【ワンパンマン】強さ議論スレ part65
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534473933/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フラッシュ竜二体無理だろ
やっと一体倒したあたりでサイタマ落ちて来るわ
じゃなきゃインフレだと思う >>473
だからさ、言ってる意味分かる?
ちょっと分からないくらいで全部不明にばかりしてたらお話にならない
虎や狼にするやつはいないんだろ?
また竜1や2にするやつもいないんだろ?
これだけ分かってんだから範囲狭めて行って合理的と思える強さの
下限に置いておけば良いって言ってるんだよ ハラギリとかあってもなくてもいいが、こう適当なルール作って変更していくとまともに機能しなくなる
ここ数スレなんて変更したんだかしてないんだかよく分からない感じだし、コテハン制度は昔ボロガロマンとか阿修羅マンがいたからともかく、修正提案と議論決着のテンプレくらい復活させたほうがいいと思う 適当と言う言葉をどういう意味で使ってるかわからないけど
投票自体は以前から行われているから妥当 不明欄なんかまともな活躍がまだで今後に期待できるキャラのためのものだろ、
作中での立場や格やセリフと戦闘描写などが一話を使って描かれてて
それなりの情報あってしかも既に死亡して確定、
こんなのを削除で本当にそれでいいの?
万一追加情報が出ればそれを加味して変更としても、
現状で考えられる強さの下限に配置が常識だと思うけど
他のキャラだって大体の範囲しか分からないしそういうふうにしてる筈だけど >>453
お前こそ黙れよ
要らん事言ってくんな馬鹿 ぶっちゃけ皆もう飽きてるし、議論も結構煮詰まったがそれでも答えが出ないなら不明にするのが一番だろうよ >>451 文脈から判断できるだろ...
以前から云々とは言ってるが投票なんて制度はそもそもない
変更案を出して可決までの二日間的を射た反論がない、或いは全ての反対意見に反論できていれば採用というのが本来のルールであって、どっかでそこら辺のテンプレが消え去った >>456
そのテンプレと議論ルールはアホがゴリ押せば条件を無理やり突破出来るから無くなったんじゃないか?
確かゴウケツマン辺りまではあったと思う 原作通りだと次は童貞vsフェニックス男とアマイマスクvs弩Sかな?
地底だとフェニックス男の実力が出せないのが厳しい そもそも最初にハラギリを竜の枠に入れた奴が悪い
鬼か竜すら表記されず不明なままのハラギリを竜に見えないのに竜6に入れて勝手に通すからこうなったんだよなぁ
無条件に侍キャラが好きなのか知らんが勝手に通されても困るよね… 残念だがまともに議論できる場ではないのだろうね
ディベート思考の人間が匿名で複数いるとそれだけでもキツいものがある 竜って公式で言われたから竜とかそんなランキング存在価値ねえから >>447
個人的にはソニックに来てもらいたい
因縁もあるし 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜4 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜5 サイコス、阿修羅カブト、ホームレス帝、イケメン仮面アマイマスク、ボンブ、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)
竜6 ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ 鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、G4、豚神、チョゼ、蟲神、ゾンビマン、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼3 フブキ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー、サイレスラー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅 虎1 バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、フェザー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎2 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、タコヅメ男、電気のヒ
モの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、三日月フトマユゲ、雷光ゲンジ
、ナルシストイック
虎3 シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)
虎4 フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族
狼1 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター、ダブルホール、ポイズン、怪縛のシェル
狼2 ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア(血統書付)、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、G5、ダイショッカン、
ハラギリ
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 忍者二人変身後は三羽ガラスみたいに二体合わせて竜にしとけばよかったのに
竜二体は正直盛りすぎたな フラッシュも「S級は狂っている」の敗北シーンに入るのかもね
しかし横から謎のハゲが入ってきて瞬殺する >>466
いやいや、単体で竜の方がかっこいいし
それに見合う強さも持ち合わせてるだろうしさ ガロウ戦の強さを考えるとフラッシュがウイフレに負ける姿が想像できない ガロウが舐めプしてたとは言え他のS級は動きを捉えられないレベルの格闘を何回か避けたのはすごい 大全の戦闘関係のパラメーター
アマイマスク
格闘力7 体力8 持久力7 瞬発力8
タンマス
格闘力8 体力9 持久力8 瞬発力8
アマイが過大評価され過ぎか
タンマス過小評価され過ぎか、
大全が信用ならないか そもそもガロウは殺す気なくて手加減してるのに凄いも糞もないんだよな 覚醒ガロウの性格なら絶技がショボかったら大したことねーなぁの1言で終わりだろ
以前の俺ならヤバかったって発言は賛辞と思って良いだろ
相性の問題もあると思うがクロビカリに勝った頃のガロウじゃフラッシュ相手はヤバかったんじゃない >>473
大全が信用ならないと思う
精子相手に防戦ができるアマイ
武術を解禁した初期ガロウに手も足も出ないタンマス
比べるとなあ アマイはS級中上位位の実力はあるだろ
そこそこのパワー、そこそこの頭脳、原子侍があっさりやられた黒い精子とそこそこ善戦してるし、ゾンビマンには劣るが回復能力もある
そりゃバング、フラッシュ、クロビカリには勝てないだろうけど >>473
まあこのパラメーター風に表記するとボロスとかガロウの下位互換になっちゃいそうけど互角だし
というか格闘力が武術的能力ならバングのほうが明らかに
クロビカリより技量が上だと思うけど同値だし
パワーとか諸々内包した格闘力じゃないの >>473
魔界のオッサンとか言うONEの別作品のキャラ
ケンザンネズミくらいの奴を1撃で倒したりかなり強いらしい 今気になったんだけど、
アマイマスクの知力が7に対してアトミック侍の知力が4
原因はこれと違うか? >>457 アホのゴリ押しは採用されてないぞ
意見無視して多数決している現状だとまともな議論は生まれないし、ルールがないと何処をどう変えていつまで話し合うのかハッキリしないからランキングの変わらないただの口喧嘩か長々続く >>483
採用はされないけど最低でもアホが二日間暴れまわる、クソ長ランクが乱立するからスクロールが面倒になるとかの弊害があるからなぁ
アホが提示してなくて普通に議論してても最終的にランクを適応させるかは多数決っぽくなるし
まぁルールが必要ってのは同意
ただ以前までのだと若干の不備があるのも否めないと思う 林檎と同格(互角ではない)が怪人化したなら普通に竜だろ
疑問なら暫定竜で竜6下位で保留で大全待ちにすりゃいいだけじゃね? S級っていうくくりならプリズナーもアトミック侍も同格なんだよなあ
まあプリズナーも怪人細胞くったら竜かもしれんが >>486
それよ
少なくとも鬼中位以上と対等な人間が怪人化したのにボーナス効果ないのは流石におかしいだろって話
ハラギリがよほど適正がなかったとかじゃない限りは現状は竜が妥当
鬼に落とすのは公式発表あってからでいい まぁせいぜいA級上位、良くてアマイレベルがいいとこのチョゼが鬼上位とやりあえるくらいの爆強化だからな
というか元々ハラギリはそういう面で竜なんじゃないか?って言われてたんだけどね 怪人細胞関連パワーアップの仕方雑すぎて正直嫌いだわ
意味不明なインフレやめてほしい ハラギリ竜にしたらまた荒れる
鬼にしてもまた荒れる
公式大全きてからでいいんじゃないか?
ハラギリがもしイアイよりちょっと強いぐらいなら鬼でもおかしくないし、プリズナー以上の実力だとしたら竜でもありえるしなハラギリの人間実力が抜刀速度しかわからん以上なんとも言えない、荒れるから不明でいい >>490
でもヒモの化身なんて一般人から虎上位だぞ >>492
弟子のイアイとそう変わらないような組織にアトミックが剣を競い合うというお笑いになっちゃう でも実際怪人細胞食ってもチャンバラすら出来なかったと でも竜で幹部のブサイクハグキもバングに全く反応も出来ずに瞬殺されてるし
竜相当のガロウに防御すら意味なく一撃で致命傷入れれるクロビカリを考慮したら
アトミックに瞬殺されてもさしてマイナスにならないのでは?
いや別にハラギリは不明のまんまでいいと思うけど一応 認めたくない奴が多いのかも知れんけど割りとマジでアトミック侍が同じ土俵じゃ勝ち目ないくらい強いんだと思うぞ? 現状怪人化は災害レベルで1ランクアップだからな
特別に例外とかでない限りイアイ達と同格から更にパワーアップはしてる 106話を見てきたけど首元に刀が来た時点でまだ林檎侍は刀を抜いていないように見える。
あとハラギリが1撃与える前に20発程度食らわせてるから断然強いとは思う >>495
パワーアップしようが何だろうが両者のスタイルでチャンバラにはならんよ
居合いの意味しってんのか? 流石に峯岸だと思う
5超って戦闘能力だけで言うとS下位くらいありそうだけどな
ラジコン操る奴は置いといて グリーンは体内の神経共有してる植物しか操れないっぽいけど峯岸は植物全てに命令与えて成長、操作が自在だから峯岸のが強いと思う
超能力発動の余波だけで震度7を起こせるような奴とかモブサイコでも殆どいないからフブキって実はもっと強いんじゃないか ハラギリ議論は描写、設定ともに鬼1竜6どちらにも解釈できる範疇でしか情報なくてどうせ決着つかないし、一旦削除にするしかないよね。
落としどころにするなら不明欄にハラギリ(鬼1〜竜6)とでもしておくか。 ラジコンは竜だろ
複数の都市の壊滅とか余裕だし何が原因で電子機器ジャックされてるのかの特定に手間取れば文明崩壊するレベルだろあれ 戦闘力ならラジコンは5超最弱だと思う
峯岸がモブとそこそこ戦えてるのにショウに瞬殺て 村パンでレベル竜をどう扱いたいのかわからない
S級では手も足もでない強さと散々煽っておいて、幹部じゃないレベル竜いたり
バクザンがレベル竜で特に意味もなく死んでいったり 竜が意味もなく死ぬのはサイタマ絡みならいつものこと >>508
それでいうなら作中では極力S級と竜の単騎交戦は避けてる感じだし、竜明記されたポチ、ムカデ、ゴウケツは鬼クラスとの実力の違いを煽る描写にしてる。今回のウインドフレイムも竜レベルになったら予想以上の強敵として描いてる感じだ。
逆に竜あるか微妙なハラギリ、バクザン、ジャガンなどはテロップでの確定竜明記を避けてるんだよな。バクザンもゴウケツの推測止まりなあたり。
竜と出してしまうと今後の展開のインパクトが薄れるし、鬼としてしまうとジャガンなんかは謎の強敵感なくなって程度が知れてしまうし。ここらへんはあえて曖昧にしてると思う。 才能のかけらもない俺らがONEの構成にケチつけたとこでなんの意味もないからやめとけ 先攻ウィズ率が上がって面倒くせーわ、ダイナはぶっ殺すの楽なんだがなあ 今モブサイコ見て気づいたんだが、
神エクボと黄金精子って共通点多くない?
・間抜け顔
・進化したら筋肉ムキムキ
・輝いてる
・作中最高クラスの超能力者と互角
・自分を最強だと思っている
理由があるのか偶然なのか... 100%モブってタツマキと互角らしいけどそれだとあの世界タツマキ以上多すぎじゃね?
(1000%霊幻、大悪霊最上、統一郎(20年チャージ)、神エクボ、サイコヘルメット、???%) こうやって見ると、星々を荒らし回った幹部クラスの化物がひしめいている地球とかやばくね ガロウボロスやタツマキほど突出してる奴はいないけど魔界も大概ヤバい
黄金クラスが思い付く限りで五人はいるし近所の喧嘩強い奴くらいのノリで竜、鬼が大量にいるヤバい世界 >>518
ワンパンに魔界なんてあったっけ
もしかしておっさんか >>519
まあタベルちゃんとハグキの亜種っぽいしハグキも食ったもん合体させて怪人産むとか出来そう 竜に関してはサイタマがやるならなんら問題は無いでしょ
リメイクでまだサイタマ以外単騎で竜倒してないし 村パン最新話時点のガロウってランクで言うとどこぐらいなんだろう 確かに怪人化バクザンといい勝負しそうではある
戦ったらすぐに適応して倒せる強さになりそうだけど 個人的には竜5行ってるんじゃないかと予想
ギョロギョロや怪人王の攻撃にもある程度対抗で来ているのが理由 ガロウの強さはすぐに対応してパワーアップするところにもあるから
今ここっていうのは難しいかもね ギョロギョロと初めて会った時は武闘派鬼二匹相手に何とか勝てるレベルだから鬼上位?
ギョロギョロと再会した時点で一回目の出会い時より
見違えるほどに強くなっていたらしいからその時点で竜なのかな
ポチの焦熱弾一発目では即死を覚悟していたのが結果的に二発食らってもピンピンしているあたり
一発目耐えた時の耐久力上昇幅って相当だったんだなと思う
ポチの焦熱弾をよけまくる、焦熱弾直撃二回で致命傷を負わない
オロチの触手よけ、パンチをガードするとか鬼では無理な印象だから竜はあると思うけど
と言うか竜でもバクザンにできるとも思えないから最下位っていう事もないかもと思うが
現時点ではまだクロビカリより明確に格下であるのは確実なんだよな 時々ガロウ不死身過ぎって話題になるけど
見かけが人間のままなだけで中身は大分怪人化が進んでいるんじゃないかな
ギョロギョロがガロウを評して「半怪人」「完全に怪人になり切っていない」と言っているが
逆に言うと半分はすでに怪人ということだろう
異常な生命力、腹に穴が開いても動けるあたりは怪人としての特殊能力なのではないかと
A級戦で毒に対応したあたりから徐々に変化して言っているのでは
見た目変化しだしたのもその直後だし(髪が血で染まって目が充血しただけだが) 細胞によるもんじゃなくて純正な怪人になっていってるって感じなんかねぇ
でも実際怪人化したら弱体化したんだよな
あそこで神っぽいアレの介入でもあったんかなやっぱ ガロウに関しては作中最高レベルの補正がかかってるから耐久力に関してはあまり参考にならない たぶん目だろう
片目充血で半分怪人化してるから体に包帯やら色々と巻いて両目充血で完全怪人だろう
俺が予想してるんだけどサイタマはリミッター解除の代償として髪失ったからガロウは目充血になって治らないって感じじゃない?かなと思う いやハゲはかっこいいしハゲのがいいでしょ…
俺はハゲてないけど ガロウって早着替え以降がアッサリしてるけど、マフラー?してる鬼みたいのが最強なのかな
それ以降は肉体は強化されたけど強みだった武術が活かせなさそう >>537
パワー上げたけど強味の武術使えないから「弱くなってるぜ?」なのか
実際に弱くなったのかどっちなんだろうな
俺は神殺昇撃、神殺瞬撃より威力ありそうだから前者派 俺は人間の限界越える路線だったのが怪人になって弱くなった派
サイタマの感覚で指摘できるほど弱くなってるなら相当弱くなってるはず
逆に言えばそれまでのガロウはなんだかんだ強さは感じてるはずだし サイタマが感じていたガロウの強さは武術でサイタマの技術を上回ってた部分だと思う
単なる力勝負ではサイタマが圧倒的過ぎるから中途半端にパワーだけ上げても全く評価されて無さそう そういう理屈抜きにあのシーンは本当に弱くなってたんだと思うが 顔から診察券出ていったとか言ってるしあの状態でも武術使えると思う
オロチでも武術使えるからサイズ云々はあの世界では関係なさそうだし マフラー形態時の(サイタマにとって)多少厄介な武術使わなくなったからこその弱くなった評価だと思ってる
サイタマ以外には順当にキグルミモードが1番強い形態なんじゃない? なんでベンパッツがスネックより左・・・?と思ったけど
怪人化後の強さを考慮ってことか
あいつは人間時の頃のが印象強いからちょっと悩んでしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています