なぜわたモテはつまらなくなったのか……6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑【注意】次スレ立てる時はこれを２行重ねること
・考察スレ
・アンチは他でやれ
・sage推奨
・>>980が次スレ担当
【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535888080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>459
今回のクソ話を強引に褒めようとするならそこだね
もこっちの友達が増えた事を嬉しそうに語る小宮山さんはやはり天使だと思った
最後ゆうちゃんと伊藤さんの交流を見守る笑顔も良かったし >>458
ああ、途中で作者の魂が入っちゃったか
確かにそんな感じだ
それで感情の起伏が無くなったんだな >>462
やハーレム物ってクソだな…
対主人公で各々別々の距離感、が群像劇の楽しさ、読み所になるってのになあ ギャグ漫画としては終わったって感じだけど不自然ハーレム一辺倒でないだけまだマシと思おう…
GW明けからどうなる事やら こりゃ中学時代にぐず木・げろ木・くそ木・どぶ猫扱いされてたのも納得ですわ 俺は昔から作者の分身だったように思う
ただ、リアルさを保ちつつ困難に直面して乗り越えさせてたから嫌味じゃなかった
最近はあり得ない現象で救ってるからな なんか本スレじゃ今の大学進学がウケてんのがなあ
俺はこれをみてなにがおもしろいんだかわからん >>464
元からもこっちは作者の分身で実質男、今描いてるのは満たされず辛かった作者学生時代の復讐
どーせ今のもこっちみたいにク○ニがどうとかゲスネタで人に絡んで嫌われてったんだろさ こっちのスレには普段は書き込みはしないけど流石に今回含めた最近のもこっちの株暴落っぷりはひどいな
昔のもこっちはクズい思考もしてたが酸っぱい葡萄だったり自爆したりして
ギャグになってたしくだらないことで喜怒哀楽して何というか愛おしさも感じられてソロで1話回せる魅力があった
今は空回りや自爆はしなくなったが代わりにつまらなさそうな表情や冷めた反応が多くなってしかも
クズな部分は変わらないのに（特に今回のこみちゃんに対しては前みたいな対抗心や敵愾心からの争いじゃなくて
単に暴言吐いてバカにしてるだけ）作中ではそのもこっちを「成長した」というか肯定的な感じに
扱ってるフシがあって癪に障るというか違和感があるんだよな
もこっちが現状のまま冷めた感じでクズ発言するだけなら正直もう本当に
ゆりネモ加藤さんとかのサブキャラを際立たせるだけの舞台装置に徹してくれた方がマシだと思う
アニメ見て以来主人公の魅力にやられた身としてはここ数話のもこっちはほんと残念だ… だって世界が無理しなきゃ加藤ネモあたりとは絡めないもの もこっちが無表情キャラになったのは
作中のキャラたち同様何やってももこっちｗｗｗｗｗｗくっそｗｗｗｗｗｗって
喜んでくれる信さんたちが気持ちよく自己投影出来るよう
もこっちに変顔させるわけにはいかないんだろうな >>469
>>471
初期から作者の分身ではあったけどそれ以上に黒木智子という一人のキャラクターとして描けてた
更に修学旅行からは作者の分身からも外れ完全に黒木智子の物語になってた
けど遠足以降もこっちが例のなろう系に成り下がってからは再び作者の分身と化し、今では完全に黒木智子というキャラクターは死んで作者そのものになってしまった
大体こうだと解釈してる なんか今のもこっちになったのって ボッチ期間長すぎて達観したからとか言われてるけどゆりとかと関わり出してから今の状態になってんだからそりゃねーだろ もこっちと絡むことで皆人間性を失っていったけどもこっち自身にも悪影響あったなら皮肉 あんまりつっこまれてないけど
小宮山が智貴の兄になりたいとかゲス化とかの次元超えてるよね？
もしかして腐女子化してないか >>478
こういう事言うのアレだがオタ系童貞なんてもっとイタい妄想してるだろ ギャグ要因っていう側面だけ強調され過ぎて他がないがしろにされてる感じだろう 最近>>479みたいな唐突なレスをしたり
あるいは昔からこんなもんだったろ、みたいな変な擁護が増えたな >>481
>>479は別にいうほど唐突でもないと思うが…
変な擁護はただのレス乞食でしょあからさまだし 他の連載切られて追い込まれてから、ますますわたモテに自分と人生を投影してるんだろうな もう先はないんだから最後くらい好きなこと描けばいいんだけど虚しくならんのかな 本スレでいよいよ無理筋な擁護が湧いてきたな…
批判はアンチスレでやれ、だけならまだしもそもそも漫画読むんで批判するのがおかしいとまで言い出してた
こんな連中が「我こそが正しいわたモテ読者」と大手を振ってるようじゃそりゃ作品もダメにもなるわな アンチスレって何のこと？
ここはそもそもアンチスレじゃないし、
今回は豚村も根元も出てないから個別で立ってる向こうのアンチスレも使えないし
そいつ統失でも患ってるんじゃないの？笑 「嫌なら読むな」(フジテレビみたい)
「ワタモテを楽しんでる俺、楽しく読めてない奴より人生得してるわーw」
だってさ >>486
時々ここをアンチスレにしようと企む輩がいるからな
上の方でも言ってるけど初期の事すらほじくり返して叩いてる奴なんか最早ただのわたモテアンチだよ 制作側ならともかく、単なる一読者が「嫌なら読むな」ってなぁ…
これ言うヤツはアニメなりゲームなり好きなコンテンツに文句言ったことが一切無いのか、不満を感じた瞬間に離れられたのかと聞いてみたいな >>485
あいつら別にわたモテが好きなんじゃなくて、わたモテにハマってる自分達が好きなんだよ
わたモテの批判には噛み付いてくるくせに「漫画なんかに目くじら立てんな」だとか遠回しに作品disるような発言してるのがその証拠 >>488
１３巻以前を叩くの許さないマンいるみたいだけど、初期だって出来悪かったり不快なら普通に批判するよ
願書回や小宮山苛めは今読んでも不快だし 今までは、ちょっとクスッと来るところがあったけど
今回はマジで1ミリも笑えなかったわ
かといって、言うほどキャラ萌えもないし迷走しすぎ
中途半端が一番良くないわ >>490
信者は敷居跨げば七人の敵ありってか？
まぁその「敵」は信者が勝手に創り上げた幻想の敵、見えない敵のことだから
奴らがやってることはただのシャドーボクシングに過ぎないけどね
哀れな連中よのう… え…ここアンチスレじゃないの
お前らどっち付かずでフワフワしてるわけ 前からいる願書回(と小宮山苛め)許さないヤツ許さないマンか・・・
で今回の小宮山苛めもやっぱ擁護すんの？ どうもあんたは話が噛み合わない感あるんだよね
絡まなくていいよ 智子帰ってこい・・・
お前は大人しくて暗くてつまらない子じゃないはずだ
https://i.imgur.com/uRgsCl1.jpg >>492
>>１３巻以前を叩くの許さないマン
そいつもそうだけど、わたモテつまらない議論にほとんど参加せずに
スレチな雑談を始めてここを荒らしたいだけの輩が定期的に現れるのもこのスレの名物だよな 三年生編に限らず初期の批判だろうと修学旅行編の批判だろうとそれが説得力のあるものなら問題ないと思う、単に「願書回はクソ！」とか言ってるだけならアレだけど
具体的な批判すら封殺してるんじゃ信者と何も変わらないのでは 以前は楽しめていたものが今のゲスさを見ると不愉快になるってのはある
小宮山への主人公とゆうの対応とか、見下してるんだとわかるともう楽しめない 今回の受験勉強も乗り気じゃないのに仕方なく相手してあげた感がね・・・
ときめきセクハラ対象も完全に加藤に移ったようで >>318
これに限らずもこっちと作者の過去の発言はことごとくブーメランになってるな 具体的な批判でも最終的に個人の好き嫌いによるから話が平行線のまま終わりがないんだよね
でも片方の意見を封殺してしまうと本スレと同じになってしまうからどうしても荒れちゃうんだよな…
>>502
今はギャグにならないせいでただの嫌な奴になっちゃったからね… >>502
結局のところ連載当時はまだ地金が見えてなかったから
そういう粗は読者が好意的に補完してくれてただけに過ぎないというね >>492
いや、そういう一部の話はつまらなかったとかは別にいいよ
ただ元からつまんねーよ、こうだっただろとか言い出すとそれもうわたモテが嫌いなだけじゃんと言いたくなっただけさ
ここはあくまで愚痴、考察スレだから何でもかんでも粗探しして批判するのはやめようって事さ
>>501の言う説得力の批判ならいいんだけどさ 今のワタモテを作者は「くそつまんねーけどもう萌え豚百合豚に媚びるしかねえ」と開き直ってやってるのか
本気で今までの流れ込みで面白いと思ってやってるのかが気になる
今まで散々百合アニメとかをバカにしたネタやってきたんだから前者であってほしいとは思うが
もし前者だったとしても作品自体が非百合路線に戻ることはないんだろうな 百合なら百合でいいからさ
智子の破天荒な行動にみんなが巻き込まれるとかにしてくれよ
大学意識しだしてからほんとつまんねえよ 俺は願書回もこみいじめも相手側（つまり智貴とこみ）の器の深さを見せて相対的にもこっちの小物感が強調されてるから好きだ
行動自体は紛れもなく不愉快なドクズだが、あそこまで極端なクズ回が少なかっただけで中身は元々クズだったと思うし
「今まで可愛いと思わされてきたけど、そういえばクズだったわ」と目を覚まさせてくれる回だったと思う
願書回やこみいじめが好きと言っても、13巻以前のすべてが面白いと言うわけではない
普通につまらないゴミ回はいっぱいあったけどね
まあ何にしても願書回とかはもこっちの株がきちんと下がってたから良かったんだよ
でも今はどんなクズ行為してももこっちの株は下がらないし
こみも何だかんだで心の広い良い子だったのがただのキチガイストーカーになってるし
ギャグをギャグとして成り立たせる要素が欠けてるんだよ
そんなもの面白いわけがない
智貴は今のところまともだけど今後どうなるか心配だ >>506
これすごい分かるなぁ
1巻から見返すと主人公が普通に他者否定しかない人格障害者にすら見えてしまう
当時はまだ子どもだし同情が沸いてそんなに思わんかったけど
奇跡的にバランスが取れてただけなのかもしれん 元々ガチクズで真性のサイコパスだからね、つまるとこ発達障害みたいなもん
それでも初期は行いに対する報いはあったからギャグとして成立はしてた
願書回だってオチは部屋から蹴り出されて以降お前呼ばわり >>513
何というかウェブ漫画的な独特の味があっていいよね 智子はほんとは友達思いのいいやつなんだよ
高校生になって初めてゆうちゃんと会ったときは無理して叫んで励ましてたし
ネモが声優になりたいのばれそうになったときはきっかけが自分とはいえ自分に注目そらしたし
コワリッチのときなんかゆりちゃんが指名されないように喝いれたし(そのせいで指名されたけど) >>513
ちょくもそうだけど初期はちゃんとギャグキャラとして成立してたからね >>515
ゆうちゃんはともかく後半2つは路線変更の時期と被ってるじゃん 都合いいところだけ掻い摘んで好意的に解釈し過ぎだと思う
そういう一面も勿論あるだろうがクズ成分が中和される程じゃない このクズが友達思いの良いヤツはないな
ネモ声優バレもあくまで自分が原因だから、小心者だから場の雰囲気(罪悪感)に耐えられないんだよ 小宮山二対してはイジメってほどには感じないな
不愉快ではあるけど こみさんは智貴関係が気持ち悪すぎて邪険にされるのも無理はない
自分の妹に欲情してるって置き換えたら気持ち悪さが分かるはず かつてのゆうや今のゆりみたく見下してる相手にはそれなりの対応取れるのがもこっち
見下してる相手が自分より恵まれてると分かった途端豹変して排除にかかるのももこっち(雫ちゃん受験回参照)
>>521
不愉快な事を相手に繰り返すのを苛めと言うと思うんだが… >>499
この何の根拠もない自己過大評価ほんと笑う >>522
智子の苛めを正当化するためか知らんが後付けでどんどん変態化されてったんでむしろ同情するわ
なんにせよ弟に寄生する気満々な毒姉よりかはマシだしさ まぁ運動会で盗撮したり、妹が同じクラスに来ただけで勃起したり、家に呼んだら妹のベッドに入りたいとか言い出す奴は
絶対に家に二度と来てほしくないしマジで出禁にしてないだけ優しいとは思う
例えそれ以外は良いやつだったとしてもキツ過ぎる >>525
まぁもこっちがギャグで回せなくなって来たシワ寄せがこみさんに全部来てるのは可哀想とは思うよ >>525
そうそう
こみちゃんにせよキバ子にせよ、作者から与えられた役回りを全うしてるだけなんだよな
それを本気で嫌悪するのは何か違う気がするよ >>526
問題は>>525が言ってる様に変態分だけ強調してる所
後は散々言われてるけど、もこっちを成長してる風に見せる為にそうさせてるのも不快な要因 信者の擁護に弟狙う変態だから排除されて当然ってのあるけど、昔も今もこれからも智貴にとっての最大の懸念は姉貴の方なんだよ
弟を心配と言うより自分の所有物であり将来の寄生宿主取られるの嫌がってるだけだろと 旧キャラの誰かが「お前何か変わったな…」って指摘してくれるならいいんだけど実際は昔からこうだったってわざわざ作中のキャラ使ってまで説明してくるからな田村の表情筋とかみたいに
それがまた不愉快なんだよね
後は他の人も言ってるけど変わったんじゃなくて成長したんだ！みたいに見せてるのもこれまた不愉快 百合ハーレムやめて旧キャラ出てきて路線戻したら復活みたいな意見もチマチマ出てたけどここ二話で全滅したな
もう復活無理だよ なんか今回は智子の友モテ組への扱いがひたすら不快だったわ
こみさんはサンドバッグ、ゆうちゃんはセクハラできるイエスマン程度にしか思ってなさそうなのが
そのサンドバッグとセクハラも仕方なく付き合ってあげてる感がもうね…
ゆうちゃんはもう智子が乗り気じゃないの気付いてるっぽいし、このまま友モテ組は疎遠になってほしい
智子抜きの友モテ組＋伊東さんで何か面白いことしてくれたら嬉しいけど百合豚は発狂するだろうな 勢いに乗ってキャラ増やしたけど持てあましてるのが笑える
全員と親密になるからだよ、ゆりとかの3人以外はイベントの時に絡むくらいにしておけばいいのに 今のつまんないもこっちで誰々ともっと仲良くなりました〜みたいな話を順繰りにやってくだけなら
小宮山がドン引きされながら他のキャラと絡んでいく様を描いた方がまだ面白くなりそうだな
智子は出来事のきっかけとして存在するだけで他の連中の絡みをメインにして話作ったらまだ無限の可能性がある気がする
二次創作もハーレムネタはワンパすぎて枯渇してるし とにかく何もかもが急すぎだよな
3年自己紹介の意地の自爆からまだ1ヶ月ちょっとだぜ
自爆しても今までのあがきは決して無駄じゃなかったというコンセプトで行くのかと
すげー期待したんだが今じゃごらんの有様だよ
キャラの扱い方も時間間隔も失ってるんじゃないのか みんなもこっちが好きだったんだよ
がんばってるもこっちが好きだったんだよ
はしゃいでるもこっちが好きだったんだよ
好きだったんだよ… からすみがメインの立ち飲み屋、珍味として個性が外国人などにウケてバズる
↓
売れなくなって味をマイナーチェンジ
↓
にっちもさっちもいかなくなって唐揚げもメニューに加える
↓
唐揚げが人気になったので、ラーメン二郎風のラーメンの中に唐揚げをぶち込み
上からバターとマヨネーズをアホ程ぶっかけた豚の餌をメインメニューに据える
くらい頭おかしい変遷たどってるな >>537
友達が増えればつまらないやつになるのはこの世の真理だから
一人っきりで尖ってるやつのが面白い >>536
3年の自己紹介は挑発されたとはいえ爆発するの知ってて過去の事思い出しながらやったから成長したように感じた
すぐにそれが錯覚だったと思わされたのがこの漫画のクソなところだった >>522
その場合は智子（兄）が妹にマ◯コ見せろと迫る猥褻野郎になるけどいいのか？
前々から思ってたんだけどさ
そういう性別逆転ネタはネタとしては笑えても擁護とかには使えない詭弁だよね >>537
ほんとそう思う
自分は今のゆりネモ加藤さんとかを出しての百合とか群像劇も普通に好きだけど
それでもあの頃たった一人で自爆しながら足掻いてたもこっちは本当に主人公として輝いてたわ 猥褻もそうだけど将来寄生する気満々なニート候補生とどんな変態プレイも受け入れる尽くす
系、どっがマシか言われればそりゃ後者だろと こみさんの変態行為は気持ち悪いが、智子の方ははっきり言って性的虐待やDV扱いでもおかしくないよなぁ
こみさんは好き故の暴走だけど智子は自分の欲求を満たしたいとか寄生したいとか、利用する気しかないじゃん。
愛情の裏返しとか通用しないレベル。
智貴の方が力が強いとか邪険にしてるとか、そういうバランスでギリギリギャグになってたけど 信者は智子が殺人犯しても擁護するだろうから馬の耳に念仏だね 智子と小宮山の争いは異常者同士のアレだからどっちがマシとかはない 今やこの漫画はゆりちゃんファンとゆりちゃんのための漫画だからな
どこのまとめサイトのコメント見てもゆりちゃんゆりちゃんばかりだし >>541
性別逆転させて妹を守るために仕方ないって論を展開するヤツが絶えないけど
そもそも兄が妹のあそこ見たがったりサッカーやるオ○ホ呼ばわりしたり、校内で「濡れてるんだろ？違うんなら見せてみろ」っいう害悪になっちゃうのは無視するよね
本スレでも度々いるし>>522もそうだけど、それ指摘してもだんまり決め込むし >>546
それはないｗ
全てが異常なのが智子、性的趣向以外極めてまともなのが小宮山
そもそもその性的趣向にしても智子は好きな人でもない奴に監禁されたいとか罵倒されたいとか思ってる奴だしｗ 智貴絡みとはいえ、もこっち以外にも怒鳴りつけるキャラにしたのは本当に糞だわ そもそも持ってくるネタが狭すぎて通じないことがあるのはギャグ漫画として致命的なのかも
今週は特にその傾向が強かったのでは 小宮山は変だけどクズじゃないじゃん、もこっちは変な上クズだぞ
小宮山は感情を制御できるようになれば落ち着いた優しい子になる
もこっちは感情を制御してもクズなところは変わらん >>549
9巻の時点で盗撮して画像をスマホの待受にしてる奴が性的指向以外まともか？倫理観もイカれてるだろう。
最近の智子が中身屑なままなのに妙に好かれてしかもスカして気に食わんのは同意するが、小宮山は良い子でそれを虐める智子は悪みたいな貶し方は良く分からん こみさんは善と悪、天使と悪魔、生と死のハーモニーだからね
智貴がこみさんを狂わせてしまった むしろわたモテ読んでて、なぜそこまでこみちゃんが良い子だと認めたくないのかの方が不思議だよ 俺は9巻のもこっちかスマホ忘れた話好きだな
お互いの距離感や鼻持ちならない思いが交錯してて
かつこみちゃんに智貴の部屋を提供してやるとか
恩返しとはいえ今より態度が軟化してるんだよな
あれくらい微妙なやり取りが面白かったのに そりゃ弟と関わってなけりゃ良い子だろうけど、弟と関わったら盗撮罵倒虚言何でも有りのやべー奴だもの
逆に何故そこから目を背けて陽の部分だけ見るのか分からん
作者の被害者って言うなら智子含めて全部そうじゃねーか？ >>556
中学時代や修学旅行とか、こいつはぼっちだから私がそばにいてやんよ（優越感と安心感）
みたいなことを互いに思ってそうなところが好きだったな
小宮山以外もみんな狂化したり極端なキャラになっていくばかりで本当につまらない
逆にもこっちはどうしようもなくおとなしくなっていく…一体なんだこの現象は 修学旅行とかスマホの件でまあ良い子ってのは分かるが弟が絡み出すともこっちと同レベルでしょうな もここみの掛け合いのよさはJK最底辺の二人が見下し合いながら殴りあってるところだったんだが、
今は智子だけ一気にカースト上がってしまったから最早イジメなのと、智子だけ作者に保護されてるからなんかモヤる ゆりは「感情があるけど押し殺している」から本当の「無感情」になったのがつらい わたモテのタイトルの意味って俺の解釈ではもこっちが異性にモテない理由の一切を自身の周囲の人物やその環境を取り巻く価値観に責任転嫁して他罰的に批判してる内容だと思ってたんだけどさ
前にどっかのスレでタイトルの意味がゆりネモ加藤等のさすもこハーレムに束縛されて男と付き合えないみたいな意味でタイトルのまんまにストーリーが進行してるって趣旨のレスを見て凄い違和感覚えた
百合ハーレム路線が連載前の準備段階から既に規定路線だったとは思えないんだが実際どうなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
