【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part11【板挟み】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載していました
現在コミックDAYSで連載中
https://comic-days.com/
次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください
関連
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart2【黒沢】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包！】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/
前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/ アニメはナレーション以外特に不満はないのにあれだけで全部ぶち壊しになってるんだから凄い ナレーションはいいと思う。
何でも前のままじゃないとだめって、頭が古くなってるのでは？ 俺は君の名は？から見始めたけどナレーションに不満は全然無いな
てか面白い
早く見れば良かったわ みんながナレーション嫌いって言ってるは声の問題より
つまらないアニオリギャグが嫌いなんだけどな
会長が会議室に来た時に海老谷が椅子用意したアニオリ挟んで空気読めないイジリとかワケわからん >>592
ナレーションは慣れたが、立木バージョンも見たい。
海老谷がイス用意したり、イスごと会長担いで運んだりするオリジナルギャグは自分はわりと好きだった。
あと「ワシが悪かった！TN川」とか。
今週の三段クルーンで利根川が焦るのはいらなかったな。
「いったい何者が！」「・・・お前だろ。」このやり取りは良かった。 海老谷が椅子用意するのはありだったと思ったわ
アニメが良くないのはナレーションっつーか演出全般
ハンチョウとは割とあってるけど
トネガワとは相性悪すぎ アニメスレも漫画スレもちょうど同じパート11だからね 漫画スレに追い付いたなんてアニメが評判の証拠だなぁ(棒) >>579
利根川センセの味方は誰も…(´；ω；`)ｳｯ 黒崎さんは部下とか庇っちゃくれへんやろ
ワイは利根川先生のイジワル悪党道がすこすこ
悪党は悪党をやりきるのもなかなか大変よな、コスパのいいイジワルさというのも ずっと前の話だが福本先生ェは会長はわりとホントに利根川のことは可愛がってはいたって言ってたで
というか改めて読んでると利根川も焼き土下座の後めちゃ普通に元気そうなんだよな
服すら燃えとらんw
でもあの後どうなったの？みたいな質問をファンからたまにされると立場は悪いとか
会社の晴れ舞台にはもう出てこれないような感じでは？とかボカして答えてるんよな 破戒録のパーティ（？） みたいなシーンの時に社員とかみんな集まってる時に
遠藤が利根川が失脚しなければ自分だってもうちょっと未来があったのにってたとこあったよな
ああいう晴れ舞台には完全にお呼びでないって感じになっちゃったんだろうな… >>601
まあトネガワの描写的には、利根川が失脚しなくても
遠藤が引き上げられることはないけどなwww もっと福本先生が語っていた利根川の話教えてくれください パチの雑誌の担当の人が、時代は黒崎だけど個人的には利根川を推していきたいみたいな話をしていた時に
福本センセが、作中の敵キャラクターは競争社会に生きているので
競争に破れた人は忘れられていってしまうんですね〜（中略）っていう話をしてて
わ〜！黒崎〜！ みたいなムードがある中で、利根川なんかについてきちゃって失敗したみたいな遠藤がいたりもするわけです、
とか悪い意味でも覚えられてはいるってニュアンスの話をしていた
一条を例に出して黒崎バンザイみたいなキャラもいるけど、皆が皆、黒崎のことを好きかというとそうではないって話もしてた
後は上にも書いてる人がいるけど会長は本当に利根川のことは買ってはいたんだって話をしてた
だから、お前には失望したからハイさようならって視界から消すような突き放し方はしなかったっていう話がある
これがだいたい8年前の話なのでまあ福本先生も言ってたことは自分で忘れてそうな気もするがww >>605
なるほど
利根川じゃあ生きてるし兵藤会長の目にとまる車内にはいるけど
完全に出世からはずれてるということなんだね
この言い方だと話の中ではもう活躍しないだろうな
あれば回想とか後日談くらいか…
後日談にたどりつくまでは、リアルで何十年後になるんだろうか… CRカイジ3（沼3じゃないほう）の雑誌の対談（？）かなんかのヤツだっけ、それ
確か作中のキャラクターだとどちらかといえば坊ちゃんは黒崎か利根川かならば利根川だって言ってたよな
後、カイジの中では本当にムカつく嫌な思い出と共に嫌いな人物にカテゴライズされているとともに
逆にもう一つ違った部分で、そういう生き方の人もいるんだなっていう一つの礎にもなっているらしい
主人公の心の中に居場所があるキャラクターだからすごくそういう意味では恵まれているよな
17歩では会長と一緒に利根川を同じカテゴリで悪党として思い出していたし、
和也編では逆にカイジの揺れてる部分の決意固めで石田さんとともに思い浮かべられていた そのエピソードしらなかった！
利根川や黒崎が坊ちゃん、ってことは利根川がエスポワールで演説してた通り子供の時代から勝ち続けてきたエリートということなんだろうね
利根川って本編でも独身設定なんだっけ？
本編では敵だし家族が出てこないだけと思ってたけど
トネガワだと一人暮らし描写あってかなり驚いた
利根川が坊ちゃん説は納得できるけど、だからこそ独身は違和感あった
その辺ってどこかで説明あったっけ？
まぁスピンオフで家族初登場させるわけにいかないかもしれないけど
居るという描写くらいはできそうなのに かといって離婚したとか死別、別居みたいな悲壮感がなかったのでそういうわけでもないんだろうなぁと あ、利根川や黒崎、になってる。坊ちゃんは利根川だった 横レスだが、和也はどちらかというと利根川という話はキャラのタイプではないぞ
文脈的にパチマガの話だろうから
帝愛内で利根川（派）か黒崎（派）かって話で、皆して黒崎ばっかなの寂しいですねって
パチ開発者が言ったら、例えば作中に今出ているキャラクターならば
和也はどちらかというと利根川のほうが〜って福本が言ってた話のことや、多分。
（和也はサマをやるのにも変な後ろめたさや疚しさのせいで手が震えたりして
その様子を見たカイジに自分の中学時代と同じだ…とか思われるぐらいだからな
結局たった1枚のカードの入れ替えぐらいしか出来んかったから
キャラとしては寧ろスマートにサマをやれる大人の利根川先生とは真逆や） カイジの、俺が勝ったら土下座しろ！を受けての焼き土下座だが、
あすこでカイジが俺が勝ったら全財産をよこせよみたいなこと言ってたら
ガチで何も残らないでもっと悲惨だったかもしれないな
関係ないがトネガワのほうだと今や一人称は完全にワシで固定気味だけど
個人的には俺って言ってる利根川も好きなんだぜ、 本編の方が後の時系列だけど、なんか本編の方が若々しい感じする、利根川 本編だけ読めばまあ所帯持ちかもわからないけど
スピンオフの利根川先生は情けなさすぎて結婚すら無理に見えてくる >>617
バツイチなら子供は？と色々考えるとその線も薄い気がする
勝つ人生に固執する利根川だからこそ、子供は欲しいだろうけど、いそうにもないし
海老谷エピで昨年喪中って描写あるけど妻子なら
そんな温度感で回想できないだろうし
本編では家族構成読み取れないけど、トネガワで独り身に堂々と描いてるのは
福本の確認をなんらかとぅてある…はず…多分 銀行マンとか警察とかだと結婚してないと出世に響くけど
帝愛なんかは逆に独身貴族もええやんぐらいのイメージあるな >>616
ギャグシーンが多いだけで
締めるところはちゃんと締める有能キャラとして描かれてるだろ スピンオフそこまで駄目に書かれてるか？
本編でもEカード戦で会長に杖でペシペシされてたろ 現実が悲惨な読者はフィクションで優秀なキャラをマウントすることに命懸けてるからな わ、わかった・・・！利根川はすごい！
しかし会長は・・・ 会長はなにするか分からないから怖いやん
ワイは普通に話を聞くでみたいなキャラは足元見られやすいんや カイジがいつか黒崎や会長と戦う日が来る
そんな風に考えていた時期がありました これ以上スピンオフの話はしたくないが、利根川派も何も利根川失脚後は帝愛グループから離脱したのを黒崎が呼び寄せただけだろ。もう遠藤と帝愛関係無いから >>630
>>629へのレスだと思うけど、629は>>611の
利根川と和也の話をしてるんだと思う
遠藤は、また勝手にやればいいと思う。利根川と心底ベタベタしてたわけじゃないと思うし >>630
>>629を書いたものだけど>>631の言う通り坊ちゃんのことやで
つか>>611へのレスだから…>>611に遠藤のことは書いてないべ
（自分宛のレスじゃなかったらスマンが。） >>630
遠藤（金融）は利根川失脚後も帝愛の傘下ではあった
沼後は帝愛に金を返しに行った後に独立したかも知れんけど
しかし沼後に帝愛に金を返す際に
黒服にカイジを騙して金かっさらったことを楽しそうに吹聴するぐらい余裕あったからな
そんなに酷い関係でもなくロイヤリティで独立とかなのかも
今の遠藤金融の事務所は黙示録〜破戒録に比べてめちゃくちゃ良い事務所になってて、コノヤローって思ったわw
関係ないが遠藤見ると「？」マークが浮かんできて笑ってしまう 独立はないんでないかな。町金にとって、大手とパイプあるのはかなり重要でしょ
ただ帝愛の金で帝愛に借金返してるから、内心恨まれそうだけど
帝愛は金を返すのが誠意って主義だから赦されたのかもね
それで黒崎の下についた…とか裏エピあるのかも
チャンマリ好きだけど、早く展開しないかな
個人的に会長はラストまでに死ぬ気がする。2代目への交代劇のエピソードやるんじゃないかね
何十年後かしらんが チャンマリはどうでもいいから早くリストラしろと思うで カイジスレはカイジスレで
したらば掲示板にあるから
現在進行形の話はそっちでやりたまえ >>616
いわゆる仕事が恋人みたいな感じのイメージだ カイジ口調だから口下手なんだよな
いちいち「入るっ…風呂っ…」「出かけるっ…外っ…！」みたいな 会長の秘書をやっているようなことに近いからなぁ
福本先生の書き下ろしでも
「利根川、寒い！」とか言って
ハワイに行きたいから自家用ジェット用意してねってさ、
なんかああやって一緒にいて利根川に色々要求するのが原作者公式であるとちょっと嬉しかったな
話の方はエンブレムの方が全然良かったけどねw エンブレム回はむしろ利根川に優しい会長だったよな
あんな似顔絵イラストが気に入られるなんて…w
というか利根川の画伯っぷりが可愛いわぁ あの画すこ
なんか笑とともにホンワカした気持ちがこみあげてくるw 先読みの話は禁止？59話最終回かと思った
なんで利根川は一人でオークラに泊まってるんだ >>645
一般に公開されているものだからいいと思う
ホテルオークラじゃなくて、オクラホテルかオクーラホテルじゃない？ｗ
過払い金アタックと強そうな権田さんがツボに入ったけど、なんだかイマイチな話
利根川がつかまれた時には会長がハシゴごと落とすかと思った 利根川の中で権田は思い入れ強いんだろうな
年も割と近いんだろうし、付き合いも流そう
カイジのブレイブメンロードで利根川のそばにいる黒服(より偉い服装？)が権田説すこ 夢の中で前の方に出てきてる黒服も何かしら思うところはあるんだろうな
堂下とか中田とか T・AIくんはレギュラーメンバーになるんだろうか。 >>651
そういや山田とか一クラス分くらい増えたメンバーも
あれっきりだからな… やっぱり利根川先生の中でも佐衛門はああいう事態になったらあっさり辞めるイメージなんだな
しかしトネガワの中でカイジへの言及があったのは初めてだよね >>655
「やつは辞めるさ 当然だ 優秀なんだから・・・！」 >>655
信頼は山崎が一番厚そう
利根川を尊敬してるみたいだし
ワシズにとっての鈴木みたいなもん 結局何年なんだよ、この世界は。
とか言うのはヤボったいんだろうな。 会長室に集合しなかった黒崎は・・・・
とっとと真っ先に逃げお仰せたのかな？ って意味。 都内住まいの利根川が一人で高級ホテルに泊まってるのがすごくきになる。
家が遠くて深夜残業、とかならまだわかるが運転手までいるのに。
独身貴族はあんな利用の仕方をするのか？ 家に帰る時間がもったいないほど忙しい時は
ホテル使うなあ。 >>657
利根川先生から「T・AIくんのほうがよっぽど気が利いている」と言われた中田・・・。 人間だって過去に得た経験や知識を状況に合わせて使ってるだけだもんな
将棋で名人がコンピュータに勝てなくなったのを見ると
記憶力のよいAIにサラリーマンが取ってかわられるのは時間の問題に思える T-AI君。 ちゃんと原稿を裏返して透かしてデッサンの狂いをチェックしてるｗ >>661 バブル期真っ只中の頃・・・・
週刊SPA！で、ホテル生活のススメって特集が組まれてたよｗｗｗ
マンション借りるよりも、ホテル住まいから会社に通う生活を
ビジネスマンｗ はするべしってテーマで。
今のSPAは、「年収300万円以下のなんたらかんたら」みたいな特集ばかりだけどな。 >>666
トネガワの年代ってもうバブル崩壊後では？
堂下のコミットのときは、自宅で根菜食べてたようにみえたし
アニメでも都内タワマンすんでる独身貴族感があるから
ホテルに泊まらせる意味はない気がしたけどな
利根川を勝手に独身にするなってクレームでも入ったんだろうか？ トネガワそしてカイジの世界はこちらの世界よりもテクノロジーの進化スピードがとてつもなく早いんだろう
だから90年代半ばにスマホやタブレットはとっくに普及し一企業の一技術者がAIを開発できる
下手をしたら60年代にすでにインターネットそしてSNSの原型ができてて政財界の大物の間で活用されている >>668
少なくともカイジ世界は2001年より前の日本をしっかり描かれてるように見えるが 次回タイトルは予感か
23話 人間競馬、ご機嫌な会長
24話 結婚式、オーロラ
でおわりぽいな。このくずが縦読み、トリセツ、熱愛、留守番まさやんあたり見たかった
飛ばした話の方が面白い気がするのは気のせいか
基本、カイジ世界とリンクする話は全部拾うんだね >>665
そのシーンと墨をフッってやるところがかなりツボ ロボットなのにデジタル作画ではないというのもポイントかな？ 大体、 福本センセの書き下ろしでも時代設定はあんまり考えていないからな
刻印のほうは現代的なネタをいれているし、
遭難のほうはカイジの世界よりも数年単位で過去の話だろうしな >>670
いやハンチョウもやるでしょ。
23 風邪対策、人間競馬
24 少年スイッチ、オーロラ
とかじゃない？ 海老谷回、面白かったけど西口は海老谷知らないだろ。こういうとこがアニメが批判される火種だぞ >>671
呼吸なんて必要ないし
音出すのも呼気に乗せる必要なんてないから
息を吐く機能がわざわざ用意されてるんだよな >>675
他人ごとのように言ってるが
火をつけるのも煽るのも、それをネタにまた批判繰り広げるのも全部お前だろ？ こんなにシンギュラリティっていう名詞見ることもう今後一生無いと思うわ 上司のネクタイ掴んでたりとか細かい所が結構面白いなｗ >>679
坊ちゃんは中3が友達について考えるターニングポイントだからな、 それ考えるとそれぐらいかもな
しかしやっぱり福本センセの書き下ろしでも利根川！寒い！とかまるで秘書みたいな扱いだよな
いつもだいたい側にいて何でもかんでもあれを手配してくれとか言ってたのは利根川だったのかな ホテルで同じ部屋に寝かせて話し相手にって感じだからなw
最近の中だとあの話シンプルでなんか結構好きだわ
トネガワと会長がおしゃべりしているだけなんだけれど
何気ない中に強烈なパンチがくる感じで好きなんや、心霊話 ところで帝愛AI部とかいうのはAC部のもじりなのだろうか ガリガリ君のサイダーがけは確かに美味い
正確にはキンキンに冷えたジョッキに冷たいサイダーを注いでガリガリ君をその中に入れるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
