【ワンパンマン】強さ議論スレ part64
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531912947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured この後S級が鬼に無双からの竜に苦戦って流れを原作通りやるなら
ハラギリもウィンドもフレイムも鬼止まりなんだろうな
残念ながら剣聖会幹部やソニックが雑魚ってことになるが でもそういう事になるよな
あの時点でソニックとジェノスはそれほど差がないにも関わらず
ジェノスはブサイク大総統にはとてもかなわない訳だから ハラギリは毎度毎度同じ議論繰り返しすぎ
作者側から発言無い限り不明でいいよ
もう飽きた 剣聖会の強さが分かればハラギリの強さも予測つくだろ
ニチリン、ザンバイ、アマハレが鬼を瞬殺すれば
人間ハラギリがS級以上で怪人化してるなら竜ってなるし ブサイクにかなわないっていうけど、あの時のジェノスは両腕失ってたわけで
しかも焼却砲も撃てないし 風炎の災害レベルが判明したら物差しにできそうだが 速度系は火力がいまいちでね
バグザンは速くないけど竜だし てか、バクザンが竜で忍者とハラギリが鬼だと人間時もバクザンより弱いのか？笑
怪人細胞に相性とかあるのかね ウィンドとフレイムは流石にハラギリやバクザンよりは強いだろう ハラギリの破壊描写がしょぼいと言っても竜下位クラスの金属バットだって似たようなもんだし
対人メインの武器使いなんてそんなもんじゃないの 長老比だと鬼の方でも硬いであろうムカデ先輩ワンパンしてるしな アトミックも間違いなく竜相当だけど余波でビルが木っ端微塵になってたりしないし破壊描写に関してはまぁ… っていうけど最新描写の怪人集団（ちょっとレベル上がったから虎？）を
余波で斬ってるの何気に余波でビル斬るよりすごくないか
余波ビル斬りは獣王がやってたけど
まさか都度移動して直接斬ってるわけじゃあるまいし
それだと精子戦で天井斬ったときピョンピョン跳んで斬ったことになるから >>216
ゴウケツの右上の奴すごいね
身長いくつだよ >>223
怪人細胞に相性がある事はゴウケツが確か明言してたよ
あとバクザンは複数個取り入れてるからその分強化されてる説が有力じゃないか？ ゴウケツ「なるべく強い人間を素材にした方が強い怪人になりやすい」（必ずそうとは言ってない）
だから相性というか運に左右されるようなところもあるんだろう
危険らしい怪人細胞複数喰いを乗り越えたバクザンはたぶん怪人化の才能があった ゴウケツや長老より破壊描写が劣っているからって鬼だと断定はできる訳じゃないだろう
ゴウケツや長老は竜でも上位だろうし、実際同じ竜でもゴウケツとバクザンじゃ雲泥の差が有る
と言うか破壊描写基準だとバクザンが悲惨な事に バクザンはゴウケツがガードとってるからスイリューよりは攻撃力高いはず 自分がボコボコにしてもノーダメだったサイタマが防御をしない事に焦ってたからバクザンのパワーがスイリューより遥かに高いのは間違いないな
破壊描写は知らない 俺もバクザンについてはなんかなぁって思う
あいつも描写不足だよね 桃源団は破壊描写だけなら鬼上位だな、個々の身体能力が問題だ >>240
あれ首から上もヘルメットかなんか覆ってればソニックじゃ勝てなかったよな ハラギリやウインドフレイムが幹部になれてないあたりを見るに、身体操作に長けてるやつは人間時のときからすでに限界まで能力を引き出しているからか怪人化の恩恵が少ないのだろうか。忍者どもは人間時で鬼1クラスありそうなのに。 当時のソニックは雨あり深海王に戦意失ってなかったのに対し、その後修行を重ねたのにも関わらず、ウィンドに汗だくになってガクブルしてたソニック
これ見るにウィンドと雨あり深海王は大差あるだろう ウインドたちが竜かどうかはまだわからないだろ
奴らが鬼扱いだとソニックがランキング下がりそうだな・・ わざわざ戦闘シーンがソニック善戦してるように書き換えられたくらいだし人間態だと鬼2かよくて1くらいだと思う
流石に怪人態だと竜あると思うんだがなあ
あの手合わせのシーン見た感じ幻術使いってわけでもなさそうだし
まあ楽しみに待とう よく考えたらどう見ても竜あるジャガンが幹部どころか完全に捨て駒にされてる時点で竜＝幹部ではないのでは？
だとすればウィンドフレイムハラギリが竜の最下層レベルでもおかしくないんじゃ 幹部→竜は真
竜→幹部は真じゃない
俺もこれだと思う ２人がかりとはいえフラッシュにいい勝負できるらしいから竜の可能性は高いだろうね
ハラギリはランキング削除で >>246
> よく考えたらどう見ても竜あるジャガンが
あるか？？？ 怪人協会所属で竜なのに幹部じゃないやつらがいたとしたら何故なの？
天然水やポチでさえ幹部なのに >>250
あるんじゃね？
鬼があれだけ長時間タツマキ相手に粘れるとは思えないし、実際に技の破壊規模も大きい >>251
竜中位〜上位の理性無し＞竜底辺〜下位の理性あり
実力偏重でこう評価してるんじゃないの ギョロギョロも言ってたけど、もともと雑魚で手を加えて強くなったのがサイレスラーやジャガン
幹部は元から強かった奴ら（ボス除く） >>254
でも手を加える気満々のガロウも幹部待遇だからそこは微妙じゃね？
精子も元は雑魚だし ただ単に幹部になれるのは竜の中でも一握りの実力者だけってことなんだろう
災害レベル至上主義だからこそ「竜」とつくかどうか以上に実力は大切 そうなると原作ハグキ・ブサイクは幹部として弱すぎるんだよな、村田版に期待 >>252
今回のジャガンのビル２棟の破砕描写で竜クラスとなると、百々目ダコとかも竜と評されたもでもおかしくない破壊規模を持ってるんだよな。こいつ暴れるだけで10棟とかビルがなぎ倒されてるし。
目玉も弱点ではあるけど潰しきっても致命傷にはならず本体を殺しきる必要があり、タツマキの出力でも一瞬とはいかず結構な攻撃能力が求められるはず。 タコは鬼トップとってもおかしくないスペックあるよな タコは鬼１トップで良いと思うな
鬼１の中でタコに致命傷与えられる奴いなさそうだし ジャガンはヒーロー相手じゃ無いと恨みパワー発揮できないから竜になれない 蛸は竜6に入れてもいいんじゃないか？
近くにS級上位がいないまま暴れたら竜認定されそうだし
金属バットが気合発揮して勝てるのかどうか微妙なラインな気がする >>264
基本は描写された災害レベルの中で納めるべきだと思う
ONEも強さレベルの表現として災害レベルを使ってると思うし 竜とか虎とか分類がまず駄目だな、アルファベット評価にしよう タコは防御力に関しては文句なしだけど攻撃力だと深海王レベルにはあまり有効じゃなくてスピードキャラでもゆっくり一つずつ目を潰したら勝てるって認識の鬼かと思ってた 蛸でも竜６はないと思う
動きが遅すぎて鬼１クラスはやられないけど倒せないと思う。
ギョロギョロはそこそこ強い怪人としか見てなかったし ギョロギョロの鑑定もあてにはならないか
タツマキに勝てると思ってるくらいだから ギョロギョロは細かいとこまではわからないんだろうな
竜クラス
鬼クラス
虎クラス
狼クラス
おおまかにしかわからないんだろ
実際には竜と鬼は最上と最下位じゃかなりのさがあるのに
まぁ、おおまかにわかるだけでもある程度はやくにはたつ >>263
ジャガンはA級ヒーローとかが見上げてる時の渦から竜いくんじゃね >>216
サイタマとゴウケツの戦いの描写ってあったっけ？？
これ何話の画像？ >>274
ワンパンマンはカバーめくった中にもちょっとした小ネタとかある
ちなみにそれは14巻のカバーめくった中身 ありがとう 今度見てみるわ！スレチだがpixivでこんなんもあったな
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=63723042
公式でもどっかて描いてくんねぇかな… >>216
ゴウケツがこんな大技使ってるってことは相手が今までの奴らとは違うという事に気づいてるだろうね あからさまに雑魚っぽいハゲをプチっと潰そうとしたのにノーダメージだったら
尋常じゃないことはわかる >>258
むしろガロウだけ君付けだからイケメンとか好きそう 人間ウィンドでも遊びでソニックの攻撃軽くあしらってたから、鬼1の最上クラスあるよな？ 2vs1だしソニックも本気じゃない
戦闘シーンが変えられたくらいだし人間態だと良くて鬼1って程度だろ 蛸はフラッシュでも通常攻撃では瞬殺は出来なかった&タツマキが結構力込めてたから竜6ありかもね 宇宙船あるし隕石もランキング入れていいと思うんだけど入れるとしたらどのへん 修正案
竜２ 黒い精子、ボロスの宇宙船、マルゴリ、ワクチンマン
竜６ ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、怪人姫 弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ サイレスラー、17万年ゼミ幼虫、ハンマーヘッド、子グリズニャー、イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅
虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、大哲人
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ニードルスター、主将ミズキ、タコヅメ男、電気のヒモの化身、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ フェザー、ツインテール、一発屋、グリーン、マーシャルゴリラ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、シャドーリング、山猿、マツゲ、エアー、カニランテ、三羽ガラス(単)、ダブルホール、ポイズン、引きこも侍、ダイナマイトマン
虎４ ジェットナイスガイ・改、フォルテ、ロジー、ヘビィコング、ブルブル、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、海人族、怪縛のシェル、エコロ爺、森林族
狼１ 豚の貯金バコン、メガネ、ガンガン、シューター
狼２ 熊、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ
狼４ セキンガル、チャランコ、ヒーロー協会職員 マルゴリと宇宙船が対決したら宇宙船が勝ちそう＆浮遊や図体の大きさから他キャラへの耐性も宇宙船の方が高そうなので宇宙船を左に
描写が乏しいハラギリ、原始人スッポン削除
弩Sを正式名称の怪人姫 弩Sに変更
A〜C級ヒーローをワンパン出来てないのでサイレスラー下げ
肉体強度が凄まじいので大哲人上げ
狼三体倒してるのでポイズン上げ
引きこも侍、ダイナマイトマン、エコロ爺、森林族追加
森林族はたいした描写が無いので虎４最下位に
引きこも侍、ダイナマイトマンは森林族一匹なら余裕を持って倒せそうなので虎３
エコロ爺は煙と引きこも侍のアシストがなかったら倒せるかどうか怪しいので森林族の左に
握力200しかスペックが判明してないタンブラは熊の約84％の肉体強度を持ち剣を使うダークネスブレイドより弱いと思うので下げ
肉体強度905の熊追加
牛の胃袋下っ端相手に無双してた十字キー達とセキンガルチャランコが同格なのはおかしいと思うので新たに狼４を増設して下げ
肉体強度22のヒーロー協会職員追加
チャランコはバング道場で鍛えており一般人よりは肉体強度高いと思うので職員はチャランコの右に アマイマスクって何らかの組織に改造受けてるよな
顔面ﾋﾟｷﾋﾟｷとか腕繋げとか怪人側っぽい能力持ってるし
ゾンビマン系ヒーローなのかね 誘拐されて改造手術でもされたって所だろうな
悪への憎しみが伝わってくる
おそらくは手術が終わり記憶が消される直前に逃げだしたって所か >>287
宇宙船がマルゴリより上は本当にみんなそれでいいの？
これ以上はとやかく言わないけど、ヒーロー本部壊さない程度の火力の砲撃しかない時点で個人的には竜2すらないと思わざるを得ないんだけど
飛べるのはワクチンも同じだしね >>292
マルゴリも街一つ吹き飛ばしただけで本部壊した描写は無いぞ 一斉砲撃で街一つ消滅（本部は壊せず）と
腕のなぎ払いだけで街一つ消滅ではちょっと格が違うと思うけどな
まあメタルナイトの謎技術だしマルゴリでも壊せないとしてもおかしくはないけど
ちょっと竜2は繊細な話題だし慎重にするべきだと思う
ハラギリスッポン削除は賛成
サイレスラーはフリーハガーより弱いのか…？ マルゴリと宇宙船でどちらが強いかの結論は早いかもしれないが
竜２は確実なんじゃないかな
・タツマキの攻撃でも砲塔以外はほぼノーダメージ
・サイタマが中から4分暴れても大丈夫な強度
・宇宙から戻ってきたサイタマが着陸しても耐えられる
・数秒でＡ市を壊滅させられる
・飛行能力
・協会側が災害レベル神もあり得ると発言（ボロスはまだ未登場）
・銀河系内を自由に移動できる能力は最低でも超光速、あるいはワープ
・Ａ市に存在する巨大クレーター フリーハガーは、相性あるとは言えプレート持ったままの状態でプリズナーを苦戦させてるからな
サイレスラーが本当に鬼レベルあるなら角で突き飛ばすとかできそうだが、
攻撃力は低そうだしどこまでダメージ与えられるか分からんな マルゴリの方も過小評価されてると思う
素振りでビルを破壊できるという事は風圧は核爆弾並みの威力があるという事だろ 火力︰マルゴリ＞宇宙船
耐久︰宇宙船＞＞＞マルゴリ
ぐらいで、火力自体はマルゴリの方が上だけどトータルでは宇宙船の方が強い感じする >>288
サイレスラーは見てわかるように防御型の怪人だから攻撃力が低いからといって今の評価は下がらない
チャランコこそまともな描写ないから消していい イアイアンって結構致命的な弱点晒しただけだよな今回 宇宙船は砲撃の威力と弾薬次第でマルゴリに勝つ可能性があるけどマルゴリは宇宙船に対して有効打がないから若干宇宙船の方が優位だと思う
対精子でもマルゴリよりかは宇宙船の方が持ちこたえられる気がするし宇宙船上げに賛成
他も特に異論はないです >>301
チャランコは不意打ちすればヤンキーに勝てるっていう設定あるぞ >>301
あと防御型の怪人は攻撃力が低くても評価は下がらないってどういうことか教えてくれ ハラギリの描写は確かに少ないかもしれんけど
ランキングに乗っているキャラで最優先で消さなきゃいけないほど少い訳ではないと思うが 書き下ろしで鬼怪人を大量殺戮シーンするハラギリの描写があれば竜にもなり得るのだが… >>304 それこそどういう指標なのか謎でしょ 成人男性なら不意打ちすれば誰でも勝てるだろうし
>>305 説明も何もそのままの意味だけど A級からダメージ受けないなら多対1でも一方的に叩けるじゃん >>308
対A級以下だけでみたらそうかもしれんがこのスレは狼から神の間のどこに位置するか決めるものだぞ？
攻撃力があの程度なら鬼５が妥当でしょ
＞成人男性なら不意打ちすれば誰でも勝てる
そうかもしれんが外す理由にはならんでしょ
チャランコはちゃんと成人男性並の「強さ」を持ってるっていう設定があるんだし どうでもいいから今まで言わなかったけどチャランコはもっと下だと思うわ
一般男性とは比べ物にならない強さの赤マフとヤンキーと正面から戦って勝てるか怪しいチャランコはかなり差があるはず 俺的には削除すべきキャラとすべきではないキャラの境界線ってある程度どこらへんの位置か特定できるか否かだと思うんだよね
ハラギリは鬼１疑惑がでたけど結局結論出ずに終わったしスッポンも何で虎２にいたのか知らんがあの描写じゃ特定できなくないか？ 変身後のブサイクじゃジェノスの蹴りも効かんだろうしアマイもバラバラにされてたろ
変身前のブサイクは鬼最上位〜竜最下位レベルだと思うわ >>309 なんでそんなに攻撃力偏重で考えてるの？鬼4にすらサイレスラーの攻撃が通じなさそうなやつはいないよ
倒されずに殴れるなら強いでしょ
130話でもA級の攻撃力は軽く超えてそうな描写あるし >>313
サイレスが耐えた最大の攻撃はイアイアンの居合であって鬼４勢の攻撃にたえられる保証はないだろ
理由もなしに鬼４の攻撃耐えられそうって言うのはサイレスを贔屓目に見てないか？
それに鬼ならA級の攻撃力は超えてて当たり前だし大して評価ポイントにならないだろ サイレスラーの攻撃描写は強めの攻撃してそうな時にニードルスターに読まれてるからそれがマイナスなのとイアイアンにもなんとか止められるくらいの突進力ってくらいでしょ
囲まれてるのを振り払うのなんて鬼中位までなら大体あんなもんだろうから参考にならん ハラギリは決着はしてないけど鬼1か竜6のどちから。削除にするのはここまで議論した土台がムダになるので、現状は鬼1を希望。今後ヒーロー大全とかで竜認定されたら竜6。
サイレスラーは微妙。系統近いアーマードゴリラと比べると攻守ともに若干見劣りする感じだしイアイより明らか強いわけでもないし。
イアイが鬼5下位ならサイレスラーは鬼5上位止まりかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
