【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531912947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured というか檻は破壊してないだろ。警備員とサイコスを守る時にサイタマが開けた穴が原因 地獄団子の時にぶっ壊してるじゃん
そうでなくてもサイコスの檻破壊してるし出力は鬼でもそこそこだと思う 檻を破壊出来るのは超能力者が意志を持たないものに強いって特性だろう
意志を持ってる鬼ランク相手に同じように通用はしないだろうから殺傷能力不足なのは変わってない たまにフブキはサイコスに勝ったから竜以上みたいなこと言いだす奴っているけど
そういう奴は本当に本編読んだことあるのか疑問だよな >>39
それは体内グルグルとか金縛りとか直接干渉する時に作用する法則じゃね？
念力ぶつけるとかなら普通にダメージ通ると思う
あと今のフブキなら鬼５程度は直接干渉できる気がしないでもない >>41
破壊するのが内部から壊してるような描写だからそれと同じ攻撃力は出せないよってことね
当然他の攻撃方法は可能だけどそれで鬼に楽勝ってほど強いとは思わないという話 >>42
震度6を遥かに越える地震起こしてるし内部破壊関係なしの出力だけでもそこそこ戦えるかと
ジェノスがアマゴリボコったみたいに鬼５の連中なら余裕もって勝てるんじゃないか フブキは村田版のレベルだと肉体派じゃないSに与えた地獄嵐の火力からはまだ鬼5レベルという印象。one版最新の火力なら鬼4はいくと思うが鬼3までいけるかどうか。肉体強度的に一般市民のフブキは鬼の攻撃はシールドなしでもらうと即死だろうし。 電気のヒモの化身虎２派が多いので元の位置に戻し
虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、フェザー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、タコヅメ男、電気のヒ
モの化身、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、三日月フトマユゲ、雷光ゲンジ
、ナルシストイック
虎３ シャドーリング、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)
虎４ フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター、ダブルホール、ポイズン、怪縛のシェル
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア(血統書付)、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 読み返したが檻を破壊したのも地震を発生させたのもタツマキじゃね？ 地震は揺れの描写の後にフブキの「潰れろ」攻撃があるから普通にフブキの仕業じゃね？
というか旧ジェノスで核シェルターぶち抜く深海王と互角に殴りあえるんだから
ポチの一発防いだ教会編時点で普通にそれくらいの出力はあるはず 俺も読み返してきたけどフブキが破壊したのは地下13階の虎狼を閉じ込めてる壁で地下14階の鬼はサイタマが職員とサイコス守るために床に穴空けてその影響で全体が緩くなってツチノコが出てきたんじゃねーの 鬼３程度ならフブキは超マウスやシャワーヘッドとほとんど変わりないし
リメイクのポチブレスの威力だと止めるなんかまず無理だろうな
ジェノスと別行動だしあのあたりはどうなるかね、 一発でもレベル鬼が問答無用で消滅するって改めて頭おかしい威力だなポチブレス しかもあのブレスは連続で出せるからね
信じられない攻撃力
スーパーマウスは回復能力だけなら鬼の中で、ゾンビマンの次の
性能をもつというのに、回復がおいつかなかったもんな
ぽちブレスの威力自体はオロチのブレスよりよっぽど性能は上やとおもう
防御力は竜の中でも上位だし、スピードもそこそこ
知能が人間並みなら竜2以上の強敵だよ ホームレス弾もポチブレスと同じくらいはありそうな気がするしゾンビの防御力はネズミよりはだいぶ上なんじゃないか？ 単行本買ったらソニックパワーアップの可能性もあるんだな
人気が出たキャラだからフラッシュと共闘あるかも ヘビィコングってA級で最弱なのかｗ そこそこ強そうなのに
まあ虎に歯が立たないしな あれは相性だからしゃーない
電光ゲンジもナマズか舞妓一体だけでも多分無理だし
まあゲンジと違ってグリズニャー相手にもどうしようもなかっただろうからA級だと下の方なんだろうな 三日月フトマユゲ、グリーン、ナルシストイックが虎2だけど今回の戦績では虎3の評価が相応しくない？狼レベルを3匹ほどまとめて退治した程度で、他のA級メンバーの数に比べると少な目だし。 そもそもヘヴィコングみたいな素手の戦闘スタイルって対怪人に不向きだと思うわ
毒やら棘やら電気やら、素手だとしんどい要素って多い
S級レベルの身体能力があればゴリ押しできるんだろうけどA級じゃあなあ 135話組は描写が派手だから強そうに見えるけど実際は格下の狼怪人狩ってるだけだし
フェザー、ツインテール、グリーン、三日月フトマユゲ、ナルシストイックこの辺りは虎３に下げて良いんじゃないか？ とりあえずフトマユゲはほぼ活躍してないようなものだから異論無さそう ビジュアル込みでもあるんだろうけどアマイから誉められてるフェザーは実際強そうではある グリーンは特殊能力系だから虎3は逆にひくいんじゃない？
植物操作とかエスパー系の技使えるのに
ただ物理で殴るだけのA級より下は違和感がある
フェザーも狼6体しゅんさつして空中さっぽうできるってことは
ミヅキ、ニードルスターの次くらいの戦果やから虎2でいい
フェザー虎2、ミヅキ虎2、ニードルスター虎2、グリーン虎2、一発屋虎2
残りは虎3でいいんじゃないの？ ツインテールは全体的に順位だけで地味、遠距離から狙われてもきづけないしね
（これはA級全般、あの距離は気づけないのかもしれないけど）
三日月・・・とまってる狼を倒しただけ
ナルシ・・・フェザーとちがい狼倒すのに手間取りすぎ
全員シャドーリング未満っぽいんだよね
シャドーリングは忍術も使えるしバランスが良い
ただ、ジェットナイスガイ・改よりは強そうではある3人とも >>62
グリーンは捕らえた怪人の処理をフトマユゲに頼んでるからおそらく火力が低い
フェザーも6体瞬殺っていうけど狼の弱さを見てると他の奴らも6体倒せそうだしそこまで評価ポイントにはなりえなくないか ただそうなると一発屋、ミヅキ、ニードルスターとかも
虎2がきつくなってくるんだよな
グリーンはたしかに自身の捕縛で狼のしょりができなければよくて虎3かも
ただ、実力主義者のアマイが虎３のナルシはどうでもいいとみなしていたけど
フェザーを評価していたし
フェザーは虎2〜虎1はありそうなんだよね >>65
ミズキ、ニードルスターはサイレスの評価が他より頭一つ抜けてたから虎２で良いと思う
一発屋はたまにジャムる不安定性があるから虎３
あとアマイの評価は金属バットを低評価してたり美形なら誰でも高評価貰えそうな感じがあるのであまり当てにならないと思う 修正案
虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、タコヅメ男、電気のヒモの化身、大哲人、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ フェザー、ツインテール、一発屋、グリーン、マーシャルゴリラ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、シャドーリング、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)、ダブルホール
虎４ ジェットナイスガイ・改、フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族、怪縛のシェル
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター、ポイズン
現状だと格下の狼怪人を狩っただけなのでフェザー、ツインテール、一発屋、グリーン、フトマユゲ、ナルシストイック下げ(ミズキ、ニードルスターはサイレスの評価が頭一つ抜けてたので残留)
ヘビィコングに15分持ちこたえられてるのでマーシャルゴリラ下げ
狼一匹倒しただけなのでジェットナイスガイ下げ
狼複数倒してるのでダブルホール虎３に上げ
狼3匹行動不能にしてるので怪縛のシェル上げ たしかにC級でも
狼複数倒し、近接戦闘、中距離戦闘ができるダブルホールも虎３でいいかも
ジェットナイスガイ・改より描写がハデだもんな
一発屋も銃がたまにつかえなくなる設定だし虎３でいいかも
マーシャルゴリラって15分もヘビィコングと試合してたのか
そんだけねばられてるのに2ランク上はないな
いいんじゃないかな？おおむねいいね
ただ、フェザーは虎３の他の面子より狼を多くしゅんさつしてるからなぁ
同じ事をスネックができるかというと意外とあやしんじゃない？
スネックももちろん狼を軽くさばくことはできるだろうが
フェザーよりすごい描写で狼をさばけるかというと怪しいかも
空中さっぽうという、並みA級では難しいことをしてるし
こいつだけは虎２がいいんでない？ こいつらも今のうちはいいけど天然水が地上に出てきたあたりで阿鼻叫喚になりそう 虎集団がでてきた時点で、ちょっとはごたえがありそうとか
言い出す連中やからな
プリズナーも危険をさっして
こいつら強めの虎だと負けるかもしれんと考え
て出張ってきたわけだからな >>68
狼を狩った数はツインテールが7体、一発屋が8体でフェザーより多い
空中殺法は虎以上にどれだけ通用するかは不明だし現時点の描写じゃそこまで持ち上げるほどのものではないと思う 最初に出て来たのは１５０体以上は確定、途中で全滅させてるっぽいから
描写外で倒してるのも沢山いると思うけど。
例えば前スレでポイズンの戦果を毒で１体倒したってなってたけど、
「どいてろ」のセリフのコマで既に地面で２体泡吹いて死んでるし
どう見てもポイズンの戦果でしょ、
フトシとギアスパーは怪人倒せてる描写自体が全くないから
戦果なしとみていいと思うけど https://www.youtube.com/watch?v=7Y-n0DN2_0k
ハルクvsサイタマ
ボロス並の強さのハルク相手でも全然余裕なサイタマさんかっこよすぎ 単純に倒した数で強さ測るのはおかしい 実際場面がどんどん切り替わっているから誰が何体倒したかなんて分からないんだから描写から戦闘力を測るのが妥当
そして全体的に評価を下げすぎているな そもそもが戦闘力を評価されてあの場にいるヒーローなんだからフンドシやテジナーマンらとランク一つ離れるほど実力差があるというのは無理があるんじゃないか 金やコネで上がってるやつがいるんだろ
少なくともフブキのせいでAに行けるやつがいけてないし
スネックも新人つぶしをやってるわけだから明らかにランクと実力が合わないやつがいてもおかしくない だが、戦闘力評価いうても
せきんがるがコネでよんでるやつもおるだろうし
純粋に全員が虎２以上というのは無理がある
フトシやギアスパーは現在描写だと虎もあやしいし
あの集団はS級とアマイ、3剣士をのぞけば
最低虎４〜最高虎１がいいとこなんじゃないの？ 今回呼ばれた面子がコネなんてどこに書いてあるんだ？
普通に今のランクでいいでしょ いやいや
コネとかの話は一緒にいるから実力が一緒という訳ではないという意味だろ
少なくとも新人つぶしや何もしてないのにＳ級1位を維持し続けてるやつがいるんだから 全員が虎2以上ってそもそも誰がそんなこと言ってんの >>52
まあポチのブレス耐えるガロウもオロチのパンチで意識かれるみたいだけどな >>80
少なくとも戦闘メンではA級の精鋭や
B級、C級の隠れた実力者を集めたって言う設定だから
イメージ的には虎2ぐらいはあるやろ 的な感じ サイレスラーって鬼標準レベル感凄いよね
A級10人集まれば確実に狩れそう感 >>74
A級はすでにガロウや協会によって3分の1近くノックアウト状態だし、そのほとんどはトップテンや実力派が割合占めてる。
残りのA級から呼べたメンツとして特別強くも弱くもない虎3止まりが混じっててもおかしくはないんじゃない。
描写されきってないだけでツインテール、シャドーリング、一発屋、エアーあたりは虎2の実力はあるとは思うけど。 あの世界ってA市〜Z市しかないのか？
それならマルゴリが数十秒暴れただけで世界壊滅やん フェザー虎１でいいんじゃないかと思ったけど原作でギャング団程度にギンッ！しちゃうあたりがなんだかなあ そこはアイアンフィストを褒めるところだな
フェザーが数人しか倒せないほどの戦力は認めないと
ビッグアイアン自体もＢ級上位くらいはあると見た アイアンフィストはビッグアイアンも含めた総戦力だと虎1〜鬼5くらいあるんじゃね
下っ端数人犠牲にするだけでフェザーを倒せるならそれくらい強いでしょ いやあれって女を気にしてフェザーも本調子出せなかったんじゃねーの
ボスがA級相当で他は狼レベルだろ 爪楊枝verアトミックVS怪人ハラギリの闘いを見てみたい フェザーは人質がいないならとか言ってたしな 流石に手下と戦うだけなら勝てそうだけど 賞金首のA〜C級ってのはそれぞれ同ランクのヒーロー並みの実力と評価されてるってことなのかね フェザーは両手両足に金属爪ってすごいな
確実に今回ので評価上がったな 初期ガロウにボコボコにされた連中でも大物の部類なんだろ
あまり強い気がしない ハラギリは幹部じゃなかったみたいだから鬼でいいでしょ 描写不足なら災害不明でよかろう
少なくとも爪楊枝ではたおせないだろうな >>97
強者しか認めないリンゴが友と言ってるわけだし
人間状態が鬼で怪人状態が竜くらいないと剣聖会弱すぎだろ 不明で賛成だけど竜なら怪人協会の幹部なはずだから竜はない 怪人細胞持たされてるのがゴウケツ、ニャーン、ウィンド、フレイム、ハラギリ
こいつら全員竜じゃないのか ウィンドとフレイムは人間と怪人とつかいわけられるから災害も計れんのだろうな 竜なら幹部なはずだろ
幹部ではない＝竜ではない
どうよ？ 人間状態が鬼で実力を隠してるんだろ
忍者2人が鬼止まりならソニックが雑魚すぎる 幹部じゃないフェニックス男でも怪人協会のスカウト権とか持ってるし怪人細胞持ってる＝幹部とは限らんよな そもそも作中で竜判定されてないからと言って竜5にいられないわけじゃないんだが というかハラギリって以前のスレで判定不能で外されたはずなのに
なんでいつの間に復活してるの？ ハラギリは
・「強者しか認めねぇ」と言うアトミック侍が友と認める強さ
・人間時に超音速だった抜刀術がさらに速く強化されている
・(おそらくギョロギョロから)アトミック侍を殺すよう言われていた
だから推定竜下位でアトミックを殺せば幹部に入れてやるとかギョロギョロに言われてたんじゃないかね 竜なら幹部になれるなら竜下位のバクザンも倒されずに基地にたどり着いてれば幹部になってたかって言われたら微妙じゃね？
ゴウケツと同じような戦闘スタイルなのに圧倒的に弱いし にしても描写不足すぎるなハラギリ
アトミックにスピードで負けるし武器の刀ごと切られるし普通に鬼
フラッシュやバングのように足が速いわけでもクロビカリのように硬いわけでもゴウケツや幹部のように攻撃範囲が広いわけでもないからアイツが町に災害起こせるとは到底思えない
それも同時に複数のビルを貫くムカデ長老のようないくつもの町を壊滅させる災害レベル竜と同等なわけないだろう もしかしたら普通に刀の先端速度が音速だというだけの話かもしれない https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10118650775
ググったらこんなんでたわ
実はアトミック斬じゃなくて音速を超えたが故に自滅でバラバラになった可能性が微レ存… ハラギリは音速の抜刀術以外のスペックが不明すぎるのがな。ヒーロー大全2に期待だな。そこで竜6となるか鬼1となるか。レベル不明とかの記載だと一番困るが。 人間時で既に音速を越える斬撃を放てるイアイアンの上位交換だから鬼３は堅い
細胞の怪人化によるランク上昇が大体３ランク程だから竜６って感じだったな
まぁ忍者とハラギリが公式で鬼扱いされたらタコ辺りで区切って鬼ランク増やせばいいだけだからそこまで気にせんでもいいかと 竜だったら強制的に幹部になるわけでもあるまいになんでそんな話になってんの
バクザンよりは強そうだしな ウィンドはフラッシュ倒せればどうでもいい考えだし幹部とか興味ないんだろう 竜であることは幹部の必要条件だけど十分条件じゃないってことでは？ >>119
バクザンより強そうって完全に主観じゃん
まあバクザンも半分サイタマ被害者の会だから強さがよくわからないけど ならない理由がないってことの理由を教えてほしいわ
ハラギリに関して言えば自分が強くなること以外興味ないって言ってんのに何で幹部になる必要があるんだ？
本当に漫画読んでるのか疑問だな そもそも怪人協会の幹部って戦力で決められてるんだろ
何か特典がある感じでもないし、なるとかならないとか無いと思うが >>124
ゴウケツが話していた強い奴が好き放題できる世界が怪人協会の正体だろ
幹部にならない理由がないだろ。
＞自分が強くなること以外興味が無い
ならなんで怪人細胞を持ってきたの？関係ないじゃん
さらに「アトミック侍お前は殺せと言われてる」
なんで指示に従ってるん？ 剣聖会を剣魔会にして更に高みを目指すって言ってたんだがな
指令なんて今は聞いとくみたいな感じだろ >>125
ポチが幹部の時点で戦闘力のみだろうね
ハラギリがバクザンより強そうとかあえて幹部にならなかったなんてどこに書いてあるんだって話 >>127
「最初は殺しあって高めあう殺伐とした会だったのになんで仲良し会になっとんねん」みたいな事言ってたし
剣聖会の面子の良心が飛んで本気で高めあえる状況にしたかったんだろうな
利害が一致したから殺しにきたとも取れなくもない >>126
細胞を持ってきたのは自分を研鑽できる相手が欲しかったから
アトミックを殺すのは自分と敵対することは明白だから
等いくらでも理由は考えられるわ
技を鍛えたいだけのハラギリからすれば幹部になったところで何の意味もないし
怪人になったのもつい先日だから今現在幹部になってないことで何の判断材料にもならない
それともどっかで弱いから幹部じゃないとでも書いてあったか？ 災害レベル「竜」なら自動的に幹部になるのか、それともほかにも条件が有るのか
結構重要だと思うけどな
「幹部」に入っているかどうかでどこまで判断していいかが決まっちゃうし
ひとまずマウスは
「災害レベル”竜”は幹部クラス」「ウチは災害力至上主義」と言っている
これだけ見ると幹部クラスの実力は竜相当とは読み取れるけど…… >>130
>アトミックを殺すのは自分と敵対することは明白だから
それなら指示は関係ないのでは？
「お前は殺せと言われている」だろ？
＞怪人になったのもつい先日だから今現在幹部になってないことで何の判断材料にもならない
ギョロギョロは災害力を審査する能力があるんだから先日とか関係ないのでは？ だいたい強さしか興味ないならソニックみたいに怪人細胞だけ食って無視すればええやん
何で加入する必要があるんだよ >>131
期待値込みとはいえ当時のガロウを幹部にするとも言ってるからなぁ…
この漫画のスカウターは全く基準にならないとはいえ蟲神とキリサキングの二人がかりでも互角以上に立ち回れるガロウより圧倒的に強い(自称)ウィンドでも幹部になれないのはよく分かんねぇな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
