センゴク 宮下英樹 158番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 多分暗殺依頼した側の嫁なり娘なりに手を出したとかじゃないかな 生首飾りが日課の鎌倉武士だしなんかノリでやった可能性もある >>191
よっぽどやらかせばお取り潰しはあった
ただ、名目上の領地はあっても統治してるわけじゃないし、やらかす要素がまず少ない
直参だから幕府にとっては完全に身内で、処遇は何かと甘いし
無嗣以外ではよっぽどのことがないと取り潰しはないね
無嗣でも、周りがうまく取り計らって体裁整えるし
>>200
武田滅亡の行で勝頼と膝詰め談判してたろ >>191
3代目服部半蔵正就、
部下の伊賀同心とトラブルを起こして改易 鎌倉は領地を子供に均等に配分してどんどん領地が細分化されて駄目になった
足利は器量のある奴に全部まとめようとして収拾がつかなくなった
応仁の乱前後とか説明聞いても何が何だかわからない
江戸時代に才能関係なく基本的に嫡子相続で安定したとは良く聞くけど
センゴクに出てくる大名も基本跡目争いは惨いし親子で殺しあったりクーデターも
道三や家康や信玄はじめ多い
北条と毛利は何で相続がうまく行ったんだ? 一代に一回のみ悪逆を赦すと段銭徴収はどう関係あるの? 北条も毛利も相手の兄弟や分家や家来に手を突っ込んで分裂させたが
本当に怖いのは自分達がそうされなかったところ
急速に拡大して不満がなかったからか >>219
逆に考えよう。
相続がうまくいったから大大名になれて有名になれたんだと。 北条はそもそも伊勢だから、東国のバーサーカー共と違って相続はちゃんとしてたのでは
源氏は血筋のせいかお家騒動やらないと気が済まない この時代の有力大名ん中で親兄弟で殺し合いしなかったのって
北条さん・毛利さんぐらいかな? >>226
間違って送信しちゃった。
毛利さん一家は殺し合いにならん程度の兄弟喧嘩はやってた気がする。 正妻と嫡男の長男ぶったぎり養子に行ったとは言え
年上の秀康外して秀忠に跡目を継がせた家康が
嫡男相続の平和の時代もたらすんだから世の中は皮肉
よく考えたらいくらあの時代でも鬼畜の所業 隆元の死因は心労だと言われても仕方がないレベル
まー十分優秀なくせに卑下する性格は当主向きでなかったのも事実だと思うが ドンドン敵をなぎ倒してく親父に
武勇抜群の次男
理略抜群の父似の3男
変に優秀なだけ卑屈になるかもしれんね 毛利は正妻の子が隆元、元春、隆景
北条に至っては氏綱氏康が嫡男氏政氏直も兄が若くしてなくなった次男で
正妻と仲良く揉めようがなかったのはでかいな
島津も四兄弟中、三人が正室の子
秀吉がねねさんと男の子ができて秀吉が死ぬころに三十代の息子がいれば
豊臣政権が長く続いていた 種無しの段階で天下人の資格はなかったんだな。織田家を主君に立ててれば、諸葛孔明に並ぶ名宰相として名を馳せたろうに >>235
んなわけない
一族の人ほかにも居たし養子でも全然OK 早雲さんとこみたいに3代がそれぞれ優秀って凄いよねぇ 孔明って兄貴が呉に仕えてたけど割とよくある話だったのだろうか
戦争で両陣営にわかれてって感じじゃなくてもともと違う国に仕えてるってのが珍しい気がする 長男を養子に出した伊達晴宗みたいなのはレアケースなんだろうか
一応相手と約束してたらしいし、養子に出したころには次男(輝宗)もいたけど >>238
本家の琅邪諸葛氏にしてから後漢〜曹魏〜西晋で中堅豪族やってるから。
あの二人はむしろ分家筋 >>219
そうじゃないみたいよ
御家人初代の分家くらいで
あとは田分けはあんまりしとらんよう
むしろ貨幣経済で土地を富める有力御家人や寺や酒屋に売らんと生きていけなくなった御家人が
多発した 天下人になっても幸せそうなの劉秀と趙匡胤くらいな気が >>239
立花宗茂は元服後な上、実質婿養子だから少し違うか 毛利家の話をするときどうして元就が家督相続するまでの話出てこないんだ? >>242
秀吉はやりたい放題やって幸せなまま死んだけど? >>206
昌幸みたいな超重要キャラはどう登場させるか
作者の見せ所だよなあ
俺は未だに丹波哲郎のイメージが抜けない
信之は渡瀬恒彦だし >>136
板垣信方の息子粛清とか謙信の関東管領就任の動揺とか他にも多発している、
内藤さんとか長坂とか跡目相続に不可解な点あるし(実子いるのに養子が家督継ぐとか) >>170
義信事件で連座した家臣は信虎時代からの古参の家柄が多かったのも、勘助や馬場ら新参を排除したい意思があると評する歴史家多いね、 >>248
内藤さんの養子の昌月が能力的びみょーなのが何とも・・・ >>178
織田信光も風呂場でノブ様にデスノートされた >>251
義信を支持していた古参が新参を排除したがってたって意味じゃね >>251
義信担いで古参家臣が武田家内での巻き返したい、の腹 >>252
頑張ってたんだけどな
武田旧臣のなかでは頑張った方だと思う
まあ弟が優秀だったんだけども >>200
天正記の終盤に諸葛亮みたいな格好して出てたよ、新しい城つくるのにみんななんで反対するの?って愚痴言ってた
あと石佐の話で顔だけちょいちょい出てる >>257
パチが当たらなかったからね…
無理じゃね? この漫画って毛利では元春が親父似であんまり親父に似てなくて隆景がややイケイケ気味っていうのが面白い この漫画で出てくる最高のイケメンって誰?
上杉景虎(北条氏康の七男)は三国一の美将と言われたようだけど出てくるかな >>247
北条攻めを決定づけたのが真田と北条の領土問題だしね
ページを割かずダイジェスト風に流す可能性もあるけど 昌幸を最後に見た記憶は甲州崩れで1コマだけ出てかなり慌ててる様子だったかな
昌幸は最後まで勝頼の身を案じてたと言われてるがそんな感じはなかったw 昌幸さんは
無印の三方ヶ原で1コマだけ
天正期の新府城建設シーンと甲州崩れで「どんな判断や、家潰す気か」とボヤくシーンで登場してたぞ 浅間山噴火しない限り!という印象はどこと混ざってんだろう 一番のイケメンは色々意見あるだろうが生き様に合ってるフェイスなのは
龍興な気がする >>266
あー出てるね
でもほとんどモブだね。こりゃあこのまま
出番なしかねえ >>261
松永さんって出たっけ?
大したイケメンだったそうだが 昌幸は織田に投降しなきゃとあわてる家臣に
アホか織田じゃ気分しだいでお取り潰しだ
ただでさえ出遅れてるし
友好国の北条に降って直接手出しされないようにするんや!
と言ってたのが曲者ぽくてよかった たったひとこまだけど、顔だけなら氏綱老年期がカッコ良い。 2代目で有能で民思いでイケメンって
少女漫画の主人公だな >>265
昌幸は甲州崩れの時に北条に誼を通じようと手紙のやり取りしてたしね
勝頼は岩櫃に逃げてたらたぶん殺されて手土産にされてる
昌幸ならやりそう >>272
久秀出した頃はへうげもの が連載されていた時期だから、向こうの印象が強いからサラッとしか触れなかったのだろうかと
新撰組モチーフにしたキャラ多い銀魂で斎藤一モデルが中々出なかったように >>267
別漫画か歴史関連本の勝頼特集のイラストであった気が >>272
何度見ても蔵田マルクスで噴いてしまう
しかも正面だけかと思ったら別カットもちゃんと描いてるし >>277
そこまでやると逆に評価下げて小山田いくみたいな末路になりかねないから、
一応提案はしてみたけど来ないで〜って願ってたと思うよ
滅亡の際であんまりやりすぎると朝倉景鏡みたいに生き残っても後で残った民衆の憎悪を集めるようなことにもなりかねないし、
ホント去就のさじ加減は難しい 似顔絵ばっかだからイケメンいわれてもこの漫画のイケメンキャラとは言い難い 斎藤龍興は編集者がモデルだっていうけど
秀吉は日本人の中年俳優だよな
誰なんだろ 孫市ゲバラが一番カコイイよ
ジャニは小姓以外似合わねーだろw >>277
旧主の首を手土産にってのは評判が悪い
事前にそうする事を内約済みの場合はともかく(それでも対外的には悪いが)
窮地の主君をってのは武士的に大変よろしくない
万一勝頼が岩櫃に来たら北条に亡命する交渉でもしたんじゃねえかな
同盟破綻したとはいえ妻は北条氏のままだし比較的穏健な北条なら
交渉次第では何とかなった目もあるかもしれん >>290
司馬遼太郎が大嫌いなところが似てるよな 武藤章、板垣征四郎、片倉衷、甘粕正彦、伊達順之助
満洲関係者って川中島とか伊達家っぽい名前多いけど中身も似てるのは最後の人くらいか >>292
無茶苦茶なことをゴリ押しして部下に多大な迷惑と犠牲を強いたとこ…なんだろうな まぁでも司馬遼太郎はゴンベの事を実際はそれほどディスってないよ(むしろ有能だって書いてる)
夏草の賦でもゴンベはあくまで信親戦死へのキートリガーでそれが済んだら即退場
本当に大嫌いならふんだんな資料駆使して、一番の汚点である戦後処理ぶん投げについてねっとりじっくり責任追及するけど
物語(エンタメ)としての構成を第一に考えて、その部分は一切書いてない
逆にこっちの戸次川はこの基本姿勢忘れて進めたから物凄いチグハグなモノが出来上がった >>295
わかる。いざ司馬遼太郎読んでみて驚いたわ。 >>296
ノブヤボだと長年無能扱いだったが
河越夜戦で関東旧勢力連合軍結成した手腕を評価されたのか、10年前の天道では
統率力70台に能力アップしていた >>291
必死に信長に取り入ろうとしてる北条がそんな爆弾抱え込むような真似する訳ないでしょ
北条も武田征伐に参加してるし、というかそれ以前に直前まで勝頼にフルボッコにあってたが >>298
ホレホレホレホレさんって河越夜戦で死んだ朝定の親父やで 北条さん戦は弱いんよね・・・
いつもやられてるイメージ >>277
あの寝返りのお誘いのお手紙は真田だけじゃなく上野信濃の多くの国衆の元に出されていたから…
真田が有名なのとその後の行動のせいで武田を最初から裏切る気だったみたいになっているけど >>300
龍興登場時の義龍と勘違いしてた流れを思い出した >>302
河越合戦と国府台合戦は戦国時代全体で見てもかなり華々しい戦果なんだけどいかんせん相手側の知名度が無さすぎてね >>305
山内上杉・扇谷上杉・古河公方
簗田・長野・長尾・太田・千葉・里見・小山・結城
錚々たる関東オールスターだぞ!!!! >>308
上杉と古河公方と簗田と結城と太田は残った!!
簗田は先手与力頭(1500石)だけど >>299
逆に北条が強かなら上手い事言って勝頼を引き取りつつ
信長に引き渡すかもしれない
この辺りは狸と狐の化かし合いみたいなもんで
やるわけ無いだろと断言できるものでもないと思う 上杉は御館の乱以来勝頼に従属してたんだから真田領を経由して越後に逃げればいいだろう 北条としては、関西が本拠の織田がいつこけるかわかんないんだから、将来の甲斐侵攻の大義になりうる勝頼、もしくはその子どもを抱えておくことはメリットがあるだろ。
織田と取り扱いもめたら頭丸めさせるなり、勝頼本人は差し出したらいい。 勝頼の嫁も良くできた人だよねぇ
養子に行った弟も非凡だし正に外れ無し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています