【ワンパンマン】強さ議論スレ part65
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534473933/
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俺も案2が一番いいと思ってる
相性悪そうな竜3相手にでも善戦出来そうで竜4以下にはほぼ圧勝出来る
相性次第では竜2も相手取れる どうせあとで幹部陣とかアトミック、バングとか上がるだろうってことを加味すると自分は1かなあ
フラッシュもフラッシュでさらに上げ描写くるわけだし >>810
しかしフラッシュはどんだけ速さの描写見せても破壊力の上限分からずじまいだからなぁ
閃光斬も撃った相手がフラッシュとしか戦ってない相手だから全然分からん
ガロウ戦でも破壊力描写には期待出来んし 真面目にフラッシュがマルゴリに勝てると思ってるのが理解できん。ガロウのだけどタンクトップタックルで足場崩されて動揺してるし、マルゴリが身体動かせば簡単に急所部位まで登れんだろ
硬さだってサイタマ相手に原型留めてるし >>812
皮膚はカチカチなんだろうけど普通に考えると人間の急所部位は弱いだろ
そこをピンポイントで狙えるんだからワンチャンあると思うぞ
あと足場崩された時は不意に崩されたから対応出来なかったけど今回みたいに予期出来てれば問題なく動けてる フラッシュは今回の描写でも間違いなく現竜４のS級より秀でてるかは分かんないから据え置きがいいな
ウィフレの位置は難しいけどワンランク差って事はないんじゃないかな
アイツらの連携は作中トップクラスだし三羽烏みたいに相乗効果あるだろうけど余裕勝ちされるくらいだから単体でアマイや阿修羅並みと思えない マルゴリって腕振るだけで町が吹き飛ぶからカチカチとか言ってる間なく体のどこか動かしたら終わりじゃね 厳しいか…
街吹っ飛ばしたのってソニックブームによるものなのかな？
だったら近寄りようないから無理か マルゴリ自身は反応速度とかは普通の鍛えた人間並みだろうし、フラッシュの急所狙いに対しては全く反応できないだろうな
フラッシュが周囲への被害を気にしなくてもいいような状況なら逆にフラッシュが勝てないことはあっても負ける状況は無いと思うわ >>814
元々竜の力をコントロールできてなくて
そこからさらに技に頼るのやめてただ強引に殺すって言ってるから
本気状態は連携とれてなさそうじゃね？ マルゴリは両手広げてクルクル回るだけで常時町消滅レベルの衝撃波が発生するみたいなもんたしな
フラッシュが一瞬でkm規模の移動が出来るならともかくそんな描写はないし無理だろ >>819
常に並走しながらフラッシュに攻撃してるし作中のコンビでは最も連携出来てる
17pとかヤバいぞ フラッシュの剣で急所を突いたとしてもマルゴリのサイズだとそれこそ蚊に刺された程度のダメージかもしれんし
蚊に急所刺されて痛みや出血多量で死ぬ人間はいないだろうし唯一目を刺されれば視力ぐらいは失うかもしれんが
それで矢鱈目鱈に暴れられたら周辺被害とかとんでもないことになりそう >>820
原作に0.0001秒で数m距離あったガロウに到達してるから
距離を5mと考えると1秒で50km動ける
一応回避は可能だな フラッシュはスピードと技術は超一流だが、ソニック同様に破壊力とか攻撃力の面が足りない
人間大（もしくは大きくてもゴウケツ程度の）サイズならどうにかなっても圧倒的巨大さの前だとどうしても決め手に欠けるような >>822
ここの前提って周辺被害とか気にしないから
目に攻撃出来るなら勝てるぞ
でも前述の通り動くだけでソニックブーム発生させてるなら近寄れないから無理
そうじゃないならワンチャンある >>825
フラッシュならマルゴリが動く前に一瞬で顔の上まで登って目を攻撃できるんじゃないかな
それこそサイタマが左肩に乗っても気付かなかったようなやつだし このスレでは結構言われてるけどマルゴリはスピードかなり速いぞ
あの大きさで動きの遅さが無いからな
マッハで歩けるはず マルゴリのサイズどのくらいか忘れたけど普通の歩幅で1歩歩くだけでも50～100メートルくらい移動してる気がする
それが全力疾走したらどうなるのか俺の脳内が空想科学的になってきたぞ 単純にあのサイズが人間と同じように走ったりするだけでヤバい速度になるのに
クレーター作ったパワーを考えたらえげつない速度になりそう テラフォーマーズなんかで良くやってるけど虫を人間大のサイズで統一したら云々のやつ（ゴキブリの移動速度とか）
巨大化しても体重増加などによる速度の減衰とかを一切考慮しない漫画ならではの嘘を使うとマルゴリとんでもねーってなる >>833
高めのジャンプも出来るし高速のラッシュも放てるからむしろ俺らより動けるぞ 170㎝のマルゴリが100ｍ10秒で走れるとして
270ｍになったとしたら16.8㎞10秒くらいか
マッハ5くらいかな？ 名前的には散閃斬の対なら集閃斬のほうがしっくりくると思った。
今回の描写から見るにソニックがやろうとしてた四影葬×散閃斬は鬼クラスでは結構えげつないレベルかもな。獅子斬流星群とどっちが強いだろうか。 >>790
クロビカリの胴体に閃光斬よりもC級200位みたいな毒ナイフを
超高速でクロビカリの目にぶっ刺した方が確実な気がする 本編でも言われてるけど超巨大怪人とまともに戦えるヒーローはタツマキ・メタルナイト・ブラスト(とサイタマ)ぐらいだろ
実際作中に出てきたマルゴリ長老ケンザンネズミを倒したのはサイタマとタツマキだし、宇宙船も巨大な敵の一種だけど戦えてたのはタツマキだけで墜としたのはサイタマだった
マルゴリは巨大な奴らの中でも特に攻撃力と機動性が高いしフラッシュ程度じゃ近づいても暴れた余波で吹き飛ばされて終わり
あと大きくなっても反応速度は変わらないけどマルゴリからしてみればフラッシュは相対的にサイズ差で遅く見えるからな 結局フラッシュが竜３かどうかだけど、個人的にはキツいと思う
フラッシュが攻撃を入れれる根拠がないし、竜３の面子はいっそ寝ててもダメージが通らないのに対してフラッシュは動かないといけない
スタミナ切れで負けるのが関の山だろうしいって竜４トップかと
そもそもクロビカリに勝てるかも怪しいしな マルゴリもしかしたら閃光拳できるかもしれない
スピードだけならいけるかも フラッシュは竜4筆頭かな？
竜3はちょっと勝てそうにない >>742
戦いで逃げ出すって負けだろ、放って置けばいい。 後竜3の連中がウィンドフレイムに勝てる要素もないな
相性の問題だね、スピードタイプはスピードタイプ以外には負けないと
あの2人に勝機あるのはサイタマ覚醒ガロウ黄金ぐらいだろうか >>844
オロチもいけると思う
序盤は怪しいけどオロチを速攻で倒せなければオロチが進化して2人のスピードにも対応してくる >>844
普通にスタミナ切れで負けんじゃね？
人間より全然持つだろうけど疲れ知らずって事はないだろうし
あとコンビでフラッシュに遠く及ばないくらいだから単体だと普通にバングやアトミックに負けそう フラッシュと同じような事楽々やったバングを差つけるのか？
フラッシュをどっかに持っていくならバングもその前後に持っていくべき >>847
まぁ俺もそう思う
竜５はクロビカリと15分間殴り合えたり精子と渡り合えたりしてるし
単体じゃフラッシュに瞬殺されるだろうウィフレが肩を並べるのはちょっと違う気もする クロビカリは無傷だから殴り合いといえるレベルかどうかは… >>849
無傷とか言ってたっけ？
それでも一撃でガロウを瀕死に出来るクロビカリの攻撃を15分は持ちこたえられるのは凄いだろ フラッシュまさかの圧勝かよ
思った以上に強かったな
しかし、デカくて硬くて再生能力ある奴にはキツイんだよな フラッシュこれタツマキの次くらいに強いでしょ
スピードと攻撃力以外は間違いなくS級トップクラス
原作の描写見ると、耐久力も下手すりゃクロビカリ以上あってもおかしくないし
タツマキ除けば、龍二体確殺した本気バングとフラッシュがS級ツートップで決まりでしょ
同じ剣使いなのにアトミック侍は剣ないと何もできない
フラッシュは剣無しでも強いっていう >>853
ONEのガロウ戦見直すといいよ
サイタマ以外で最後まで粘ってるS級が誰か >>855
そもそもフラッシュは回避力高いしクロビカリにヘイト向いてたから殆ど攻撃されてなかったんじゃね？
蹴りと裏拳の二発でダウンだからまずまずな耐久くらいかと フラッシュをここまで上げてきたってことは、
クロビカリもかなり上げてきそうやな
たぶんウイフレ程度の攻撃ならノーダメージだろう S級が全員万全状態で覚醒ガロウと勝負した時フラッシュとタツマキ以外は話にならんだろうね
筋肉3人バットアマイ童帝豚神ゾンビマンのように遅い奴は秒殺だろう
アトミックは身体能力はプリズナー以下でアトミック斬が通じず刀ごとやられるとこ見るとあれも秒殺かなー？
やっぱ強敵には人間離れした機動力が必要になってくるね
浮遊とバリアと強力な超能力を使うタツマキと高速移動と竜二体を切り裂く刀を扱うフラッシュ
もうタコ戦で2人が大戦力として紹介されたのは2人とも竜を討伐できるっていう伏線だったのかもね
戦闘スタイルは違えど同じぐらいの戦力はあると見てるよ今は フラッシュとタツマキすら話にならなかったと思う
あの程度でよければメタルナイト（全兵力）とかも可能かな >>859
忘れてたわ、バングもそうだな
竜複数体を相手に立ち回って二体討伐も化け物だよね
でもブサイクとハグキ他幹部も村パンでは強化されるって言ってたしバングの人生最後の本気が追加されたからどうなるかまだわかんないね フラッシュはバングと同等クラスまで来たと思う
ほぼノーダメで竜二体瞬殺は出来るのは今のところタツマキとバングくらいだろ >>855 ただたんに後回しにされただけだろ 実際のところ一発でダウンしてんじゃん
てかクロビカリより耐久上とか思ってんの絶対君だけだよ フラッシュのスピードについてこれそうなのはヒーローだとバングとワンコマンくらいか あぁバングは幹部ら複数相手にかなり避けながらの二体瞬殺か
流石に超能力者には耐性無かったけど いよいよアトミック侍がフラッシュ勝ってるところ無くなったな メタルナイトバングクロビカリ犬あたりはちゃんと描かれたらみんなこれぐらいやるんよ
フラッシュがS級の中で特別なんじゃなくてただ戦うのが早かっただけ
S級の中で本当に特別な存在はタツマキ(とブラスト)だけだわ ポチと長老が竜3にいる限り、ヒーロー側はどんなに頑張っても上にはいけないなぁ
オロチと天然水は相性次第で倒せそうな気がするけど
オロチはフラッシュとクロビカリでもいけるんじゃね
天然水もジェノスの最大火力なら蒸発させられるかも、攻撃力も低いし バングも現状の描写だけだとフラッシュについてこれる気がしない
フラッシュみたいに村田版で描写強化されるだろうから結果的に同格かそれ以上だろうけど 本スレ終いにはパワーのボロスとスピードのフラッシュで互角とか言ってて笑う サイタマの青筋パンチの威力によっては竜EXもありだな
ガロウ戦は最初から瀕死で刀もなかったけどプロ意識で頑張ってただけか クロビカリとフラッシュならガロウ戦見るにクロビカリの方が圧倒的に硬いだろう
フラッシュは一発食らってしばらく戦闘不能、もう一度立ち上がるが裏拳一発でノックダウン
クロビカリは一度ノックダウンされた後も立ち上がって会話をする元気があったし
完全に戦闘不能になるまで最低でも四発は食らっている
けどフラッシュとクロビカリ直接対決したらクロビカリ全身切り刻まれて戦意喪失で終了だろうなーとは思うが こっちのスレ民の方が強さがよく分析できてるとか選民思想垂れ流す訳では無いけど本スレの人たち強さ関係しっかり見て無さすぎじゃない？ 何気に１番びっくりしたのはフラッシュの耐久力だな
・フレイムの攻撃をガードし纏ってる火にもノーダメージ
・スピードタイプの竜とはいえ打撃をもろに受け続けても余裕をもって戦闘可能
・橋に力任せに叩きつけられても余裕
ソニック何て一撃でも貰ったら戦えなさそうなのにフラッシュすげえわ >>866
>>869
なんで番犬がメタルクロフラッシュバングの並びに加わっているのか分からんのだが……
初期ガロウ一方的にボコったからSでも強い部類だろうけど最上位だと思わせる描写あったっけ >>879
スピードだけじゃなく、パワーも耐久力も水準以上にはあるようだな
身体能力はスイリュウくらいか 竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ウィンド、フレイムボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
改定案です
バングも竜を2体倒していますが村田版の描写がない限りブサイクとハグキの強さが不明なので描写待ちという事でどうでしょう >>882
しまった
フラッシュ2人おる
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ウィンド、フレイム、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
こっちです 位置付けが難しいな
バングも本気なら長老倒せた可能性あるしバングとフラッシュは竜3入りが見える
ウイフレは結局フラッシュに余裕負けとは言え作中でも出てるように同じスピードタイプの上に同門で手札も見えてるからフラッシュに有利な戦いだった訳だし
怪人化前から鬼1～2クラスだったこと考えると単体でホム帝の左、コンビでゴウケツの右(フラッシュには相性最悪)ぐらいかね フラッシュとゲリュガンシュプどっちが強いか難しくない？
戦ったらフラッシュが勝つだろうけど亜光速がヤバすぎる
大型怪物系はポチやムカデ長老でもやられる可能性がある >>883
ウイフレは竜5筆頭でいいんじゃないか？
少なくともアマイより弱いは現状の描写だけだとありえない 竜3相手はどうだろう？負けはしない気がする
ポチに瞬殺丸が通るかだよな…サイタマのおすわりと達人兄弟の連携技で流石に参ったのか子犬サイズまで弱体化してたけど、バンボン兄弟の連携技と同じぐらいの火力が出せるならワンチャンあるって感じかな
機動力と回避能力では完全に上をいってる
対ムカデ戦は、超スピードの勢いに乗せた強力な突きとかないのかな？今のところの描写じゃあれはきつい
天然水に関してはどうしようもないな、倒せないと思うけど水鉄砲でやられるとも思えん
難しいなフラッシュは ポチは打耐性は高いけど斬耐性は低い可能性
まぁフラッシュ竜3は流石に上げすぎだと思う
竜3からは攻撃力だけじゃなく超高耐久が必要になってくる >>885
配信でもしソニックが怪人化したら？ってコメントに亜光速のソニックになったとしてもフラッシュには勝てないんじゃないですかね笑フラッシュは速すぎるから、みたいな事言ってたの記憶してるが
村田の意見を参考にするならフラッシュ>亜光速 長老はバングの人生最後の本気の描写がでたら比例してランク上がる可能性もある 竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ウィンドフレイム(ペア)、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
意見を受けて修正
これでどうでしょう >>892
フラッシュウイフレの位置は賛成
ただウイフレペアは特殊なシンクロ技とかシンクロ能力使ったわけじゃなくてただ単に2人同時に襲いかかっただけだからランキングには不要だと思う 妥当かな
フラッシュは竜3最下位でもいいような気もしないでもない
まだ流影脚みせてないし >>890
そういうのソースないと採用は難しいと思う
以前ボロス3戦士全員合わせてもゴウケツには到底勝てないと作者断言と言う嘘をついてた
ゴウケツマンと言う男がいてから厳しくなった
個人的にはフラッシュが亜光速に達している可能性はないと思う
理由は閃光拳でタイムがでてるから アイシで光速とかいう表現使ってたしそれにひっぱられただけな気もする >>883
ウィフレは最低でもホームレス帝の上くらいはありそう ICの光速は人類の限界の表現として最後まで使われてたしその辺しっかりしてないとは言いきれない >>898
ホームレスは飛び道具しか攻撃手段がなくて、肉体的にはただのオッサンだからな
スピード系との相性は最悪だろう 竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
ではとりあえず最新ランクはこれで(意見があればまた変更) >>878
あいつら自分の嫌いなキャラはとことん認めないからな
特にｱｳｱｳのキチガイ >>901
乙
とりあえず次スレ前にある程度まとまってよかった キチガイを覗いているとき自分もまたキチガイになっているのだ 3戦士はともかく竜4にアトミック侍さんいるのほんと違和感しかないんだけど >>900
さすがにただのオッサンよりは肉体強化されてそうだけどな
されてなきゃタツマキが崩した時点で埋もれて退場かと レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
