【ワンパンマン】強さ議論スレ part65
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534473933/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 忍者二人も竜じゃ弱い方だろうしなぁ
幹部のハグキブサイクはあの忍者より強いってことだろうし
ハグキブサイクも竜4に上がるのは時間の問題だと思うからフラッシュは竜4のままでいいと思う 怪人忍者は原作のブサイクハグキホームレスより強いな 思ったより格の差があったな
アマイマスク辺りが妥当なのかな >>714
バングは見た目そんなじゃないけど肉弾戦タイプだからクロビカリとかと同じく筋肉の鎧的な奴じゃないかな？
ヒーロー大全のパラメータでも防御力の項目は無いが体力、持久力の肉体的強さは最高レベルだし...まぁあてにならんか ウィンドフレイムがS級を掴んであの速度で移動したらどうなるんだろう？さすがに千切れるかな スピード フラッシュ>忍者二人 二人がかりなら攻撃通る
耐久 やや忍者のが上？閃光脚で体制崩したけどそれだけっぽい
パワー やや忍者のが上？フレイムは技込みで力負けしない、ウィンドには両手なら吹っ飛ばされる
技ありフラッシュ>>>技あり忍者二人
こんなところかな？
フラッシュも結構硬いな血は吐いてたけど余裕あるみたいだったし
忍者二人は走っただけで地面崩したり結構凄いけどパワーだけなら鬼の範囲にとどまるかもしれないな
まあ足ほとんど止めて殴りあっても鬼2以下には全然負けなさそうだけど でも忍者達も竜の破壊描写はあった
最初の上空飛び出しで橋が壊れて、キックで壁をぶち壊して、走ったところが割れていく
これをほぼ一瞬で行ったんだし最後の破壊規模見ると本当に町に出たら複数の都市破壊まで行けたかもな 忍者2人の行動がほぼ同時だからこその破壊描写に見えなくもないけど、それでも走るだけであれだけの破壊は凄まじいな
竜5の阿修羅カブトの次あたりに入りそう
阿修羅には攻撃通らなそうだけど、少なくとも原作ホームレスに負ける要素は2人ともないでしょ ソニックが青ざめるスピードでそれなりに火力もあるとなると最新ジェノスでもタイマンで勝てるか怪しくなってくるね >>722
橋に突っ込んでも無傷だしビルでも一緒だろうな
攻撃しなくとも建物に足止めずに市内を走り抜け続けるだけで大惨事だろうな >>713
確かに
ブラストの存在わすれたわ すまん 早すぎて数の暴力が通じないし、爆弾とか撃ち込もうにも逃げられそうだし
町に出られたらマジで厄介なことになってたな
竜は妥当だわ 忍者2人は竜5筆頭、サイコスの上でいいと思う
竜5以下で速さに対応できそうなのはカブトくらいだと思う
フラッシュ竜3も賛成かな
ポチも天然水もフラッシュに当てれる攻撃が何もないのに対し、フラッシュの攻撃は当たるし、当たった時に効くかは一応未知数だしな >>728
でもフラッシュは竜3に負けないだろうけど勝てないだろうからなー
竜3連中は何かの間違いでフラッシュに攻撃当てれば倒せる目があるだろうけどフラッシュはなさそうだからなあ
閃光斬の威力がポチ、長老あたりを両断できるなら竜3おいてもいいだろうけど フラッシュがこの強さだし他のS級の強さも上方修正する必要出てきそう
戦った怪人も修正しないとダメじゃねなんか面倒臭いことになったな ポチや長老をもし閃光斬で両断出来るなら
そいつらでは一方的に撃破されるだけだから竜２になるぞ
勝てるか負けるか分からないなら竜３でいいと思うけど 負けないだけならゾンビマンだって上位に行けちゃうしダメでしょ
フラッシュはどう見積もっても竜4トップ止まり ポチvsフラッシュはどうなるんだろうな
ポチの焦熱弾は当たらないだろうけどフラッシュの攻撃が通るのかも怪しい、超ハイレベルなソニックvsジェノスみたいな感じになるのか 竜3に攻撃効く可能性より動き回ってるうちにいつか疲れて当たる方が現実的だからな
全く倒せる可能性がないのは互角とは言えない 倒せないと確定してないぞ
そして倒せる可能性があったらフラッシュの場合は楽勝になるよ
倒せなくても例えばポチの目潰してそれ以上打つ手はないから離脱したというケース
これをポチより弱いと言えるのかどうかだな
ダメージ見たらフラッシュは無傷、ポチは大ダメージ サイタマに殴られた後もピンピンしてて達人兄弟の攻撃で無傷な奴に刃が通るのか 流石に竜3連中と同列はないなあ。ポチ見た目からは柔らかそうに見えなくもないが、バケモン耐久だし… >>736
今ある描写から判断して俺は倒せないと思うってだけだから倒せるって説得できたらもっと上でいいと思うよ
あとダメージ与えようと離脱は逃走扱いで負けでしょ 仮にフラッシュがポチの目を潰せたとしても倒しきれんだろうし天然水とかムカデ長老はどうしようもないしな
まぁ村田版はフラッシュ以外のキャラも強化されるだろうからどうなるか分からんな 忍者を逃がさないために２体同時に始末したってことは逃走した場合フラッシュでも逃げられる可能性あるって思ってるってことか？
攻撃通ってたし技なしのスピード勝負なら忍者二人は結構フラッシュに迫れるレベルなんじゃないか？ フラッシュは剣速、体術、瞬発力ならウイフレより相当上のレベルだけど
持続的な移動の速さなら身体能力ゴリ押しの怪人ウイフレの方が上でもおかしくないと思う
短距離ランナーがマラソン選手と追いかけっこをしたらどうなるかって感じ 正直竜3
そもそもフラッシュって竜3の連中とは相性悪いから、竜3との総当たりじゃフラッシュ不利じゃん
竜3を倒す手段はないがフラッシュを倒す手段もない 戦闘中瓦礫がずっと宙に浮いてたし、戦い終わってから橋が崩壊したから、ウィンドフレイムの全力はクロックアップ並の速度がありそう。もちろんフラッシュも。これでもまだ本気出してないみたいだし竜3最下位でいけると思う エビル天然水と比較してみると
ガロボロ以上を除くと
エビ天は負けることはないけど爆発型に弱い
攻撃はS級でもそれなりに避けれるからスピード高いのには当たらない
フラッシュは負けることがないけど何かの気まぐれで攻撃が当たるかも
攻撃はずっと当て続ければ倒せるが超防御には通用しない
あまり変わりないでしょ フラッシュは竜3の連中より竜2のマルゴリの方が相性よさそうな気がする
少なくとも超耐久の長老よりは勝つところが想像しやすい フラッシュ竜3に持ってくなら同じ事楽々としたバングも一緒に上げていいと思うんだが >>744
>>742
それ考えるとやっぱウィンフレも相当強いよな 実績は変わらないしバングが4ならフラッシュも4でしょ
フラッシュ3上げするならバングも上げないと >>747
村田描写が来たら上げでもいいけど今の段階ではどうだろ
必ずしもバンクとフラッシュを同じ位置にする必要はないし フラッシュのスピードはとてつもないけどバングより断然強いかと言ったら怪しいだろ
バングだって竜2体を倒してる。しかもバングは竜4体同時相手にしながらだからな
ゲリュガンシュプとの強さの比較が難しいね フラッシュだったらホームレスとサイコスもついでにぶっ殺しそうだけど サイコスって障壁使えるのかな？
使えた場合どれくらい防げるんだろうか やけにスレ伸びてると思ったら
もう更新来てたのか
今回やけに早いな >>756
そういえばそうでしたね
フラッシュより先に忍者をランキングに入れてやった方が良さそうですね フラッシュやバングならグロリバースは余裕に見える
ゲリュガンシュプもいけそう >>756
ガロウに放射した余波を防御しただけだぞ
そんな言い方はオロチ様がかわいそうじゃないか ギョロギョロはキューブ攻撃あるからフラッシュがいくら速くても
そこら一帯の空間ごと封鎖して縮小された場合はキューブの壁を
突破出来なきゃやられるね
キューブで殺した相手はよくて虎だったわけだけど ウイフレはフラッシュと相性が悪すぎたと思う
同郷だから忍者の技は簡単に見切られるし、自慢のスピードもフラッシュと同じかそれ以下くらいだし 幹部だからって理由でハグキブサイクを忍者の上の竜４にするとフラッシュはそのままでバングは竜３に上がるな フラッシュは火力は微妙だから竜４上位でいいんではないかな
蛸倒すのも多少手間取ってるから竜3の怪物たち相手はきついと思う ウインドとフレイムが雑魚過ぎた
二人同時にかかってあのざま
こいつら鬼上位でいいわ フラッシュは突入前にアトミック斬見てるはずなんだが
そういうキャラって分かってても腑に落ちないわあ ウイフレ鬼１のソニックがビビる程度には強いんだよなあ ソニックはサイタマサイタマいってないでまずフラッシュを超えることを目指すべきだな ウイフレはフラッシュ以外と当たってたらS級何人か死んでたかもな アトミック斬自体は早くても射程に限度があるし移動速度でもウイフレに全く追いつけないだろうからな
スピードに物を言わせて忍者の技で飛び道具使われたら面倒なことになるだろうよ 流石に刃物相手じゃバットも耐えられないだろうしな
倒れる前になんとか一発でも当てれたら勝てそう >>765
あのスピード描写で鬼とかバカすぎて草生える
深海王なんて倒すのに1秒もかからん
あと火力不足だからという意味がわからない
倒せないという点では竜3連中と変わりないし
長老とかエビ天もスピードが遅くて倒せない奴は普通にいるだろ 逃げられる状況でないならあんなに善戦出来ず各個瞬殺されてた事と
コンビでワンランク上昇する事を考慮すると
ウィフレセットで竜５、単体じゃ竜６トップくらいがいいとこじゃないかな
フラッシュが竜４のままって前提だけどね 原作しっかり読み込んでたらフラッシュがどれほど強いかわかるはずなんだけどなぁ、剣持ち状態だとやっぱ火力も段違いだったか
今回で驚いてる層が多いのに違和感 フラッシュは敵が人間サイズかつ精子みたいな異次元耐久じゃなきゃ強すぎる
竜4でもバングより上でいい気がする フラッシュとリンゴが同ランクなんて有り得ないんだが
ちゃんと原作読んでる？この人たち >>777
一応閃光拳との速度比較だとアトミック斬だけならフラッシュより遥かに速いし
林檎の動体視力次第じゃフラッシュも瞬殺ワンチャンあるぞ >>777
竜3以上は耐久とかサイズの問題でフラッシュやバングの攻防規模じゃどうしても格上げできない
まぁ最近竜4内でも格差出てきたからさらにランク細分化する必要あるかもね そもそもグロリバースってサイタマとしか交戦してないから強さ分からんのよな
三戦士にフラッシュが勝てるかは非常にシビアなところだと思うわ 現状のランク構成だと竜４の上限と下限の範囲の中で
フラッシュもウインドもフレイムも前後するだけかな 動体視力ってか殺気云々分かるみたいだしな
一発勝負じゃ林檎は作中でもかなり強い部類だからフラッシュにか勝てないとは限らない
というかフラッシュが林檎に勝てたからと言ってランクが変わるわけじゃないから
ソニックとジェノスが同じところにいないのと同じ ウィンドとフレイムの火力と耐久は破壊描写的に鬼最上位くらいのレベル(攻撃を当ててもフラッシュは倒せない)
位置を考えるとバングやクロビカリは攻撃力不足で倒せず、アトミック斬にも捉えられるかもしれないし竜4は厳しい
竜5のアマイマスクやホームレス帝までなら速度を活かした一方的な攻撃で勝てるだろう
だから阿修羅カブトの前後くらいだと思う
カブトも竜4のクロビカリとそこそこやり合った末に敗れるし同レベルっぽい >>783
ウィフレは二人がかりで、しかもやろうと思えばいつでも瞬殺されてたくらいだからクロビカリとサシで殴り合えた阿修羅よりかは劣らないか？
ホームレスも一応バングに迎撃してたし確実に勝てるかも微妙に感じる 地の利があって超スピード特化かつ技巧派暗殺者出身の竜が突然襲いかかってきたらそら危ないと思うけどな >>741
同じ忍者でかなり速いのはわかってるし、確実に仕留めたいから、まずは逃げられる可能性があるのか、最高速を知りたかったんだと思う
その結果が怯ませてからかなり移動して瞬殺だから速さ的にはフラッシュがかなり上でいいと思うけど、剣を飛ばされたのがわざとなのかどうかでかなり見解が割れる荒れる話題のタネだと思う 流影脚⇒重閃斬or閃光脚⇒閃光斬のコンボでS級の殆どは秒殺可能だろうな。
クロックアップ級の速度+技レパートリーが多いのが強すぎる。
タツマキ、バング、クロビカリ以外のS級は現状描写だけならフラッシュに勝機ゼロ。
重閃斬で武器持ち・武装キャラは簡単に無力化される。
アトミックはハラギリ戦みたいに斬られる前に斬られれば勝機があるが
原作だと黄金精/子の速度に「見えなかった」と他のS級と一緒に驚いてたから
フラッシュの接近を感知できるかかなり怪しいな エビル天然水は、
水鉄砲は目視不可(童帝曰く)且つ、7連射以上(S級は狂ってるの描写時)、アマイマスクの胴体を貫通する威力。
タツマキに散り散りにされても程なくして復活&巨大化。
サイタマの普通のパンチを耐える。
これでも竜3最下位なのにバング、フラッシュが竜3は流石にないだろ フラッシュが竜3のメンバーに勝てないけどやられないから対等という事で竜3と言うなら
フレイムとウインドも同じ理屈で竜3でという事にならないか 閃光斬がクロビカリに効くのか気になる
閃光脚や閃光拳じゃノーダメだろうな でもフラッシュって闘いで躊躇なく急所狙う奴だろ
眼球やち○こ狙われたら流石のクロビカリもやばいかもな あっちの方も硬そうだなｗ
と言うのは冗談にしても忍者なら絞殺や窒息させる技もあるだろうから行けそうな気がする ただ悠長に絞殺なんかしてたら普通にクロビカリに捕縛されそうだから結局お互い何も出来なさそう 今考えるとフラッシュを多少手こずらせて竜相手に使った絶技を使わせようとした百々目蛸って結構強かったんだな >>794
あれはサイズの問題だろ
フラッシュは破壊規模が人間サイズに留まってるからデカい奴はどうしても手間取る 竜化ウィンドフレイムが下位どうかはともかく、単体でもソニック深海王より圧倒的に強いことは確か 蛸は絶技でなきゃ倒せないか知らんけど蛸より硬ければ絶技通らないという根拠ないよ タコは恐らく絶技を使わなくても重閃斬を繰り返せば突破できる
ただ点の攻撃だから効率は悪いな 竜3の連中はスタミナもやばそうだからなぁ
フラッシュのスタミナがどんなもんか分からんから結局のところ何もしなくてもいい竜3連中にフラッシュは負けると思うけど フラッシュが竜3連中に勝てなさそうなのってそいつらより弱いからじゃなくて相性問題だろ
逆に竜2のマルゴリには急所狙いで勝てるぞ その後強化されたとはいえ、ソニックにスピードで劣ってたジェノスがウイフレ単体に勝つのは難しそうだな
アマイマスク前後くらいが妥当なとこか、するとアマイってフラッシュに余裕で殺されてたな 案1
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
案2
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水 、フラッシュ
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜５ ウィンド、フレイム、サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
案3
フラッシュ据え置き、忍者はアマイの後ろ >>803
アマイは描写足りてないからね
もしかしたらホントにS級全員黙らせる力あるのかもしれないし分からん >>806
俺も案2が一番いいと思ってる
相性悪そうな竜3相手にでも善戦出来そうで竜4以下にはほぼ圧勝出来る
相性次第では竜2も相手取れる どうせあとで幹部陣とかアトミック、バングとか上がるだろうってことを加味すると自分は1かなあ
フラッシュもフラッシュでさらに上げ描写くるわけだし >>810
しかしフラッシュはどんだけ速さの描写見せても破壊力の上限分からずじまいだからなぁ
閃光斬も撃った相手がフラッシュとしか戦ってない相手だから全然分からん
ガロウ戦でも破壊力描写には期待出来んし 真面目にフラッシュがマルゴリに勝てると思ってるのが理解できん。ガロウのだけどタンクトップタックルで足場崩されて動揺してるし、マルゴリが身体動かせば簡単に急所部位まで登れんだろ
硬さだってサイタマ相手に原型留めてるし >>812
皮膚はカチカチなんだろうけど普通に考えると人間の急所部位は弱いだろ
そこをピンポイントで狙えるんだからワンチャンあると思うぞ
あと足場崩された時は不意に崩されたから対応出来なかったけど今回みたいに予期出来てれば問題なく動けてる フラッシュは今回の描写でも間違いなく現竜４のS級より秀でてるかは分かんないから据え置きがいいな
ウィフレの位置は難しいけどワンランク差って事はないんじゃないかな
アイツらの連携は作中トップクラスだし三羽烏みたいに相乗効果あるだろうけど余裕勝ちされるくらいだから単体でアマイや阿修羅並みと思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
