なぜわたモテはつまらなくなったのか……5
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なぜわたモテはつまらなくなったのか……4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533354277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次は十中八九きーちゃんがゆりネモ加藤と遭遇してもこっちの取り合いなんだろな
そろそろ餌やらんと飢えた百合豚が発狂しそうだし GWで学校休みって設定だったよな？
どうやってゆり達を出すんだろう 今回は明らかに後半に続く引きだったが、
百合豚の勢いが激減してるのを見てGW明けから始まったら笑う >>659
確かゆりと真子は二年の頃委員会に入ってたと思うからそれを口実にすれば出せなくもないかな >>646
結局このスレでも自分と違う意見は認めないマンがいるからしょうがない
同じことしか言わなくなるしスルーするしかないね ｽｯﾌﾟ Sd7a-Wta3や今回の奴もそうだけど
本題であるわたモテのつまらなさ議論にほとんど参加せずに1人で
無関係な話題を振り撒いてスレを荒らすのが最近のトレンドみたいになってるな
>>637
ひえ〜恐ろしや〜
なんかもう本スレなんか無くなったほうがいいんじゃないの？ 持論に９０年代のヤンキー漫画持ち出す人には笑ったw ドタバタギャグの今日俺と青春コメディ寄りギャグのわたモテではジャンルも違うし、連載時の時代背景も読者層も異なるから議論しようがない んじゃ話戻すか。
>>659
>>614の人が言ってたように、やりたい事のために雑な展開を気にしないのがこの作者
学校からの帰り道でネモ、ゆり、加藤らに立て続けに遭遇するくらい普通にやる 今回既に出てるキャラだけで次回の話を回したらちょっと見直す
どうせ偶然レギュラーキャラも学校に来ててーみたいな展開になると思うけど どんだけハードル下げても飛び越えれないのが現状
百合なし&きーちゃん投入すらつまらんかったのはショック もこっちがつまらないから
周りをどれだけ変えても
(なんだあいつ…)とか(まぁ、こういうのも悪くないかな…)みたいな返ししか出来ないから
まずそこを変えて欲しい 売れてから体張らなくなった芸人みたいになってるよね今のもこっち 奇行に走らなくなったのはそりゃ人間的にはマシになってんだろうがギャグマンガ的には失敗としか思えねえわ そもそも奇行に走らないギャグ漫画ってギャグと言えるのだろうか
いや言えないから今の悲惨なストーリーになってんのか
>>672
中々的確な表現だなw １２巻辺りから意識し始めたであろう成長感動路線の弊害だね
誰か言ってたけど、昔ならきーちゃんにけものフレンズのコスプレさせられて校内歩き回ってたろう 加藤が昔はどの学校にも一人はいそうなリアルな陽キャ女子だったのが、
こんなやついねーだろな漫画的ご都合キャラになってしまったのが本当に残念。 智子が加藤に構われる時の喜びや緊張感がなくなってしまった 百合豚、自己投影の２大信者派閥にとっては加藤さん女神扱いだけどね >>677
豚の加藤ママやら聖人やらを間に受けて本編にも反映させちまったんだろうな
絶対やっちゃいけない事なのにホントアホだよな もこっちが奇行に走らなくなったのは成長と言っていいかもしれないけど
周囲の人を悉く見下して、その通りになり始めてるのを成長と言って欲しくない >>681
せっかく友達ができたのに
心の中で点数付けてダメ出ししてるのにチヤホヤされる奴って漫画ならではの嫌な表現だよなぁ
作者はいったい何がしたいのか
こんな奴いないだろと思うし読者の視点から見たら友達になりたくないという ゆりも見下してるし、ネモも見下してるし、加藤さんは自分が信者みたいになってるし
古くからの友達のゆうちゃんすら見下してる
クズなのは別にいいんだが、それでちやほやされてるのがホントに気色悪い 今回を読むに今のつまらないもこっちはイッコなりの落ち着いて大人っぽくなった表現らしいからな。
成長するのは結構だが成長してつまんなくなりましたじゃ、ギャグ漫画として本末転倒だ。
そもそも主人公が魅力的で光(闇?)を放ってたから、周りにいた人物とのやり取りが面白くもこっちと関わるキャラも活きていた。
もこっちがつまらなくなった今、つまらないクズがつまらない変人達とご都合主義のつまらないやり取りをしてるだけ。
これじゃあ、打ち切られたクズメガやライト姉妹と同じじゃないか…！ 変人っていうかぼっちあるあるみたいなもんでそこまで奇行とも思わないけど、
要は元々ぼっちのモノローグ漫画で、
こうすればリア充なれるかもと行動する→失敗とか、マラソンでクソ漏らしそうになったとか可哀想な感じになってるリアクション芸が売りだったのに
ただぼーっと状況に流されながら偉そうに周囲にツッコミ入れてるだけなんだからそりゃ笑えないわな
特別面白い視点を持ってるわけじゃない普通の陰キャオタクだしむしろ不快なだけ 今井は自分から手の込んだ嫌がらせして報復されただけだろ しかし僅か半年程度で作品崩壊するとはな
思えば延命治療中に一時的に息吹き返したようなもんだったか 急におかしくでもなく願書&小宮山苛め辺りからつまらん話は増えてたけどな
順当に落ちてって遂にはネタ切れ迷走で決定的に破綻した感じ 初期の作風の幻影追ってる奴も最新きーちゃん回で目ェ覚めたろ もう3年生で卒業・連載終了って考えたら
元々締めに向かって路線変更する段階だったんじゃない？
面白いかは別としてネタ切れだとも既に言ってるし 締めてライト姉妹とクズメガに移行しようとしていたのは分かる 締めてって言う割には展開が牛歩だったのが気になるな
話の流れ的にっていうよりは時間の流れ的に
明らかに進むの遅いし >>684
何も成長してないだろｗただ表面上動きが無くなっただけで ネタ切れは皆分かってるけどそれでやってる今の展開が悲惨だからな
前フリしながら読者に納得させながら着実にストーリーを進める気なくて思いつきでぶっ壊しながらやってる感じだし
路線変更は構わんけどしっかりやってほしかった 百合に媚びながらも未だギャグ漫画であろうとしてるのに呆れる
そもそもギャグが辛くなったから徐々に青春モノに路線変更して積み重ねてきたのに
全部ぶっ壊して今度は下ネタ主体のギャグにしてバッカじゃねーのって思う もう何やっても無理だろ
どの頃の路線に戻しても無駄
もうこのまま突っ走るしかないって まあ百合ハーレム路線で突っ走るしかないだろうね
13巻は3000部下がったけどこれぐらいなら
徹底的な百合ハー路線で挽回できるかもしれないし もうもこっち達は高3なんだし
大したイベントもないし
だらだら続けても仕方ないよな
百合ハーレムだろうが、ぼっちだろうが、群像劇だろうがタイトルだけは回収して欲しい
そのためにはもこっちがモテを意識してなくちゃいけないのに
今のもこっちにその気はない
それならさっさと終わってくれって感じ あわよくば大学編狙ってそう、今連載これだけだし出来るだけ引き伸ばしても不思議じゃないなー アホガールのヒロユキがねとらぼのインタビューで言ってたけど
3万部あれば大部数雑誌以外ではまず打ち切られない
5万部あれば生活に余裕が出てくるらしい（年間4冊出す計算で）
わたモテは谷川の最後の希望だと思う >>700
（）の中が重要じゃないっすかw
二年で三冊くらいのペースで二人で折半
多分雑誌で描いてる人よりコストは低いだろうがそれでも厳しいな
まぁ残念ながら、才能ないんだからさっさと淘汰されればいい >>700
＞3万部あれば大部数雑誌以外ではまず打ち切られない
3万部のわたモテは既にレッドゾーンギリギリですねw11巻はすげー危なかったんだな
＞5万部あれば生活に余裕が出てくるらしい（年間4冊出す計算で）
年に2冊しか出してないわたモテは全く余裕じゃないですねwしかも3万部だし
普通に危機感持たないとダメなレベルで草
呑気にコミケ行ったり牛歩戦術してる場合とちゃいますで恩師 >>701
ヒロユキは500円の単行本の印税10％×5万部だから250万円で年間4冊と言ってた
正直1000万は大分余裕すぎる気もする
これに電子書籍も加わるんだしね
わたモテは電子書籍入れて250〜400万円くらいかなと思う カネのために最後の希望を引き伸ばしてぐっちゃぐっちゃにするのか？
作者よりもこっちの屑っぷりが見たいんですけど
挽回というが今回盛り下がったばかりだぞ
テコ入れ設定がダメ、キャラ崩壊ひどい、作者の技量も落ちていく
しかもコミックスは来年
持つのかこれ
いろいろお膳立てしてやったのに空振った編集部が渋い顔して会議してる気がする 秋の半ばあたりからマジで受験勉強スパートだよなぁ
今の路線は二年生からやりゃよかったのに 百合豚にウケる百合ハーレムとか描くの難しくないから生き残りをそっちに求めたのは仕方ない その百合豚すら勢い減ってるんだけどね
GWを各組合せ1話使った後に今回の話だから百合豚冷え冷えw
これで二カ月かけてんだから、そりゃ冷めるわな 最近は路線変更や変な投票炎上で古参にも新参にもダメージがきている そもそも読者ってのは露骨に媚びられた時点で萎えて離れていくもんなんだよね豚とか腐とか関わらず
プロの漫画家はその匙加減が絶妙なんだよね
ジョジョとか幽白とかさ
だからわたモテも基本モブ男を絡ませたり主人公を奇行に走らせつつ百合っぽい雰囲気を漂わせるべきだったんだよな 王道を理解できない(描けない)三流漫画家に匙加減とか言われても無理 >>701
wikiみたら一年で3冊でたのは連載開始した12年だけであとはスピンオフ抜くと年2冊だけっぽいから多分もっと厳しい。円盤も爆死したしグッズもそんなに展開してないしね まあ厳しくなかったら今でもわたモテ一本に絞っててクズメガやライト姉妹なんて描いてなかっただろうしな クズメガもライト姉妹もそうだけど
ネタの引き出しが少なすぎる
わたモテだってぼっち路線は4巻くらいでネタ切れだし なんで簡単にネタ切れ起こすんだろうな
週刊連載でもないのに
俺みたいなド素人でも面白いとか関係なくそこそこのネタはすぐ思い付くのに ちょく！ 全4巻
ナンバーガール 全3巻
ライト姉妹 全2巻
クズとメガネと文学少女（偽） 全2巻
続かんなあ… >>703
＞わたモテは電子書籍入れて250〜400万円くらいかなと思う
そっから経費引いて所得税引いて2人で分けんだからやべーだろｗ すぐネタ切れを起こすのは教養（＝伝統に則った知性）が足りないからだろうね
教養がない＝思考の基盤がないから、
ひとつのネタがあっても、それが発酵して大きく膨らまず、ひとつのネタで終わってしまう
教養がない人間が作った作品は、伝統の裏打ちがないぶん、どうしても弱い
サブカルチャーをいくら読んでも教養は身につかないことを、作者は自覚するべき >>709
遠足回の頃、南が真子に調教される２次創作がチラホラあった中
本編でもろにそういう絵が出たときは引いた わたモテの場合は教養よりも想像力が致命的に一番欠けてるのが問題だと思う
どの作品も現代を舞台にした作品ばかりだし、なろう特有の転生異世界ファンタジーすらろくに描けないんじゃないか？
なんか本人はなろう小説に挑戦したいみたいだが
>>718
あれだけの為に初芝の出番があったって考えるとある意味智貴や他の旧キャラ同様ちょっと可哀想な扱いだよな
謎の強キャラからただのヘタレデブにされたし
これからも二次ネタを披露する為だけに登場させられそう >>714
ガンショガー
コミイジメガー
って喚く奴に配慮してたら
ネタ浮かびづらくなるんじゃねえの 普通の作者ならそんな感想見てないか
無視するところだが
ネットでもネタ集めてる奴だし
売れ行きも右肩下がりでどんどん下がってるし （ファンに）お前らこういうの好きだろ？っての出しつつ、自分の路線で描いていかないと
深夜アニメで放送してる時は神アニメ神作○○萌えとか言われてたけど、放送終了後は二度と還り見られることはない、円盤も売れない
っていう一過性作品で終わっちゃうだんよな
壁を突破するレベルで媚びまくって伝説になれれば、永遠のファンも生まれるかもしれんが >>720
むしろそこを反省して何がダメだったのかってきちんと学べばいいと思うんだけどな
「批判されたからもう描きませ〜ん」じゃ自分の首絞めてるだけよ
>>722
(初期の)もこっち自体は今でも語り草にされてるんだけどねぇ
今の置物化したもこっちとこの百合ハーレム物語は連載が終わったら速攻で忘れさられるだろうなw >>720
何も関係ないｗ
考え付くだけ出してみてそっからマシなの選ぶだけだからな 初期の雰囲気を残しつつ豚を釣って売上維持・延命するには
どうすれば良かったんだろうな
単純な百合に走ってるからダメなのか？百合自体がダメなのか？
路線変更前から売上落ちてるしどうすりゃいいんだ・・・ 主人公が成長するとつまらなくなってしまうタイプのマンガだし
となるとループ式の方が都合が良いけどファンタジー要素が少ないからネタ切れになってしまう 小宮山や井口に対するもこっちはギャグっていうバイアスがあるから虐めまでとは思わなかったが
確かに一方的すぎてモヤモヤする時もあったんだよなあ
正直クズメガで図書委員長が出たばかりの時も同じようなモヤモヤがあったし一部の読者(自分含む)
とイッコのギャグの線引が違うせいなんだろう
初期のもこっちはクズでも共感できる部分があったしオチで痛い目に遭ってバランスが取れてたのに
状況が改善すれば改善するほどもこっち本来の性質は不快度を増すから動かないスカした鈍感キャラに
するしかなかったんじゃないかと思う 良くも悪くも今江先輩と卒業式回のインパクトが大き過ぎたのか
成長を意識したら尻窄みになるしかないし
いまさら今江先輩と卒業式回を無かったことにもできないし やっぱり主人公が成長した()みたいなやり方にしたのがダメなんだろうな
クレしんやこち亀なんかの主人公もたまーに真面目になるけど基本バカだったりゲスだったりするから
(いわゆる映画ジャイアン的な)
もこっちもそういう主人公を目指すべきだった
後は露骨な百合路線もだな
上でも同じ事言ったけど百合っぽい雰囲気を匂わせつつ基本はギャグマンガって姿勢を保つべきだった
最近だとあそびあそばせとかが良い例かな >>726
俺は成長自体が悪いとはそれほど思わん
奇行に走るバカな面は残して、クズな部分を改善させていけば良かったと思う
そうすればまだバランスは保てた
だが逆をやっちゃったからな 成長っていうか何もしなくなっただけじゃん
主人公は傍観者で、周囲の人間を見て楽しむ漫画になった
それって結局主人公に魅力がなくなって、読者の好きな周囲の人を見て楽しむってことで
出てる回は楽しいけど、好きなキャラの出てない回はクソ、という構成になってしまう
だからゴールデンウィーク回とかで顕著で、ゆりちゃんが好きな人はクソつまんない回が3回以上ある、飽きる
主人公に魅力が無い割にキャラ増やしすぎなんじゃないの 男塾だと味方に加わってから出番がこないうちに最終回を迎えた長髪僧がいた
たしかにキャラ増やしすぎて使いどころに苦労していた感が丸分かり もともとストーリーを描けない作家なんだし、ギャグにしろ人情物にしろ仕掛けと小道具使いのみで見せてきたんだから、深読みのし過ぎは意味がない。 ギャグにしやすかった部分をオミット宣言したのは悪手かなと思う 今のもこっちのスカした感じが鼻についてだめだわ
わざわざきーちゃんがDVD持って来てくれたのに
あくびして「萌えアニメみないんだよねー」とかイラッとする
いつの間にかオタクを見下してるリア充化し始めてるような… まーもこっちがネモ化したら面白いかもね、発想としては
ネモもエロゲ関連で浅さ示しちゃったからもうカリスマ性ないけどさ 元から自己中で救いようのない嫌な奴だろう
初期だって病気で寝込んでる弟に熱湯(お粥)ぶっかけるような奴だし というより読者の受ける印象だな
今までなら「きーちゃんの前で見栄はってるなｗ」と思うところだが
そのへんの表現が足りなくなってきてるんだろう
リアクションや思考も浅くなってきて
どうしてこんな魅力の消えた主人公に周囲が矢印を向けまくる世界になってるのやら まあもこっちって初期からぼっちあるあるな思考とは別に普通にクズだったよ
その分痛い目にあってたけど 魅力が消えたも何も元々人に好かれる要素がまったく無い主人公だしな
読者視点なら盛大にバカやって自爆ってくれる愉快な珍獣だったけど 明日更新だけど未だに次回に続くの告知が消えたままなんだな
実は次で最終回とかだったらスゲー面白いんだが >>742
なんだそりゃ
自分の作品を落丁ぶっこかれて放置とか
もう作者もやる気ないんじゃねーのｗ もこっちの中身が無いのをみんな見抜かれて誰も友達がいなくなる
こういうエンドやったらある意味レジェンド >>743
作者だけでなく編集や公式もわたモテに対してやる気ないんだろうなw
もし少しでもやる気があるのならこれくらいの事は軽く修正するか作者側が遠足のオムニバス回みたいにミスった事をツイッターで言う筈だからな >>746
わたモテだけじゃなくて他作品も同じ現象なの？
ならこれは流石にただのガンオンが怠慢なだけか 願書回のツッコミどころがありすぎる話を忠告だけで通すぐらいだからな
こんなネームじゃ通せませんもいえない無能 ネモゆりはまだワタモテ世界のスパイスと言える存在だけど、
加藤が今現れてる通りのキャラクターだとすると、作品の底流に流れていた価値観を根本から否定する人物だよな
ネモや田村に初期のワタモテ読ませたら笑うだろうけど、
加藤は「なぜ笑うんだい？」なんだろ 百合豚が描いた創作本のほうが面白いんじゃないのか？
もうネタも才能も枯渇してんのね作者 今日の更新が楽しみだな(社交辞令)
きーちゃん回の続きか、GW後か
そこはこの際どうでもいい
もこっちが主人公としての役割を取り戻すこと
そこに期待するしかないと思ってる 実際創作本のが各キャラの個性がきちんと活きてるし何よりもこっちがちゃんと主人公してるからなw
本スレの連中が原作そっちのけで二次創作に夢中になるのもある意味仕方ないのかもな なんかここ4話くらい妙な寂寥感が漂ってるね
シメに入ってるんだろうか せっかくのきーちゃん回なのに毒にも薬にもならない微妙な話で終わっちまったな…吉田さんのくだりだけちょっだけ面白かったが
確かに若干締めに入ってる感があるけど、それなら牛歩戦術なんかしてる場合じゃねーよって話だわなw
学食とか漫画回とか全くの無駄じゃん カードゲームのくだりは2年生だった当時にリアルタイムでやらせれば成長していく感じがして良かったと思う
以前から構想していたとすればの話だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
