センゴク 宮下英樹 159番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
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最近の三国志クラスタの間じゃ張飛の事務能力が異常に高かったんじゃとは言われてるな
あの時代に、万単位の軍勢を逃散させずに荊州から益州に援軍で入れてるのは
よほど一日中マメに書簡の往復をし続けないと無理なわけで
事務屋だけど酒に酔うとサディスト、というとまた全然キャラが変わってくるな >>712
関ヶ原戦記と大坂戦記はやる言うたじゃろ >>717,719
伊豆半島の成り立ちからして、フィリピン海プレートの上にあった複数の火山島が
次から次から本州に押し付けられてできたわけで
この週末に熱海から下田まで電車乗ってきたけど、電車でさえほんのわずかの平地を
トンネルでつなぐようなもんで、よくあんな場所に人が住んでかつ小勢力が生まれたなと思う 小田原県 足柄県ってあったよね その中に韮山ができたり
相模川以東は神奈川 以西は小田原足柄
相模原市は小田原足柄 >>804
キングダムが軽く抜きそうな勢いだけどな 氏政の能力が平均以下っぽいのがキャラデザや表情から分かって好き
暗愚ではないけど絶対有能じゃないのが分かる 目は死んでるのに心は熱い氏政様惚れた！
ここまで人としてまともな登場人物通算60巻近くも続いて初めてでは？w
しかし氏康の態度からして、やっぱり大名としての能力は問題があったんだろうなあ…orz
隠居したいのに実権手放せない苦悩がダダ漏れ…
>>874
なんでいきなり三国志
てかまあ、武将って実質事務屋なんだよね
書類の整理に追われてその合間に憂さ晴らしに戦闘する、みたいな
部下に任せりゃいいじゃんなんて言うのいるけど、全部お任せにしたら裏切られて足すくわれるっちゅうねんw
権限を部下に適切に委譲していかなきゃ組織が回らないのも事実なんだけど
しかし張飛だと、世情のイメージと真逆で困惑せざるを得ないよな
関羽だったら多少の学もあるしまだ納得しやすいんだが 氏政がセンゴクで今まで無能扱いされてきたタイプの顔で吹いた >>874
なんだやっぱり市松は張飛で合ってんだな もはや、悪業は一代一度きりが通じなくなる時代に突入してるんだよな
というか、北条編長いな！ 関東戦国全史によると
1559年9月
謙信越山、厩橋に入る
里見ボコボコにしてた氏康に代わり
氏政が河越に入り、さらにそこから松山まで歩を進める←多分今ココ
1559 年12月
謙信の進軍を牽制で３ヶ月食い止めるも武蔵の他国衆（国人）が謙信に靡き始め
北条親子、河越へ後退、さらに1月には小田原へ撤退
1660年2月下旬
小田原に到達
1660年3月
小田原包囲も後方の河越・江戸・岩槻などの武蔵の落城してない城が後方を食い始める
関東管領拝命。成田さんボッコボコにされる
1660年4月
甲斐の巨獣、信濃へ出座
謙信、撤兵開始。その瞬間国衆は北条へ帰順の使者を送りまくる >>876
うつけ時代の信長が山吹差し出されたら
「みのひとつだに、なきぞ悲しき、か
よし、美濃を取ってやろう」と 上杉武田北条の三大スター揃い踏みにくらべればしょうがない >>888
武田は雪解け待ってたんかな。
国衆はいつの時代もクソ 戦で経済学部を廻すって
略奪・青田刈りしてるだけですやん 今週のラストのコマギャグっぽくて読みながら笑っちゃったわ 有能じゃないのに人の忠告を聞かないとか氏政さんはダメ社会人の鏡だね >>893
経済学部？
はともかく、戦争で経済と財政問題を解決するのはナポレオンも同じだったな
そう思うと今週のプーチンはなんとなくボナパルトに見える 餓死するしかない次男三男を戦争で間引きして生き残りを抽選してるだけでしょ >>897
ナポレオンのことなら違う
戦争仕掛けて領土と賠償金を獲得してウハウハじゃ！という方針だったから
金に困ったらどっかに戦争を仕掛ける
ロシアに攻め込んで大損したがな
あと、今週の山越えのコマがなんとなくアルプス越えに似てる >>890
尼子が一度は独自に上洛してたら強キャラ感出てたんだろうか
東播磨の三木城まで行ったんだよね >>872
信長が桶狭間評価してないのと同じ
用兵の本道は必ず勝てる準備してから勝つ
詳しくは孫子でも読め 氏政さん情にほだされて
圧倒的不利なのに野戦で決着つける気になっちゃったのか
いい人だけではTOPとしてはこの時代ダメなのよなー 北条家ってみんなめっちゃええ領主やん(´；ω；｀) 逆転劇なんか狙ってたら滅亡まっしぐらだよ
兵力で劣ってたら決戦は避けるのが上策
だよね？勝頼殿 北条、今流行りの働き方改革ネタでホワイト大名としてＰＲすれば大河いけそうな気がする でも領民を見捨てたら、見捨てたで 後々めんどくさいってのは分かる 北条は三英傑とほとんど絡んでないのが痛いな
20年ぐらい前なら簡単にゴーサイン出ただろうけどね >>903
それ、最後はネイティブアメリカンみたいになるよ 成田さんニッコニコで上杉謙信さんの行列を見送るんだろうなあ 氏政はなんやかんやで運のいい男なんだけどねえ
無能を運がカバーしてた
川中島で武田上杉が双方甚大な被害出してなければ
桶狭間で信長が死んでなければ
とうの昔に滅ぼされてたと思うわ >>888
これ上杉が川中島に出兵した際、北条が国衆連れて越後へ越山してたら状況かなり変わってたかな 氏政さん冷静に考えたら結構無能だな
氏康がなんで籠城を推しているのかを全く考えていない >>904
なおホワイトは最後にブラックに敗れるという、現代日本に通じる後味の悪いラスト（） 今川が弱体化したら駿河を信玄に取られ
武田が滅んで信長が死んだタイミングにも甲信を徳川に取られ
一体、何をやってたんだって >>911
伝説の関東管領、上杉顕定さんの末路あるやん >>913
内政でチマチマと関東整備して
南武蔵西部が大体40万石程度だったのを80万石くらいに飛躍させたんだぞ
荒川（今の荒川とはちょい違う所流れてた）以西を治水しまくってた >>915
北条さんは今までの印象とセンゴクを読んでいると侵略戦争はあんましない印象
防衛戦に務めていたら領土が拡がった感じ >>914
ホワイト天領（最終的に二公八民）の家康に継がれるから・・・ >>922
そういうテーマって光秀でやるんじゃね
ブラック上司にキレる部下って構図で >>891
大内(陶)尼子毛利は最盛期つか目立つ主役のピークがずれちゃうからしゃあないよね 氏康が『虎の印判を渡せ！籠城戦以外は認めぬ！』ってところ
妙に？迫力あって良かったな〜
氏政はどこで印判使うんだ？ なんつーか常人にはイミフの俺様ルールで戦う上杉プーチンより
民の声に応えようとする氏政さんの方がよほど「義」の人っぽいのが何ともｗ
いや上杉プーさんも好きなんですけどね あの時代だと後世に生き残って○○の人だと宣伝しまくれば騙せる時代だったからじゃね >>925
氏政は結局使わずに滅亡
それをゴンベが井戸の底から見つけて「ふむう、これはただの印じゃないな」
のちに虎印半のチート力を過信して佐久郡逃散を引き起こす 信長死んだ時に一時東信濃くらいまでは取ってたんだよね北条
真田に裏切られて追い出されたけど >>914
ブラックはワンマンカリスマトップを失って内部崩壊からのホワイト関東の継承者が最終的に幕府開くって体でいけるいける >>933
いい人ではないだろ、面白い人ではあるけど >>932
そこまで描いたらもう北条の大河じゃないじゃん >>936
北条滅亡後はエピローグだから大丈夫大丈夫
寧ろホワイト明智がブラック織田打倒の方が後味良くしづらいような…綺麗な秀吉にするんやろか しかし四方八方敵だらけでしかも身内も油断ならねえってなったら善人でいられるほうが逆におかしいわ、敵対勢力は根切りが当然だよな そういや最終回ありきで考えたら九州戦国やるなら島津大友龍造寺じゃなく鍋島立花になるのか…島津はまあなんとかいけるか、家久二号を綺麗にすればｗ >>937
家康下げたらエピローグで幕末まで引っ張り出さないとバッドエンド気味になるからまあそこはそれなりに…
善政は家康本人の資質部分より主役側からの影響の賜物って体で家康はあくまで引き継いだ器って扱いにする事で主役上げにならんですかね
そんなに無理はないかなと この氏政は、砦の主として出てきたら強敵になるタイプ 氏政に来て顔が淡麗ではなくなった。景虎も然り。何ゆえだろう？ >>941
直虎みたいにがんがん家康の夢枕に立つ氏政w 静謐マニアだった本編の謙信より
完全に獣の本性を隠さない今回の3コマ
のほうがいいキャラしてた
これは戦国ですわ 馬に女より戦のほうが興奮するだろと説得する戦国大名 >>942
センゴクの甲州くずれに出てきて有能そうなのに秒殺された砦の主いたじゃん、氏政はせいぜいそれくらいじゃね >>945
ガキの頃からバトルジャンキーっぽく描かれてるし、信玄もおらんくなって正直退屈だったんだろうなあ >>927
実際プーチンさん部下には裏切られまくってるし、いうほど義の人でないよな。 >>931
真田が徳川に付いてからね
しばらくして真田は上杉に寝返ると 江戸幕府がホワイト？
関ヶ原後徳川領になった駿河に家康が税の比率を示したものが残っているが、七公三民だぞ。 あ？あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
吉本と宇島さ >>804
それ言ったらSA☆
サリーちゃんとか鉄人28号とか史記とか武田信玄とかとかとか
漫画にしてる横山光輝ってどないことやねんってことじゃないでしょうか？
いや、どっちもすごいけどさ >>931
真田じゃなくて徳川と裏取引したんじゃなかったけ？
監督姫を徳川からもらって >>941
悪の親玉秀吉の北条侵攻が決まった時
北条殿スマヌ、スマヌと涙を流しながら見捨てる家康 あの幼女見殺しにすんのが小田原陣での個別籠城個別開城に繋がるんかもね
となると八王子城ジェノサイド初の漫画化なるかもしれん >>960
内心伊豆貰えるか相模まで貰えるか算盤弾いてたもよう
なお(ry 伊豆も相模ももらえたんだからめでたしめでたしじゃん（棒）
代価は結構大きかったんだろうけどただでは転ばないのが家康のすごいところというべきか やっぱり北条家は創価学会4代目会長だね
今回民に優しいという教えが生きてることが証明された >>957
東信濃を抑えた後、甲斐を巡って徳川と戦闘
その間に真田が徳川に寝返って信濃からの補給路潰されて二進も三進も状態に
しかし徳川も秀吉との決戦が避けられなくなり北条と和解
その時の和睦条件が沼田領の引き渡しだった 北条編楽しすぎると同時に九州編のアレさが際立つ
セニョーレスさんは癒し てっきりセニョーレス方向の描かれ方すると思ってたのに
熱血漢の良い人なキレイな氏政で良かったw
マーロン信玄も義元の死にビックリしてたり本編と違って人間っぽいね。
逆にプーチン庵は本編よりヤバさ120％で怖すぎる 今週は氏康の方針の方が正しいんだけど同時に氏政の不満もよく分かるのがうまいね
家督を譲ったのにあれこれ指図すんじゃねえよ最終決定権はお前が持つのかよお前は合戦で華々しい勝利を挙げといて俺は城に引き籠っていろだあ？はいはいどうせ俺は凡将ですよ駄目な二代目ですよ、
と不満たらたらの所に領民達が自分の事を心から信頼してくれてなけなしの銭を持ってきてくれたらそりゃ民の為に命捨てる気になるよね 氏康が正しいってのは後世からの結果論だからね
氏政としては戦ってみないとわからんよ的な心境もあるんでは 三方ヶ原では徳川が国人衆の離反を恐れて出陣したんだよな
領民放ったらかしで籠城はリスクもデカイ >>899
尼子の東征（上洛？）ってまだまだ再評価されてないよな
あれ義輝側の要請（対三好）でしょ？
一時、守護職大盤振る舞いされてたし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
