【技来静也】拳奴死闘伝セスタス61【拳闘暗黒伝】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
人口2万人中で死者2千人だから、噴火初日から火砕流発生まで大半が避難してるけど
ストーリー的にナシカは残るだろうと思ってる あの3人同い年には見えないと言うか初登場時のエムデンがあまりに老け過ぎてておっさんが若い女に熱を上げてるのかとちょっと勘違いしてたからあのナシカの回想シーンがあってよかったよw
今ではエムデンもすっかり若返ってるけど >>688
いや、まったくできないな
エムデンが不幸なのは境遇のせいではなく本人の言動でしかないのがコミックで説明されてるからね
協調性もなくコソ泥を必要以上に追い回して周囲を破壊し、サビーナにお前の方がよっぽど害悪と呼ばれる始末
そんで周囲の人間の助言も意に介さず何で俺が責められるんだと被害者気どり
トーナメントではソロンに何かされたわけでもないのに相手が恵まれてる人間ってだけで一方的に突っかかったりと、妬み根性の強い男
良いところといえば妥協しない努力の人って所だけど、この作品のレギュラーキャラは鍛錬を怠らない人物ばかりなので・・・
まあソロンの子供と和解したシーンは良かったけどね ソロンを挑発したのはエムデンの戦略の
1つだったんだろ ソロンはそれは差別だと言っていたが
拳闘に人生かけてるエムデンら奴隷の闘士と
本業は教師で拳闘に人生をかけていないソロンでは
本来は分かり合えるわけがないからなあ >>699
共感はできないけど、大業を成し遂げるのは得てしてそういう男なんだよなぁ。 出だしが残念な分成長していけば見ていて楽しいキャラになるよね 正気にては大業成らずと
まぁ実際、委細構わず個の力で大業を成した人物を分類するなら、その多くがサイコパスになっちまうからなぁ >>686
有能だから上にすぐ登れるよ
書かれてる通り完璧超人だし
両利き文字書きとか見たらただものじゃないって思うでしょ >>699
本人のって言うけど環境が子供の頃からきついからな
囚人の境遇にエムデンが行っても犯罪思考にはならなそうな真面目さありそう >>706
確かに
と言うか囚人てエムデンとかに比べれば境遇的には恵まれてるよな むしろ奴隷として売られたほうが逆らわない教育とかされるし、不穏なことをしたらすぐ殺せたからそっちのほうがよかった 第一巻で、拳奴見習いたちがお互いに戦わされて、
負けた方は殺される場面で始まったが、あれ、もったいたくね?
たまたま、一回負けただけの未来の大物を殺してしまった可能性あるし、
ドリスコみたいに、別なところに転売すればいいだけじゃないかと思ったけど、
奴隷たちに、自分達は主人にかなわないんだという事を思い知らさせて、
反抗心を喪失させるためには、その方が得と思ったのかね
まあ、結局、奴隷の扱いがひどすぎて、反乱を招いて、大損しているけど。 暗黒伝世界は魔境だからな
死闘伝世界ならあんな蠱毒みたいなことはやらないw
まぁ殺された奴はセスタスの次に有望な雰囲気も、セスタスが蝿を瞬時に捕まえたことには
全く気付けていない程度だったな ヴァレンスは奴隷反乱を起こしてしまうアホだからな、予選落ちしたやつなんか殺さずにそれこそ塩田や炭鉱にでも二束三文で売れいいだけ >>709
あれは話の掴みとして必要以上に主人公の境遇を過酷にしていただけだと思う。
後から見ると浮いてるけどね。 >>713
インパクトのために
あえて誇張したんだろうな ドリスコもセスタスに法外の買値を言い出して最悪の飼い主に当たったと思ったけど ドリスコにセスタス売った記録は残っているだろうし
ロクサーネやルスカがセスタスの法外な売値を
不審がって確認したら嘘がすぐバレそう まあそこまでむしり取る気はないように思う、ただ本当に売った額で出て行かれると困るとかで(1000足らずだったような) セスタスはどうとでもなるとして、ザファルがどういう状況にあるのかが問題になりそうだ
謎だよな クァルダンにザファルは元は上流階級の人間だと
言われたぐらいで奴隷に落ちる前の過去は
全く謎だな >>720
ローマに征服された国の王族かと思っていた ローマに征服された国の王族で、
それを隠して、普通の戦争捕虜に交じって売られたのかと思った 剣闘士とかも負けたら死の扱いじゃなくて
実際はケガしたら即終了って感じだったらしいね
まぁ普通に考えたらしっかり闘士として育てた奴をバッサバッサ殺してったら大赤字だろうと ヌミディアの滅亡はカエサルのときだから、およそ百年近く前、カリグラのときにマウタリアが後継者なしで滅んでいるけど
戦争があったわけじゃなし >>709
特にロッコは子供の中でもものが違うみたいな扱いだから特別に生かしといて何名かだけ見せしめで良さそうだったけどね ロッコはもったいなかったよね、いい奴だったぽいし
そう言えば昔は何かとロッコロッコ言ってたセスタスも最近ではあまり彼の事を思い出さなくなったのか…
ロッコが今のセスタスを見たら驚きそうだなw まぁ飯の取り合いに負けておとなしくしてるセスタスなんて今じゃ想像もつかん >>709
あずみの「なち」が全く同じ展開で死んだな
あずみに次ぐ実力者だったのに糞勿体ねえってなったわ 闘奴に反乱起こされて脱走された挙句、市民に犠牲者出した無能だからなあ
俺は話が進んだ現在でも特に違和感は覚えんね スパルタクスになれる奴はあの中にはいなかったんだな
まあ剣闘士と違って武器の扱い方は習ってないみたいだし難しいか あずみは確か好きな者同士で組めって言われてなちとやったんだよね?
でもあの感じだと好きなもんだな同士でもセスタスとロッコだったっぽいしロッコ不運だな
ザファル先生はセスタス以外は指導してなかったのだろうか?
今の三馬鹿よりはものになりそうなの結構いたんじゃないかな… >>731
スパルタクスのときは世相があれていたから初期に成功したっていうのもあった
ネロのときは少なくともイタリア半島は平和だったし >>724
現役時代、ヌミディアの拳狼と言われていたか?
でも、ローマの大衆にとって、属州の地名なんてどうでもいいんで、
知名度の高い地域の名を取っただけで、別にヌミディアとは限らないだろうし、
と思った >>716
ドリスコはそんなに悪くないと思うけど
下品で飲んだくれ、お金には汚いけど、
人情みはあり、経営手腕もありそう
まあ、そうでないと、荒くれ男を連れて旅はできないだろうけど
拳奴という素手でも武器を持っているのと同様の荒くれ男の集団を率いて無事なんだから、
それなりの人間だと思うけどね ドリスコは良くも悪くも狸親父って感じだな
一回戦読み返したけど、セスタスはドリスコ拳闘団に移った後はイオタみたいに自分に倍プッシュしてなかったんだろうか
闘技祭編面白いんだけど、こんなに時間掛かるなら早々に切り上げて、過去編(セスタスの生い立ち、ザファルに託された経緯)、ルスカとの決着編を見せてほしい
過去編は獅子対拳狼描かなきゃならんだろうからハードル上がりまくってるけど アドニスに負けて準優勝だろうな、何年かかるか知らんが アドニスは本物の拳闘士のこぶしを食らうフラグがあるからなあ
セスタスのザファル直伝ストレートで脳震盪ノックアウトだろう これから控える歴史イベントはいつ消化されるかなあ
オクタヴィアとか可哀想な感じになっちゃうけど…
サビーナはネロやオクタヴィアに対してどんな感じに振る舞うかとか気になるな セスタスは自分の稼ぎを自分の試合に賭けたりしてるのかな?
そうしたら結構早く買い戻せそうな気がするけれど こんなつまらない人が、皇帝の娘だというだけで、皇后なんて…
自分の方がふさわしいのに
とは思うけど、まあ、それだけではないかな
無理に皇后位を簒奪しようとするほどの性悪女ではないだろう。。史実は知らんけど、この作品では
ただ、ネロが一方的に熱を上げ、皇后がいるからと身を引くようなまねはせず、
それをそそるようなことはしそうだが
まあ、未必の故意というやつ デミからみてもオクタヴィアは魅力的とは言いがたいよな
弟もてんかんだし本人も強靭さを感じさせるようなものはまるでないし
つまりエッダ最高フォーエバーエッダふたりエッダ 暗黒伝最初期のセスタスは今見ると気持ち悪いくらいに女々しい描かれ方だけど、あれは甘さのアピールなんだろうか
死闘伝だと、血に飢えてるとまでは言わんが闘争心に満ちた雄々しさだもんな >>742
サビーナは母親をオクタヴィアの母メッサリーナに殺されているんだよ、メッサリーナが財産目当てに弾劾裁判起こして自殺に追い込んだ
だからオクタヴィアを殺すのは仇討になる、ただしローマ市民は貞淑なオクタヴィアを好んで派手好きのサビーナを嫌った >>745
史実はそうだろうけど、この作品では、だよ セスタスに置けるサビーナはちょっと生意気で性格が悪い程度だもんな
エムデンはサビーナ絡みでその辺にも出番あるのか大会が終わったらフェードアウトなのか >>746
セスタスでもメッサリーナが財産奪うために夫の権力を乱用して殺しまくったって載っているし
あとサビーナが結婚相手云々のとき、母親じゃなくて叔母を相手に話をしているので十分フラグはあると思う
最もそこまでいくのにシズヤスが生きているかどうか >>749
うん それは読んだ
でも、本気で言っているわけではなく、半ば冗談みたいな感じで、
読者に、その後のサヴィーナの行動を予想させるためのもので、
この話では、ネロに言い寄られて、
愛人、それもオクの下は嫌だと、皇后なら、と言ったら、
ネロが本当に離婚して驚いたが、そこまでされて悪い気はしないし、
第一、皇后は、ローマで女性の頂点に立つことだし、と、ネロの求婚を受け入れた、
という展開になるんじゃないかなと見ているんだけど その辺の話も早く読みたいなあ
大会も面白いんだけど、もう少し話進むの早ければなあ……… サビーナも地位が目当てでネロの事愛してはくれないんだろうし、ネロはいつまでも孤独だなあ
悲しい 離婚するだけならまだしも殺すまでいくのはなーローマ市民にもかなり引かれたそうだ ダクソのセスタス調べようとしたらこれ出てきてウィキ見たけどこの漫画すげえ続いてんな
人気なん? すごい人気だったら隔週連載からWEB連載まで落っこちない でも大会を進めないと歴史パートと釣り合いがとれないだろ
歴史パート進めるのはサクサクいけるだろうから >>729
あれとは状況が違うだろう
はじめからやる気でセスタスがロッコを殺す気で
殴り殺したようなもん >>741
コミックによると大人の奴隷が800〜1000セステルティウスくらいで売買され、買い戻しはその倍額
ヒメネスの奴隷でそれなりに強い闘士だったクァルダンが買い戻し寸前の額になるまで要した年数が15年
セスタスの買い戻し額はドリスコの大嘘で10万セステルティウスにされてますw でもアレでしょ? いざとなったらドライゼンの兄貴が出てきて一睨みしただけでみんなバレて解放されちゃうんでしょ?w 流石にネロから10万せしめようとするほどドリスコはバカじゃないだろうから、払った倍額の600だけ貰うと思う
そんで今度は職業剣闘士としてスカウトし、セスタスに賭けて儲ける方向で行くと
まあ今回のトーナメントでセスタスが優勝できるかどうか分らんけどね ドリスコは強かな商売人ではあってもガチのドクズではないから、セスタス本人はそのうち自由を得られる立場にはなりそう
ただ最低限、無間を会得するまではザファルと一緒に居ないと先が暗いから、ザファル側の事情に引っ張られるんじゃね
言われてるように全て謎だからどうとでもこれから決められる 1000や2000じゃセスタスもラドックもすぐ完済しそうだしなあ
それに10万はウソではないしw >>743
デミからみてオクタが魅力的だったらとんでもないロリコンだろw 12歳で結婚したような女を相手に
現代の倫理で「とんでもないロリコン」もないものだが >>766
ドリスコが10万払ったわけじゃないし、あくまでもネロにそれだけの貸しがあるってわけで >>768
12で結婚しなきゃいけないだろうオクタ
デミみたいな相手を選べるゴツいおっさんがわざわざ年端もいかない子を魅力的に思ってたらやばいでしょ 従うべき主人として魅力的かどうかって事じゃないの? >>766
ラドックは、もう、自分の買ねぐらい貯めこんでいないかな
ドリスコは経営手腕あるし、独立するより、ドリスコの元にいる方がいいから、
自分を買い戻さないだけって感じもするが
ドリスコは自分の引退後は、ラドックを後継者にしようと思っていたりしてね ラドックってなんでも器用にこなしそうだもんね
ゾラがそこそこ言う事聞いてそうなのも、ああ言うちょっと問題児っぽい奴を手懐けるのが上手いような印象だし
手懐けるってのは語弊があるかもだけど 頭がまぁまぁ切れて本体も強いだろうけど総合で勝てるかといえばかなり厳しいよな
その前にラドックの戦いどころかセスタスのトーナメントすら何年かかるかわからんからなw
いつ進むんだっていつも思うよ >>767
マジレスするとデミは明らかに「危惧」してるよな
勿論オクタ個人と関係無い部分が大きいけど
その点政治的な心配もなく身体精神共に頑健極まるエッダは超優良物件
まさにロードスの至宝 >>777
エッダはないでしょー
ルスカ母は精神も体も弱そ
つまりあんまりゴツくても嫌ってことでしょw もう作者死ぬ前に描き切ってくれればいいよ
ヒストリエと同じ。ただいくらでもプッシュできる良作だったのに遅筆が原因で推せなかったのはひとえに残念 >>776
まだ拳奴
少年時代すでに拳奴だったから、今の実力や金額的にとっくに解放されててもおかしくなさそうなんだがなあ・・・
ドリスコ拳闘団の看板闘士だしさ エムデンの変則的な攻撃が好きなんだけどもう見られんのかな
相手がそういうの通用しなさそうなのばっかで >>776
拳奴でしょう
拳奴選抜、引退試験(モンソン引退エピソード)で「所詮使い捨てか、俺らは」と独白してる
買い戻せるだけの金は稼いでいそうだが、別の何かに金を使っていると思われる 解放されたとしてもなにかツテがなきゃ職業拳闘士続けるしかないんじゃねえか 奴隷が解放される場合、買主が後見人みたいな感じで仕事をするのがローマのシステムだから アドニスよりもスッキリ目の美少年って感じで可愛かったな >>783
なら愛人囲ってバンバン子供作りそうやない?
その場合ルスカを真剣に育てなそうだけど後継ぎとしてるから
そりゃエッダの子のほうがルスカより大きく強くなりそうなイメージはあるけどねw
俺はやだな… はじょうついはロキに勝てなそうだな
どう戦うんだろ ギデオン、ロキに勝つとすれば、ホーリーランドでショウゴが竜にやったのと同じようなのやるしかないかな?
身体ではなく、両手から破壊するとか。 腕太さ、関節大きさだいぶ違うから漫画の世界の格闘と見てもロキが勝つしか想像できない
しかもロキは本気で殴ったことないってぐらいだしブチ切れたら一発で骨軽く折れそう首とか
ロキに勝てそうなのはアドニス、ソロンぐらいしかいない
セスタスとエムデンなら主人公補正で何とかってレベルだと思う…
最新話見て思うがデカすぎだろあれに技術も未熟と言われるギデオンじゃ… 2mはあるとか言われるキャラが明らかに3mくらいありそうなのは漫画ではよくあること >>790
古代ローマは、庶子には相続権があるのかな?
ないのなら、作っても仕方ないし >>785
吉原の花魁は、化粧・衣装その他の費用は自分持ちで、
自分で自分を買い戻すなんてことは、ほぼできなかったみたいだから、
拳奴もそうじゃないかな
スポーツ選手にとって、食事・医療・マッサージなんか、自分の娯楽や癒しではなく、
経費みたいなものだから、人気拳奴だったら、なおさら、自分を強くするためお金をかけないとダメだろうし、
現金収入があっても、あまり残らないんだろうな この作者、ソロンにしても囚人にしても当然勝つだろって方を負けさせてるから、
ギデオンが勝つだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています