センゴク 宮下英樹 159番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
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その段階で先読みできればだれでも億万長者になれる そもそもあの当時の大名で「天下取り()」とか本気で思ってたのどれぐらいいたのかね。
信長の「天下布武()」もせいぜい「畿内を平定して天子様と公方様を安心させる」くらいの感覚だったんじゃないかと。 今川武田北条上杉が強いから足引っ張りあって天下には届かない畿内に向かえない
義元が消えた瞬間に二強の上杉武田で全力あげて一強一弱の北条今川を無力化する
今川が消えたことでその力の空白の東海で信長の巨大化は差し迫る問題
信長が巨大化してからはNo.2や3にはチャンスはない
信長が絶対的なNo.1になる前しか信玄や謙信には天下取りのチャンスはなかった
それが桶狭間直後 三方ヶ原からもう少し長生きしていれば信玄の天下
或いは手取川の後そのまま上洛していれば謙信の天下になったと思うよ
桶狭間直後が最後の機会とは思えん 本拠地を移転する事が出来ない信玄と謙信には天下は取れない
上洛して一時的に天下取れたとしても大内の様に戻ることになっていただろう まあ桶狭間から美濃を取るまで一進一退で随分時間つぶしてるからな
尾張国内すら桶狭間当時は掌握できてなかったし
当時の戦国大名に京を抑えるって発想が薄かったからねえ
武田については、三方原のあとどこかで攻勢限界にぶち当たるのか織田を潰せるのか見てみたかった気はする
侵攻方向的にそこまでやる気もなかったとはおもうが 最初から天下を取る!って体で動いている方が物語的に美味しいのはわかるが、実際はその都度その都度目標を上方修正していたに過ぎないと思うなあ ドモドモ森村ってカッコイイよな。もっと活躍しないかな? 何度読み直しても餅に翻弄されてる氏康に吹く
信玄もこんなキャラだっけ?急に親しみやすくなったな しかし北条五代の話だったのにすっかりライバルに食われてる氏康さんのキャラの薄さときたら
祖父や親父は今となっては尺削られまくったけどキャラは出てた、というか顔からしてキャラ濃かったw
今回のライバル達との対面でも義元、信玄にはモデルがあってそれらから恐れられてる謙信にもモデルがいる
対して氏康は最近の黒くなる前の羽柴筑前に見えてしまうくらい特徴が少ない
桶狭間のちょい出の時はもそっと特徴あったような気がしたが
神童みたいな描写あったしこれからの対謙信でその賢さを見せてもらしかないな >>621
斎藤義龍→信玄
斎藤龍興→勝頼
・・・・無理や、やっぱり龍興無能だわ >>604
ダヴーとかいう謎のチート
アウエルシュタットに至ってはナポレオンのミスを帳消しにしてしまうし
ハンニバルにおけるマシニッサやな 龍興って義龍が亡くなったときかなり若くなかったっけ? しかし、半兵衛って城乗っ取って、すぐ返すはめになったが
龍興って城主としては、支持があったんか? よしたつ37
たつおき 14
だっけ
継いだときはリア厨じゃなかったけ >>626
自民党がクソだからって民主党がクーデター起こしたらみんなついてくるか? >>590
セーブオンは近年ローソンに従属してたけど家臣化しました >>631
セーブオンって上州か
まんま上杉憲政亡命後みたいになってるな マックスバリュ織田
平和堂六角
フレッシュバザール赤松
オークワ畠山… >>630
竹中秀吉のトッシーみたいに[美濃を売った]って思ってる地元民が結構いそう
実際に追放後の龍興がフランコ総統も真っ青な活躍をしだすし 半兵衛にあっさり稲葉山の城奪われる
蝮と兄貴の二代で信秀信長親子に立ちはだかり続けた美濃をあっさり奪われる
そんな龍興…無能と思っちゃイカンのか? 龍興さんは生き延びたんじゃなかったっけ?
うろ覚え何だけど >>637
朝倉に行って朝倉滅亡のとき亡くなった
センゴクでも度々出てたよ >>639
あれは見事な有能風無能の死に様だったな 斎藤龍興と浅井長政は信長との戦いの中で大きくなった、
信長は関わる者を大きくする
って展開だった
そんで秀吉とゴンベが大きくなると 史実の龍興には悪いけど個人的にセンゴクの龍興はヤリチンってイメージしかないわ
イケメン設定も史実なのか宮下の創作設定か定かでないし
ただイケメンでないにせよ、ああいう生き方は危ういけど楽しそうとは思う
今の時代で、自分がやれって言われても梅毒とか性病怖くて出来ないわw センゴクの龍興は現代なら風俗関係のオーナーとして大活躍してるだろうなあ・・・・ >>584
それでガチで相手にするのがプーチンとクマ軍団だったからそう思えるだけでね
南と東が安定すれば武田は本来ある意味一番美味しい
北條が、群小の敵の数が多いだけ一番やっかいじゃないかな…? >>626
まあれも戦国伝説の一つやから…
斎藤道三の出自とかもそうだが、信長に征服されるまでの美濃の歴史って真実はまだ解明されてない ここは漫画のスレだし真実なんてタイムマシンがない限りわからない
史実も時代によって変わるしね 武田は日本海まで伸びればちょうど日本の東西を分断するような勢力版図になって東西どっちルートでも自由が利きそう >>613
信玄や謙信の天下はないっしょ
上洛=天下というわけでもないし
中国地方や四国や九州や東北まで征するほど長生き出来たとは思えない 明日淡路島一周してくる
ゴンベゆかりのスポットある? >>651
フォッサマグナがフォッサ武田とか呼ばれた可能性? >>652
むしろ九州とか東北とかどうでもいい
天下って日本統一って意味じゃないから
天子様のおわす場所を押さえたらそれで天下人 >>653
思い浮かぶのは洲本城跡
仙石秀久が築いたとされる石垣がまだ残ってる
石垣の築き方でおおよその性格が分かるとされているが意外と細かい積み方に驚く >>611
信長みたいに本拠地移動しながら畿内まで攻め入るなんて普通考えないよなあ >>648
上杉謙信が居なくても飯山から先が
山岳地帯+占領コスト真っ赤な僻地だぞ
冬は行動不能だし、国人は息を吸うように
謀反する
飛騨方面が松本から先70km全て山越えで
しかも人が住んでいない
飛騨国内の争いなんて数百人規模
上野に如何に早く進出しなければいけないが
そこには長野氏が 義龍はもっと評価されてもいいはずってか評価されてほしい >>658
意外かな?秀吉の馬回り出世頭だぜ?
漫画みたいな大雑把ではなく、小さい仕事から確実に秀吉の言う通りにそつなくこなして来たからこそ、気に入られてたんだと思うよ?
ホントに口先だけで秀吉ほどの人間に気に入られて出世なんて無理だし。
失態後の特別扱いとか知らんかったけど、ホントどんだけ優しいんだよと。
尾藤や神子田に欠片でもわけてやれと。 敵地に潜入して間者働きもして有益な情報持ち帰ったりもしてるし
万事繊細かつ緻密な仕事を好む官僚タイプだったのかもね実際の権兵衛は 身も蓋もないけどアホが出世できるほど世の中甘くないよね 昔を知っている口うるさい人間は邪魔
徳川はそれを大事にした 野球の話だが近い例として
川上哲治が可愛がってた星野仙一が監督やる時に
「自分が現役時代同僚だった人間は監督になったら
あいつ自身は現役時代ああだったのにと口に出して好きにやるのに邪魔になるから監督やる際にまず切れ」とアドバイスしたって話があったな
そして実際に星野は後輩の牛島を落合とのトレードの玉に使って放出した 能力の範囲ならそこそこ優秀、それを超えるポジションを任せれると一気にグダる権兵衛は
戦国時代の村田真一(巨人元ヘッドコーチ)じゃ 羽柴監督「(島津相手に殺人渡河を)やらなきゃ意味ないよ」 >>672
現場の人間としては優秀だが管理職やって一度のやらかしで
それまで積み重ねてきた実績パーになってむしろ悪名が高くなったのは草魂の鈴木啓示が近いんじゃないか 星野仙一ももう鬼籍なんだよな
星野はずっと織田信長に例えられてたが、じゃあ秀吉は誰だろう?
俺は落合だと思ってる
家康でもいいが家康には野村克也という格好の人物がいるからな 村田が無能なんじゃなくてここ数年の巨人軍の戦力が弱いだけ
いい場所にいるのに保身しか考えてなくて織田に食われた朝倉軍みたいなもん
毎年金をかけて軍を補強しても何も変わっていないからな 星野は人たらしで金を出させるのがうまいあたりはむしろ秀吉に近いな
ただ采配に情が出て短期決戦に弱いあは違うが トークショー開始まで一時間あるのに会場3割埋まってるでござる まあ、センゴクも金の話ではあるんだが、今の時代も根本から変わろうとして面白いわな
消費増税に対してカード使えば五%の軽減
まあ、増税や税収増なんかどうでもよい今回の税制改正の意味が見える
要するにインボイスを導入して事業所の金を丸裸にしたい
実際の税収は増えようが減ろうがどうでもよい 安倍が消費税を八%で据え置きますと解散総選挙して、その時に次は増税しますが軽減税率やります
喜んでくださいとやったがその時にインボイスも決めた
軽減税率はインボイスないとやってらんないから
お前ら税率の話ばっかしだがこれから全国の会社の経理職員は大変なんだから事務量が増えて
そしてそもそもこれは伏線があって菅や野田の民主政権時代に消費増税を決めた時からの計画だから
安倍になってマイナンバー
増税以上に財務省が国民の財布の中身を把握することに意味がある
カード使わないと特典得られないのもカードなら消費の記録がばっちり電子データで残る
マイナンバーで国民一人一人の所得がインボイスで事業所の金のやり取りがカードで全ての消費が財務省の元に丸裸に
これ自体は財務省のプログラム >>684
タイムマシンで見てくればいいじゃん
漫画や歴史のスレで実話なんて野暮、ロマンだからね 最近は平行世界なる概念もポピュラーになったからタイムマシンで見てきてもそれもひとつの可能性にすぎないということもあるのがややこしい しかし、安倍が総裁選に勝った途端に軽減税率ですよインボイスですよの広報が流れたその次に皆さんご存じの移民導入騒ぎ、入管法改正問題
これは財務省の管轄じゃないから財務省に旨味はないが財務省が移民導入でかかる費用に予算をつけないとできる訳がない
何でか
世耕なら官房副長官を三年やり今は経済産業大臣、官僚に話ができる
安倍や菅にも話通せるが何で安倍や菅は首を縦に振ったか
日米年次改革要望書と言うものがあってこれに従って日本は改革している
・大店法
・働きかた改革(ホワイトカラーエグゼプション)
・司法改革
枚挙にいとまがないが別にこれでアメリカの対日赤字は減ったことはない
しかし、ここにきて意味がわかる更なる出来事があった
日露領土交渉
中国封じ込めだったんだね 安倍が取り組むオリンピック、元号は偶然だが
・税制改正
・移民導入
・ロシア領土問題解決
これがこの時期なのは意味がある
軽減税率が税収はどうでもよい財務省が国民の財布の中身を確認する茶番なのはともかく、マイナンバーと移民導入がセットだったのはビックリだった、これは単なる官僚の計画でも財界の思惑でもない
マイナンバーがないと日本人も移民も管理しようがない
これはアメリカの意向があるわけで
ニクソン角栄以来の政策転換、中国朝鮮半島封じ込め
人口が減りすぎる日本を移民導入で立て直しソ連封じ込めの為の中国優遇策や日本冷遇策からの転換
社会保障費用や治安悪化を含めても移民導入しないと経済が立ち居かない
人手不足で底辺の千円の時給を千二百円にするより日本人には三千円の仕事する人増やさないと経済が発展しない
オバマやトランプ関係なくアメリカの深部で政策転換してそれに合わせて日本も動いている
日産の司法取引にもアメリカの日本立て直しの策の一貫としての司法改革の影がある
別に司法改革してもホワイトカラーエグゼプションしてもアメリカの対日赤字は減らないがそんなケチな話ではなく中国に対抗させるため
アメリカの中国甘やかしから冷戦が終わって中国封じ込め北京にジーエィチキュウをたてる為の策でなかったらアメリカは安倍とプーチンにゴーサインは出さないな
財務省も移民導入の為の費用を計上するわけで
全ては中国占領のため
中国分裂内戦に導いて消し去る >677
センゴクスレ民で定期的に小田原オフとかしてみたいですねえ
とか言ってみるテスト 日本がロシアやソ連封じ込めの為に極東におけるイギリスアメリカの代貸しだったのが仮想敵から戦争相手に変化したように
ニクソン角栄時代からのソ連封じ込めの為の味方だった中国がアメリカを怒らして日本人移民排斥の頃の日本の状況になったということ
それに応じて日本とロシアや極東の情勢が変わるし日本の政治改革もそれに従う
安倍が例外的に強い政権で税制改正も移民導入もロシア交渉も今までなら一つの内閣が滅んでたということもあるが
その安倍が総裁選を勝って次の参議院選挙までは安泰だし安倍が参議院で敗退して退陣しても決めたことは覆せない
だから通常国会のこの時期に税制改正を移民導入をロシア交渉を進める決める ガラケーはゲーム機とかに繋いで5chに書き込んだ場合でも「ガラケー」って表記される時があるw 今日の可児のトークショーで先生が明言してたけどやっぱ権兵衛は15巻で納めるの諦めてるらしい。後、ダイジェスト版か外伝になるかもだけど秀吉死ぬまでと淀、秀頼、関ヶ原は書きたいっぽい 雪斎の登場から始めるのがとにかく上手い
この時点で既に早雲についてもピックアップしてるんだよな
「乱世とは遊び場である」とか 野球は軍隊経験者が指導者やってた影響と悪影響が大きい
途上国だと最大の近代的組織が軍隊、になりがちで
組織を作ろうとすると軍隊テイストが入ってしまうのが多いんだろうね >>700
今日可児のイベントだったか
行けば良かったなー
出来れば詳細よろしく 山中城攻めは無用之者たちが大活躍だろうな
舞い男が舞い、その横で馬男が馬になり、双六公家が双六を披露
城兵があっけにとられてるなか
天狗と歌人が氏政の筆跡そっくりの書状を仕立てて北条一門を韮山へ退却させる
「高野豆腐ウマッ!!」と言いながら障子堀に突っ込む高野豆腐の人
その上を踏みながら突撃する鈴なり権兵衛
胸アツだな >>700
関ヶ原は最近は瞬殺説が強いが採用するかな
とにかく岐阜の早期落城で三成の戦略が根本から崩壊する場面が見たい そもそも三成が総大将って説も岐阜方面の担当から横滑りって説もあるし 仮に関ヶ原戦記が出るなら、左近と三成がメインかな
島左近ってまだ本編でてないよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています