)
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2018/12/02(日) 20:03:35.11ID:JZueolDD0
矛盾だな。
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b36-4kB6)
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2018/12/02(日) 20:44:30.37ID:vxlw5zvO0
>>690
堕天使トリバネル✕幻魔デムザンバラで地母神メガロコートですね!
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bb4-2PxW)
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2018/12/02(日) 20:48:09.85ID:m/depLEd0
考えてみたらシングルエンジンを分子レベルまでコピーしてツインエンジンにできる人が作ってるもんな。
そもそも完全同期で1000京馬力って、そういう作り方してるんじゃまいか?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/02(日) 22:18:49.43ID:WtskyUsE0
まあ、矛盾と言えば、エンドレスの足?
目撃者たくさんいるよなー。突っ立ってたから。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 578d-0gpL)
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2018/12/02(日) 22:25:12.34ID:5qyvLLRY0
>>673
プラスタ辺りに、シュペルターは最終的にデプレが預かるって設定がなかったっけ?
まあ、カイゼリンがあるから、乗ることはないと思うけど。
旧設定なら、デプレはカイゼリン(エンプレス)で、
ハスハを守り抜くはずだし。
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/02(日) 22:45:56.33ID:pXBx58ow0
>>705
プラスタには魔導大戦後もデプレはエンプレスでミラージュ騎士団やフィルモアのクリス等の
列強の干渉からハスハを守り、AKDのボォス侵攻まで戦い続けたって解説がある

KFにはデプレのパートナーはコンコードがメインだがSSL、デルタベルンも使いこなすって設定
と、他にも多くのファティマやMHを所有したり預かったりしてるって設定があったので、シュペル
ターも彼の元に行ってる可能性はあるだろう
ただ、シュペルターを所有するって明確な設定は無かった

改変後だと3075年にカイゼリンはタワーと共に天照のもとに行く事になっており、マグダルがエン
ドレスとデルタベルンを所有する設定がある

だから3075年以後にはデプレがデルタベルンと共にエンドレスを使うのかもしれない
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-n6ia)
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2018/12/02(日) 23:55:54.66ID:sTksyIodd
アイルフェルノアが最強で、エンドレスはラーン
に預けられると聞いたことがある。コーラスが
サタンに占拠されて、シックスを逃がしたという
仮説だったら面白いね。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b722-o5Pc)
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2018/12/03(月) 00:47:27.15ID:+ePA4+oA0
待て待て待てw
しかしマキシはカイエン似ということだがマグダルは誰の系統の顔だ?
ヤーボとは全然似てないし祖母のヤーンとも似てない
唯一似てると思ったのがシャーリーの未来の子孫
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-nEvB)
垢版 |
2018/12/03(月) 01:49:27.64ID:v7/unWVed
クイーン世代じゃないからよくわからんが、年季入ったファンからも概ね好評だし永野も涙したのかもしれん

例の対談記事でもドラクエとかゼルダとか手堅いゲームやって素直な感想述べるんだからそんなにひねくれ者ってんじゃないんだよなぁ、自分の作品に関して以外は
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/12/03(月) 02:29:41.42ID:pUlXHawe0
いのまたむつみとの対談だけど
永野護公式ツイッターが、1日遅れで
「更新されたみたいです」って呟いたってことは、ファミ通サイドがサイトの更新の連絡をにしなかったってことなんだろうな。
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-xVue)
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2018/12/03(月) 07:02:51.95ID:t8aHnrTPd
デプレは聖導騎士から剣聖に格上げされたのでエンプレスでクリスのネプチューンと何度も戦い追い返してきた話はなくなったのだろう
剣聖機が戦場に登場したら生き残るには全力で逃げるだけ
そもそもカイゼリンにはフィルモアはてを出せなくなったからな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/03(月) 09:36:51.87ID:22Gk5vg+0
天照の大侵攻で滅ぼされた国の残党やGTMの避難先が
コーラスじゃなくて、詩女のところになったし
ZAP軍団でも全滅するかもしれんトンデモ兵力を、非戦を訴える詩女が持つようになるとかなんとか
(まぁ、ZAPでもやばい、というのはだいたいエンドレスの影響っぽいが)
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db45-Ocut)
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2018/12/03(月) 10:56:56.52ID:1AyuwWXo0
>>712
これは小学館とウシジマくん作者の対応であり、まだ法律になってないのでそのままアップはともかく、一部バレなんて問題がないと思います
ちなみに小学館は昔から著作権に厳しい出版社です
任天堂はかなり軟化しましたし、あとはコピーを許さないディズニーとサザエさんが厳しいところてす

誰かKADOKAWAや永野護の著作権についての公式発表があったら教えてください
どこかの作家が揉めたとか、KADOKAWAが裁判おこしたとか
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/03(月) 11:25:24.47ID:Y2wermePa
>>730
あらすじバレは著作権というより業務妨害に問われそうだな。
セリフバレは違法。引用の要件満たしてないから。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/03(月) 12:17:09.83ID:M7aJdn/40
>>729
改変後の年表でも3300年以降、ジュノーを中心に反天照勢力が集結するって設定はあるので
そういった勢力がラーンだけに集中するわけではないのだろう

>>733
コーラス6が生まれるのは900年以上先なのでセイレイの血筋にアルルの血筋が入る可能性は
十分あるね
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b2f-NpJ6)
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2018/12/03(月) 17:57:41.30ID:k7mPcEwG0
「黒騎士を相手にして逃げるのは許されない」って言ってたけど
偶然助けが来なけりゃ死んでるだけだし
逃げるも援軍に助けてもらうのもあまり変わらないように思うんだが

ママは大変だね
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db45-Ocut)
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2018/12/03(月) 18:08:05.82ID:1AyuwWXo0
>>732
ウシジマくんの一部は台詞も載ってたらしいんで、著作権かなと思うけど、業務妨害ねぇ

個人的にはFSSスレではバレを見て「あ、今月本当に載ってるんだ←疑い深すぎる(休載によるトラウマw)」と確認して本屋に行くので、載っててくれて助かるけどな
全部はいらないけど、載ってることが確実に分かるバレは必要
だって作品が雑誌に載っているか分からないから(昔は表紙にロゴあるのに休みとか、インタビューのみとかあった)
あ、今はNT公式Twitterが1コマバレをしてくれてたっけ
もうそういうのがないと、本当に作品が載ってるのか疑っちゃって
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 19:04:47.70ID:LrH2yudp0
>>742
未公開情報を不正に公開したら、もういいやと買わない人が出てくる可能性があるのだから、どこから見ても業務妨害だろ。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a0a-GnKV)
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2018/12/03(月) 19:21:20.48ID:xANJ4Sud0
本当は何があっても生き残ったもん勝ちだとは思うけど
それまでさんざん手柄手柄と吹いてて
本物のヤバい相手が来たからトンズラっていうのは
国家を背負う騎士として「してはいけないこと」
だったんでないユーゾッタにとっては。若いし。

まあ生き残ってもVさんのようにpgrされっぱなしの人生に
なるなら、直接対峙で死んでも同じことだろうしなあ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 19:32:40.35ID:LrH2yudp0
>>747
国家の名の下に引けない騎士は、弱騎士扱いじゃねーだろ。

騎士とはそういうモノってビサンチンおじいさんがいってた。
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2378-o5Pc)
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2018/12/03(月) 19:47:58.54ID:Ptc1XpJ10
ランド公がみたら、生き延びるのが強い騎士なのだ、と撤退案を即支持しそうだが
国民だとどうかなー
それこそ、お国柄によって騎士に求める理想像とか違いそうだし
(そして、同じ国の中でも意見の違いがあるのもお約束)
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-UGET)
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2018/12/03(月) 19:53:40.98ID:jAPzVj+aa
そもそも今回はユーゾッタが手柄が欲しくてゴリ押して出てったんだから、逃げたらそれは
国益を考えて戦場の駆け引きによって引いたとかじゃなくて
単純に尻尾巻いて逃げ出しただけのことになってしまうのではないかと
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2378-o5Pc)
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2018/12/03(月) 19:56:12.24ID:Ptc1XpJ10
ユーゾッタの兵力って、一個大隊にも満たないっぽいし
ハスハ含めて、バッハトマを含む枢軸の大軍が動いていたのを探知しそこねてたっぽいからな…
ランドはぎりぎりで何らかの動きを掴んだみたいだが
戦う前の情報戦で負けている以上、意地張っても…という気はする
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/12/03(月) 21:38:17.69ID:qcrx0Gkz0
剣聖から天位を受けとるときはお披露目と同じように騎士級の見届け人がいるのかな
天位届けを出すときに証人がいないと手続きではじかれるとか
ダイグやジークの場合は2代目黒騎士が、クリスやユーゾッタの場合はニオやイクやトライトンやミマスが、
ソープのときは・・・よく分からんがバランシェにも資格があるとか
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 21:46:16.39ID:LrH2yudp0
>>759
ソープは後でもう一度会ってる、というか部下にしてるからなぁ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 21:48:03.33ID:LrH2yudp0
>>763
当たり前。強天位が例え何人来ようとも切り捨てる、それが剣聖。

時々怪我くらいは貰うらしいし、バルバラは例外。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/12/03(月) 21:56:28.46ID:pUlXHawe0
>>754
彼女がいつもあんな感じなのは自分に課せられた重圧、聖帝の血統と、
(中略)剣聖のをすべて引くという周りの機体に耐えられないからなのかもしれない。
自ら魔導大戦のハスハに突撃していくのも、もしかするとこの年にして「自分の死に場所」も求めているようにも見える。

デザインズ2にはこう書いてあるので、
黒騎士を前にした覚悟のセリフには
複雑な感情が入り混じっていたのだろう。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/03(月) 21:59:12.32ID:M7aJdn/40
プラスタに3000年時点で天位は天照、ログナー、シャフト(故人)、ブラフォード、ヨーン、クリス、デプレ
が知られているって設定があったので、天照が天位騎士である事は公にされているようだ

5巻でハイアラキからソープダッシュが天位を貰ってるが、キャラクターズ4にはハイアラキが2700年頃
に天照に剣を教えていたと書かれているので、天位を受けた事が公表されたのはこの時期かもしれない
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 21:59:59.48ID:LrH2yudp0
>>766
どうせ本気出す相手なんていないしね
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/03(月) 22:01:19.80ID:LrH2yudp0
>>769
まあ、天位貰う前から強いってのは世の中的に広まってたみたいだね?
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:10:18.11ID:qcrx0Gkz0
ミラージュナイトの筆頭に剣聖を置いちゃうと、ミラージュに天位が多かったら
「はは〜ん。」って思われても仕方ない
有価騎士団報告書に天位の人数を過少に記載してるかもしれない
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/03(月) 22:24:34.53ID:M7aJdn/40
>>772
そもそもミラージュは天照の私兵集団なので、上場企業のようなそういった物を
公表する必要がないはず

存在が秘密のレフトもいるので天位の数どころか騎士の数すら過小に公開してるし

>>773
2009年カレンダーに黒騎士デコース・ワイズメル天位騎士って名前が載ってそれっきり
天位を受ける相手や時期等に関する設定はその後一度も出ていない
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e336-Kzxe)
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2018/12/03(月) 22:29:33.41ID:57cbHuVZ0
victoria’s secret show オフィシャルが解禁されたっぽいね
ファティマだなーって見てるわ
永野センセ今年も行ってたのかね
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:29:48.51ID:/Prxrv4b0
>>768
ユーゾッタ、クリスとは違った強さだよな
カイエンに小指で突かれたときも
なんだかんだで切り抜けたし
オーロラのパンチもあったが
デコースとの対戦でも今のところ何とかなってる

国や家柄って口では言うけれど
生存本能が高い
アイシャに近いタイプかもなー
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-HlLJ)
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2018/12/03(月) 22:37:13.58ID:73HxRlEA0
>>745
ハスハント攻めのときの凸のことなら、指揮官としては当然の方針でしょ
緒戦で剣聖とまともに戦って騎士団を壊滅させるわけにはいかない
自分たちが守っている側なら引けないこともあるだろうけど
あの場合は攻めてる側だしね
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/03(月) 22:40:29.39ID:W4nYYjdZ0
>>759
さすがに剣聖が(本当は聖帝でもそうだけど)良いって言ってるなら誰も文句の付けようがないんじゃない?
カイエンがデプレにあげてるのはさすがにやりすぎな気もするけど
腕前の伴ってない相手にあげてそれで初陣でやられちゃうこともあっても
それであげた剣聖の評判が落ちるとかそういう物でもないんじゃない?

さすがに乱発されると政治的な国家間のパワーバランスがえらいことになるけど
聖帝ならともかく剣聖ならそんなの知らないもーんで押し通すとか?
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:40:54.79ID:/Prxrv4b0
>>778
オッオー thx

https://media.gettyimages.com/photos/model-kendall-jenner-from-california-walks-the-runway-during-the-2015-picture-id496697258
このブラウス面白い
ランジェリーを魅せるためのブラウスならではのデザインだなぁ

https://media.gettyimages.com/photos/gigi-hadid-walks-the-runway-at-the-victorias-secret-fashion-show-on-picture-id626792530
https://media.gettyimages.com/photos/model-nadine-leopold-walks-the-runway-during-the-2017-victorias-in-picture-id876613724
色使いやアクセの雰囲気が面白いね
少数民族系な?
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:47:40.92ID:/Prxrv4b0
>>759 >>782
力量を見抜く力が半端ないのも
剣聖のスキルっつか力の一つかな?

自分は運動音痴だし武術もよくわからんけど
武道でそれなりの力量がある方なら
歩き方、立っているときの姿、その他所作で
何か分かるところあるんじゃねーかなとぼんやり思ってる
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/12/03(月) 22:58:34.43ID:qcrx0Gkz0
>>784
スポーツなんかだと大人よりも小学生の頃の方が素質は計りやすい
カイエンが力量を見抜く力があるというよりも、素質がわかりやすい子供ばかり相手にしているだけかも
相手が大人だとATのときみたいな例があるし・・・
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/03(月) 23:01:33.98ID:W4nYYjdZ0
>>784
騎士としての力の他に限定的なスコーパーかオペラが発現した
特殊なツヴァイだけが剣聖になれるのかもしれないね

それを可能にしてるのがスバースとカイエンに由来する超帝国剣聖の血筋とか?(ハリコンは例外)
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 768c-NIvD)
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2018/12/03(月) 23:16:44.40ID:jo5KNFH/0
>>784
おれも武術はわからんけど、本格系武術マンガだとよくある展開だね
ツマヌダ格闘街なんかには頻繁に出てきた
重心の軸がを崩さない動きができるかどうか、歩いているのを見るだけでわかるとか
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 578d-0gpL)
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2018/12/03(月) 23:51:48.94ID:RKeogCHF0
>>782
デプレは、描写が見る限りでユーゾッタ、クリスと違い、
カイエンの間合いをチビッコながら正確に見切ってたぞ。
その上、勝てないとわかっていても、ムグミカの盾になってたから、
天位をもらったのは、当然だと思う。
0793792 (ワッチョイW 578d-0gpL)
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2018/12/03(月) 23:58:58.43ID:RKeogCHF0
追記、あの時、エープ騎士の誰もカイエンの間合いを見きれなかった中で、デプレだけが見抜いていたよね。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/04(火) 00:05:53.62ID:W0kUUwni0
今の設定だとデプレは剣聖

魔導大戦が始まった頃にはもうカイエンと同等の力を持っているので、9巻の幼い頃でも
クリスやユーゾッタ等の試練を受けた騎士達とは比べ物にならないくらい強かったのだろう
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/04(火) 00:41:43.02ID:oCj0PXwa0
>>792
ヤーボの家宝の剣をぶち折る力があるけど
間合いを見きってるとカイエンが思っただけで本当に見切っていたのかはどうなんだろ?
直後にカイエン自身から間合いを見切っているから近寄れないんじゃなく
ムグミカを守るために真ん中でがんばってるみたいなこと言われてる

でも次ページで「その力はもうお前にある"天位"を取れ!!」言われてるしなぁ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/04(火) 00:44:41.58ID:xXgi93sT0
>>801
剣道の間合いって、数センチ以下の出し入れで0ゼロコンマ秒の闘い。

こちらの動きに合わせてその調整をしてくる相手なら、力量は一定程度以上とすぐ分かるね。デプレもきちっと調整してたし。
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/04(火) 00:55:22.01ID:W0kUUwni0
>>801
あの時のデプレはカイエンの間合いにいたが、自分が回避できる距離を本能的に察知して
カイエンが近づいた時に少し後退した
ただ、ムグミカを守るためにあれ以上は下がれず、カイエンもその事に気づいてデプレの
素質を認めたって解説がデザインズ5にあった

だから当時のデプレはすでにカイエンの間合いを見切れるほどの力があったようだ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/04(火) 01:01:42.29ID:oCj0PXwa0
9巻読み直してたんだけど
99ページのミースと出会ったヤーボの
「その歳で大学院に?10年くらい飛び級してるのか――?」
ってセリフあるんだけど
これ地球年齢12歳ぐらいが22歳に10年飛び級してるつもりで書いてるような?
星団だと30〜40年ぐらい飛び級になるのかな?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/12/04(火) 01:04:54.96ID:FTF9NqwP0
>>806
そりゃボーナスもらえるでしょう
相手の戦力大幅ダウンだから
マグロウを倒してエアバレル隊の誇りと言われたリスト大佐もおそらく出世したはず
でも一番の御褒美は名声なのかもしれない
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/04(火) 01:18:54.07ID:W0kUUwni0
>>807
スクールデザインズではミースはバランシェに素質を見抜かれて小学校を中退
中学、高校は飛び越し、大学課程も飛び級でわずか1年で卒業
バルチックアカデミーに入学したが、そこでもほとんど出席せずにモラードの片腕
として活動していたとされている

ジョーカーでは小学校16年、中学と高校8年、大学10年なので最低でも26年は
すっ飛ばしたようだ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/04(火) 01:22:54.80ID:xXgi93sT0
「10年くらい」

ジョーカーが一桁の四捨五入を採用してるとはかぎりませんからねえ。

26年を10年くらいと表現する、100進法くらいかもしれない。それをナカツが観測してるだけ。
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db81-Cqis)
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2018/12/04(火) 02:01:34.43ID:oCj0PXwa0
>>810
2989年のアウクソー復活で枯れ葉散る晩秋(11月ぐらい?)で
冬の12月頃にはバランシェ亡くなるから小学校中退はこの手前ぐらいで
大学卒業が2990〜2991年頃になるのかな?
その後モラードを手伝いながら2992年頃に医師免許を取ってる感じと
んでヤーボとは8年ぶりの再会になるのね

10巻237ページだとバランシェの「王立学校のレベルはつらかったか…」ってセリフと
ミースの「小学校だってちゃんと行ってないけれど…」ってセリフがあるんだけれど
そのまま読むとミースが通っていたのは小学校ではない?
それか普通の小学校にちゃんと通ってないまま(アトロポスの個人授業のみ)進学校の高学年に編入したって意味かな?
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/12/04(火) 02:28:38.46ID:W0kUUwni0
>>813
10巻のミースのセリフだと王立学校は小学校ではないように思えるがスクールデザインズに
基づけば編入した王立小学校を中退した可能性が高いだろう

9巻ではヤーボとミースと再会したのは2997年だったが、現在ではあの話が2992年に変更
されているので医師免許を取ったのが5年前(2987年)だと辻褄が合わなくなってしまう
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-UGET)
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2018/12/04(火) 06:39:50.57ID:69U8eJ2ba
>>814
自分の頭悪さを自分に対して隠すためにやたら知識や自論をひけらかしたり、
学歴レベルが高くないことを正当化するために奇人変人のフリをしたり、
まあ作家や芸人にはよくいるタイプだわね
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a34-C0zt)
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2018/12/04(火) 07:13:43.77ID:ssectoB80
剣聖でもカイエンとエナの間にはどれぐらい差があるのかね?
でもってそのエナとエナのできそこないってデコさんに言われた
スパークとの差はどんなもんか?
って見るとデコさんがどんなもんか仮定出来ないかな。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/04(火) 07:52:57.98ID:LBLXEWcia
>>819
ログナー「…」
アマテラス「…」
セブンソード(-1)「…」
ブラフォード「…」
ヨーン「…」
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-my/U)
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2018/12/04(火) 08:45:23.63ID:Q0E5Lxx00
この調子じゃカイエンアウクソーを危機に追い込んだ
レスターさんもどんどん後付ツエー設定つけられそう

もう超帝国もレストアも剣聖もしばらくお腹いっぱい状態
今回泣きながらも奮闘するユーゾッタはよかった
「ごめんよ」って謝ってるところとか
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/12/04(火) 08:58:23.67ID:+7QC1OZja
>>822
レスターさん、団長レベルだから、お強いんでしょ?
実直すぎて、変幻自在のドラゴントゥースにやられちゃったけど。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/04(火) 09:37:46.32ID:woZU66430
初見殺しの攻撃くらったからな、レスター
で、くらったら騎士の技量ではどうにもならず、MH(GTM)のパワーや装甲が一定以上ないとどうにもならない
カイエンなんか、うっかり喰らってやられそう(で、生身で脱出してその後、倒しちゃうとか…)
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/04(火) 09:53:33.91ID:woZU66430
大騎士団に登用されたい場合、一定以上の戦績を挙げないといけないそうだが
一方で、凸助がハスハ戦後にいってたように、血筋とか扱いやすさとか身分とかによる制約もあるっぽいから
天位殺しを達成しても、実際の苦労に見合う見返りってなんかなさそう
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/04(火) 10:25:21.30ID:W0kUUwni0
14巻では勲章を受けてベラ国家騎士団からAP騎士団に編入された騎士が3人出ていたが
平民出身で叩き上げって設定のギラもおそらくハスハントの国家騎士団で手柄を立ててAP
に入り現在の地位まで上り詰めたのだろう
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b655-o5Pc)
垢版 |
2018/12/04(火) 12:04:08.25ID:vLqxYqA+0
学校に通ってる奴も休学や留年、落第、退学が多いイメージ
堀越学園か
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-0gpL)
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2018/12/04(火) 12:56:54.32ID:c9nZIZ0hd
>>838
初期の頃、水戸黄門と暴れん坊将軍と遠山の金さんが
一堂に会するストーリーと言われていたけど、
その基本ラインは変わってないんだよね。
賛否あるとして、自分は賛。
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-4SPx)
垢版 |
2018/12/04(火) 15:54:07.95ID:xzaHJIh+a
>>785
俺は漫画版プラレス三四郎のエル・ウラカンの入場コスチュームを連想した。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
垢版 |
2018/12/04(火) 15:54:53.83ID:+7QC1OZja
>>850
ナツすぎる
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFba-g4u7)
垢版 |
2018/12/04(火) 16:19:18.40ID:O9z8nNZ1F
FSS三大謎な強騎士

帝国最強なのに外国の強い騎士から一切名前が挙がらない出自や戦績が謎の強天位老人

ダークナイト時とシルバーナイト時では強さが雲泥の剣聖

小天位って天位より上なの?下なの?な爺さん
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/04(火) 16:56:46.29ID:W0kUUwni0
近い内にクリスが小天位になるのでフィルモアには剣聖慧茄、前強天位のヒートサイ、強天位リリ
小天位クリスティン、天位ダイ・グ、ガラーと天位系の称号が全て揃う
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/04(火) 19:02:49.22ID:W0kUUwni0
受けてみよ!されば”天丼”をやろう!

そのかわり…オレ様の攻撃に耐えられたなら”天丼”をやろう!

首が飛ばなかったら合格だ”天丼”をやろう

あんまり違和感ない
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
垢版 |
2018/12/04(火) 19:17:40.67ID:xXgi93sT0
あー、デコースは凶天位だなー。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
垢版 |
2018/12/04(火) 19:28:03.25ID:0lnz282I0
ハスハに強い騎士がたくさんいたら、魔導大戦初期に枢軸をたたき出してると思う
つまり話が進まない
まぁ、平均値は高いと思うけど。分裂とかしちゃってる状態だからなぁ…
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/04(火) 19:34:23.19ID:xXgi93sT0
ヤーボは偶然じゃなくて、狙われたのかな。
デコにエンプレスで対抗できそうな騎士を開戦前に潰したわけだから。
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/04(火) 19:54:46.97ID:0lnz282I0
コーラスも、星団屈指の強国のはずだけど
設定改変前にでまくったせいで、改変後のインフレからみると微妙な感じだからな…
だからピチカート公国騎士団という、実質戦力は他にもいますよとか追加されたんだろうが
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/12/04(火) 19:56:20.63ID:xXgi93sT0
トリオって、ゴーズレベルに格下げってこと?
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a78-o5Pc)
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2018/12/04(火) 19:57:51.10ID:0lnz282I0
とりあえず、セイレイが強引なパンツァーカイルかました所に
必死で援護に入って、数で勝る青騎士団を突破して損害なし、ぐらいには底上げされたな

…マジ微妙、トリオ騎士団
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 768c-NIvD)
垢版 |
2018/12/04(火) 20:34:04.27ID:7jzxw9Ea0
結局、戦争は数だよ兄貴、ということに落ち着くんじゃないの
あと、数を有効に使って隙を作らないための諜報力と連携性

ハグーダ戦はミミバ族の諜報力に押された感じ
魔導大戦でハスハが意外と脆かったのは、詩女がラーンにおらず諜報力を生かし切れなかったことと
連合国家の結束力がイマイチだったこと、それとバッハトマの諜報力が強かったこと
AKDが実質最強なのは構成国家の戦力をほぼまるごと生かし切れる強固な連邦体制、それと典星舎の情報力だろう
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp3b-taU5)
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2018/12/04(火) 20:36:43.90ID:T6Cm+pZap
>>869
今はZAPと言われてるんだろう。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2bda-cW6g)
垢版 |
2018/12/04(火) 22:28:34.67ID:kmMOuhar0
まあサリオン以外の普通のミラージュレフト達は
カイエンに触れる事も出来ないでしょ

サリオンだけが脅威
騎士のスピードでダイバーパワーを使える
ティンVSアイシャの上位互換だ

ダイバーパワーは強弱あるが
ランドの機械化ボディやカイエンの甲冑のように
金属装甲に対してはやや威力が減退するようだ
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-ad2z)
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2018/12/04(火) 22:31:45.70ID:mZgMfW+na
>>894
ミラージュはアマテラスの私兵だからアマテラスがオッケー出せば表向きは何も言えないし
そもそもカイエンに文句つけられる奴もいないべ
裏でシメようとしたら逆にボコボコにされた人もいたけど…
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa94-LECD)
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2018/12/04(火) 22:39:32.12ID:Glw7Ji6P0
結局一般人にはなんともしようのない最強人間兵器達だから星団法とか慣習とかしがらみで縛るしか無いんだけどそれでも移籍するとか言われたらまあどうしようもない。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-HlLJ)
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2018/12/04(火) 22:50:36.59ID:LHIAIyhv0
>>894
騎士の所属の流動性はお互い様だからじゃない?
騎士の発生する確率は大体決まっているから、騎士が生まれた国以外で仕官できなくなると
人口=騎士団の規模 が固定化されてしまう
小国は人口なりの小さな編成の騎士団に甘んじたくはないだろうし
(逆に小さい騎士団しか運営できないので騎士が余るならば、他国に騎士を輸出したらいい)
大国はより多くの騎士を抱えたいだろうし、他国から優秀な騎士を取り込みたいだろう
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b655-o5Pc)
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2018/12/04(火) 22:51:58.88ID:vLqxYqA+0
>>894
ミラージュのNo.1ナンバーは名誉団員扱いで通常の責務を負わなくていいという設定が昔なかったっけ
だからカイエンは移籍したしジャコーもイオタ宇宙騎士団の団長兼任できる
ただ、じゃーじゃーみたいに出張騎士なんてトンデモもあるが
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-vhdx)
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2018/12/05(水) 00:10:17.13ID:cvb9eUdvd
>>874
トリオの最精鋭トリオ
・デ・トリオとかあったよな
コーラスってコーラス・マイスナー・バランカ三王家の騎士団
その上に国家騎士団のトリオ、最精鋭の楔の入ったトリオ・デ・トリオでしたっけ?
0911792 (アウアウウー Sa47-0gpL)
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2018/12/05(水) 00:30:34.43ID:61JCxAD7a
>>905
カイエンの性格的に
「こんなくだらない戦いに、かすり傷をおいたくねー。サリオン含めて騎士みんな倒すから、念のため、甲冑くれ。あと、ズームは勝てるけど、面倒いからお前ら片付けとけ」
対してサリオンは、
「カイエン、本気かよ!ならやったるわ!」
くらいの温度差はあったと思われる。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-ad2z)
垢版 |
2018/12/05(水) 00:35:38.61ID:yTAtG8IPa
ムグミカは設定的に自分が死ぬことが見えてたはずだし、
自分とカイエンの死でナインを召喚することが本命だったわけでしょ
ボスやんは実行犯に選ばれただけで…可哀想なやつw
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/05(水) 00:36:18.19ID:7sJnNeR70
>>908
トリオ騎士団は36名はコーラス、マイスナー、バランカから各12名ずつ選抜された騎士
この各12名の中でも更に優秀な4名ずつを選抜したのが、楔の入った白いベルリンを駆る
トリオ・デ・トリオの12名って設定

初期設定のノイエシルチスの中でも選抜された90名だけがサイレンに乗れるってのと似
たようなもの
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 472f-8kHI)
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2018/12/05(水) 00:36:47.65ID:9BbMGJJb0
サリオンはログナー級じゃね?カイエンが剣聖だから、一瞬でフロートテンプルを
破壊できるはずだけど、プロテクターを装備したという事は、オージェとかログナー
レベルを想定しているとしか思えない。
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-aHfj)
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2018/12/05(水) 00:44:33.27ID:psBZbWSop
>>570
ミス宇宙軍が所属しているバビロン騎士団のように、AKDを構成している各国家にも騎士団はあると思うので、単純にデルタベルンの人口からゴーズの団員数は割り出せないんじゃないかな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 472f-8kHI)
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2018/12/05(水) 00:54:41.04ID:9BbMGJJb0
最後のコーラス城攻略ではサタンがトリオからワイマールを奪って、ミラージュ
と戦うんでしょ?
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 01:12:05.45ID:o0107DZP0
最終決戦にベルリン4機、ジュノーン、バッシュ、クルマルスが1機ずつ、LEDが3機、KOGが1機(何もしてない)って
LEDが強いとはいえ機体数としては少なすぎる
ハスハ争奪戦のメヨーヨみたいに100機からのMHが襲ってきてたら完全に負けてた
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 472f-8kHI)
垢版 |
2018/12/05(水) 01:33:26.67ID:9BbMGJJb0
LED15機で星団を制圧するという設定なんだけど。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-xVue)
垢版 |
2018/12/05(水) 02:29:10.17ID:LoBNP5gQd
コーラスは今の設定と擦り合わせるとかなりの弱小国だよな
謎が残っていたコーラス王家の血筋もララファのレストア用って事で底が知れたし
改変後の流れだとラベルがコーラス3→セイレイの血筋じゃなくハリコン→アルルの血筋に変わったり
コーラスの遺児ではなくファルモアの皇子に変更されても不思議じゃない
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-d2RB)
垢版 |
2018/12/05(水) 02:43:37.56ID:pQDVrk/Hr
>>925
あそこは主力ではないのでは?
サードは「飾り」といっていたし大統領も「外様が目立っても」といっている。

後付けのジョル姉御が座敷の宴会シーンに見当たらないのは苦しいが、会戦ではコーラス主力の指揮をとっていたと推測。
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 05:42:17.82ID:Rvcscu2z0
フィルモアやハスハと違って
コーラスは騎士団設定解説がほとんど無いように思う

ジュノー侵攻開始まで
あんまり説明されないかもなー

1〜3巻という
F.S.S.の導入で大きな役割果たしてるから
思い入れがあるファンも多いと思うけど
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 05:46:30.95ID:Rvcscu2z0
魔導大戦で
詩女とボォスやイズモと宇宙民について語られ
その後にアドラー
ボォス侵攻をはさんで
カラミティ

間にカリギュラとか悪魔とか入るし
ジュノーについて深く語れるのは先だから
今はコーラスについてあまり語られなくてもいいかな

っつか先に魔導大戦無事に終わって欲しいm(_)m
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 07:03:07.43ID:Rvcscu2z0
>>935
コーラスは
関連キャラ名とかが音楽に関する単語が多いから
トリオもその流れだろう
だが、建物が和風だったり
精神がヤンキーだったり文化的にはヨクワカランw

フィルモアも最初は赤青黒で
ラルゴが三銃士の一人というセリフがある

天照家もコーラス同様和風設定多いし
あんまり深く考えなくてもいいんじゃ?

そこら辺気になってて
デザインズ持ってなければ
古本屋で見かけたら買って読むといいと思う
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-n6ia)
垢版 |
2018/12/05(水) 09:04:13.26ID:8Nf2eaokd
初期設定はエルガイムのディテールアップの印象
だったけどアイエッタとかシルビスが出始めた
四巻以降から他宇宙の悪魔と戦う話に変更した
感じを受ける。
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-n6ia)
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2018/12/05(水) 09:15:53.73ID:8Nf2eaokd
>>909
十曜の守護者としてのマキシを誕生させるため
自殺したと聞いたことがある。最初はスパース隊長
の筈だっと思う。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3a7-Yln3)
垢版 |
2018/12/05(水) 11:37:07.88ID:dwsH7YRK0
あと5日だな。
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-aHfj)
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2018/12/05(水) 11:49:22.23ID:psBZbWSop
>>619
岡田斗司夫がわりと最近ニコ生で話してた
614が本当に当時のスタッフだったらごめんなさい
0960バレ (ワッチョイW 0b36-0gpL)
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2018/12/05(水) 19:45:38.13ID://+sKqqb0
扉 クロスジャマー告知、前回の名前ミスなど
破烈の人形のモーフィング変形に4ページ、デザイン変更
黒騎士ではなくデモールをディストーションブレードブロウの一撃で大破
破烈の人形対黒騎士の戦闘開始
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
垢版 |
2018/12/05(水) 20:52:41.36ID:7sJnNeR70
ログナーがエストに教えた剣技が崩壊剣(ディストーション・フルダウン)って設定がKFにあったな
NT1999年9月号連載扉では暗黒剣レイダウンソード・グランスラムとやらを見せるとから動くなと
言って足首触ってたが
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b655-o5Pc)
垢版 |
2018/12/05(水) 21:44:31.45ID:fPUQ3gq60
>>970
ダムド・ストロークの旧名っぽいんだが…
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
垢版 |
2018/12/05(水) 22:00:11.57ID:jbO1v7tQ0
>>972
本編だけ(連載)、だと分からないという話だと思う。
0974バレ (ワッチョイ e336-C0zt)
垢版 |
2018/12/05(水) 22:15:38.58ID:J8ZXtkAN0
NT1月号

・扉はレレイスホト
・角川シネマ新宿改めEJアニメシアター新宿のグランドオープンで12月22日〜1月3日花の詩女上映
・デコースの部下はバギィさんではなくゴーン・ホー
・モーフィング装甲の開発者はビリジアン、モーフィングの表現はクラウドスカッツ(ヴォルケシェッツェ)からずいぶん変わった
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-0PYV)
垢版 |
2018/12/05(水) 23:14:30.92ID:7wSWJynVa
そうそうw FSS読んでるなんてバレたら恥ずかしいもんなーwww
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-K2OP)
垢版 |
2018/12/06(木) 00:15:38.80ID:snsEVAu1d
2013年の連載再開以降半年前まで市立図書館で読んでたわ
以前は普通に雑誌書棚にあったがFSSのページ一部切り取りが発生してカウンター申請手渡しになった
リリとショーカムの出逢いの回だったが、残ってたページだけでは話が判らないので単行本待つしかない

実家に戻ったがこちらの図書館は扱って無いので月1で漫喫通い
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-K2OP)
垢版 |
2018/12/06(木) 01:39:54.53ID:snsEVAu1d
>>988
アニメや声優に興味が無いからFSSと関連記事以外は全く要らない情報
その無駄な情報に金を出すという点では購入元がネットかリアル本屋かは関係無いのでは?
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d14b-xqdQ)
垢版 |
2018/12/06(木) 02:37:50.51ID:3/f9ybFN0
>>995
ビジネスパーソンとして活動するとき
オタクというファクターは
今でもネガティブ扱いだと思う

同僚上司に見られて
陰口言われるのは嫌だという人はいると思う

尼とか通販使わない人だって
結構いると思うし

人生いろいろあるって事っス。
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d14b-xqdQ)
垢版 |
2018/12/06(木) 02:43:02.84ID:3/f9ybFN0
うわぁエンター押しちまった(゚Д゚)

(続き)
そのジュノーンの全身イラストが
キャラクターズに収録されてないと思うver.だと思うので
センセが描いたものだとしたら
とても興味深かった
10011001
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