センゴク 宮下英樹 158番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ま一度権力の中枢に食い込んじゃったら二度と足抜けはできないよね
離れたければそのものをぶっ潰すか敵に奔るしか無い センゴクの荒木は敵がどんどん増えていって「これやばくね？」って焦ってる所を恵瓊に付け込まれた感じか >>418
張良の場合元々自前の兵力や領土持たず政治的な野心も見せたことがないのも幸いした >>414
そりゃあんたの息子（司馬師）と弟（司馬孚）は政権中枢の人間だから ？？？？「下手に織田家で出世すると引退することも茶器もらうこともできない…（泣）」 滝川さん気の毒すぎる……
そういや滝川一益が上方に撤退するのに協力したの真田だったな >>422
協力というか滝川さんの足元見たとも取れる 滝川みたいに道楽したくても重責任されてそれどころじゃないのと古織みたいに領地ほどほどで道楽三昧とどっちが幸せなのかとかふと思ったり
まぁどんな生き方選ぶにせよ当時の武士は今よりハードモードだったんだろうけど 佐久ナントカさん「織田の中枢から逃げるのも余裕でした」 >>389
仮に信玄が妥協して今川支援策をとってたら
その後どう展開したのかね 信玄の性格的に支援の代償としていろいろぼったくって最終的に駿河取る同じ結果になりそうだ >>422
小牧長久手の戦いの後、行き場を無くした一益の孫を引き取って養育してその後自分の娘を嫁がせているよ昌幸は
その孫は関ヶ原後にのぶおくんの仲介で徳川の旗本として仕えるんだけど大坂の陣のあと今度が信繁の娘を自分の養女にして他家へ嫁に出している
これが幕府にバレて咎められたんだけどそれを認めて養子縁組解消したら無罪にすると言われたけど祖父や自分が受けた恩に報いただけといって突っぱねて浪人になって京都で松代藩からわずかばかりの支援を受けて暮らした >>426
それまでの拡大策で求心力得てた状況からすると、支援策では新しい領土獲得もあまり望めないから内部で不満溜まりそう >>392
連載年数考えると手品先輩より10年近く先輩だから売上総数は勝ってるはずだろ
多分…きっと…おそらく 先生と先輩にアニメ化で先越されたゴンベに悲しい過去 いいじゃねぇか、明らかに一般受けしない内容なんだからよ。
一般受けする内容だったら読んでないけど奴が大半だろココ。 >>374
真田本家は昌幸が当主になる事に不満があって（当たり前だが）
必ずしも家中力を合わせて…と守り立てたとは言えなかったりする 先生や先輩なら12話でアニメ出来るけど
仙石を12話でアニメ化したらどこで終わるんだよ
試し合戦か？ >>434
蒼天航路が２６話で官渡の戦い(１５巻？)までやってたな・・・
アニメ化不可能と言われる作品はアニメ化不可能なんだなと思い知らされた作品だった。 >>433
昌幸の家督相続を正当化するために信幸と信綱の長女が婚姻したんだよな なお家康養女(本多忠勝娘)が乗り込んできて修羅場に…
あれもなあ、どうせなら信繁に娶らせとけばその後の歴史はずいぶん変わったろうになあ… 家康の養女を跡継ぎでもない次男坊に嫁がせるなんてありえない 次男、家康派の大谷の娘を貰ったはずがなぜああなった 仙石ゆかりの地のバックアップがあれば大河はできそうなんだよね
先生が役者出演するぐらいスタッフに認知されてる作品だし >>437
信幸って家康の養女と結婚してたから
それまでに亡くなってたの？ 思い出したけど真田の大河で出てた
側室になった人がそう？ >>442
美濃（岐阜）「仙石秀久？道三・信長その他諸々抱えて手一杯。権兵衛が大名になられた淡路でどうぞ」
淡路（兵庫）「ウチは何と言っても蜂須賀ですし、支配期間も短い。やはり10万石の讃岐でしょう」
讃岐（香川）「それを言ったらこっちの統治は一年もありませんわ。しかも色々酷い目にあった釜茹での大将を推すのは無理。
いっそ戸次川の豊後でいかが？」
豊後（大分）「えっ！？こっちに押し付けられても困ります！（土佐方面をチラチラ見ながら）
やはり大名復帰の小諸で決まりですよ！」
小諸（長野）「佐久郡丸ごと逃散の殿様はブラックに厳しい今のご時世ではNG。秀久公を祀った神社のある出石が良いと思います」
出石（兵庫）「秀久公とは時代が100年位離れてるんですが、どうすりゃいいんですかね？」 >>439
同時期に信幸お兄ちゃんは沼田領を分割して分家するような体裁になってたからねえ
残った本家は親父が現役だったけど、いずれ信繁が継ぐのは十分予想される展開
まだ未婚だった信繁のほうが徳川養女の娘婿にはふさわしいとも >>447
小諸市の観光協会のホムペだと「領民達からは『仙石さん』と親しみを込めて呼ばれていた」とかしれっと書かれてます。 >>449
「さん」てｗ
いちお大名なのに「様」とかじゃないんだｗ >>443
忠勝から小松殿にあてた手紙に「あちら（真田家）の配慮で正室ということにしてもらったのだからそのことを踏まえて振舞いなさい」と書いてあるから小松殿の正室扱いは真田から徳川に配慮した形のようだ 古田織部まだ〜？
縁戚結んでんのにへうげものじゃ出てこなかったんだよなあ仙石
センゴクも小田原までなら出てこないか・・・ >>452
センゴクで織部出てるしへうげでもセンゴクは顔だけでてるよ 最近出た明智光秀本とセンゴクの光秀を見て思ったが、信長さん
ミッチーに権限を与えすぎじゃね？
殆ど信長と同格手前やないか >>456
実質ナンバー2格だからねえ
ただし本能寺直前には失脚一歩手前でもあったんやで
四国政策の方針転換で梯子外されたような格好になってたから
それで領地召し上げとか言われたら、そりゃ反乱起こすよなあと >>457
のぶやん「四国はお前じゃなくネズミにまかすわ、丹波も没収な、
領地が欲しけりゃ毛利から奪え」
ミッチー「敵は本能寺にあり」 残当だよな 何の歴史解説書だったか忘れたが
「本能寺のタイミングで反乱を起こせるような抜け目無い奴(明智)じゃなきゃ織田家でのし上がれる訳が無い。残当」
って言う指摘には妙に納得させられた >>457
出雲・石見切り取り次第でその後国替で
召し上げではないのよね
出雲・石見といえば銀山ですよ、銀山 そーいや「応仁の乱」の呉座勇一センセが
明智の子孫が出した明智本に何故かぶちギレてたな
「最近本能寺の変で陰謀論唱えるのは大抵史料の読み方すらなーんもわからん在野の自称学者。腹立つわー」って本出してた
なお、それを本郷和人センセが講演でちょいと触れて
「呉座センセは明智さんになんか恨みあるんすかw大人気なさすぎw」って弄ってた >>458
それで氏規の家系が北条宗家を継ぐことになる 氏直ちゃん、そーいや車椅子乗ってたけど
どこか悪いんかの？病弱って記録はあったけど >>448
信幸が嫡男扱いだったのは間違いないし領地経営の経験の為
って側面の方が強いんじゃないかね
戦乱が起こらずに歴史が推移した場合、真田の本領は上田だし
昌幸隠居したら信幸が上田沼田を両方経営するか
逆に信繁が分家として沼田に回されたんじゃないか >>464
ワイも明智の子孫の本は好かないし、あれの読者層はおっさんだらけだし、若者層を狙うなら叩くわな >>458
信長の野望を本能寺シナリオでやると氏直が先に寿命で死んで氏政が後継いで笑ったわ >>464
＞最近本能寺の変で陰謀論唱えるのは大抵史料の読み方すらなーんもわからん在野の自称学者
全くの正論だなｗ
ただ漫画の原作としてなら面白かったぞｗ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91WR1dpMpGL.jpg >>459
まだ秀吉相手なら出世争いに負けた…orzって納得のしようもあるだろうが、
実質バカ息子の経歴の箔付けのとばっちりだからw
しかも信孝の四国出兵では近隣の農村に根こそぎ動員かけてて、
手塩にかけた丹波は一日にして荒れ放題…と
これでブチ切れないのがおかしい
>>462
そういうのを空手形というわけで
それに信長が鉱山の経営権くれるとでも？
光秀の前半生はよくわかってないけど
まあ関西圏で大半を過ごしたであろうことは想像にかたくないわけで
老境に入っていまさら異郷の地で骨を埋めろと命じられても拒否反応出るよなあと >>471
老境どころか、信長に奥入りした妹の年齢が天正年間に月経してる年だから、光秀の年は本能寺の時点でせいぜい四十代だとよ
しかも惟任日向守に叙勲された時点で九州侵攻に執念を抱いてる >>452
秀吉死後に回想だけど出てきてるやん
秀吉軍随一の猛将って。 関東が落ち着いたら念願の隠居生活が出来るはずだったのに本能寺が起きてあのような末路になる滝川さんの持ってなさよ・・・ >>461
あ、なんか納得した
実はそういう野心ギラギラの武将達をギリギリ乗りこなしてたノブが、浮かれて一手間違えたのか
身辺に残したのが柴田でも松坂でも荒木でも、きっと松平でも木下でも一緒か 本能寺直後の光秀が細川へ送った書状を詠めば間違ってもそんな感想は出てこない >>477
あんなもんは仲間入りさせたくて吹いたただの方便でしょ
何せ細川幽斎に山岡景友等 室町幕府時代の仲間が一斉に光秀に反旗を翻してるし
要するにミッチーは室町幕府残党に嫌われていたって感じよ 根回しぜんぜんできてないから突発的って言うか発作的に謀反起こしたっぽい。
それこそ「そこにノブがいたから」的な 地元民としては一度だけ直虎をセンセの絵で見たかった
話の展開的に登場すら無理だからなぁ・・ 明智家が奉公衆だから足利将軍家の為に本能寺とかになりそうな2020大河ドラマ 去年の大河だった井伊直虎なら女だよ
しかしチャンスだったから勢いでやっちゃったってひどい話だわな
常日頃信長に不満たまって爆発寸前になってたってことではあったんだろうけど そりゃこの時代の人間の沸点の低さって異様なところがあるし。 信長の首を挙げるのに家臣達がちゃんと付いてきたしその後も従っているから
光秀の苦衷は家臣達に知られていたし慕われていたし将器もあったんだろうね
佐久間なんか暴発したところで後ろから刺されて終わってたかも むしろ細川以下室町幕臣方の考えが異様だよな
いくら光秀に説得されたからって、擁立した義昭は見捨てるは
逆に本来は敵である筈の信長の死を悼んで
光秀に逆らうとか
深慮遠謀か保身か明智への僻みか 北条は秀吉に滅ぼされたわけではないもんな
氏直が早々と病死したのが悪い
もしももっと長生きなら池田のポジションは氏直のもんだし まあ、天下取りのためであれ、疲弊してたのであれ、四国で信長にぶちギレてたのであれ
計画的じゃないだろ、殺った後のあの慌てようは
まさに不慮の儀出来だわ >>481
長谷川博己だし徐々に病んでいきながら精神的に追い詰められ暴発する光秀の方が似合いそう 応仁の乱モノとか読むとやっぱ当時の幕府は変な組織だし幕臣も変な人多い印象受けた
そりゃ光秀も雇うわなという感じ >>490
足利将軍は義政以降は京で死んだのは剣豪だけだからな
剣豪はまさに横死だし >>488
中には「味方への取り込みや根回しなど細部まで詰めた反乱を準備してたら信長に気付かれてたからあそこで殺す他なかった」なんて説もあったな
三好や荒木みたいに信長の支配地から離れた所で乱を起こしても潰されるんだから目と鼻の先に来た所を殺したやり方自体は間違ってなかったと
後先考えてたら信長は殺せなかった、最悪の手段こそ最善作だったって話だけど、うーん…… 本能寺の後ではよくやった光秀快挙だというヤツも記録に残ってるし
主君の敵討ちの大義名分で光秀がよってかかってなぶられ殺され
後世まで悪名がついてまわったのも事実
それぞれの立場で言うことがまるで違い善人にも極悪人になるのも
今と全く同じ
まあ、光秀軍が山崎まで分裂せずにまとまってたから
部下への人望があったのは確かだろうが
謀反が大急ぎで出鱈目で周りから総すかん食ったのも事実
突発的で衝動的で根回しも糞もなかった
他の武将がついていけなかったことも
だから何で謀反したかも永遠の謎
浅井長政らの裏切りも荒木村重の謀反も何が原因かわからんし
あの時代はそんなもの >>494
怨恨なのか光秀なりの大儀なのかはともかく
信長を殺せれば他はもうどうでもいいっていうならともかく
そうじゃなさそうなのは事後のアタフタ振りから察せられるんだよな
根回ししてたらバレるかもってのはその通りではあるが >>497
赤松のが、全く根回し無しで国に帰った
(ターゲットが信長すら凌駕する大魔王じゃあ仕方ないが)
ミッチーは根回ししたのにみな一斉に離反した >>491
長谷川博己の夏目漱石はヤバかった。目がヤバい。 細川藤孝が即座に中立
筒井順慶にふらふらされて逃げられるんじゃ
天下は完璧に無理だったけど
秀吉を殺さない限り勝家や家康に取って返され完全に包囲され終るから
一か八か山崎で秀吉討ち取りに
秀吉も光秀殺さない限り信長後の天下は取れないでただの宿老で終わりだから討ち取りに
利害が重なり山崎決戦
両軍一か八か
ここで秀吉殺して完全に打ち倒せば筒井や細川が参陣して
畿内中国を固めて勝家や家康に対抗できる可能性があったが露に消える
まあ、大返し、毛利の後方支援、清洲会議、賤ヶ岳、家康押さえ込んで
畿内を固め長宗我部を潰しこの時の秀吉は戦国時代最強 形式だけとは言え、幕府は明智を支持してくれるし、朝廷も京都を実効支配すれば織田家を朝敵にすることも可能。西を見れば長宗我部はもちろん支持してくれるし、明智が毛利攻めに派遣される経緯を考えても、秀吉は超大毛利に苦戦してて、簡単に動けない（はず）。
仮に家康となんらかの協定があったとすれば、畿内抑えて自立することはそこまで無理筋でもないかなあ。綿密な計画がなかった説には同意だけど 光秀が時間をかけて幕府や朝廷を味方につけるのは良かったが
さほど幕府・朝廷の威光に連動して味方が集まらなかったのは光秀の誤算だったと思う 将軍が京を去って約10年後か
これだけ長く将軍不在のときあったっけ？ >>501
大内義興の件で痛い目を見ている朝廷が
京都を支配しただけでそんなに簡単に周りに朝敵認定してくれるとは思えん 家康との協定もなかったし光秀個人の反乱以外の何物でもないだろ
身内の細川や筒井がついてこないで畿内を固められない段階でどうしょうもない
但し山崎で秀吉軍を再起不能に出来てれば畿内が雪崩うって
光秀が固められればチャンスはあった
・畿内の多数派光秀
・畿内の反光秀勢力
・尾張美濃の織田
・東の家康
・関東の北条
・北陸の柴田
・越後の上杉
・中国の毛利
ぐっちゃぐっちゃの合従連衡
固められなければ家康や勝家の反転攻勢と畿内の反光秀に
どのみち滅ぼされて関係ない
朝廷や幕府は全て終わってからでどのみち関係ない セニョーレス！
今週は休載の由、者ども直ちに退かれよ！！ へうげものでは光秀に呼応する予定だった家康
しかし秀吉の大返しで間に合わず
もし光秀と家康が連携していれば面白かったかもね
家康は甲州、遠州、三洲に加え滝川に代わって関東管領に
光秀は畿内を抑えて毛利と組んで秀吉を挟撃し
その間に長宗我部に四国を平定させる
戦国時代としてはもう一波乱あって面白かっただろうね >>509
お、おう
手品先輩とやらの連載も十年以上続くと良いな >>506
○達○宗「おうおう!俺だけのけ者かい？w」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
