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☆FSS★ファイブスター物語☆485★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 916c-9SIt)垢版2018/11/16(金) 22:03:44.42ID:8OpqKuef0
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆484★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1541853557/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/16(金) 22:06:32.04ID:8OpqKuef0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/16(金) 22:08:36.96ID:8OpqKuef0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語114★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1541227139/

【FSS】ファイブスター物語113★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1534514060/
※ワッチョイ、IP表示あり

【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/16(金) 22:10:17.09ID:8OpqKuef0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 (ニュータイプ2018年5月号掲載)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/16(金) 22:12:07.61ID:8OpqKuef0
【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca36-d3Vv)垢版2018/11/17(土) 07:02:20.08ID:E9tAONdu0
>>18
スクリティのAトールはドラグナーを思い出した。
あとバーガハリ化してもカッコいいな。
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 05f7-bHrI)垢版2018/11/17(土) 09:29:10.36ID:ss8M1Vk20
とにかく来月のGTM「破烈の人形」本編登場(予想)が楽しみ
たぶんお決まりの強ロボ登場!ババーン!なカットあるよね?
他のGTMより一回り大きくてあのトゲトゲドレッド振り乱したみたいなのが全身で見栄切ったらどんなんだろう!
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr6d-vsps)垢版2018/11/17(土) 13:47:13.73ID:N6up+pM8r
花の詩女福岡上映見て来ました
初めてだったのでとても良かったです
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8665-SbWU)垢版2018/11/17(土) 15:25:21.77ID:fdGLAGvw0
西宮も終わったよー
満員とはいかなかったけどソコソコ入ってた
永野の絵が動いてるっつーだけで感動
尺が短いから色々端折ってるのは仕方ないけど単行本13巻にあった子供からの差し入れにトリハロンが「何っ?」ていうシーンは見たかったなぁ
でもまあ満足です
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-+c6v)垢版2018/11/17(土) 17:00:42.81ID:LvDZfckBa
前スレの話題だが、エルガイムMkllの設定書には
「変形前後で速度も火力も全く同じ」
というようなことが書いてある

ゲートシオンマーク2は… 超光速航行フィールドとかコンシールフィールドとか
そういうものを張る都合とかあるんだろう
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-jCrK)垢版2018/11/17(土) 17:32:27.43ID:FuHTSX8da
>>53
予想が出たのであえて変えるくらい隠すつもりなら、「しZ」は書かんだろ。

あえて言えば、ドラゴン(昔話風)に跨がった静を出すくらいだぞ、予想外。
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd1a-PwXz)垢版2018/11/17(土) 18:38:12.20ID:4wNQOVUR0
>>44
どうやらニアミスしてたようだw
子供連れがいたのには驚いた。
ただ終わって若いのがカイゼリンうんちくダベりながら退場してるのは何かもにょったw
まあ若いファンが増えるのは良い事だけど、オタクの生態って時代経ても変わんないと思った
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5fb-9pIC)垢版2018/11/17(土) 19:19:05.38ID:eDdlEWfn0
銀河剣聖か宇宙剣聖だな
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-jCrK)垢版2018/11/17(土) 19:25:08.12ID:FuHTSX8da
>>67
天元突破剣聖
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-ercy)垢版2018/11/17(土) 20:22:30.50ID:ti+jpxBWd
妄想
行方不明のマドラ ボスやんにスカウトされててフリエ達みたく
側にいるんじゃね
で 突如暴走?してバッハトマ崩壊寸前に追い込む
聖帝や詩女じゃなくて老人会任命なんで こんくらいの実績ないと 
世間から剣聖って認められない(思われない)とか
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca36-d3Vv)垢版2018/11/17(土) 20:46:10.36ID:E9tAONdu0
>>60
ボスやんが健在であればオペラ能力で超帝國由来の剣聖ならコントロールできるのでは?
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9581-e4+7)垢版2018/11/17(土) 20:53:35.04ID:6+93Hypm0
>>84
今のユーゾッタの戦いのすぐ後にショウメ争奪戦で
そこでマドラが出てきて中のプロミネンスが覚醒してラキシスに忠誠を誓うとかいうのがあったような
これ以降はAKDとして動くような気がするんで
ここまでの時点で大暴れしちゃうと3075年までバッハトマもたないんじゃ?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/17(土) 20:56:57.37ID:3KlCGl6a0
マドラはスバースから5代に渡って制御プログラムが消えたためナインですらハイブレン(オペラ)
による制御は不可能と言われているって設定がNT2002年7月号連載扉にあった

リストアしてる超帝國剣聖達も肉体は星団歴の騎士なのでおそらくオペラの制御は受けないだろう

ただ、デプレ、マキシはカイエンの息子なので彼と同じようにオペラの影響を少しは受けるかもしれない
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr6d-ZOS5)垢版2018/11/17(土) 22:21:46.31ID:ep+b/cLhr
>>91
…十分勝負に勝てるじゃん。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5610-7/hm)垢版2018/11/18(日) 00:26:35.52ID:16mnw2060
ラキシスは星団歴剣聖と同等以上に強いのは間違いなく
超帝国剣聖と違いオペラの影響も受けない
となるとボスやんとやりあっても負けない…というか描写的に相手にもならなそう
そのラキシスのガードということはやはり別宇宙の方々が相手なのかな
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/18(日) 00:45:14.67ID:pIrVrI0B0
トレーサー Ex.1ではラキシスの騎士能力は全ての騎士を上回りログナーよりも強いとされていた
ので超帝國剣聖よりも当然上

10巻のフロートテンプル襲撃時にスペクターがラキシスを隠したのは、そうしなければボスヤス
フォートは確実に殺されていたから
そんな事が起きると天照大神の決めた歴史が変わってしまい、スペクターはお仕置きされてしまう
とリブート4に解説があった

タワーは人間相手に戦わないって設定がNT2013年9月号連載扉に解説にあり、彼女がラキシス
を守るのがスタント遊星攻防戦なので、その時の敵はほぼ確実に悪魔

リブート4ではポーターはスイレーと同レベルでドラゴン(セントリー)より強い最強のラキシスガード
とされているので、仮に戦うことがあるとすれば悪魔やそれを超える相手になるのだろう
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a0a-ABD/)垢版2018/11/18(日) 02:39:44.37ID:Oabkswt10
ポーターってモラード作だったっけ
モラードファティマの公式の一覧表とか
ないよなまだ

エスト、ビルト、ウリクル、スパルタ、ポーター、タワー、
エベレスト、カプリコーン、あとイグリドもモラード作?
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca36-d3Vv)垢版2018/11/18(日) 02:45:51.04ID:tKvPcqUh0
>>113
タワーやポーターのインフレが凄すぎて、マドラやベルベットが登場前から霞んでるな。
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/18(日) 04:13:28.65ID:pIrVrI0B0
>>114
11巻212Pに載ってるのが、エスト、ビルド、ウリクル、ポーター、アイジェルン、タワー
それ以外だと、ルーリィ、ソリュート、スパルタ、エルマ、エベレスト、カプリコーン、マルター
おそらくイグリドもモラードファティマ

キャラクターズプラス4にもラードが作ったファティマは39体って設定があったので半分以上
がまだ名前すら不明ということになる

バランシェ以外で作ったファティマが全て判明してるのは、デザインズ4に解説が載っている

アルセニック(4体):ユリケンヌ、モンスーン、シクローン、タイフォン
リチウム(5体):フォーカスライト、ニーブ、SSL、インタシティ、ダイオード

だが、11巻やデザインズ2にはリチウムの6体目のファティマ、オーバーハイムの名があった

>>116
ポーターは死んだ時点では単体としてはモラードファティマ中最高のスペックを持っていた
ようだがあくまでも普通のファティマ
スペクターが自分の従者として復活させる時に超常の存在に作り変えられている
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 954e-xL3o)垢版2018/11/18(日) 07:55:45.16ID:bD6EF3xE0
>>116
ガーランドも助けられないぐらいの損傷だった。
生きたいと願い、ジョーカーの従者になった事で復活。
ジョーカーの神としての力を分け与えられて超常の存在に変化してる。

ジョーカー宇宙の管理者の従者として、普段は人の営みに介入しないけど、ラキシスに危機が及ぶときには全ての制約を解いて
ラキシスを守るので、最強のラキシスガードとなる。

そんな設定。
対騎士や対MHなら、バシク姉様やミラージュ、ロクナーもいるけど
対悪魔なら、ログナーとマドラ位でないと対抗できない。
ログナーやマドラが破れてラキシスに被害が及びそうになった時が、ポーターの出番になる
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 954e-xL3o)垢版2018/11/18(日) 08:04:21.22ID:bD6EF3xE0
>>118
しかも構想上、ポーターの活躍シーンは描写されない。
と決定しているから、余計に罰外観があるんだと思う。

ポーターが活躍するのは、
・ラキシスが悪魔に襲われる
・ログナーやマドラが敗れるor間に合わない
・カレンやU.R.Iが助けに出むいてこれない
事態に陥った時のみ。
永野先生が、そんな事態は起きない。と明言している条件でしかポーターは力を発揮しないので
ポターの戦闘シーンが描かれる事は無いそうだ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 954e-xL3o)垢版2018/11/18(日) 08:39:57.65ID:bD6EF3xE0
>>124
アマテラスの嫁で天照家の皇女であるラキシスを護る護衛と
神の片割れであるラキシスを護る護衛。

双方いるからね。
ラキシスが悪魔とガチでやり合うとラキシスが勝つが、
ジョーカー世界が半分ぐらい吹き飛ぶので、ラキの力を解放させるわけにはいかないらしい

ラキシスはまだ未熟なので、力を制御できずに意図せず吹き飛ばす事になるらしい。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ca6d-RQfI)垢版2018/11/18(日) 09:26:01.55ID:6ZTsdOsw0
鼻たっかだかなキャラ描きたかった時代
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8665-7DPZ)垢版2018/11/18(日) 09:52:55.28ID:Ugvoz4nW0
別にサタンたちはラキシスを殺そうと思ってるわけじゃないしな
よくわからんけど、サタンたちはセントリーの命の水と同時に
ラキシスの存在も手に入れることを至上命題としてるらしいので
何度やられてもガッツで挑んでくる
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5610-7/hm)垢版2018/11/18(日) 10:00:53.33ID:16mnw2060
凸はラキシス(ひいてはアマテラス)についてどれくらいの事を知ってるんだろう?
ブラックスリーだしボスやんやカリギュラから情報をある程度は得てるんだろうか
なにも知らない状態でかつて自分を手もなく捻ったGTM(MH)のファティマが
ファティマであるのに騎士どころか剣聖以上の戦いぶりしてるのを目撃して混乱する凸を見たい気もする
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a78-4fLB)垢版2018/11/18(日) 10:09:58.00ID:s4lnqJ6Q0
マドラは、騎士の悪い所ばっか凝集したような、狂的虐殺魔
しかも誰も実力では止められない(ログナーあたりが出張れば話は別だろうが…)
すでに一国を虐殺した経歴あるんじゃなかったっけ
でもなぜか、お咎めを受けることもなし
クリスは怒っていい(ただし、マドラに手を出したら死ぬ)
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b54b-io5V)垢版2018/11/18(日) 10:19:49.47ID:MvD90m5T0
フィルモア老人クラブは当然マドラの虐殺魔ぶり知ってるんだろうな
それでいて「美しい娘じゃのう」「優しいがゆえに人を殺せぬ騎士」とか
言ってるのかと思うとなんかうすら寒い
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM1d-lbkn)垢版2018/11/18(日) 10:29:26.94ID:TB0jdJTvM
マドラは殺人狂だけど平常時は自分が頭割られても
こんな弱い人に対して戦えない><
って誰に聞こえるでもない心の中で舐めプする狂気の余裕
本気でヒャッハーになるのは大量の血が流れる時で戦争専用仕様
父親すら気づかないレベルに日常は大人しかった
なので日常で非武装相手に殺意向ける
(しかも一度ならずフンフトにも)
クリスの方が危険
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/18(日) 10:54:38.10ID:pIrVrI0B0
一部例外を除けば詩女が持つバイター能力はスコーパーで騎士以上の速さで
それを使えるって設定も今の所無し

デザインズ4には詩女ボルサがカイエンを制御したって設定があり、14巻2946年
の話では天照が詩女はカイエンを制御できると言ってる場面もあったので、彼女
達が受け継ぐナインの記憶にオペラ以外で騎士を操る方法が存在しているのかも
しれない
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/18(日) 13:16:15.80ID:pIrVrI0B0
ダルマスがホウライと戦った時に飛行形態以外の状態から人型形態に変形して出撃したと
噂されているとデザインズ5に書かれている

だから改変前の収納形態の設定は生きている可能性が高い
また後にツバンツヒが設計するスカイアギフト、ウラーソニックも数種類の形態を持つ設定で
ダルマスも同様だと予想されているのはそのため
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp6d-s0ZD)垢版2018/11/18(日) 13:58:05.02ID:uWa5Htu/p
愛媛県新居浜市のゴティックメード上映終了!すごく良かった
FSSじゃないと思ってたから当時見逃したのが悔やまれる・・
けど願いが叶った
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9581-e4+7)垢版2018/11/18(日) 14:18:44.80ID:++QFVHmk0
そういやネプチューンの肩に岩場で歌って船乗りを惑わすセイレーン(サイレン)のマーキング付いてた気がする
どっかのバンドのアルバムが元ネタだったはずだけど
星団では上半身人間で下半身魚の人魚とかそれに類する物語はあるんかね
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9581-e4+7)垢版2018/11/18(日) 14:55:58.50ID:++QFVHmk0
>>156
レーダー8世が所有していた重装甲?版は盾に付いていて
魔導大戦でメヨーヨの前にテレポートしてきた時の軽装甲版は肩に付いてるぽい

幼いクリスが地下で老人会の皆さんに会って
色々ごたごたしてネプチューンが自らの意志で動いた時にはほとんどの装甲外した状態だったんで
この時点で改装中だったんかね
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1aef-maOp)垢版2018/11/18(日) 14:58:32.68ID:VRRUab/U0
>>112
潜在的に強くてもそれを表にまったく出さなければ弱いのと同じ。誰も強さを認識できないから。
バスケをやったらスーパースターになる実力が潜在的にあってもバスケをやる機会がなければそれは素人と同じ。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-k79O)垢版2018/11/18(日) 17:04:49.22ID:2nxUPBuGa
鹿児島も95枚売れてたけどそんなに人は居なかった
子連れのお父さんがいたりして子供はつまらんのではないかと心配してしまったw
初見の自分は満足したけどもうちょい戦闘シーン観たかった
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-IBIr)垢版2018/11/18(日) 18:23:41.29ID:TdQR7iKO0
>>166
>戦闘シーンの画を動かせるほど予算はなかったようで

これはFSSというか永野をわかってない奴の意見
一撃でバシーンみたいなのが永野が好む作風

無駄にガチャガチャ動き回る今風のアニメの長い戦闘シーンはむしろ永野らしくない
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd5-CJ5a)垢版2018/11/18(日) 18:29:35.04ID:1p5KFKAqK
>>169
一撃で決められる方が少ない気がするが、大抵の集団戦は実力の差が少ないから何合も何合も打ち合い、ようやっと仕留める騎士が大半かと、まずまず無双なんて夢想かと
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-jCrK)垢版2018/11/18(日) 18:50:11.12ID:dy7Bmufha
>>170
よくあることをだらだら描いてもカタルシスも何もないだろ。成長がウリのジャンプヒーローじゃなくて、群像劇なのだから。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-IBIr)垢版2018/11/18(日) 19:02:41.93ID:TdQR7iKO0
>>170
>大抵の集団戦は実力の差が少ないから何合も何合も打ち合い

何回も打ち合っていても、最後の決着場面以外はあまり描かないのが永野の作風
1巻冒頭のLEDとバッシュのシーンも、長時間戦っていたという設定だが、
実際に画面に出てくるのは、決着シーンだけ
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-ATN5)垢版2018/11/18(日) 20:44:09.74ID:/A2+FZ7Ka
ホウザイロ、バーガ・ハリ、ダッカス、カーバーゲン、デモール、ボルドックス、ユーレイ、ダルマス

ヴァイオラ、A-TOLL、バッシュ、ガスト・テンプル、K.A.N、青騎士、サイレン、バング

参戦GTM豪華でクソ熱いけど、旧名を並べた方がワクワクしてしまうのは仕方ないよね
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp6d-Zfzo)垢版2018/11/18(日) 21:15:53.80ID:R7SXjDNqp
>>172
それやってたら連載再開があと3、4年は間違いなく延びてるw
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca36-d3Vv)垢版2018/11/18(日) 21:23:04.97ID:tKvPcqUh0
>>127
バランシェはどうやって神様(ラキシス)なんて製造したんだ?
アマテラスのクローンとかでないと無理だよね。
遺伝子とかテクノロジーで作れるもんじゃないよな。
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e951-SIQx)垢版2018/11/18(日) 21:44:11.58ID:7U89Cafh0
>>186
天照大御神初登場ぐらいの最初期の設定では
56億7000万年後に自分が発現するプログラムを打ち込み消滅とかあるので
星団歴7777年に帝とラキシスが融合して天照大御神が出現することはジョーカー宇宙誕生時に予定済みだったと思われる
つまりラキシスが出現することも織り込み済みなのでバランシェがラキシスを作成するのも決まってたのだろう
バランシェが作らなくても他の誰かが作ってたかもしれんし
ラキシスが生まれる為にバランシェが生まれたのかもしれん
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9545-3Rol)垢版2018/11/18(日) 23:09:51.38ID:ArAOhAFR0
あーるの曲はいつも歌うけど難しい
そして瞳の中のファーラウェイ、カラオケにアニメ付けてくださいよ、KADOKAWAさん
エルガイムはほとんどのカラオケで付いているのになぁ

なんか家族は瞳の、のカラオケアニメを観たことあるような?といってるのだけど、どこのメーカーだ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5fb-9pIC)垢版2018/11/18(日) 23:18:26.71ID:CnWJlW2c0
>>189
クルマルスシリーズって星団中が昔からGTM使ってる設定になったから
MH時代のような希少価値はもう無いんだっけ?
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd36-e4+7)垢版2018/11/19(月) 04:47:03.30ID:8TIy4lxv0
手塚先生は老いた時に「色気のある線が引けなくなった」と表現していた。
当時はどういう事かと思ったけど今は解る。
あと視力。老眼が始まって眼が衰えると描くのが本当に辛い事が解った。
ていうかプラモとか読書とかいろいろときつい。
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd4e-xL3o)垢版2018/11/19(月) 04:59:45.94ID:wSQMRdug0
>>197
>瞳の中のファーラウェイのカラオケアニメ

ジャンカラでみた記憶があるから、ジョイサウンドかダムだと思う
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a90-e4+7)垢版2018/11/19(月) 05:08:16.24ID:TmDU1Bee0
>>61
「ボスヤスフォートの洗脳魔術で操られているバイターもいるようだ」
って情報も繰り返し出てるので、その洗脳を食らってるのがル・ゾラとフリエ、
盛り上がるいい所で詩女マグダルに「我らがお守りします!」って
古来の詩女の守護者の立ち場に復帰する……って勝手に妄想してる
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a90-e4+7)垢版2018/11/19(月) 05:17:51.35ID:TmDU1Bee0
アイシャに紹介されて偉い人の息子のエミーテ家ジュニアとか出て来たら笑うわ
最近パソコン作業で疲れ目の

>>108
気もちはわかる
だがリブートは(1回ぶんごとに入る)永野の解説・設定情報・あと書き・蔵出しボツ絵に、
豪華おまけとしてほぼ連載時のままのFSS再録も掲載されている本……とも言える
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)垢版2018/11/19(月) 05:58:52.94ID:srIpm2XF0
フリエと戦う事によってヨーンがすごく学ぶとかリッターピクトに書いてあってwktkしてたら
マウザーさんに派手さで霞み、アーリィちゃんのおっぴろげで全てもっていかれた
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/19(月) 11:03:08.19ID:ipPBh/gV0
I映画の時代のフ・リエ、ル・ゾラは詩女ラーンの護衛をしていたが、12巻で東の君が言っていたように
現在のフ・リエ、ル・ゾラはバッハトマに行く前は魔導士の組織に所属していなかった

だから、歴代のフ・リエ、ル・ゾラが必ず詩女に仕えている訳ではないのだろう
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1595-io5V)垢版2018/11/19(月) 13:15:58.23ID:C65Cn0vJ0
永野センセもあと10年が勝負だと思って今必死になっるんでしょ
さすがに70過ぎたら色々とキツイ
見てる俺らもだけどw
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd36-tHjN)垢版2018/11/19(月) 13:31:15.16ID:exKiT7Sy0
ユリケンヌから名付けた愛犬はもう逝ってしまった
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ca6d-RQfI)垢版2018/11/19(月) 13:49:25.05ID:C1NL0Z2q0
バングの背面ドラゴン顔の設定はどうなるのだろう。
飛行形態ドラゴンかな龍王丸。
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-xznR)垢版2018/11/19(月) 16:23:20.40ID:Yr0t4Vv7a
>>230

「OUT」か……懐かしい名を聞いた。
これは私のオゴリにしておく。

∧_∧
       (`・ω・´)  シュッ
      (つ   と彡 ./
          /  ./
         /   ./
       ///  /
      / 旦  /
     /      /
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd4e-xL3o)垢版2018/11/19(月) 17:16:16.86ID:wSQMRdug0
>>243
おい、帽子が帽子が取れてるぞ
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1aef-9Fzi)垢版2018/11/19(月) 17:44:22.32ID:Wfahj5SJ0
確かにセンセの作家としてのタイムリミットが近付いているな
普通に考えて今のペースで創出できなくなるのも後、数年だろうね
年齢のせいでなにかひとつだけを残すと言われれば連載よりも設定資料集を選んで欲しいな
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-jCrK)垢版2018/11/19(月) 17:59:45.11ID:oF/nLeAMa
>>251
それは今後そうなると予告済み
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-+c6v)垢版2018/11/19(月) 18:03:26.07ID:/zL39yYia
永野の人生ほぼFSSだからな
井上伸一郎がいなかったらヘンリー・ダーガーと似たようなもんだわ

…違うか、別に人間的にも社会的にもダメな人なわけではないんだから
FSSの発表の場が得られなかったとしたらどっかの時点で富野か誰かに叱られて
普通にアニメかデザインの仕事して昇華していきそうだ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ad2f-HiLI)垢版2018/11/19(月) 18:50:49.27ID:Xq+EDE270
>>251
MH/GTMには射撃攻撃はほぼ無効だけど、ファティマ管理のミサイルは避けないといけないとか
ややこしい設定だよな

もしかして、空から避けられない物量で絨毯爆撃すればGTM倒せるんじゃね?
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/19(月) 19:20:32.86ID:ipPBh/gV0
>>259
ある程度以上の威力があれば有効だろう>ミサイル
通常のミサイルは回避可能だけど、ファティマ制御のものは回避困難だからスカさんは破壊してた

GTMはヘリオス装甲が電磁波の透過率63%、反射率約30%なので光学兵器での破壊困難って設定がGTMワールドガイドにあった
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-+c6v)垢版2018/11/19(月) 19:30:41.97ID:/zL39yYia
ZAPで火炎放射器で全てを焼き尽くすなら…
というかJ型駆逐兵器持ち出すくらいなら最初から軌道上から戦艦でバスター砲撃てばいいじゃん
バスター砲自体が星団法違反なんだから、軌道上からの攻撃と合わさったところで
大したことはないだろ
0273代行レス@運用情報臨時板 (ワッチョイ 0927-lej7)垢版2018/11/19(月) 19:59:18.18ID:L5DOEuzk0
伊達のカロリーゼロ理論みたいだな
カツカレーはカツとカレーのカロリーがぶつかって対消滅するからカロリーゼロ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a90-e4+7)垢版2018/11/19(月) 20:03:31.16ID:TmDU1Bee0
光速の光線砲や速度マッハの火器より人間型ロボットの方が速くて強い っていうのが、
科学や実現性じゃなくロマンの産物なんだから、ツッコミ所はあげようとすればいくらでもみつかるんでは

「ロマンの方が好きだ」ってこれを好んで読んでる読者なら、「どうすればロマンが成立するか(作品内でだけでも)」
って方向でみんなで考え合った方が楽しいんじゃないだろうか
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-+c6v)垢版2018/11/19(月) 20:23:46.50ID:RF+Ak7vfa
そもそも
「人型ロボット、しかもチャンバラwww 」
みたいなツッコミに対して
「超人が超コンピュータの補助で操縦してるため砲撃が当たらず、撃剣戦闘になってしまう」
という理屈をつけてるのがFSSなんだから
「星団法」「陣取りゲームなんだから荒れた土地はいらない」以外にもうちょい必然的な理由をつけて欲しいとは思う

14巻ではGTM戦の戦場になったら一面荒野になってしまうという
考えてみれば至極当然な話題も出てきたな
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 294e-xL3o)垢版2018/11/19(月) 20:30:26.57ID:Kk/mpo840
>>271
魔境伝説アクロバンチ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a90-e4+7)垢版2018/11/19(月) 20:30:38.19ID:TmDU1Bee0
今月号のデコースの初撃もソニックブレードって人が多いけど、
10巻でエストを掻い潜ってヨーンの腕切ったストラト・ブレードじゃない?
わざと似たイメージの軌道に描いてる気がする 自分で斬りに行ってると そう思ったの俺だけかな
軌道がキラッキラ光ってるのと、ダッカスの剣先が光ってるのも、「これで斬りましたよ」って表現とか
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 294e-xL3o)垢版2018/11/19(月) 20:31:40.47ID:Kk/mpo840
>>269
バスター砲同士の出力を全く同一にして、
ピンポイントで当てる精密射撃が必用だぞ。

そんなの管理できるファティマは、ジョーカーでも限られてる。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a90-e4+7)垢版2018/11/19(月) 20:32:21.05ID:TmDU1Bee0
>>280
ありがとう タイトルも歌もすらすら出て来るのに考えてみたら作品名忘れてるのに気付いてねぇ…
ゴッドマーズかアクロバンチかどっちかだよな とは思ったんだけど
アニソンカラオケで歌ってたのもはや○年前 その仲間の1人はもう鬼籍
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a2f-lL4f)垢版2018/11/19(月) 20:36:59.54ID:j+fASgut0
アクロバンチopは動きや絵柄、歌の展開に合わせた切り替えなど今見ても楽しいよね
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/19(月) 20:45:58.38ID:ipPBh/gV0
>>281
デザインズ5にストラトブレードは剣を使わない技で、自分が動かない位置から周囲に
高速の指弾や弧拳、掌底を飛ばすとあった

だから10巻でヨーンの腕を剣で切ったのはストラトブレードではないかもしれない
ただ、同時にストラトブレードを併用してたから、少し時間が経った後にそのダメージで
ヨーンはひどい顔になっていたが
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 294e-xL3o)垢版2018/11/19(月) 21:32:10.62ID:Kk/mpo840
>>286
改変前の設定だと、エストもヤクトの操縦可能。
とされていた。

ヤクトが操縦できるようなファティマは、バスター砲の対象滅を可能にするだけの技量があるんだろう。
そう考えると、普通のファティマでは無理ゲーだわ。
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86f6-xL3o)垢版2018/11/19(月) 22:30:46.55ID:Bn2RlZzU0
>>254
クリスは天才だけどあるのはGTMだけで盟友井上伸一郎専務取締役がいて
妻は中堅声優にして文才がある川村万梨阿様 師匠は富野由悠季爺ちゃン
是だけのスペックがあれば一回位は海外で注目されも良かったけど

まずアトロポス編は当初は文川村万梨阿様で挿絵クリスだったのが
シナリオが面白いという事情で漫画化したが戦闘描写がK林G文と
どっこいどっこいでパヤオに及ばない実情が明かされたしな

今のGTMは水戸黄門的に安定しているからアンチは極小なんだろうね
直にクリスも描けなくなってきた時 どんな決断してGTMを描き切れるのか?
このままだと妄想長文君なので

GTMで星団法違反で処分を受けたキャラっていたっけ?まず違反者が
どういう罰則を受ける描写がまだ出た事ないよね?一番ヤバいのが
プルース・ランダース AFに求婚とか生存出来てたら大騒動だよね?
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 561f-FeXn)垢版2018/11/19(月) 23:04:47.40ID:YXdxdl570
>>298
座標割り出しという意味なら、マウザー教授かベルダが座標を送信してたんじゃない?

また、ママドアたちラカン騎士団も大規模戦闘ではないと判断して、周囲への索敵を重視してなかったのだと思われ。
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd6c-9SIt)垢版2018/11/19(月) 23:06:07.90ID:ipPBh/gV0
10月号でユーゾッタが見通しが悪く地形の確認もできてないと言っており
オーロラも地形と戦闘ノイズでビーコンが乱れてると話してた

だから、スバース隊やバッハトマの接近にも気づかなかったのだろうか
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 1595-io5V)垢版2018/11/20(火) 00:53:54.43ID:KcBhmBbk0HAPPY
デコース君にトラウマ植え付けた黄金のロボット・・・
ピンチにマグナパレス出てきて「ゲッ!!」ってなるギャグ展開が今から予想つくわw
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 02:18:14.80ID:9SGyZkeL0HAPPY
破烈の人形としか思えない描写は多数出ているが、名前を呼ばれた等の明確な証拠は出てないので
確定はしていないということだろう

映画公開当時、ラストに出てきた黒髪がそれまでに出ている設定からほぼ確実にジークボゥだと予想
されていたが、確定したのはデザインズ4だった
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 4a93-8XEG)垢版2018/11/20(火) 02:48:29.76ID:2ndd6jh10HAPPY
あれか。医師が診断しないと法的には死亡じゃないから「心肺停止」とか、
専門家が直接確認してないから「竜巻のようなもの」とか、そういう奴か

つまり「破烈の人形のようなもの」がやって来た、ってことでいいのかね?
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W c65d-jCrK)垢版2018/11/20(火) 07:54:25.03ID:i+HhINse0HAPPY
>>313
量子力学
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 4a90-e4+7)垢版2018/11/20(火) 07:56:51.06ID:keTPkiLA0HAPPY
 
殺伐とした戦場にシュレディンガーの破裂の人形が!
      ______
    /          /|            アアアアアアアアアアアア
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< カ    ー     ン
   ┃          ┃ ┃           キイイイイイイイ
   ┃          ┃/          ズゴオオオオオオオオオオオオ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  ビリッ  ビリリッ  ビビッ
 _人人人人人人人人_
 >  襲 来 確 認  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa91-+c6v)垢版2018/11/20(火) 08:35:26.67ID:wNnrKweCaHAPPY
映画のラストに出てくるのがレーダー9でありジークであると、その双方が確定したのは今年の上野のイベントでの作者の発言だったと思う
…いま念のため調べたら今年じゃなかった、去年の今頃だわ
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 08:47:34.41ID:lIXyCF1maHAPPY
>>318
時が見える……
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!WW ca6d-RQfI)垢版2018/11/20(火) 09:10:22.58ID:0PdKFIua0HAPPY
Z初期のOPの登場する謎ガンダムだろ。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 8665-7DPZ)垢版2018/11/20(火) 09:13:52.33ID:U1PkhmlH0HAPPY
>>279
もっと根本的なことを言うと
戦争自体が不合理かつ非生産的な行為なのだかわけでなw
さらに根源的には、人間とは不合理と不条理の塊よ
人間のやることなんぞ合理や道理で説明がつくと思ってはいけない
ジョーカー世界の不合理の必然的帰依としてジョーカーの戦争のスタイルがあると思っとけばよい
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 4a90-e4+7)垢版2018/11/20(火) 09:38:45.13ID:keTPkiLA0HAPPY
前スレで「破裂の人形ではなくマドラが生身で降って来るのでは?」という予想もあったけど、(参考: 「じょしおちっ!」)
ファティマベッドで回復・強化されたアララギさんが生身で颯爽と落ちて来たって可能性もあるかな?
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 12:27:46.59ID:lIXyCF1maHAPPY
>>336
愛は勝つ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! ed36-IBIr)垢版2018/11/20(火) 12:44:16.79ID:311BNmtT0HAPPY
KANの元ネタはドイツのプログレバンドCANなんだが、
まさか日本の歌謡曲歌手にKANとかヘンテコな名前でデビューする奴がいるとは、
永野もビックリしただろうな

クバルカンの元ネタはわからんが、Google翻訳にかけるとソマリ語で「これを学ぶ」という意味らしいが、
本当にそんなソマリ語があるのかは知らない

KuBalkan Ensemble というジャズのグループもあるが、これはまだこの数年のグループっぽいから、
FSSのクバルカンの元ネタという事はなさそう

>>338
チククはナウシカ終盤のいいキャラだったな
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 13:29:54.40ID:lIXyCF1maHAPPY
し……Zuかにしろ!!
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W 86fb-cASH)垢版2018/11/20(火) 14:27:46.34ID:0PJnpJ+40HAPPY
>>296
FSSをはじめ永野デザインて海外での人気どうなんだろう?

20年位、テレビ埼玉の朝の番組かなんかでFSSが特集された記憶があって、
そこではリップサービスかもしれんが海外でも人気みたく紹介されてたな
誰かこの番組見てた人がいない?
KOGの模型が映ってたりした
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 14:30:03.11ID:9SGyZkeL0HAPPY
GTM開発用として育成されたバクスチュアルやヴィッターシャッセと違って
シシステルケスレムは普通のファティマを開発用として使っているだけ

果たしてどういった経緯で天照と出会い彼を主と認めたのか
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd36-tHjN)垢版2018/11/20(火) 14:41:36.09ID:39106pVM0HAPPY
>>347 28年位前に 水野晴郎が オネアミスの翼の解説で アメリカで大ヒット とか言ってたのと同じ胡散臭さを感じる
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 9581-e4+7)垢版2018/11/20(火) 15:28:03.74ID:22SLuQOz0HAPPY
>>347
テレ朝系の早朝のニュース番組の中のミニコーナーの「六本木幻視台」
サブカル系の情報を扱うコーナーだったんだけど他の特集もおもしろかったな
数年前までyoutubeでも見れた気がするけどもう消えてるぽい?
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! caa7-8XEG)垢版2018/11/20(火) 15:28:20.01ID:FKrFEMiF0HAPPY
アマテラスだったらどんなファティマだって出会えば主人と認めるだろうけど
アマテラスが普通の、バランシェ作でもないファティマを何故あえてAKD王族のミラージュに任せるでもなく
自分で手元に置いているのか謎

でもあの普通な感じの外見が好きだ
しかしその他大勢的なモブシーンですら出てこない不思議な扱いのファティマ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sdea-gUXH)垢版2018/11/20(火) 15:57:37.90ID:EO4iZMo0dHAPPY
未だによく分からないものの一つなんだけど
MHにしろ、GTMにしろそれ自体が意思を
持った存在として描かれている場面があるよね。
ファティマやエトラムルといった外部から
コントロールする存在以外にもMHやGTM自身にも
生体脳的なパーツが組み込んであるって事?
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 16:10:53.96ID:lIXyCF1maHAPPY
>>355
生体である必要ないよね。

光子結晶に人間の全て移せるし、モナークでは人間の情報が電子化?して記録されてるし。

生体コンピュータが優秀としても、その部分を騎士とファティマに譲れるのだから、そこまで優秀な脳を組み込む必要は無いのでは?

それができるなら、そもそも操縦する必要も無いのだし。
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! caa7-8XEG)垢版2018/11/20(火) 16:18:06.73ID:FKrFEMiF0HAPPY
2〜3歳児くらいの感情があるけど
でも何をしたらいいかわからない←騎士が決める
どうやれば騎士が決めたように体を動かせるのかわからない←ファティマが伝える
ってイメージ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 16:22:25.94ID:lIXyCF1maHAPPY
3歳児「頼む!!クローソー!力を!力を貸してくれ!!渡しを作ってくれたコーラスに…命をかけて渡しを守ったウリクルに!私はむくいたい!」
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd36-tHjN)垢版2018/11/20(火) 16:28:38.03ID:39106pVM0HAPPY
渡しについては、江戸幕府による直轄事業として行われていた。
渡し場で使われていた船は、金町村と松戸村で 2隻ずつ出していたが、その後、町だけで船を出すようになる。
当時の渡航運賃は1人3文。馬も5文で乗ることができたといわれている。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sp6d-Ffid)垢版2018/11/20(火) 16:47:25.27ID:LbwJBFYmpHAPPY
>>347
海外のロボットってトランスフォーマー的なマッチョ系か、如何にも道具的なメック系になるよな。

GTMみたいなのはどう解釈されるだろ?結構人間観とか宗教観が解釈のベースになるからわからんよな。
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 17:00:29.00ID:9SGyZkeL0HAPPY
>>358
MHのデザインに使える時間が少なくてベルリンの装甲のデザインがバッシュと殆ど
同じになったが、後で設計者が同じ(ルミラン・クロスビン)って事にして辻褄合わせたと
リブート2にコメントがあった

かつてマーク1、マーク2を作ったツバンツヒが設計に関わったのでスピードミラージュ
の外見がマーク2に酷似してるって設定を追加したのもこれと同じパターンかもしれない
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!WW 4a10-7/hm)垢版2018/11/20(火) 17:48:05.93ID:gWsbzhbS0HAPPY
映画でカイゼリンが議員証をサーチしたのはある程度自立した意識があるかのようだった
捜索する機能が備わってるなら乗ったままのほうが合理的だろうし
議員証にビーコンが仕込んであっても勝手にレーザーで照射はすまいし
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 6a78-4fLB)垢版2018/11/20(火) 18:20:47.32ID:sNcUnQ0X0HAPPY
GTMも、人が作り出した生命体って意味ではAF等とかわらないが
単独行動はKOGクラスのトンデモじゃないと無理で
基本は、他の何かの補助がないとまともに動けない程度の知能(?)しかなさそう
でないと、AFはともかく騎士の存在意義が…
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 18:43:01.30ID:9SGyZkeL0HAPPY
>>374
13巻233Pにシンファイアはコクピット内の投影モニタに情報を出し、必要なら騎士に声で注意を促した
と言われているって解説がある

映画でもメロウラのシンファイアが喋ってる場面があった
女性型ファティマと違ってドスの効いた低い声だったが
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 19:28:43.51ID:9SGyZkeL0HAPPY
>>378
騎士もGTMもナインが作り出したもの

デザインズ5には超帝國の各地の反乱を騎士たちが効率よく制圧するための道具が
GTMと解説があるので、最初から騎士が操作する事を前提として開発されたのだろう

>>382
改訂版2巻の巻末にナインの時代にはロボットと騎士を相互にリンクする技術があり
これで騎士の動きをほぼ完全に再現していたが、ナインが星団を去る時に封印した
ので新たな方法を開発せざるを得なくなったとある

そしてデザインズ4ではAD世紀の末にGTMの再生産が開始され、この時代にシン
ファイア制御システムも開発された事になっている

ただ、この再生産にはカリギュラが持つ技術も多く用いられたとされているので、カリ
ギュラはシンファイア誕生前に自分達のGTMに何らかの制御用の技術を用いていた
のかもしれない

古い順に並べると

ナインの制御システム(封印) → カリギュラの制御システム → シンファイア → ファティマ

なのだろう
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 6a78-4fLB)垢版2018/11/20(火) 19:48:14.12ID:r0JkrZZo0HAPPY
>>389
グレートさんは、初登場時に
「それまでの人気主人公ロボを、かませにする」
という空前絶後な登場の仕方をしたよね

なお、その反動か
近年のマジンガーモノでは、マジンガーZのかませにされてるケースがある模様
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! d52f-HiLI)垢版2018/11/20(火) 19:50:57.60ID:mXvBlqM50HAPPY
>>364
海外と言っても、アジアではFSS人気あるけど、欧米ではそもそも知名度が無いっぽい
やっぱり基本のガンダムの知名度とシンクロしてるようだ

欧米でもトランスフォーマーは人気あるわけだから全然需要がないってことじゃないと思うが
80年代アメリカでは、ガンダムよりマクロスの方が人気だったらしい
「変形メカが好き」ということならZガンダムがウケるはずなんだけどな
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa91-+c6v)垢版2018/11/20(火) 20:08:26.44ID:hKI7Mrt4aHAPPY
>>395
キリスト教的な神を表してるんだろうなあ、
というようなSFはいくらでもあるが
(それこそ幼年期の終わりだってそうだ)
そのへん大衆向けサブカルにはあまり降りてきてないのかな

個人的にはハイペリオン〜エンディミオンとか、ええんかこれ!?と思わんでもない
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! d52f-HiLI)垢版2018/11/20(火) 20:20:22.80ID:mXvBlqM50HAPPY
単純に白人とはデザインの価値観が合わないのでは?とも思う
あとはやっぱり、「子供が偶然に兵器に乗り込んで戦争で殺し合う」ってのが、欧米の親として超NGなんじゃね
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa91-+c6v)垢版2018/11/20(火) 20:23:36.40ID:hKI7Mrt4aHAPPY
ファーストガンダムがウケなかったのは
単純にネクラだからやで
だからGガンはものすごくウケた
日本じゃ発売されるわけがないようなバカガンダムのフィギュアがほぼ全部発売されてる
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 20:23:42.57ID:lIXyCF1maHAPPY
よく考えたらフロートテンプルの塔も自我持ってるんだっけ。
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-PfOC)垢版2018/11/20(火) 20:27:17.04ID:4jCNkhcraHAPPY
>>399
確か1年半ほど離れてたヒロインがその間に子供産んでて私を信じてとしか言ってくれなかった話だっけ
後でフォローされても流石にヒデぇと思ったけど、処女懐胎を模してるあれが一番ヤバイと思った
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!WW FFea-ercy)垢版2018/11/20(火) 20:37:06.49ID:xeyFtQQxFHAPPY
ファティマが死んだり怪我すると騎士は悲しんだり心配したりと
何らかの感情をだすけど GTMやMHがそうなっても同じような対応しないよね
せいぜい車を手放す時みたく 今までありがとうって感じであっさりしてる
ってことは 生物というより賢めなAI程度に思ってるのかな
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! ad78-4fLB)垢版2018/11/20(火) 20:55:55.99ID:yNeX+RWm0HAPPY
クルマルスシリーズは、インタシティの最期の時にファティマにだけはわかる意思表示をしていたみたいだが
そこまで成長(?)するGTMは稀なのかね、大抵は戦いで壊れるだろうし
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa85-jCrK)垢版2018/11/20(火) 20:58:16.88ID:lIXyCF1maHAPPY
>>405
ノイエシルチス「ファティマなぞ使い捨ての道具」
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd36-Wc+1)垢版2018/11/20(火) 21:07:07.98ID:mLTOhqj40HAPPY
GTMに観念があることに注視してるのはわずかなガーランドやファティマだけで
騎士には声が聞こえることはほぼないので愛車感覚程度なのと
GTMの方も壊れて動かなくなってパーツにバラされて溶かされて再構築されたら
また新しい僕として他のパーツと共に再出発するのかも

中には蓄積した想いが強すぎて剣になっても前時代の役割を継いでいる白いのとか黒いのがいたり
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! cd6c-9SIt)垢版2018/11/20(火) 21:12:08.93ID:9SGyZkeL0HAPPY
1巻のソープのセリフがまだ有効ならビュラードのホウザイロ1は2417年製作

モルフォ・ザ・スルタン(AD世紀末)、カイゼリン(440年頃)、ウィリーズ(451年以前)、プリンシパル(535年以前)
破烈の人形(451年以前)等、ホウザイロよりずっと古いGTMがいくつかある
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W cd37-jfR2)垢版2018/11/20(火) 22:27:43.11ID:wj0yF9Yt0HAPPY
リーンの翼の東方オーラバトラーは「馬」って感じの扱いと行動だった。
ダンバイン当時からその設定があったとしても、
CG化したリーンの翼が表現ととしては完成形かねえ
ブレンパワードのアンチボディもそうなんだけど、
生物としての扱いだったけど作画が全然追いついてなかった
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a2f-lL4f)垢版2018/11/21(水) 00:23:44.58ID:gf3RTavR0
>>405
14巻で言ってるじゃん。
悲しくても前に進むために次のロボも使えばパートナーも使うって。
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a2f-lL4f)垢版2018/11/21(水) 00:33:07.22ID:gf3RTavR0
>>424
作られたのがGTMで、シェルブリッドは、共生の果てに人類との共存で宇宙船になった生き物でそもそもが違うと思う。

いい加減続刊出せよな。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 561f-FeXn)垢版2018/11/21(水) 10:12:56.99ID:ROxwONd70
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20181121-00104332/

アニメ雑誌、いまや3万部なのか。
ニュータイプもそんなもんだとしたら、
作家人生の寿命に加えて雑誌の寿命も
心配しないといけないな。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ed36-Qiyu)垢版2018/11/21(水) 10:20:46.80ID:79W8Qx0f0
>>298
クロスジャマーをなんだと思ってるんだか…
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM2d-Gkqw)垢版2018/11/21(水) 10:21:35.41ID:KPaGhzHVM
そうなったら月刊FSSでアメコミの様な感じで続けていくしか…
それかweb上で連載?

今ってまだ原稿は紙でやってるの?
今月号のコマ外のを読むと紙に描いているみたいだけど…

デジタルで描いた方がいいんじゃない?
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eda7-Wc+1)垢版2018/11/21(水) 11:20:34.96ID:eNf0/WMl0
クロスジャマーやると仕掛けてるファティマの正体がバレるから
機体と騎士もバレてる黒騎士でやる意味がないのと
カウンター特化のマドリガルのクロスジャマーですら優秀なAFが対応したら
数秒に1度くらいずつ場所を表示されてしまうのと
今回は目立つ目標がユーゾッタの機体1つだけなので遠方からでも騎士の目視で
場所を確認できるのとで
だったら遠くから正体バレバレの煙幕はりながら近づくより
猛スピードで仕掛けたほうがはやいという感じでは
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ca6d-RQfI)垢版2018/11/21(水) 11:28:29.25ID:ceSSqDb90
>>347
海外でも台湾かもしれない。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp6d-Qiyu)垢版2018/11/21(水) 11:34:16.91ID:J2YdHZUCp
>>392
空前は当然として絶後ではなくね?
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-+c6v)垢版2018/11/21(水) 13:08:23.71ID:M40y+8yza
以前にもおなじような流れで同じようなこと書いた気がするけど、
能動的にネットを使えばどんな情報でも手に入る
(あるいはネット外で手に入れる方法をネットで知ることができる)
今の世の中、趣味の情報誌とか存在意義がほとんど無なのでは
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c68d-ire0)垢版2018/11/21(水) 16:13:37.20ID:e5+v8sbu0
3話ラストの「バングと静でも勝てない相手」ってその後修行を続けた後に再会するカイエンの事かと思ったけど
あのロクデナシさっさと昇天されたのでこの流れだと凸+黒騎士+エストになるのかな・・・?初代黒騎士を倒した因縁もあるし

単純に戦って勝つわけでなくあの場を収めて、次期法王としての器を示して見せて修行の終わりとするみたいな…
それはそれで話は綺麗におさまるけど、ツラック隊に続いてまーた消化不良で決着無しのメカ戦になっちゃうか
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b54b-4fLB)垢版2018/11/21(水) 16:40:16.16ID:WwTPo+uK0
来月号の原稿を
きっと今頃アシさんは見てるんじゃないかな
「飛んできたのは○○ですぅ〜〜って言いたいけど言えない!」
と、悶絶してるんだろうw

ま、スレ民も待とうぜ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9545-3Rol)垢版2018/11/21(水) 18:23:35.86ID:CCGi/zdI0
確かにw

平民ぐらいが一番良いジョーカー転生で、最悪はよわっちい騎士??に生まれ、ミースに魔改造される
下手に騎士に生まれるとGTMに乗れないビミョーな位置の恥ずかしい一生か、GTMに乗った途端一撃で死亡とかになりそう
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-jCrK)垢版2018/11/21(水) 19:42:43.56ID:oUp5VgFka
>>467
凄い曲がってる。

武道は曲げ無いように軸を作ることも多く、これがなかなか初心者のうちはできないのよ。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a78-4fLB)垢版2018/11/21(水) 19:47:17.62ID:0vkCT25T0
騎士は戦闘のプロだから、その動きをトレースするGTMもかなり特異な動きについていけないと困るだろうな
素人でもすぐ戦力になるような、お手軽武術を使う騎士がいてもいいとは思うが
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff50-ETJU)垢版2018/11/22(木) 05:22:22.94ID:01j91q5K0
最弱騎士から始めるRPGやりてえ
裏設定として実は超帝国の血が…てのがあって、やり込めば強くなれるということにして

あとは細けえ設定無視して無双シリーズのFSS版
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/22(木) 09:28:54.90ID:HUsdoJMW0
バランシェファティマ同士がGTMで戦ったときに、ウリクルがシューシャにやったように
至近距離から頭部だけ狙ってぶっ放すようなこと出来るのかな
マスター守るためならそれくらいやるのか、ちょっとは手加減するのか
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)垢版2018/11/22(木) 10:56:45.20ID:Z2k9XMRFa
>>488
超帝国カードは、ガチャで100万ほどつぎ込むと一枚、レベルアップするのにさらに同じカードが20枚ほど必要です。

あと、超帝国カードは12種類ほどあります。コンプするとナイン能力発動します(違法)。

と言うのが今の日本ゲーム業界だな。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sadf-zn0n)垢版2018/11/22(木) 12:40:04.46ID:+MncLalta
>>483
ミスったふりして攻撃受けてマスターだけ消去するんじゃない?
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)垢版2018/11/22(木) 17:31:49.62ID:cd9jSpJ+a
>>520
あれバランシェじゃなきゃ親に怒られて終わりじゃん
妙な知力が疑われる事例がちょっとでもあったら判定テスト受けさせる仕組みとか無きゃおかしい気がするけど
…ミースはあの歳までロクに教育受けていなかったとかそのへんの事情学校にも伝わってるだろうしなあ
カンニングだと思われるのも無理ないか
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)垢版2018/11/22(木) 17:41:38.75ID:cYrKNwUva
>>526
まー、マキシ誕生までの流れを見ても、天照大御神がミースをバランシェの養女になるように仕組んだのは確実だよね。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/22(木) 17:53:18.24ID:N/fCooeD0
>>516
デザインズ2には、多分ヤーボかシナン夫人がミースの素質を見抜いてバランニェに預けよう
カイエンに示唆したのだろうって解説があった

KFには金剛がMHの構造上の欠陥を指摘した事で錫華が彼の才能に気づいたって設定が載
っているから、ヤーボはともかくシアン夫人ならミースの才能に気づく可能性は高そうだ

ただ、バランシェが10巻のカンニング事件までミースの素質に気づいてなかったようなので
カイエンが彼女を預ける時にその辺の事情を全く伝えてなかったのかもしれない
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)垢版2018/11/22(木) 18:01:46.43ID:cYrKNwUva
>>529
あの鉱山にミースとアトロポスとカイエンがそろい踏みしたことを含めて、ミースやマキシが関与する歴史の流れが、アマテラスとラキが全能神に進化するために必要な課程なのだから、どんなにあり得ない偶然に見えても、ジョーカー宇宙にプログラムとして天照大御神が組み込んだんだろ、と言う話
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/22(木) 18:10:44.36ID:ZpBSlnTi0
>>531
高次元から見たらミースも駒のひとつにすぎないというか
あの場にミースが居なくても別の何かがマキシを作り出していたんではないだろうか?

要するに最終的にマキシという存在が誕生することは確定していて
そのマキシに繋がるマキシの素な因子はミース以外にも大量にばらまかれていて
今回到達したのがたまたまミースだったみたいな

カレンクラスの存在が時間を巻き戻してやりなおしたら今度は違う経緯でマキシが誕生するのかもしれない
44分間の奇跡ってのはそういうことなんじゃないかという妄想ね
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-gBNU)垢版2018/11/22(木) 18:23:25.99ID:ZqBelJIQH
カイエンとアトロは当時最強のコンビだから
どれだけミースが重要視されているかわかるな。
なんせ神様の母親になるお方だし。ああ、親父もそこにいたか。
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-gBNU)垢版2018/11/22(木) 18:27:21.79ID:ZqBelJIQH
そう考えるとアトロポスってとことん哀しいなー
カイエンには人間として普通に惚れてたんだろうし。
まさか保護を頼んだガキがそいつの子を製造するとか。

ユーパンドラも設定モリモリになるんだろうけど
アトロポスにとってはどういう存在になるんだろう?
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf8d-nNS8)垢版2018/11/22(木) 18:40:41.38ID:gvAAAaao0
年を経るたびにFSSはキャラが悪役でも多面的に深く描かれるようになっていってるから
ユーパンも単なるアマのコピーとしておかしくなった悲しい暴君にはならん気がする

余談だけどデザインズとか見るとユーバーとかも結構コメントある中、ラルゴだけはレーダー王に後悔させただけで
何か短気でやらかしちゃった人みたいなのちょっとフォロー欲しいなと思ったり
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-BOc9)垢版2018/11/22(木) 18:42:44.90ID:ByPqBW/Gd
>>523
そりゃ実力についてくる結果論だろう
生まれが庶民で一家離散からまずハードモード
そのままならストレートにエリートコースだったはずがさらに魔女に出会って呪いがかかり脱線、しなくていい苦労する
そのこといってんだろ
かわりにその過程で強さがついてくるが
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)垢版2018/11/22(木) 19:27:15.39ID:cYrKNwUva
>>539
デルタベレンを終わらせる役目では?
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/22(木) 19:32:02.28ID:N/fCooeD0
8〜12巻までの年表ではLEDドラゴンが目覚めるのが3345年になっていたので2992年の
転生から力を取り戻すまで353年
ジョーカー人の353歳は地球人の80歳位に相当するので、6巻の消滅間際のLEDドラゴン
が言っていたようにドラゴンの幼生を育てるには人の一生くらいの年月が必要だった

しかし、トレーサー Ex.1のアトロポスの解説には3100年代にはすえぞうは去ってしまうだろう
と書かれているので、セントリーは力を取り戻すまでに必要な時間が設定変更で短くなってい
るのかもしれない
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/22(木) 19:50:59.34ID:ZpBSlnTi0
>>542
幼生から成体になるまでの期間って百数十年だったり数百年だったり設定安定してない気がする
幼生から成体になる中間のサナギ形態がこれまた百数十年〜数百年あったりするんだろうか?
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-qg+0)垢版2018/11/22(木) 20:09:23.74ID:IHKHD897a
リブート6の感想
神話の世界とか好き
鹿みたいなすえぞうが美しくてペットにしたい
ドラゴンの翼にアトロポスとクローソーがいて感動
ナイン登場
シバレースがかっこいいけど操られちゃうのか
瞳がアニメチックなマグダルがかわいい
メガエラは俺の好みだわ
ナインみたいなMHが何を意味するのか
ハルベルよく頑張ったね
ゆっくり休んでいいよ
マグダル、メガエラ、クリスティン、オーロラ、バーシャと萌え系っぽくなってきてる
ボスヤス悪役してるな
ログナー必殺技炸裂
さてリブート7に進もう
平成が終わるまでに続きも読むぞ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/22(木) 20:23:22.19ID:N/fCooeD0
>>544
デザインズ3のすえぞうの解説には、やがて成体となりアトロポスの元を離れるが
成体になった瞬間にすべての思考が高次元に変わるとある

だから、幼生と成体は体のサイズ等では無く、神としての自我を持ってるか否かで
区別されるのだろう

アトロポスの所で暮らしている間にどんどん体が大きくなりサイズとしては幼生と成体
の中間のような状態になるのかもしれないが、元の意識が戻ってない間はサイズに
かかわらず幼生という事では
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/22(木) 21:24:53.66ID:ZpBSlnTi0
>>548
つまり百数十年で成体になってアトロポスの元から去った後
なんらかで眠りについて3345年に目覚めるということかな?

成体の状態でも活動期と休眠期があるのかもしれないけど
まあ設定変更されたと考えた方が自然かな
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d3a7-wpGg)垢版2018/11/22(木) 21:30:54.84ID:mP+Q1uAI0
ジークの夢の「ラブを呼んでー!」の声は誰なのか、いつなのか
マグダル救出時かカラミティ崩壊時くらいしか思い付かない
マグダル救出作戦はエンペラーズハイランダーになったクリスを陣頭に、セントリーも絡むんだっけ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 23e4-87JZ)垢版2018/11/22(木) 22:17:50.65ID:9sx8qB6E0
>>546
中学終わりくらいからコミックスも追いかけなくなって
大学時代にふとマグデプエンプレス表紙の
ニュッタイプに再開したときが超帝国の話だった!
五年のあいだに終わらないと思ってた7777年の連載を描ききって新時代の
話かと思ったら、遅々として進まないっころか超時代逆行してて驚いたのが

前世紀の話だぜ!!
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/22(木) 22:41:06.58ID:ZpBSlnTi0
>>563
4巻の巻末の設定だと成体になるまで1000年(!?)とか書いてあったり
アトロポスがすえぞうを300年育てるとか書いてあった

どっかに150年で成体になるとかあった気がするけど見つからなかった
これもたぶん旧設定だろうからそろそろ新設定まとめ来てほしいね
来るとしたらショウメ関連でクロスジャマーの次のデザインズ辺り?
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/23(金) 02:11:25.92ID:6oVRcs6Z0
4075年に密林からエンドレスが発見されたがファティマが居ないために稼働不可
4076年にコーラス6が騎士として活動を始め、聖宮ラーンからデルタベルンを渡されるのが4078年

だから2年間くらいはエトラムル搭載型のGTMを使っていた可能性はある
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-HX6B)垢版2018/11/23(金) 05:53:12.70ID:bY8jBkNPp
>>574
それを言ったらなんでわざわざハインドやアイシャが影武者やってるの?って話に
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-HX6B)垢版2018/11/23(金) 06:00:02.25ID:bY8jBkNPp
>>576
ゲートキーパーになるのはまだ大分先の話で
今はまだ普通に感情を持ってると思うが?

>>576
永野が「声の綺麗な女性」なんて言うからにはねえ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3a7-zhOP)垢版2018/11/23(金) 13:04:23.97ID:LGmtjqOS0
エンドレス空白期間は6世にあらゆる剣技を教えながらバーシャが務めるんじゃないか
山の中で人になりたいAFアトロとMHの部品になりたいAFエストという
ある意味究極の対峙伏線もあったw
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)垢版2018/11/23(金) 13:20:09.85ID:mBvpZy+Ja
ハグーダ戦でクローソーは肉体も消滅したから
エンドレスにはファティマコクピットが2つあるけどクローソーのほうはカラ

という設定もかつてあったと思うけど今はどうだか知らない
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/23(金) 13:24:28.48ID:6oVRcs6Z0
8〜12巻の年表では4062年からコーラス6が剣の修業を始め、不思議な幽霊と
ソープという少女に修業を受け懐園剣を託されたとある
ジュノーンが発見されるのは13年後の4075年

KFにはコーラス6に剣を教える少女はソープでもリンスでもないって設定がある

そして、13巻の年表ではエンドレスとクローソーの発見が4075年
4076年にコーラス6が騎士として活動を始め不思議な少女に剣を習うとされている
ので、改変前後でエンドレス(ジュノーン)の発見とコーラス6の修行の時期が入れ
替わっている

キャラクターズ2には5代目黒騎士の次のエストの主がコーラス6って設定があった
ので、かつてヨーンにしたのと同じようにバーシャになって剣を教えるって予想が
かなり前から出ている
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/23(金) 13:35:30.92ID:6oVRcs6Z0
>>595-596
4062年にコーラス6が山に籠もり9年間の修行を行い、その最後に2人の親子
にヘッドライナーとしての教育を受けるとあったのは1〜7巻までの古い年表

3巻の巻末のリンスの解説にはカイエン、クリス、コーラス6等の天位を持つ
騎士たちでさえ勝てなかったって設定が出ているので、彼女がコーラス6に
修行をつけるのかもしれないという予想はあった
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-qSu8)垢版2018/11/23(金) 15:09:46.93ID:36K5099k0
>>576
三女神の中で一番人間臭いのがアトロだと思う
というかアトロって初恋も実らず荒野をさまよいすえぞうを育て
やっとマスター見つけたと思ったら実兄で一緒に討死(実際は死んでないけど)とか
それに比べるとラキシスは初恋も実らせフロテンで姫様扱い食っちゃ寝やりたい放題
ツラック隊エピでだいぶ株上がったけど
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-zhOP)垢版2018/11/23(金) 15:24:59.08ID:0yi88y3G0
アトロはラキほどアマテラスに寄り添えなかった結果初恋実らなかった
ラキは初恋を実らせるのにアマの成熟を待たなきゃならず数千年ほど飼い殺し
どっちがいいのか正直よくわからんねえ
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)垢版2018/11/23(金) 15:40:18.07ID:KlZ6Ic2Ka
>>598
勝てない≠負ける
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)垢版2018/11/23(金) 16:27:28.08ID:0grJ7V3u0
カイエンからミューズへの言葉は具体的な相手との戦いについて述べてるわけではなくて
「暴力で解決できる争いごとなど微々たるもの、政治力こそが重要」
ということを理解したとき王の器が完成する、というくらいの意味でしょ

あのエピのラストで関係者たちが国を動かしてあるいは自身の名前を使って
ミューズの減刑嘆願を出してたのはその暗示だろう
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8f10-nCTd)垢版2018/11/23(金) 16:45:52.88ID:wyrTXoKT0
俺も個人の武の優劣でなく
勝てないのは社会の趨勢とか大衆の意志の事だと思ってた…が
読み返してみると単純な戦闘能力の話だこれ
火遊びで不要にパートナーを危険に晒したカイエンが
人間としての成長を云々するとか説得力がない
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6336-bpvo)垢版2018/11/23(金) 17:12:44.28ID:GcH26yaA0
要するにカイエン曰く、
ミューズはまだ目の前の相手の力量が今一判断できない
って事になるよな。

バーシャ&ヨーン
デコーズvsヨーン
リリ&ヨーン

のレッスンの件で判断すると、
ガキの頃に洗礼受けてないミューズは騎士としてヤバいんじゃなかろうか
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-qSu8)垢版2018/11/23(金) 17:35:59.21ID:36K5099k0
ミューズってナイトグルーピー見て苦笑してたり
アイシャに「なぜグルーピーのような真似を」と言ってたりするから
そこそこ経験はあるんだろうけど
お初はノンナあたりに奪われてそうな気がする
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/23(金) 17:42:51.28ID:nnsM4J1k0
>>608
マンガ、特に先の展開があらかじめ決まっている
FSSの場合、得てしてそういうセリフが”予告=前フリ”として
機能するのはよくある話し。

「目の前の男が何者で
 どれくらいの腕を持つものなのか…
 一瞬で見極められるようになるまで…

 破裂の人形と静をもってしても
 太刀打ちできない相手がいることを知り…

 そして…
 ボクの本当の銘を知る時…君の…
 修行の終わりがやってくるような気がするヨ!」

とはいえ、このセリフ「いつかミューズがデムザンバラとアウクソーで対決」と読むのがまっとうだよなあ。

設定変更でないなら、3036年時点での過去の出来事として回想される可能性もなくはないか。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-gBNU)垢版2018/11/23(金) 20:23:19.55ID:DbLwwYWCH
しか時期法王筆頭候補に
超最高機密の破烈持たせて
一騎でカステポーに放り込むとか
スパンダ法王もだいぶ傾いてるよねw

やはり作中で破烈が負けるところは
見たくないなー思う。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)垢版2018/11/23(金) 20:38:39.37ID:SSJ7B+yx0
ZAPもってくれば、すべて(焦土にして)解決
どんなすげーGTMの対戦も、格下同士が争っているようなもの

…天照にZAP軍団投入させるような戦争を決意させた、ボードの遺言ってなんなんだろうな
ボスやんは、星団を戦乱続きにするようにディ=ヨーグ連合の強化に暗躍してるっぽいが
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)垢版2018/11/23(金) 20:54:16.87ID:SSJ7B+yx0
そういえば破烈の人形、静が母国語使わないために電圧不安定になった描写あったな
長生き? GTMだからそういう意識が存在するのか
「ワタ〜シニホンゴワカリマセ〜ン!」
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6336-zhOP)垢版2018/11/23(金) 21:06:22.86ID:7/ZZj+Mj0
破裂の人形初登場時、イラザービショップの名言が忘れられない。

「げえ!そのマークは!!」
「破裂の人形の敗れたり!!」
「ぬおおおおお!アナンダ!!達者でな!」

来月号はこれを超える名言が生まれるか期待している。
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f51-/DBq)垢版2018/11/23(金) 21:43:56.34ID:PYWD19ev0
次のヨーンの登場が楽しみ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/23(金) 21:48:23.21ID:nnsM4J1k0
>>643
変幻自在な凸ともっとも相性の悪い、教科書通りの剣技なイメージだよね。
ヨーンが対凸に特化した修行をしているのと、
絶好調な黒騎士にとって破裂の人形は雪辱相手なのも踏まえると
ミューズが勝つ要素って、今のところ少ないんだよなー。
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/23(金) 22:01:18.05ID:6oVRcs6Z0
現在ヨーンに剣を教えてる璃里は高校生の頃にヒートサイ、ヘリデ・サヤステ、2代目黒騎士達と
激しい稽古をつけていたって設定がNT2018年4月号連載扉にあった

2630年没のヘリデが璃里に剣を教えられるとは考えにくいので、おそらくアルテンの間違いだろう
と予想されているが、ミューズもクバルカンの人間なのでサヤステ家の強力な騎士に剣を習った
可能性はあるだろう

5巻でイラーのアシュラ(ホイライ)を倒してから46年経ってるが、ミューズはどのくらい腕を上げて
いるのか
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8336-bAMj)垢版2018/11/23(金) 22:44:50.61ID:RyVFIkxx0
>>646
あれはビビっているんじゃなくビックリしているんだろう
「エサにつられて〜」とか余裕コイてたらもっともっと面白いもの…というか、よりにもよってあのツバンツヒの遺品登場しちゃって
負けっぱなしの人生、さらに加速中?
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/23(金) 23:17:44.83ID:nnsM4J1k0
>>543
デザインス3には

ノイエシルチスのトップにまで登り詰めた
彼が、なにゆえ若きコーラス3世にあれほどの
憎しみを抱いたのか?

と、思わせぶりに疑問だけが投げかけられてる。
この頃から魔導大戦の中でそのエピソードに
触れるつもりだったんだろうな、っていまなら思う。
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 636c-SA61)垢版2018/11/23(金) 23:18:40.82ID:6oVRcs6Z0
>>659
パイパー将軍がバキンラカンに仕えていた頃にテロから聖帝を一人で守った事があった
彼が後にパイド・パイパー騎士団を設立する時に、報奨としてバイオラを貸与したって設定がデザインズ3にある

>>660
マエッセンと繋がりがありそうなローテ騎士団はクバルカンだ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8336-WwHj)垢版2018/11/23(金) 23:23:07.27ID:kNFI/MS50
>>633
お、お前セントリーに畜生なんて言ったら消滅させられるぞ…
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-ad8G)垢版2018/11/24(土) 00:12:34.44ID:7b/plpCSd
ニュータイプ置いとる満喫が潰れて読んでへんわ
次巻はいつ発売かの?
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-UaBe)垢版2018/11/24(土) 01:21:20.11ID:A/70dmWtd
>>666
立ち読みできなくてネットで購入なら、その場で本屋で買ってもいいんじゃね?
本屋も生き残りに必死なんだよ、万引きするバカいなけりゃ世の中の小売り業ずいぶん楽になるはず
本屋は自分の意図しない本に出会える機会あるから絶対必要
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-MwIy)垢版2018/11/24(土) 01:30:21.16ID:zy9z2xnUa
同意する
表紙が気に入って買ってファンになった作家もいるなあ
本は装丁込みで作品だと思うしネットで欲しい情報だけ検索して手に入れるのは便利だけど本屋で色々見て選んで買うのも大切だよね
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3a7-bAMj)垢版2018/11/24(土) 02:03:17.57ID:OoriZFWF0
ミューズが負けそうになって凸が生かすんじゃなくトドメさそうとしたら
静が助けて!って叫び胸のドロップが輝いて時空というかインクの彼方からサンダードラゴンが現れて
黒騎士をジュッと殺る
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3a7-bAMj)垢版2018/11/24(土) 02:15:48.68ID:OoriZFWF0
でもなんか時間時空超えて私を呼べとかいってた気がするし
すえぞういるのにラブもいるし
静の危機にかけつけるのは、MH時代のサンダードラゴンなんじゃないかなって

という妄言
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff6d-8bCC)垢版2018/11/24(土) 03:44:54.34ID:VfSvUVvn0
シズの意識がなくなっている間に何か事が終わってる内容の小話あったよな。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-gBNU)垢版2018/11/24(土) 05:54:55.62ID:sQs55u7OH
サヤステおじいさんも頼んで行かせて
ハイ負けましたでもセントリー来るしね
ってなるような見立てでは無いんだろうから
普通にミューズと破烈でなんとかなるんじゃね?

じゃなきゃ時期法王を阿呆ガキのために借り出した
ジジイの耄碌がかなり厳しいことになる。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3bb-zhOP)垢版2018/11/24(土) 07:13:08.57ID:lFSry2FD0
しかし、マエッセンってよくミラージュと戦う気になったな。

世間じゃ式典騎士団と言われていても、AKDの貴族で内宮の士官学校出身だったら、さすがにミラージュの恐ろしさを知っていそうなものだが。
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3a7-zhOP)垢版2018/11/24(土) 07:41:17.46ID:DG9M4cTN0
法王や枢機卿がいるという事はカソリックを暗喩してるから
伝統的に白(栄光・勝利・純潔)赤(火と血・受難・殉教)のほかに
緑(希望・堅実・忍耐)紫(回心・悲哀・葬礼)バングもいそう
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/24(土) 07:44:07.13ID:INJilWvy0
つーか、ミューズの参戦は「クバルカンが介入してきた」ということに意味があるんだよね
それであの戦場は
ミノグシア連合、枢軸、ギーレルの三つ巴になり、どの陣営にも撤退する口実が生まれる
枢軸にしてみても、今後オードラ地方にシーゾスやギーレルがリソースを割かざるをえない状況を作り出せれば上々
今回の戦いはベラ攻防戦と違って決着をつけなきゃいけない戦闘ではないので適当なところで解散するだろう
と予想
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 08:28:33.40ID:+jLevrcT0
エルガイムなんかでも全体では話がちょっとずつ進みつつ、毎回放送の後半に敵がワーと攻めてきて
追い返して終了、みたいなことが多かった
今回も主要キャラは誰も死なないと思う
テスト戦闘であって決戦ではないので適当なところで黒騎士が退却してお開きだろう
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 08:53:43.16ID:+jLevrcT0
どうせまた今回も誰も死なないんだろう、みたいな緊張感の無さはある
バランシェファティマ全然誰も死なないしもっと殺伐感があっても良いな
45体いたバランシェファティマも今や9体・・・みたいな将来があっても良い
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-rYiS)垢版2018/11/24(土) 08:57:58.52ID:5uNSOHR1p
ぶっちゃけ有名所のファティマって、まず戦死とかしないよね
ウリクル、ポーターくらい?
有名かは知らんがリンザとか

ポーターって、ティータより優秀なウリクルよりハイスペックだったらしいけど、誰がマスターで誰に負けてあんな状態だったのか
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/24(土) 09:10:15.56ID:INJilWvy0
スペックの高いファティマは強い騎士のとこに嫁ぐことが多い
強い騎士は生還率も高いのでファティマもそう簡単に死なない
そして、デスゲームじゃなくて戦争をやってるわけなので
「相手を殺すこと」より「自分が生き残ること」のが優先順位が高いということになるのよな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 09:27:02.71ID:289i1NKU0
>>696
えみりぃ「……」
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 09:47:15.81ID:+jLevrcT0
スパコーンが「生き残ったものが強いのダ」、って言ってたけど、ブラックスリー襲撃を経験した人が言うから説得力がある
誰が死ぬんだじゃなくて、誰が生き残れるんだ、くらいの緊張感があると良いかもね
ログナーは殺しても殺しても生き残るけど
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 09:48:52.05ID:j0PzBNSl0
>>693
モラードファティマはエルマも戦死してる
クープファティマはシューシャとシャズラブが戦死

バランシェファティマもキャラクターズプラス4では数体が戦死してるって設定
だったが消えてしまったようだ
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff6d-8bCC)垢版2018/11/24(土) 10:11:33.35ID:VfSvUVvn0
そして各国のGTMさらに新型テストまであったのにそれを見れなかった
GTMマニアの人が悔しがる。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 10:16:34.63ID:FggSIfbC0
破烈の人形は、ミラージュマシンが公開されるまでは、星団最強といわれてる代物だが
肝心の騎士の能力的に、ミューズが凸に対抗できるか、といわれると…
無論、集団戦は一騎打ちとは違うから、ミューズが部下や臨時同盟軍を上手く指揮して…
という流れも考えられないわけじゃないが
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 43e7-+uXB)垢版2018/11/24(土) 10:36:39.27ID:Z+n3412O0
クバルカンの戦法ってベラ戦のツバンツヒがやった ちょっとダメージ負わして
後ろに投げて後方の仲間がザクザクらしいから ミューズ一人が凸一人に対抗できるかって
考えなくてもいいのかもよ
あくまでクバルカンが集団で来た場合だけど
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/24(土) 10:48:42.93ID:INJilWvy0
>>702
「5騎撃破すればエース」という基準のGTM戦は
裏を返せば「よっぽどのことがなければ場合生きて還ってこれる」ということがなのでね
そもそも今回の戦いで一人気を吐いて空回ってるのはユーゾッタだけだし…w

ブラックスリー事件はバッハトマ側にしても
「アマテラスが怒るようならウチらバッハトマもここでジ・エンド」
というトチ狂った大博打だったので緊張感が半端ないのは当たり前だわな

ショウメ争奪戦は
各勢力がぬるい共依存の中だるみ状態になってる大戦の本筋とは無関係の
勝者総取りデスマッチになるのかな?
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 10:56:25.63ID:GBsl1Cjg0
>>713
ツバンツヒがマーク2を取りに
サクッとデルタベルンとボォス往復してるっぽいから
もし、破裂の人形参戦ってことなら
彼女が顔出してる可能性も?

オーバーホールとまでいかなくても
ツバンツヒが破裂の人形の調子を整えていたなら
「うふふ。マスターメチャクチャこまってますねー うふふ」
ってなるに違いないw
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7fc9-eOu1)垢版2018/11/24(土) 11:03:53.32ID:9fg06tj00
静とエスト、スペック的につおいのはどちら?

デコの百戦練磨の無頼の剣と、
ミューズの幸運、魅力と修行中ゆえの能力上昇の可能性、
どちらが勝利に寄与するのかな?

私はいつかはマドラに絞られるとしても、
デコ無双を見てみたい!
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 434b-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 11:49:31.41ID:GBsl1Cjg0
>>716
静の旧?スペックは
B1-2A-A-A-B1:VVS2

エストは
2A-3A-3A-3A-2A:フローレス

ひさびさにパワーゲージ見たけど
クロスジャマーにエスト出てたらベラ側やばかったよね(汗

さておき、それでも静とアルテン・サヤステが黒騎士ツーリー・パイドルに勝っている!
あれからエストも戦闘経験値貯めてるからわかんないけどね

赤勝て白勝ての気分だネ!
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-yCAZ)垢版2018/11/24(土) 12:30:57.90ID:z3Mqw7Oed
いよいよクバルカンの戦闘が見れるかも
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 12:41:47.42ID:j0PzBNSl0
>>719
2930年の戦いでダルマスがダッカスに勝てた理由の1つが、搭載されていたバランシェの制御システムが
優れていたため
ただ、現在では他のGTMの制御システムも改良されて差は殆ど無くなっているので、もう一度戦った場合には
どうなるかわからないって解説がデザインズ3にある
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-rYiS)垢版2018/11/24(土) 13:16:29.65ID:5uNSOHR1p
エスト的には是が非でも勝ちたい、雪辱を果たしたい相手かもしれないが
あんまり感情を出さないからなー
初代黒騎士が敗死したときイメージ描写で泣いてた?
5代目のときも泣いてた

かつて敗北した相手だが今回は行けそうだ、と
分析して淡々と戦うのだろうか
デコを煽ってでもバングを目指すのか
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfef-/G1A)垢版2018/11/24(土) 13:18:53.24ID:Z638GhOW0
サンダードラゴンのドロップ持っている静とショウメってなんか関係あるのかな。
破裂の人形とショウメの飛んでる表現が似てるんだけど。
破裂の人形がただ出てきただけであんな全員ビックリするもんかな。
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 13:51:30.43ID:yHXi5Fdh0
たかだかGTM戦の、それも一方は新GTMとかエトラムルテストのつもりなのに、幼生ドラゴンまで出てきたらがっかりだよ
ショウメが勝手に通りかかって悪魔乱入とかになったら別だけど
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b353-b1OV)垢版2018/11/24(土) 13:55:52.21ID:Jt5Sm+2e0
エストちゃんクロスジャマーで出てきたら他のファティマ「突破絶対無理です。できません」ってなりそう…w
ヒュートランならなんとか頑張って対応しそうだが、どこまでいけるか
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 13:57:52.59ID:yHXi5Fdh0
>>728
もしかしたらエストはGTMと騎士の相性だけで黒騎士を選んでいて、自分と騎士の相性では選んでないのかもな
エストの力をフルに出せなきゃ意味ない
凸もエストにアクセサリーとかあげてるけど、GTM戦であんまり相性良さそうじゃない
騎士のプライドやファティマエストをないがしろにする戦闘方法が、エストの能力を下げているのかも
ユーゾッタの方がファティマの能力を引き上げている
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 14:01:02.56ID:yHXi5Fdh0
ヒュートラン「大丈夫!ほら弱そうなGTMですよ!」
ちゃあ「ええー?なんか黒くてくるくる付いてて瓦みたいだけど大丈夫なのかな〜」
ヒュートラン「大丈夫!いけます!」

凸「はあああ!?GTMをピンクにするとか、ロリータソープめ、舐めてんのかぁ!?」
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 14:05:39.86ID:j0PzBNSl0
>>729
マウザーは新GTMとかエトラムルのテストだけではなく、ベラ国攻防戦以停止した全戦線の活性化
もするつもりだった

派手に情報を流しまくったのもそれが理由で、ザームラント騎士団だけでは対処が難しい数の敵が
来た時に備えてデコース達も呼んでいたのだろう

>>731
デザインズ2にエストはバッシュ(ダッカス)と自分に相性のいい騎士を主に選んでるって設定がある
彼女が選んだ騎士がダッカスを使わない事もあるのだから、自分との相性を考慮せず主を選ぶのは危険だろう

初代黒騎士がアルテンに負けた理由の1つは>>722にある通り
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b353-b1OV)垢版2018/11/24(土) 14:15:16.34ID:Jt5Sm+2e0
エストがユーゾッタみたいなのマスターにしたらどうなるか見てみたい
今のところマスターにしてるのがベテラン騎士ばっかりだからオーロラとかみたいにハッパかけたりする必要ないけど
ああいう必要が出てきたらどうするんかなー
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 14:38:21.20ID:j0PzBNSl0
13巻のキャラ紹介ではデコースはダッカスとエストを最も使いこなしたと言われており
彼女を兵器としてしか扱わない姿勢が絶大な信頼を得ていたと書かれている

デザインズ2にはエストが若く不安定な騎士を選ぶことが少なく、大抵は壮年以上の騎士を
パートナーにしていたのはバッシュに負担をかけずに扱える事を基準にしてたようだと解説
があった

だから例え自分と相性が良かったとしても、11巻のクリスのように無駄に力が入りすぎて騎体
を損傷させてしまうような騎士は論外なのだろう
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c3b4-V7vX)垢版2018/11/24(土) 14:45:48.28ID:WCin4z7G0
全ての力を騎士ではなくGTMに注ぎ込む非情かつ最もファティマらしいファティマでフローレスの称号持ち。バランシェをして『あれは突然変異だ』と言わしめる。
敵どころかファティマにも一切の情けをかけず、ただ高性能な道具として使いこなして手入れも怠らない。初期設定ではログナー級とされ、真の最強トリオと戦って生き残った実績持ち。
かつてはエルガイムで初登場A級HMだったバッシュから意匠を引き継ぎ、今は現時点で作者の最高傑作とされる瓦デザイン。連載開始時も再開時もいの一番に出てきた特別な機体。物語上も星団唯一のシステムをもつ特殊機。

これで誰に負けるんだよって思っちゃうね。
ダッカスはZAPに対して以外は不敗にしてよかったんじゃないか。
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 14:46:28.86ID:yHXi5Fdh0
>>734
でも凸と相性悪そうだよね
凸はエトラムルを使ってたけど、黒騎士になるよりエトラムルの機体の方が実は相性がいいとかありそう
凸+エトラムル機体(機体能力10)だと、凸は機体能力を15まで伸ばせるが、
凸+エストと瓦(機体能力20)だと機体能力20のまま、下手したら19とか

エストと瓦の元々の能力が高いから、高い戦闘能力が出るけど、
凸とエトラムルの相性ほど加算能力が出てない、とかね
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 15:12:21.08ID:+jLevrcT0
1巻でLEDが黒騎士と戦ったときにダンパーオイル、スカート、いらないものは全部捨てろって言われたけど
マスクは捨てなかった
パンツだけは死守するみたいな感じかね
パンツ脱がされたらそりゃMHも憤慨するわ
MHにとって素顔を晒されることは破壊されることよりも屈辱的なことなのかもしれない
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-rtCx)垢版2018/11/24(土) 15:17:50.79ID:m83IZMbkr
>>741
デコの黒騎士とエストは完全に星団騎士へのイヤガラセだろ
ただそれだけでそれ以上でも以下でもない
なんかほだされてよろめいてるっぽい部分があるが、ファティマの魔性に囚われたときがただの普通の騎士になるときかね
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3a7-zhOP)垢版2018/11/24(土) 15:23:26.53ID:BsTY4SjD0
静を守護するブリッツ(ザ・ネビュラスストーム)(旧サンダードラゴン)と
エストを守護するパルサー(ザ・ペネトレーター)(旧ジェットドラゴン)の戦いに発展し
辺りがメチャクチャになる説w
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 15:37:09.87ID:j0PzBNSl0
KFには、エストのいるバッハトマに付いたブラックドラゴン、静の居るクバルカンに付いたサンダードラゴン
ハスハに付いたフェザードラゴン、アストロシティのアースドラゴンとの間で何らかの干渉があるのではと
思われたが彼らにとって国家間の争いはどうでもいいことのようだって解説もあったが、サンダードラゴン
=ブリッツは幼生になり、アースドラゴン=マグマが関わっていたクーンは2人に分離してるのでかなり
状況が変わってる
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3a7-bAMj)垢版2018/11/24(土) 16:45:51.54ID:OoriZFWF0
>>731
ある程度の自分との相性ボーダークリア&
ダッカスとの相性超良しで黒騎士認定してるのかもだけど

自分との相性値MAXよかったら
ダッカスに乗らないでシンクロナイズドフラッターシステム発動してない状態でも
戦闘数値跳ね上がってブレイクダウンタイフーン撃てちゃうのかもしれないですね
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 17:24:06.41ID:sIhxYlz90
隠し武器のレーザー角がなければ、負けていた

って戦い自体が改変されるのかな…
ZAPに一傷負わせた、というだけで「人間が作ったGTM最強」と確定されても不思議じゃないダッカス
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-zhOP)垢版2018/11/24(土) 17:34:05.09ID:MapSxjzN0
ちょっと疑問なんだけど、ファティマ同士で呼ぶとき
「様」付けのときと「さん」付けの時があるけど
どういう基準で変えてるんだろう

フローレスが様つけになるのはわかるんだけど、
スペックそれほどでもないニナリスも
マドリガルから様付けで呼ばれてたんだよなー
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 17:39:31.83ID:+jLevrcT0
立場的なものもあるんじゃないかな
ジィッドはバッハトマの銀月騎士団の団長だし
例えば王族に嫁いだファティマには様付けになるとか
きっとウリクルも他のファティマからは様付けだったんじゃないだろうか
ファクトリー製ファティマの同窓会なんてあったら、そこでファティマ同士で格付けされちゃったりして
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf53-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 17:41:37.63ID:Y43xt6VV0
オーバーホールして新品同様のダッカスが何者かにあっさり廃車にされて
凸の乗る機体がなくなり、シュペルターが取り上げられると思ったジィッドが
凸の敗北もあってバッハトマに見切りをつけどこぞの勢力に寝返って背徳を果たし
凸がダッカスに変わる機体としてマドラのラミアス借りに行ったら、種絞られる展開あると思う?
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 17:51:21.56ID:j0PzBNSl0
改訂版2巻巻末のクラッパの解説に、ファティマ達の間にも一種のヒエラルキーがあるようで
製作年代が古いファティマに対しては言葉遣いを選んでいるようにも見えるとか、伝説級の
ファティマに対しては「大お姉さま」と呼ぶ場合もあると書かれていた

作中だと12巻でイエッタがアトラス大お姉さまと呼んでる場面があったくらいかな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 17:51:34.14ID:yHXi5Fdh0
>>755
というか下の部分が今回描かれてる「ファティマとの相性」ってやつだけど
どー読んでも、なんか凸はエトラムルのほうが相性良さそうだw
闘いの性能が、エストだと横ばい、エトラムルだと上げになりそうw
多分、マウザー博士なんかもそうなんじゃないかね
ファティマだとスペック横ばい、エトラムルだと性能上昇させる、みたいな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 17:59:21.95ID:yHXi5Fdh0
>>766
いや、作品が根拠
もちろん凸が能力値高いっていうのもあるけど、アマラキ戦で生き残るとか(あれエトラムルだよね)、エストの情緒が不安定だからミースに聞くとか
ミースから聞いてファティマメンテナンス用アクセサリーを凸はエストに贈っているけど、
今回、マウザー博士がテストしてるようなエトラムル機体なら、もっと性能を凸が上昇させそうだと思っただけ
なんかエトラムルテストなのに、エトラムルに相性良さそうな凸とマウザー博士がファティマ持ちって、なんか残念だなと
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-zhOP)垢版2018/11/24(土) 18:00:03.12ID:MapSxjzN0
そもそもエトラムルに相性なんてもんないんじゃないの?

エストとの相性悪そうに見えたのは最初のペイジ侵攻のときだけで
ノウランのときは普通に戦闘してて別に相性悪く見えないし
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 18:01:30.22ID:j0PzBNSl0
エトラムルは人型ほどの性能差が出る訳ではないが騎士との相性はあった
大体10種類ほどの性格?が確認されている
エトラムルをメインに使った騎士は意外と多く人型とほぼ遜色ない性能を示した
デコースは不思議な騎士で最も信頼してたのはエトラムルだった

改訂版2巻にはこんな解説があった
人型とほぼ遜色ない性能ってのは完全に変更されているが
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 03db-VHKA)垢版2018/11/24(土) 18:06:23.47ID:h4RonI3W0
凸はエストとダッカスと相性抜群なんじゃないの?エストは別に優しくしてもらいたいとは思ってないだろうし。
ダッカス上手く扱えるのが最高のマスターなんだよね?
優しくしてくれたヨーンに見向きもしてないし
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 18:08:29.68ID:j0PzBNSl0
ファティマ→騎士への相性で性能が大きく変動する設定はかなり前からあるが
その逆で性能が変動するって話は出たことがない

仮にそういう物があれば、双方ともに相性がいい場合に更に性能が上がるから
その組み合わせを見つけるためにお披露目はさらに大変になるだろう
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 18:08:32.44ID:sIhxYlz90
相性のいいAFに巡り合えなかった騎士が、仕方なく使うのがエトラムルなんだろうな…
普通に相性のいいAFと組んだ騎士とは格差がついてそうだが
戦時だと、贅沢もいってられないだろうし
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c345-N/jN)垢版2018/11/24(土) 18:18:09.05ID:yHXi5Fdh0
>>784
その逆はファティマが首になってる
性能云々とかより騎士のプライドかもしれないけど、町だっけ?町は騎士を選んだけど、余計なことをする町を騎士は首にしてる
騎士から相性悪いと思われたファティマは一方的に首
あと大統領はファティマを病気にさせてファティママイトに返品してる
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 18:18:40.49ID:j0PzBNSl0
9巻にファティマと騎士の相性によるMHのパワー差は最大で3倍って解説があったが
NT2018年10月号連載扉で相性の悪いファティマでもエトラムルよりは性能が上って
設定が出た

だから、ただでさえ弱いハイトのような騎士がエトラムルを搭載したGTMに乗るなんて
のは自殺しに行くようなもの
何とかして人型ファティマを手に入れようとするのも当然かも知れない
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/24(土) 18:19:07.00ID:INJilWvy0
つーか、騎士が強ければGTMの戦闘力が底上げされる
なんてことはパートナーが人型だろうがエトラムルだろうが当たり前のことでんがなw

凸が同じ機体を人型とエトラムルで操縦して比較検討したデータがあるなら話は別だが
エストが乗ることが前提のダッカス、エトラムルを搭載することが前提のデモール
などを引き合いに出しても前提条件からズレすぎててタラレバにすらなってないぞ……
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/24(土) 18:31:18.02ID:hsadwwtR0
>>782
エストは、自分との相性が最高でなくても、
ダッカスと相性のいいマスターなら、
なんちゃらフラッターシステムで相性が最高の場合と
同等かそれ以上のパフォーマンスを叩き出すんじゃない?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 18:33:32.15ID:sIhxYlz90
黒騎士って、最初の黒騎士が破烈の人形に敗れて
たいしたことないじゃん、と思われた設定があったはずだが
あれも、いつのまにか「負けたとはいえ、伝説的な凄い戦いをした」って話に変化してたような
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 18:37:35.40ID:j0PzBNSl0
バーバリュース(フィルモア三銃士)
町(バランシェファティマ)
サイレン(3大MH)

の組み合わせに

エトラムル(相性の悪い人形より性能は劣る)
バルンシャ(中古の量産品)

で勝ってるのがデコースだが、ファティマや騎体の性能差を跳ね返せるほどに彼とバーバリュース
の間に力の差があったというのはいくら何でも不自然

それを補うような何らかの要素があるのかもしれないって事で、 ID:yHXi5Fdh0が書いてるような予想
を持ち出すのもアリかもしれない

よくネタにされる3960年のLED(ZAP) vs バッシュ(ダッカス)で無敵設定のある前者がかろうじて
勝利してる理由を考えるのと似たような感じ
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c3b4-V7vX)垢版2018/11/24(土) 18:48:08.67ID:WCin4z7G0
>>800
デコースは初期設定ではログナー級(すなわち当時の剣聖級)でアマの暗黒面を突くとすら言われてたキャラだから不利な条件でも実力差でバーバリュースをひねってもおかしくない。それに当時はエトラムルの性能差も今ほどではなかった設定だった気もする。
LEDと良い勝負したのは当時のLEDはあくまでちょっと強力なMHという設定だったから。
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 18:51:04.30ID:j0PzBNSl0
>>799
絶えず噂でそれほど大した事がないと言われるが果たしてこの立ちポーズを
見てもそう思う人が何人いるのか?
オプション装備にバスターランチャーがあることを忘れてはならない

って設定ならキャラクターズプラス2のバングの解説にあったが、バッシュの方が
大したことないと思われたって設定はあったかな?

>>801
それは当然わかってる上で、変化した現在の設定でどうやって説明するかって話
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 19:25:36.76ID:j0PzBNSl0
>>804
7月号の特集記事でユーゾッタの話が終われば単行本になるかもって作者のコメントがあった
今の話があと2ヶ月続けば15巻収録予定分が14巻に並ぶ

>>806
9巻でビュラードが言っていたように、昔は特定のファティマと組んだ時にMHのパワーが上がる
事が判明していたがその理由がわからなかった

その当時パワーの上昇幅が最も高かったのがジェスターとニーブの組み合わせだったので、代表して
ジェスターがニーブに話を聞いてみる事に決まった

そして、ニーブが自分達は特定の騎士ただ一人に仕える時にその力を最大限に発揮できる事を明らか
にしてジェスターを主と呼び、それ以降ファティマが自分の意志で主を選ぶ権利が認められた
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/24(土) 19:29:51.16ID:hsadwwtR0
>>800
黒騎士になって落ち着いた感のある凸だけど、
昔は相当のやんちゃだったはずなので
ビィ&町&サイレンとの戦いでも、
手段を選ばない相当卑怯な戦いを
してた可能性は高いよね。

わかりやすい予想では、
巴みたいなスパイを使ってたパターン。
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF1f-+uXB)垢版2018/11/24(土) 19:38:52.85ID:Q8sRGGKJF
戦闘中 凸がエストの報告に苛立ってた?シーンがあったけど
言われなくても分かってることを言われて怒るっていう無駄な時間が
相性悪いって思わせるとか?
エトラムルだったら 凸の直感だけで戦えてロスがないのかね
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 19:54:21.82ID:j0PzBNSl0
バーバリュースはノイエ・シルチス黒グループの一員
騎士団一の腕と言われながら出世コースを外れた人物だが、他の団員からの信頼は厚く
何よりレーダーからは最も期待を寄せられている
実質上の剣指南役でラルゴ、ブルーノも彼に師事したとキャラクターズプラス3の解説にある
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6336-rSqx)垢版2018/11/24(土) 20:02:49.25ID:WApFve450
ミューズ様はアイシャを見抜けなかったから強いイメージないなぁ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f55-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 20:19:01.80ID:vMf5RSwT0
>>815
あれは正体知った上でバカ殿呼ばわりしてる気がするが

>>820
エスト自身がそれ以上にめんどくさいファティマやん
自分とダッカスを上手く使える奴にしか見向きせんのだから
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/24(土) 20:23:22.97ID:INJilWvy0
>>800
バルンシャは出来の悪いMHというわけでもないし(むしろ星団の全MHの中では一流グループだろう)
サイレンとの性能差に限らず
基本的な設定的にも、現在稼働している騎体種間に
騎士の腕やファティマの性能で覆せないほどの性能差はないのでは
(そこまで決定的な断絶はミラージュマシンや超帝國の騎体ぐらいだろう)

老いたとはいえ現役の黒騎士ロードスを一刀で葬り
ジャコーと並ぶ素質とされたヨーンを問題とせず
複数のミラージュたちを手玉に取ったのが凸なので
バーバリュースを殺さずに逃すくらい余裕の勝ち方をしたとしても不自然とは感じないかな

「エトラムル”だったのに”すごかった」が「エトラムル”だったから”すごかった」になっちゃったら
凸の凄味の意味が変わってきてしまうだろう(むしろ目減りするかも)


「エストとの相性が悪いのでは?」と言われてる11巻の初陣にしたって
コミュニケーションに多少問題があったように見えたが
蓋を開けてみればバッハトマ軍で最もAトールを仕留めていたのは凸のようだし
13巻以降は戦闘中のコミュニケーションも最適化されたように見える
それどころか、今月号では新品状態のダッカスとエストにご満悦で
ロボット戦描写では今までで一番ノリノリで戦っている

今もエトラムルのが己の感覚だけを頼りにのびのび戦えるのかもしれないが
そのことをもってID:yHXi5Fdh0が言うように
「エトラムルをパートナーにした場合、騎体の性能を割増できる(かもしれない)」とする根拠にはやはり弱いかな
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 20:48:35.85ID:j0PzBNSl0
7巻の京のセリフによればブラフォード&京(A-A-A-A-B1)が、ブラフォードより1ランク下の騎士&
アトロポス(3A-3A-3A-3A-3A)と同じMHで戦っても損傷擱座率が23%
並以下の騎士でもアトロポスは勝利させる

現在の設定ではエトラムルと町(A-2A-A-B1-B2)との差は京とアトロポスの差以上の可能性が
高いので、サイレンとバルンシャの差を無視した場合、デコースとバーバリュースには並の騎士と
ブラフォード以上の力の差があった事になりそうだ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f1f-86ze)垢版2018/11/24(土) 20:52:57.04ID:hsadwwtR0
>>810
勝つために手段を選ばない卑怯さ、というよりも

《お高くとまってる一流騎士団の三銃士を
無名のオレがエトラムルと中古のデヴォンシャで
圧倒し、それを世間に知らしめられたら面白い》

という楽しみのために、手段を選ばず周到に
計画を立てて実践したんじゃないか、ってことね。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/24(土) 20:55:32.92ID:+jLevrcT0
>>800
サイレンは星団三大MHとして既に評価は決まってる
町もバランシェファティマとして高いスペックは知られているし、クリスとの戦闘でも力不足はなかった
あと未知数なのはバーバリュース・ビィの能力だが・・・
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6336-A3/R)垢版2018/11/24(土) 20:55:52.28ID:fZpmNDHI0
>>782
ヨーンに見向きもしないのは記憶が消されてるからで
むしろ凸を見てストラトブレードで決定的に
この人が捜し求めてたダッカスの主人だと確認してもなお
そのやっと見つけた主人に対して別人を守るために攻撃をしかけたところに
あのシーンの意味があったと思う
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-1cjX)垢版2018/11/24(土) 21:03:19.98ID:uH6/Z0Dha
もう詐欺の手口なんだけど一生懸命資料買って読んでる奴
可哀想過ぎる
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:17:28.42ID:289i1NKU0
>>831
一国の剣指南役のミラージュがボコボコやられてるんだから、しょうがないだろ。
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7fc9-eOu1)垢版2018/11/24(土) 21:18:55.71ID:9fg06tj00
静とエストのパラメーター教えてくれた人、ありがとう。

ビィ父とその仲間は、デコをナメプして、やられちゃったと思う。
確かビィ父単騎ではなかった記憶……
部下か仲間をかばって、見せしめみたくしてやられたのでは?
デコは、砂塵とかの地の利もよくわかってそう。

デコは剣道で言うと、抜き胴とか、
出小手とか、擦り上げ面とかが得意なイメージ。
相手の力を利用して勝つ感じだから、
総合的なパワー差がかえって有利になったりするのかも。
ミューズは、ガツガツ息つく隙もなく切り結びながら、
フッと自分の間合いを見切って、もとかの龍みたいな
上段遠間からのガバ面で勝つ感じ。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:21:17.58ID:289i1NKU0
>>839
それができるのも、奴の剣がとてつもなく重いから…
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:23:28.57ID:289i1NKU0
>>839
そういう抜き技とか応じ技などの正当技じゃなくて、ブンブン素人が剣を振り回してるんだけど剣道の達人が負ける、的な強さだろ。型がないんだから
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-1cjX)垢版2018/11/24(土) 21:29:19.49ID:uH6/Z0Dha
次設定変わるの何時になるのかな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)垢版2018/11/24(土) 21:34:58.84ID:c2TxTtEC0
デコースは名に実が伴ってない騎士をバカにして、そういう騎士を俺様の本物の実力でぶっ倒すことが楽しみなんだから
むしろ卑怯な手を使って勝つのは最も忌むべきことなのでは

バーバリュスを生かして帰すとかそういう騎士道としてどうかな行動はまた別の問題
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-1cjX)垢版2018/11/24(土) 21:41:08.83ID:uH6/Z0Dha
作品が好きで夢中になった分時間と金を無駄にしたって事でしょう?
本当に同情しちゃう
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e336-2Yg/)垢版2018/11/24(土) 21:41:18.61ID:WcVR3TB30
>>839
>ビィ父とその仲間は、デコをナメプして、やられちゃったと思う。

ナメプなんかしねえよ
バーバリュースはシルチスの剣指南級だ

デコースが極端に強いだけ
あちこちで永野がそう言ってるじゃん
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e336-2Yg/)垢版2018/11/24(土) 21:43:22.94ID:WcVR3TB30
>>845
設定が変更になったら過去の設定は全て無駄になると思ってるお前がアホなだけ
そもそもキャラクターズやデザインズはデザイン画やイラストがメイン
横にあれこれ書いてる永野の文章なんてオマケだよ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-1cjX)垢版2018/11/24(土) 21:48:19.39ID:uH6/Z0Dha
>>847
デザインまで変わって本当に可哀想
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d3bb-pqc8)垢版2018/11/24(土) 21:48:39.10ID:htbV1qk+0
剣道も爺さん連中に言わせると面以外は邪剣だよね
抜き道も出小手も引き技も面で勝てないからやる次善策に過ぎんとか言う

勝てばよかろーもんとか思うけど
まあ大体面技が速いほうが強いからな
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:49:20.61ID:289i1NKU0
>>849
型がない剣、でもそれができるのは重いから、の正しい理解の仕方を書いてみてよ。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:51:52.54ID:289i1NKU0
>>851
技をそぎ落とした最高の基本、は武道共通の神髄だけど、そこにいたる技と、型はどの武道も重視するよ?それを邪剣とかw
範士八段とか高段者の先生が本当にそんな指導してるの?うちの先生とは大分違うなぁ。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 21:56:08.90ID:289i1NKU0
>>854
受けてずしっと重い、というのは分かる気がするけどなぁ。
単に腕力じゃないのはどの武道もそうだよね。むしろ「腕力」は邪魔をする。タイミングと支点力点作用点、そして足腰背骨をしっかり活かして、その上に骨格を使うこととかかなぁ。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/24(土) 22:01:10.47ID:289i1NKU0
>>856
そりゃご愁傷様。まあ、剣は子供かやってるから、ある程度指導身に付いただけ、本職は弓。こっちでも地方や、県のトップの趣味が及ぼす影響が色濃いというのはのよくわかるよ。
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)垢版2018/11/24(土) 22:09:37.83ID:c2TxTtEC0
あんまり言いたかないけど、ハッキリ言って作者は剣道も剣術もちゃんと知らんで描いてるでしょ
そういう人がイメージで適当に書いてることになんらかの意味を求めて考察しても無駄に袋小路に入り込むだけだから
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)垢版2018/11/24(土) 22:26:30.73ID:c2TxTtEC0
>>860
ジィッドが強いこと自体に異論はないんだけど、
ケーニヒのはやる気がない(ようにケーニヒには見える)戦いをしばらくやった後
イキナリ全開戦闘に移行したからついていけなかった、あるいは意図せずフェイントになったからだと思う
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/24(土) 23:02:19.14ID:j0PzBNSl0
>>865
改変後でもアイシャが乗ってたFRWはツインエンジン騎でスペックは桁外れ
テロルに相当するハイファはシングルエンジンに変わったが

アイシャ達がデムザンバラに接近する前に後ろにいたカーバーゲンを数騎を倒していたので
ジィッドも気付くことができたのかもしれない
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d3a7-wpGg)垢版2018/11/24(土) 23:56:52.77ID:cbA13ILS0
>>807
とはいえ、仮定だけど「ジェスター・ニーヴ・ビブロス」vs「アラド・ニーヴ・ビブロス」が戦ったらアラド側が一瞬で勝つよね
相性ってなんやねん?わかってたようでちゃんとわかってなかったかも
ただ強い騎士を求めるだけならファティマはみーんな剣聖レベルしか認めなくなっちゃうから、強さ以外にも何かあるんだという説明なんだろうけど
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-LKbB)垢版2018/11/25(日) 00:05:06.15ID:4V3uZPLx0
個人的妄想だが、相性ってのは
「ファティマ補正によって騎士戦闘力が上がる、その「上げ幅」」
のことだと思う
>>817の例だと、ニーヴがアラドを補佐したとき80 → 100、
ジェスターを補佐したとき60 → 90と向上するならジェスターの補佐を選ぶと

このリクツなら、あまりにも弱すぎて補佐し甲斐のない騎士をファティマが選ばないのも、
低スペックファティマが強騎士をサポートし切れず選ばないのも
大体説明できると思う
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8336-bAMj)垢版2018/11/25(日) 00:21:13.09ID:ZrM0wyeh0
俺は阿吽の呼吸が成立するかどうかだと思っているな
成立すれば騎士の入力とファティマの補正が同時に行われてロスゼロでフルパワーが出せる
成立しなければ騎士の入力を確認してから補正が行われるためロスが生じるってことじゃないかと
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx47-CwB4)垢版2018/11/25(日) 00:52:03.12ID:XkR2s9BPx
>>861
なるほど緩急もあるかな
>>862
正面向かって闘ってたのに受けるどころか何が起こったか解らないケルヒャーさんと味方のはずの後ろから攻撃受けて咄嗟に剣を受けたジィッドだとなんか違いがある気がするんだ
>>863
陛下お助け剣聖モードってのやね
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3a7-bAMj)垢版2018/11/25(日) 01:05:44.35ID:jpAyR9CH0
生きてる間にパートナーになれなかった想いが
万年超えてそっくりさんの手元の黒剣に自分の名前を浮かび上がらせたりしたって思ってるんで

4代目は女騎士じゃないかなあって予想してる
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff9-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 02:48:43.54ID:v2RTg3Ir0
パイドバイパー騎士団って凄い面子だよな
ヤクト相手に即死したケルシャーもどこぞの大国騎士団のトップランカーだったのかな
トローラとともに実際どのランクなのか気になる騎士
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff90-n7jy)垢版2018/11/25(日) 04:56:15.13ID:Bh5Joz7Y0
>>882
花の詩女だよね?(映画はもう1本ある)
どっかにそういうまとめとかありそうだね

自分は意外と冒頭遅れたりしないでちゃんと見ててねー…と けっこう「おおっ」っていう製作ロゴ表示パート
GTM戦はほんとすぐ終わるので集中して見てくださいw
(飲食物だの残り上映時間に気を取られると見逃す危険あるレベル)
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e396-1fEv)垢版2018/11/25(日) 09:32:37.22ID:kxDrMHYu0
今更今月号読みました。
今月号に出てきた「ブーフ」って、バギィとちがいますよね。
ハイドン・ブーフのコンビはベイジ戦で出てた気がするけど、バギィのことだと思ってた。

ハイドンは女性だったのかー。
0890代行レス@運用情報臨時板 (ワッチョイ 3327-0NS7)垢版2018/11/25(日) 09:35:52.63ID:NdiHRLHE0
円盤飛んでたよー
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e337-LOGH)垢版2018/11/25(日) 09:46:49.38ID:ltZX3wp00
>>858あれでも剣道経験者らしいけど、音楽やるような人だから真剣になるとは思えないw
ホント、武道、スポーツと楽器は両立しづらいわ。
だいたいロックに目覚めると酒煙草やるし「スポーツとかダサい」ってなるからな、特に50代あたり。
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 10:09:33.24ID:QBhq/NYT0
相手の強さを見切れない、というのは
「生体兵器」としての格差がはっきりしてる騎士の戦いにおいては
ホント致命的なんだろうな
「本当に恐ろしい騎士は、戦う直前までその恐ろしさを見せない」
と、おばあちゃまも言ってた
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 10:42:19.86ID:QBhq/NYT0
アララギがカイエンを騙った時、騎士達がそろってひっかかりかけたのは
底辺騎士しかいなかったから、という要素以外に
やべー騎士は、普段は弱い風に装っている、ということはある程度知られてたかもしれない
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f55-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 10:51:54.88ID:hx0QluhJ0
>>893
言ったのはおばあちゃまではなくミマス先帝なんだよなぁ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/11/25(日) 11:30:15.70
なんかAmazonでニュータイプが単体購入できなくなったね
抱き合わせ購入でしか予約できない。
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 12:38:03.84ID:lnFku3Ck0
チビ聖帝が天位の数がどうとかでユーゾッタに天位やれないことを不満げに言っていたが
剣聖がほいほい天位あげちゃうからだろうか
結局ユーゾッタもエナから天位もらった
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-nfAC)垢版2018/11/25(日) 13:02:47.42ID:6ViCbG9d0
>>908
あれ今でもイミフ
聖帝が与える体裁だと年に何人と上限とかあるのか?
カイエンはホイホイあげてたのに
それとも単にラ・シーラがまだお子様で未熟だったから?
(でも能力あるから即位したのに)
身内(ユーゾッタ)は後回しとか?
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b396-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 13:08:52.10ID:lnFku3Ck0
騎士の力が緩やかに弱体していってる世界感なのに天位の数が多いとはどういうことなんだろう
大きな戦争がなくなって戦死する天位騎士が減ったからなのか
ナッカンドラスバースが星団歴に出現するまでは星団歴に剣聖はいなかったから、やぱり剣聖が
与える天位の数でインフレ起こしているのかもしれない
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/25(日) 13:19:10.01ID:IMHInLLF0
>>912
いくら強いからって一国家で天位は多くて数人程度なのに
特定の国家から実際に強いのであげてくださいって申請されたからといってホイホイあげたら
周辺国家をはじめとした星団のパワーバランスに大きく影響与えるよね

天位大量に抱えた国家が「うち強いんですけど? 天位ぶつけんぞ?」って外交手段に出られてもなんだしなぁ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 13:20:13.80ID:/dEWlyew0
多いと言ってもNT2003年8月号連載扉の解説によれば3030年時点で約30万人いる騎士の中で
天位持つものは100人未満しかいない

9巻巻末の解説だと天位は相対的な騎士の戦力、経験から見た評価とされていたので、魔導大戦時
の並の強さの騎士でも4000年代に生まれていれば天位と評価されるのかもしれない
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/25(日) 13:40:26.83ID:7T4Wcc200
>>919
天位認定授与は聖帝の特権なのに周囲から色々言われて
自由にならない(その実力がある騎士…例えばユーゾッタに天位を与えることができない)ことを不満に思っていたところに
超大国のフィルモアからの要請で、ホイホイ凶状持ちの小娘のハイランダーのお墨付きを与えろと言われて
未熟なシーラの堪忍袋の緒が切れて、溜まってた鬱憤が爆発した
ってはなしでんな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/11/25(日) 13:41:20.65
2018年4月号より
スプラウトソングの構成

デモールの登場:済
ユーゾッタの戦い:真っ最中
ショウメの誕生:済
ロンド・ヘアラインとビリジアン:真っ最中
アルルのギーレル入国:未
剣聖マドラとデコースの出会い:未
アクト5でのクライマックスのラキシスの戦いに食い込んでくるツバンツヒとマウザーの戦い:未
マグナパレスの登場:未
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-87JZ)垢版2018/11/25(日) 13:42:38.24ID:WqnLHPkia
ハイランダーに相応しい業績を残していないのにハイランダー就任を要請してくる
それはつまり聖帝の権威を使っての評価の前借りで、今後相応しい行動が取れなければ聖帝にダメージが来る
強ければ称号もらえるとか思ってんじゃねーぞ天位もらったから偉いんじゃ無くて天位持ってる奴の行動で権威が高まるんじゃボケ
と、言いたいのはこんな所じゃないだろうか
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 13:46:53.31ID:/dEWlyew0
フィルモア帝国の皇帝代理騎士ハイランダーの称号を、何故かバキンラカンの聖帝が出すことになってる理由も不明のままだな

騎士の力を判別する能力を持つ聖帝の名前を使うことで泊をつけようとしてるのかもしれないが

>>922
アルルのギーレル入国は8月号で済んでいる
国王に謁見した後、桜子と出会ってた
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)垢版2018/11/25(日) 13:54:00.69ID:7T4Wcc200
>>926
単純な箔付けもあるだろうけど、クリスはいろいろ危うい身分だしね
クリスやV家の失墜を狙う輩に文句を言わせないための材料は多いに越したことはない
バキンラカン出身のおばあちゃまの計らいもあったのだろうし
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/11/25(日) 14:55:35.42
修正

2018年4月号より
スプラウトソングの構成

ショウメの誕生:済
アルルのギーレル入国:済
デモールの登場:済

ロンド・ヘアラインとビリジアン:真っ最中
ユーゾッタの戦い:真っ最中

剣聖マドラとデコースの出会い:未
アクト5でのクライマックスのラキシスの戦いに食い込んでくるツバンツヒとマウザーの戦い:未
マグナパレスの登場:未
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f34b-E/H8)垢版2018/11/25(日) 15:06:10.22ID:zp/7MUQG0
何気に星団三大GTM揃い踏み
静 VS EST因縁の対決
ミューズレベルではデコースを引かせることができない。
セントリードロップ使用

何が起きる?剣聖プロミネンス・マドラ召喚?
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff90-n7jy)垢版2018/11/25(日) 15:29:03.18ID:Bh5Joz7Y0
>>925
あれ……8月号の記憶がまったくない 俺読んでない…? やべえ

他に何があったっけ

>>926
バキン・ラカン帝国は古くはアドラーのフィルモア領土でそこから独立した国家じゃなかったっけ
バキン・ラカン帝もフィルモアの皇統となんらかの関係があったりとかしないかな
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f34b-E/H8)垢版2018/11/25(日) 15:47:29.95ID:zp/7MUQG0
>>938
そう?
ミューズってデコースに生かされたバーバリュースレベルにしか見えんけど
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 16:17:38.51ID:/dEWlyew0
>>936
バキンラカンはドナウ帝国(フィルモアイースト)から独立した設定だが、騎士の力を判別
する能力を持っていた後の初代聖帝アロコマタ・ルリエは平民出身って設定がKFの金剛
の解説にある

ただ、バキンラカンの皇家からは慧茄がエラルド・フィルモア王家(ダイ・グ家)に嫁いでいる
ので過去にも両国で縁組みがあった可能性はあるだろう
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e336-2Yg/)垢版2018/11/25(日) 16:19:32.11ID:qik9MeA+0
以前のミューズはバーバリュースにも負けそうな雰囲気だったけど、
法王になるまでには成長して、バーバリュースくらいは超えてきそう

破烈の人形の機体性能もあって、ダッカスを圧倒するだろうな
デコースはあっさり引きそうだが
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 17:11:05.01ID:/dEWlyew0
璃里はあの騎士の使うだろうすべての技を伝えると言っていたが、どうして彼女がデコースの
使う技を知ってるのか
高校生の頃に2代目黒騎士ロードスから稽古をつけてもらっていたので、彼の使う技は知ってる
かもしれないけど
デコースが実はロードスから剣を習っていたのならわかるが、5巻の2人の戦い場面のやり取りを
見る限り過去に面識があったとは考えにくい
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 17:29:09.11ID:/dEWlyew0
確かにエストが過去の主の剣技を新たな主に伝えてる可能性はあるか

ただデコースが黒騎士になる前から習得してた技や、エストがクラーケンベールから習った技等
は璃里も知らないかもしれないな
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 17:31:08.88ID:9lqMtED50
ジークママはフィルモア直系だから、派生のサヤステ系も網羅しているだろうし
デコースの出生がその辺りだとしたら太刀筋読めるでしょ。ストラトブレード
の筋も知ってたし、デコースはストラトブレードだけで食ってるみたいだし。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 17:33:43.74ID:Y/YO62xU0
カステポー出身じゃなかったっけ、凸助って

フィルモアには、バーバリュースを超える騎士が何人もいる
だが、いずれも年とってたり地位が高すぎたりして、とてもじゃないが凸助に差し向けられないからな
かといって、集団で袋叩きにしたら恥の上塗りだし
大国の面子っていうメンドクサイ足枷が…
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff85-Kv/S)垢版2018/11/25(日) 17:35:09.86ID:gNlLdki30
>デコースはストラトブレードだけで食ってるみたいだし。
と思わせるように立ち回ってるのかもね
本来変幻自在で読めないってのがデコの持ち味なんだから

フロートテンプル襲撃時にも一太刀毎に剥かれる(だっけ?)って言ってたからまだまだ隠し技はありそう
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c381-n7jy)垢版2018/11/25(日) 17:35:44.45ID:IMHInLLF0
>>959
採用されるかはともかくとして手札の一部が予想出来るのは強者同士の戦いでは有利に働くかもね
璃里の情報網とかもあるだろうけどほんとに全ての技を知ってるわけではないんじゃないかな
それこそ長年間近で見ているファティマとかさらって脳を解析しないと無理そう
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 17:38:05.04ID:9lqMtED50
カステポーといったら超帝国の影響が大きいから、なおさらフィルモア系の
剣技から派生してるんじゃないの?それにストラトブレードも読まれてるし
ストラトブレードだけの人だよ。ストラトブレードも超帝国系の剣技
かもしれないし・
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)垢版2018/11/25(日) 17:43:02.64ID:/dEWlyew0
デコースはストラトブレードの使い手として知られていたようだが、10巻でブラフォードが使っていた
ブラインドソードはログナー、デコースも多用すると解説があったので他にも様々な剣技を知ってた
可能性はあるだろう

>>967
建ててみる
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 17:50:18.08ID:9lqMtED50
>>973
ストラトブレード
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 17:55:49.18ID:9lqMtED50
いやヌーソードは生きてたし、ロードスは剣で倒してように見せて
ストラトブレード
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 18:01:42.63ID:9lqMtED50
>>977
勝ってるけど倒してない。
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 18:09:55.54ID:9lqMtED50
>>982
短い方の剣を持った手の方の指でストラトブレードを使ってるんだよ。
フロートテンプルでも剣を持ってたでしょ?
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 18:22:14.95ID:9lqMtED50
だからフロートテンプルでもストラトブレードが見切られたら、ただの
オッサンだったでしょ。
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 18:30:27.30ID:9lqMtED50
>>987
それすらも目くらましだから。ソニックブレードをダウンサイジング化し、
尚且つ精密に攻撃するが、見切られるとそれまでなので剣技に紛らわせて使う。
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 18:35:20.51ID:9lqMtED50
確かにデコースは強い。しかし作者がその強さの秘密を解説すると、読者の中で
格付けされ、一登場人物として忘れられる脆さもある。
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 732f-VBx1)垢版2018/11/25(日) 20:34:41.45ID:RHqkq+oD0
一巻や回想シーンでもデコースは黒騎士の服を着てるんだよね。面白いから
newtypeから独立してファイブスタータイプとかで編集者が全員永野のアシスタント
で作業してボリュームを増やしてほしいわ。
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)垢版2018/11/25(日) 20:54:51.38ID:R24HmH/S0
>>998
その前から知ってたみたいだね?
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