センゴク 宮下英樹 157番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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・次スレ作成時は本文頭に【】内を2行記述すること(立てると1行消えます)
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・スレの勢いが速いときは>>900以降が宣言してから立てること。
・スレ立て後は>>20まで保守すること
・荒らし、煽り、disは徹底放置。反応するのも荒らしと同類。 >>22
桶狭間戦記で太原雪斎、山本勘助とお話してた 不死鳥小田氏治さんは出てこないの？
民に好かれてて結構好きな大名なんだけどな・・ 俺の子供の頃の頃のイメージの北条早雲と、最近言われてる北条早雲の実像とがあまりに違ってて驚いた。
俺が餓鬼の頃は北条早雲といえば正体不明の謎の怪人、あるいはドン百姓の成り上がり。
かつ情け無用の下克上の鬼というイメージだったけど。
今は実は名門の出だとか、幕府の高級官僚だとか特命エージェントみたいなことになってるらしい。
あまりにもイメージが違いすぎてクラクラするww 早雲はかなり偉い人だね
武田や今川といった守護大名より立場は上なのではないだろうか >>27
早雲が左京大夫って説が正しい場合
氏親より官位が上になるんだったか。
幕府の高級官僚と地方の大名ってどちらが上なんだろうな。 >>28
茶々丸とはどう見ても幼名なんだけど、何のサイト見ても茶々丸なんだよね。
名前のインパクトがすごい。本名は何なのか？伝わってないのか。それともやっぱり本名？
他の戦国武将で諱が〜丸って名前の人はほかにいるんでしょうか？ >>30
茶々も茶々丸もお家を潰してるのは偶然なのか >>30
元服する前に死んだので諱は伝わってないとか
政綱という説もあるが根拠は不明 考えたらまったくの素寒貧なら妹が名門の今川家に嫁げないし縁戚として京から下向もできんわな まあそのへんはありがちなことではある
諱も通り名も伝わっていない成人したかどうかもはっきりしない子供が暴虐ってもねえ 茶々丸って名前から子供みたいだけど、死亡時30近いんじゃなかったけ？
あれ過ぎて烏帽子親やってくれる人が居なかった、みたいな 結構後まで早雲は今川家の守護代を兼業してただっけか 早雲は今川氏親(だっけ)から沼津の興国寺城をもらったんだよね 文亀元年今川家の武将として三河に出兵
×伊勢宗瑞 松平長親〇 >>35,36
継母と実の弟を斬殺して家督を乗っ取っているので、素行の良かった人物とはとても言えないかと。 そらやられなきゃやられるならそうやるわな 織田信長とどこがちがう？ 茶々丸さんも北条殿よばれてたようだね
北条に住んでたから >>44
茶々丸はクーデターの後、奸臣の讒言に乗って
重臣の粛正をやって総スカン食った
あと義澄が将軍になったので将軍の弟と母の仇になったのもマズかった そもそも茶々丸の年齢も良くわからないし
クーデター起こしたときに小学生って可能性だってある。
（始皇帝の息子の胡亥みたいなもん） 牢番を殺して土牢から脱出し、
継母と弟を討ち果たす小学生ってえらくパワフルだな Wikipediaでしか知らんが、お家騒動以前の政知時代から相当家中が荒れてたみたいだな
晩年の孫権みたいな感じだったのかねえ 茶々丸でググるとコレなんだけど
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%8C%B6%E3%80%85%E4%B8%B8&;search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E8%8C%B6%E3%80%85%E4%B8%B8&ai=L9eimulgQYCj3dqz.S7RnA&ts=3745&fr=top_ga1_sa 何でグダグダ北条早雲なんてやるんだと思ったけど
小田原征伐がゴンベエというかセンゴクの挽回のテーマの一番の盛り上がりどころみたいなもんだもんな >>53
これから権兵衛が挑む、超時空要塞オダワラを造り上げた北条の力の基礎が早雲にあるということだろう。
知らんけど。
>>52
俺もついこないだ三日月宗近って検索したら意味のわからんキャラクターが上に並んでガッカリしたわ・・・
サブカル全否定するつもりは毛頭ないんだが、検索してズバリそのものより上にわけのわからんキャラクターとか先に見せないで欲しいわ・・・ 検索ワードが不足しているのでは。三日月宗近とかは刀って添えたら日本刀だけになった
ただ茶々丸は足利、堀越公方でも>>52みたいな感じで、オリジナルの茶々丸の知名度が深刻だ センゴク
@sengoku_YM 6h
次号予告。次号は10月6日(土)発売の由。
https://pbs.twimg.com/media/DowZiSKU8AAqQrz.jpg
センゴク
@sengoku_YM 6h
早雲像。二巻先の表紙絵です。スケジュールの都合で早目に描きました。次巻13巻の絵は後程。
https://pbs.twimg.com/media/DowWxN1UwAAKdbw.jpg >>29
現代でも地方の局長より中央の課長の方が偉い 最新号相論をじっくり描いてくると思ったら
必殺仕事人でワロタ
センセは一体何がしたいんだ >>56
ただ茶茶丸つったら誰の幼名？ってとこだしねえ
どこの茶坊主？って考え込んだり
ま〜しょ〜がね〜べ 銭が足りないのか銭の使い方が下手なのか
裁判官や裁判官の任命権者を買収できなかったのか >>54
新章が始まったら戦う相手の大名家の物語が描かれるってパターンは何度もやってるだろ センゴクって最初は編年体で描くかと思ったら
途中から紀伝体（列伝）になったからな。
こういう描き方もありかと思うよ。 >>65
しかみ焼き味噌像に続く肖像画バージョン第２弾だな。 >>57
昔ながらの爺ｲ早雲だな。
しかし、最近の研究だと北条早雲はもっと若いんでなかったか？出生年が間違っていたとか。
どうしても早雲といえば老人とのイメージが拭えないけど。 早雲は
沼津→韮山→小田原なのかー
沼津三島小田原 足利茶々丸でぐぐたらフィギュアとか二次元がでてきたェ・・ >>62
銭も使い方も、相手の方が上回っていたからなあ……
早雲自身が「金の回る奴で世の中が回っている気がする」とも言っていたし。
だからこそ前回言ってた「荒っぽくなる」やり方でしか解決できなかったんだろうな。 >>46
いまだにこんな低レベル事言ってる奴居るのか
君主国では肉親はライバルなんだから特に代替わりの時には殺し合いあって当たり前
重臣ほど危険なんだから粛正も同じ 単に「負けた」以外何も落ち度はないぞ オールオアナッシングの世界だぞ >>73 人のことを低レベルとかエラそーにしてるからお里が知れるぞ >>49
堀越公方の顛末を考えると政知にも同情すべき点はあるからねえ。
高貴なる将軍の実子が、ろくな戦力も付けてもらえずに下向させられて苦労した上、鎌倉公方になるはずが小国伊豆の領主で終わらされた。
それも幕府側の裏切りに近い一方的な調停で。
歪んでもおかしくないて。 >>59
「裁判でどうにもならないから不届き者を成敗する」
…ってダメなデアデビルだな >>77
14巻が早雲ってことは15巻では終わらなさそうだな。 >>82
いや、したろ。
寺に籠るから、それで土地の権利問題解決しようって自分から提案しといて、
寺に籠るのは身代わりで、自分は三日三晩の三漏三昧だぜ。
俺が早雲ならむしろあんな簡単には殺さないわｗ 早雲の私怨は置いておくとして、公儀を騙してるわけだからな >>67
晩年のイメージやろ
従来説みたいに八十数年生きたわけじゃなくても、それでも還暦超えてる
ということで、次々巻の表紙が早雲ってことは、北条物語そこまでは続くの確定と 北条早雲で検索すると富樫倫太郎って人が書いた小説が結構ヒットするけど、今のセンゴク読んでて小説を読んで見たくなった
どうなんだろう面白いのかな？ 桶狭間編でも思ったけどよく土倉は襲撃されて財産奪われずに済んでるよな
武将が町の焼き討ちついでに全財産奪いそうなもんやけど >>72
そういう意味では、日野富子ってかなりうわ手だったのか？ >>89
土一揆って知らんの？
ほか上から下までその富を付け狙うものだらけ
土倉は常に襲撃の標的ですよ
だから権力者に取り入って庇護を受けたりそれを私兵化しようとしたりするんじゃない 寺とか商家・土倉は武装私兵雇わないと襲われるだろうね
なんせ食べるものないんだから
桶狭間戦記の描写よりももっと露骨に要塞化してたと思うわ とりあえず北条編を長引かせることで、センゴクがここからいかに逆転していったかを
構想してる気がする
三島の山中城でどう活躍するか演出するか センゴク権兵衛も15巻で切るのかな？
小田原本編は新シリーズか？
次回はセンゴク秀久か？ まあ、この当時の無茶苦茶さを反面教師として見ていれば、最終的に後北条氏の
統治方法に行き着くわなあ……
下手すれば、秀吉死去以降も政治的混乱が続けばこうなっていた可能性もあった
かもしれないし。 >>81
最近のセンゴクは読書に求める知識のハードルが上がりすぎだな。
注釈抜きなら何言ってんだか理解できん。
今回のヤンマガ、1ページ目の1コマ目から何言ってんだかよう分からん？
ウシハケル？悔い返す？
3ページ目はもはや暗号
自由出家のあやまち？公方の御沙汰？
桑畑が海になったらなんで証文を焼いた？
そもそも土倉が何屋さんかもよう分からん。
なんだか教科書を読まされてる気分 ゆうきまさみの「新九郎走る」も説明セリフがめっちゃ多かったし予備知識ないとかなりキツイんじゃね。
歴史エンタメ好きの大半は三国志、戦国、幕末以外の知識殆ど無いわけだし >>98
バカが全部理解しようとしないほうがいいよ
どうせ教科書なんて何も読んでなかったろ
裁判なんて現代劇でやったって専門用語と特殊知識が飛び交って素人には何がなんだかわかんねえんだから
あ〜なんかもめてんだなあ
伊勢さん陣営なんか盛り返して、寺社方自分が都合のいいように無理筋に持ってったんだなあぐらいわかっときゃそれで十分
土倉がなにかも知らないなんて威張るようなオツムのレベルじゃもうどうしようもなくはあるが
眼の前の便利な道具で調べろよって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
