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センゴク 宮下英樹 158番槍
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa82-qzAd)
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2018/10/27(土) 16:27:12.22ID:2JIzxkDFa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中


・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。

※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM5b-da0E)
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2018/10/31(水) 11:30:46.51ID:s+2CuV0JM
「修禅寺にてまた頼家入道を刺殺してけり。とみに、えとりつめざりければ、頸に緒をつけ、ふぐりを取りなどして殺してけりと聞えき。」
なにこれ、字面を見ただけでもキュッとなる
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0b85-EcG/)
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2018/10/31(水) 12:20:53.71ID:MCJ/Ih/w0
>>191
よっぽどやらかせばお取り潰しはあった
ただ、名目上の領地はあっても統治してるわけじゃないし、やらかす要素がまず少ない
直参だから幕府にとっては完全に身内で、処遇は何かと甘いし
無嗣以外ではよっぽどのことがないと取り潰しはないね
無嗣でも、周りがうまく取り計らって体裁整えるし

>>200
武田滅亡の行で勝頼と膝詰め談判してたろ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 492f-X16L)
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2018/10/31(水) 12:31:37.89ID:ETLsNmjU0
「ほれほれほれほれ」
「当方滅亡…」
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK9f-4tDP)
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2018/10/31(水) 12:34:39.91ID:Fr7aQcDHK
鎌倉は領地を子供に均等に配分してどんどん領地が細分化されて駄目になった
足利は器量のある奴に全部まとめようとして収拾がつかなくなった
応仁の乱前後とか説明聞いても何が何だかわからない
江戸時代に才能関係なく基本的に嫡子相続で安定したとは良く聞くけど


センゴクに出てくる大名も基本跡目争いは惨いし親子で殺しあったりクーデターも
道三や家康や信玄はじめ多い

北条と毛利は何で相続がうまく行ったんだ?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bab-pP8n)
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2018/10/31(水) 13:19:40.73ID:DR5htTvi0
>>219
逆に考えよう。
相続がうまくいったから大大名になれて有名になれたんだと。
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK9f-4tDP)
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2018/10/31(水) 16:04:12.89ID:Fr7aQcDHK
正妻と嫡男の長男ぶったぎり養子に行ったとは言え
年上の秀康外して秀忠に跡目を継がせた家康が
嫡男相続の平和の時代もたらすんだから世の中は皮肉

よく考えたらいくらあの時代でも鬼畜の所業
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK9f-4tDP)
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2018/10/31(水) 16:41:43.40ID:Fr7aQcDHK
毛利は正妻の子が隆元、元春、隆景
北条に至っては氏綱氏康が嫡男氏政氏直も兄が若くしてなくなった次男で
正妻と仲良く揉めようがなかったのはでかいな

島津も四兄弟中、三人が正室の子


秀吉がねねさんと男の子ができて秀吉が死ぬころに三十代の息子がいれば
豊臣政権が長く続いていた
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaf-azHT)
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2018/10/31(水) 19:38:48.32ID:v8BVBHJ0d
>>219
そうじゃないみたいよ
御家人初代の分家くらいで
あとは田分けはあんまりしとらんよう

むしろ貨幣経済で土地を富める有力御家人や寺や酒屋に売らんと生きていけなくなった御家人が
多発した
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bfb-BxH9)
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2018/11/01(木) 05:36:09.43ID:2fPKm1g30
>>247
北条攻めを決定づけたのが真田と北条の領土問題だしね
ページを割かずダイジェスト風に流す可能性もあるけど
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bfb-BxH9)
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2018/11/01(木) 06:21:23.02ID:2fPKm1g30
昌幸を最後に見た記憶は甲州崩れで1コマだけ出てかなり慌ててる様子だったかな
昌幸は最後まで勝頼の身を案じてたと言われてるがそんな感じはなかったw
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2718-ouUX)
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2018/11/01(木) 08:52:47.61ID:Ty98IOMo0
昌幸は織田に投降しなきゃとあわてる家臣に
アホか織田じゃ気分しだいでお取り潰しだ
ただでさえ出遅れてるし
友好国の北条に降って直接手出しされないようにするんや!
と言ってたのが曲者ぽくてよかった
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-Nr8X)
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2018/11/01(木) 10:14:08.46ID:cqJP86s0p
>>272
久秀出した頃はへうげもの が連載されていた時期だから、向こうの印象が強いからサラッとしか触れなかったのだろうかと

新撰組モチーフにしたキャラ多い銀魂で斎藤一モデルが中々出なかったように
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a51-zV7r)
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2018/11/01(木) 11:51:49.59ID:2TOq/VFg0
>>277
そこまでやると逆に評価下げて小山田いくみたいな末路になりかねないから、
一応提案はしてみたけど来ないで〜って願ってたと思うよ
滅亡の際であんまりやりすぎると朝倉景鏡みたいに生き残っても後で残った民衆の憎悪を集めるようなことにもなりかねないし、
ホント去就のさじ加減は難しい
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-n0hs)
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2018/11/01(木) 12:39:11.16ID:fsMia8jaa
>>249
センセのツイートで描かれてたよ
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a96-zV7r)
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2018/11/01(木) 18:47:57.95ID:2n4Il2q30
>>277
旧主の首を手土産にってのは評判が悪い
事前にそうする事を内約済みの場合はともかく(それでも対外的には悪いが)
窮地の主君をってのは武士的に大変よろしくない
万一勝頼が岩櫃に来たら北条に亡命する交渉でもしたんじゃねえかな
同盟破綻したとはいえ妻は北条氏のままだし比較的穏健な北条なら
交渉次第では何とかなった目もあるかもしれん
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb4b-D+Aa)
垢版 |
2018/11/01(木) 19:06:44.67ID:EiUMwlsc0
まぁでも司馬遼太郎はゴンベの事を実際はそれほどディスってないよ(むしろ有能だって書いてる)
夏草の賦でもゴンベはあくまで信親戦死へのキートリガーでそれが済んだら即退場
本当に大嫌いならふんだんな資料駆使して、一番の汚点である戦後処理ぶん投げについてねっとりじっくり責任追及するけど
物語(エンタメ)としての構成を第一に考えて、その部分は一切書いてない
逆にこっちの戸次川はこの基本姿勢忘れて進めたから物凄いチグハグなモノが出来上がった
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 20:33:14.17ID:Jh0NHcM90
>>291
必死に信長に取り入ろうとしてる北条がそんな爆弾抱え込むような真似する訳ないでしょ
北条も武田征伐に参加してるし、というかそれ以前に直前まで勝頼にフルボッコにあってたが
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