センゴク 宮下英樹 158番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 北条編どうなるかと心配してたけどスピード感あってかつ内容もそれなりに詰め込んで実に良いバランスだね 醜男たから領民に慕われたっていうのはどういうこと? 如何にも貴種を思わせる品がある美男より自分達に(顔だけは)近い品のない醜男だから親近感湧いたって事だろう
歌も見た目もずば抜けたアーティストよか歌もハンパで見た目もブスな会いに行けるアイドルへ人々が抱く感情に似てる >>125
坂東武士のど真ん中に京都の公家を放り込むとどうなるか >>123
平田さんは端から腹をかっさばく気だったみたいだけど、調所さんは幕府に色々バレなきゃ死ぬ気ゼロじゃないかな? ま〜バレないわけがないご無体だったから、覚悟の上じゃないかな?
しかし、民に尽くせば民は応えてくれる!って二代目の絶叫は、滅亡時の体たらくを見るといかにも虚しい 若死した氏康嫡男の名前は新九郎氏親だったとか。
氏親は北条家のかつての旧主からもらったのかな? 氏康は優れた政務官で書かれるのかそれともオラオラ系の猛将として書かれるのか どうでもいいだろうけど大田すけたかのモデル
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7&source=lnms&tbm=isch&
sa=X&ved=0ahUKEwjN3_bSqK3eAhUEFYgKHZfuAX0Q_AUIDigB&biw=1920&bih=962#imgrc=cvBq-DLZ04P4UM:&spf=1540873824735
上田クラウドのモデル
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%8
3%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjXqZXWqK3eAhVGzbwKHXWnDEgQ_AUIDigB&biw=1920&bih=962#imgrc=1z8qqt2jE5QyoM:&spf=1540873391944 付いていきたい大名 北条 徳川 毛利
付いて行ってもいい大名 織田 今川 浅井 長曽我部
絶対に逃げたい大名 武田 上杉 島津 >>135
武田は案外なかに居れば居心地いいんじゃないか?
義信ちゃん事件以外あんまり派手になかでは揉めてない印象
同盟相手としては最低だがw
上杉は親分が気分屋すぎるし、島津はまあ論外だなw どの時点での武田かによるが信虎が集権化→晴信でやや現状維持に戻る→勝頼がさらに集権化、だから家臣はめっちゃ圧迫されてるはず
それに比べて島津は集権化遅れてて普段はフリーダムではあるぞ 戦に関してはキチガイだが ホレホレさんの先祖もホレホレ言いながら
魔将軍にやられたんかな >>138
すまん、ホレホレさんは不識庵でない上杉か 島津と北条が隣国同士だったらどうなってたんだろうかな?
今週号の氏綱の公正演説を聞きながら敵が島津だったらそんなこと言ってられないよねと思ったもんで 結局 花押真似たる! の意図や背景がわからん
そんな謎エピソード持ってるおもしろホレホレさんってだけだったりして
作中でこれ以上触れなければツイッターで説明ありそう >>140
どこの土地かによるな
北条は豊かな関東平野 島津は生産力低い薩摩
どっちにもそういう戦略・政策をとっただけの理由と言うものがあるから >>141
家臣に見放されるレベルの触れちゃいかん無能ということがわかっただろ >>142
何故か九州と違い光秀の興味を引かなかった関東 同じ人望ない無能キャラでもセニョーレスさんは癒しだったのに 氏綱美形ってことは母親似ってことかな
出てこなかったけど美人で性格いいとか初代様ずるい この時代大好きなんだけどわかりにくいのがなぁ
三英傑以前の大河やってほしいわ >>153
鎌倉と戦国はあっても室町期の鎧ってレンタルほとんど無いらしい >>155
あれ名作だよね
案の定視聴率悪かったけど 氏康のモデルはチョビ髭おじさんだよな
「わが闘争」というセリフがあったら宮下センセは神になるなw 氏康さんが来るなら!
勝った勝った!さんも期待できそうだな! 太田道灌の凄さがイマイチ良くわからん
何十年続いた争いを平定したってのは確かに凄いと思うけど、とんでもない城攻めしたとか剛力無双で戦場では常に暴れ回ったみたいな具体的な逸話は無いの? 外出中雨に降られて通りがかった民家に立ち寄り笠を貸してと頼んだが
その家の女が貧乏なんで笠はありませんという意の和歌を読んで遠回しに断ったら
意味が分からなかった道灌は怒って立ち去り後から歌の意味に気づいて自分の無学に赤面したって逸話ならある >>161
何十年続いた争いを平定した、のほうが城攻めだの怪力よりよほどすごいと思うけど >>163
その争いのスケールをわかりやすく伝えたら凄さが伝わるんじゃない?
ここの人なら三国同盟の太原雪斎も知ってるし >>161
平定しとらんぞ
平定したのは越後上杉と古河公方アサド成氏だ >>159
んな直接的なことは言わせんだろう
「〜は間違っているが、世間はもっと間違っている」
「嘘を大声で、充分に時間を費やして語れば、民はそれを信じるようになる」
「本当の卑怯者には、死よりも恐れるものがないのだ」
「私は『説得』よって、全てを作り出した」
この辺りは使いやすそう >>156
名作ではない
切腹して死ぬ山名
行方不明になる勝元
毒殺される日野勝光
野垂れ死にする足利義政
名優の無駄遣い >>161
逆に川越城というマニアックな城作りに協力したw 再来週が楽しみだな
氏康公はもとよりセンゴク版キレンジャーも見てみたいわ >>136
古参の板垣家や諸角家が信玄の代で没落したり外様且つ新参の真田家を厚遇したりかなりの実力主義だから織田家並みにストレス多そう 織田家で何とか万石級に出世して成り行きで豊臣に仕え秀吉死後はさっさと徳川に乗り換える 旧織田系で江戸時代まで生き残って大身のままの家ってほとんどないから難易度クソ高いな ぱっと思いつくのが前田、細川、山内くらい?
本能寺やら関が原やらのタイミングで動き方間違えずに生き残るのきつそうだし武士が家残すのも大変だわな 太田道灌のすごいところ
・江戸城作って荒川と荒川と隅田川と江戸川の河口を葛西城と二つで完全に掌握した
・ついでに河越城も作った
・扇谷上杉の家宰のくせに主を差し置いて御教書の添え人になってた
・五十子陣を長尾景春に粉砕されたあとに反撃して長尾景春を破る
・古河公方には戦闘で全く勝てないので和睦を主導して和睦にこぎ着ける
・今川の家督争いに介入
・扇谷上杉を一瞬だけ山内上杉を凌ぐほどの大勢力へ成長させる
・主に殺される >>178
飯・風呂・寝る
暗殺するにはうってつけの場 >>178
源頼家「怖っ、こんな最期はゴメンだわ」 >>135
毛利はテルが部下に外道な事してるし、北条は五代目で一家離散。そう考えるとどケチの権現様が比較的マシなんかな、もっとも嫁と息子はかなり酷い目に遭ってるが。 >>152
初回で出てなかったっけ?男は顔じゃない頭だよと言ってた気が。 まあ織田家での出世ではないけどね。でもノブ様に気に入られ太閤殿下の元で出世し、一旦落ちるとこまで落ちるけど見事復活し最後は権現様とその息子のマブダチに昇格。こう書くとなかなかの人物ではあるよな。 >>185
大名に成り上がった訳だしそれなりにすごい人物なのは間違いない >>170
信玄期は信虎時代に比べて中央集権から豪族連合体にやや戻ったというけど
子飼いの将に断絶した名跡を継がせたりで自分の権力を高める手立ては取ってるんだよな >>182
家康の所は生き延びる、無事に過ごすって意味じゃ大分マシだけど
待遇的にはあんま良くないし大きく好転もしない印象
手柄立ててもドカッと恩賞とかくれる感じがしない 徳川政権下で過ごすなら下手に大名になるより数千石の高級旗本が勝ち組だな 大名改易はよく話題に上るけど旗本って取り潰しとかあったの? 有名人だと水野十郎左衛門(成之)
徳川の旗本じゃないけど、センゴクの最初の嫡男秀範も西軍に味方したため改易
大名と旗本以下で違いは何もない >>161
ホレホレいろいろあるだろ? ホレあれだよ
ホレホレ >>177
最期のセリフ「当家滅亡」
がかっこいい >大名改易はよく話題に上るけど旗本って取り潰しとかあったの?
ホレホレたくさん居るだろ? ホレあいつらだよ
ホレホレ
ボケ始めた爺ちゃんみたいだ 早雲→ブサ
氏綱→普通
氏康→ブサ
かな順番で行くと >>196
氏康はもうイケてるおっさん出とったやろ。 >>180
??「ちょっとお茶しない?」
暗殺の革命者だったのか >>201
一応史上初の狙撃での暗殺やってるからあってるw >>202
三方原と甲州崩れだけじゃね?
長篠は兄貴二人 >>178
義朝→風呂場
頼朝→落馬
大姫→拒食症
頼家→風呂場で陰嚢を潰されて
一萬→火炙り
実朝→甥に
公暁→勝ち誇ってたら どんな流れで金玉を潰される羽目になったんだ頼家…… 「修禅寺にてまた頼家入道を刺殺してけり。とみに、えとりつめざりければ、頸に緒をつけ、ふぐりを取りなどして殺してけりと聞えき。」
なにこれ、字面を見ただけでもキュッとなる ふぐり取り……
そういや最上義光も温泉で山賊か何かに襲撃されてたな
(襲撃されたのはパパで追い払ったのが義光だけど) ただ刺し殺すだけじゃなくてわざわざ金玉も狙う辺り、余程の復讐心か嗜虐心があったんだろうな。怖い 多分暗殺依頼した側の嫁なり娘なりに手を出したとかじゃないかな 生首飾りが日課の鎌倉武士だしなんかノリでやった可能性もある >>191
よっぽどやらかせばお取り潰しはあった
ただ、名目上の領地はあっても統治してるわけじゃないし、やらかす要素がまず少ない
直参だから幕府にとっては完全に身内で、処遇は何かと甘いし
無嗣以外ではよっぽどのことがないと取り潰しはないね
無嗣でも、周りがうまく取り計らって体裁整えるし
>>200
武田滅亡の行で勝頼と膝詰め談判してたろ >>191
3代目服部半蔵正就、
部下の伊賀同心とトラブルを起こして改易 鎌倉は領地を子供に均等に配分してどんどん領地が細分化されて駄目になった
足利は器量のある奴に全部まとめようとして収拾がつかなくなった
応仁の乱前後とか説明聞いても何が何だかわからない
江戸時代に才能関係なく基本的に嫡子相続で安定したとは良く聞くけど
センゴクに出てくる大名も基本跡目争いは惨いし親子で殺しあったりクーデターも
道三や家康や信玄はじめ多い
北条と毛利は何で相続がうまく行ったんだ? 一代に一回のみ悪逆を赦すと段銭徴収はどう関係あるの? 北条も毛利も相手の兄弟や分家や家来に手を突っ込んで分裂させたが
本当に怖いのは自分達がそうされなかったところ
急速に拡大して不満がなかったからか >>219
逆に考えよう。
相続がうまくいったから大大名になれて有名になれたんだと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています