ヤングアニマル公式
http://www.younganimal.com/magazine/list/sesutasu/
ヤングアニマル嵐web ｜ 白泉社(14年9月より移籍)
http://www.ya-arasi.com/
【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス55【拳闘暗黒伝】
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【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス55【拳闘暗黒伝】
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・コルドバのハミルカル（敗退）
・最北のロキ
・アブダッドのマレク（敗退）
・ゲルマニアのエムデン
・拳奴セスタス
・解放拳奴イオタ（敗退）
・職業拳闘士パウサニアス（敗退）
・メンフィスのカーメス
言い忘れてしまったけれど乙
・旅警クロイソス（敗退）
・エルサレムのギデオン
・傭兵ユヴァ（敗退）
・偉大なるソロン
・狩猟士ムタンガ（敗退）
・赤髭アブデロス（敗退）
・闘公子ニコラウス（敗退）
・衛帝隊士アドニス
ついにソロンＶＳエムデンが始まりましたね！
エムデンの勝利のフラグが立ったな
ていうか、勝つとしたら一体どうやって勝たせる気なのか
トリッキーな技で断頭の間合いと体勢までもっていく、以外にはなさそうだけど
現代よりも制約がない時代で、そしてソロンもそれを当たり前にして闘ってきてたんだからなあ･･･
>>11
最近まで体調不良で休まれてたから 色々あったんかもな
無理はしないほうがいいんだけど･･･
エムデンには頑張って欲しい、勝敗はどちらでも良い・・・楽しみだ。
デモクリ先生はセスタスの戦いを見届けるそうですよ、やっとセスタスとゼファル先生の過去が語られそう
暇だから保守してやんよ
ではサヨナラヾ(・)
すみません、危ない危ない
>>20
ありがとうございました。
ソルレオンはアグリッピナを暗殺する役として出したキャラなのか。なるほど。
セスタスが奴隷から解放されるのが終着点なのか…
ドリスコ「へへっ、見受け金は9万〇〇〇セステルティウスでございます」
ネロ「部下の報告では300セステルティウスで売ったそうだが？」
ドリスコ「・・・」
ネロ「・・・・」
？？？「ポッペアなんてネロにすり寄ったビッチじゃん。そんなヤツに誓うなんてないッショ？」
まずは妬み根性と被害妄想を何とかせんとここで勝っても増長して更に駄目な大人になるだけ、家族の前での処刑宣言は流石に呆れた
自由の身になっても金持ちになっても、胸中の痛みは決して取れんだろうと思うと辛い
それまで、衣食住を保証し、ザファルといういいトレーナをつけて、その授業料も入っております
穀潰しの3人組はいつになったら試合に出て稼ぐんだろうな、大人相手だとエルナンドくらいしか勝てそうにないけど
の試合が一番楽しみ俺ちゃんの試合は一番どうでもいいな一コマで十分
決勝はアドニスとセスタス。
金に汚いドリスｺが単なる穀つぶしを養っているとも思えない
食い扶持分ていどはしているんじゃないか
作中には出てこない前座で出ているとか、適当な肉体労働しているとか、
実際の試合では役に立たないが、同じ世代の仲間がいるだけで、セスタスの精神安定に役立っていると
ザファイルがドリスコに交渉しているとか
奴隷根性に染まるなと
で、拳闘士としては役に立たなくても、ある程度の格闘技の心得のあって読み書きができるとなると、
将来いい値で売れるから、ドリスコも大目に見ているとか
確かにアドニスとカーメスの戦いはクッソどうでもいいな、結果なんか分かってるし
ロキとギデオンも1～2話で片付けて欲しい
技来先生の写真載ってるの！？
今月号の対談に載ってるよ、前のインタの時はややふっくら気味だったような気がしたから
選手と映ってる写真見た時はインタビュアーかと思った
技来先生はエムデンをどうしたいんだか、逆境と言えば聞こえはいいが殆どが本人の言動と性格によって起こった結果でしかないような・・・
ソロンに何かされたわけでも無いのに子供の前でを処刑宣言とか、街のチンピラよりも酷い
試合前にあんなことやってたら勝てる感じがしないなあ
そりゃ、敗北フラグだな
誰か前話のあらすじを教えてくれないかな～
サンクス。
エムデンにはもう一花咲かしてもらいたいんだけど、
サビーネがネロになびくことが確定してる以上、
大舞台で勇姿を魅せるような機会には恵まれないんだろうなぁ。
拳奴なんて闘犬や闘鶏みたいなもんなんだから、そりゃチンピラ以下でも仕方ないんじゃね？
チンピラやってられるなんて彼らからしたら恵まれてるだろ
拳奴が主人公みたいな奴ばっかりだとスポーツマンみたくなっちまう
ソロンは今のプロスポーツのスター選手みたいなもんだろうから最底辺との対比になってるんだろ
今んとこサビーナは登場すらしてないな
それがなかったらただの雑魚だと思うわ
次チャラオにボロボロにされるって流れだろ。
デモクリが目をつけるぐらいだから
光る物はあったんだろうけどね
唯一、作中の拳闘で相手を殺してしまう
ほど危険な技を伝授するぐらいだし
何もかも手に入れていてなお高みを目指すソロンとは対極
1 ソロンがエムデンを瞬殺
2 ソロンが苦戦しつつエムデンに勝つ
3 エムデンが卑怯な手を使ってソロンにギリギリ勝つ
この3つのうちのどれかだろうな。
エムデンがソロンを瞬殺はないだろう。
1ならアドニスもセスタスもソロンに勝てないだろう。
23なら無傷のアドニスとセスタスの決勝戦だな。
作者はソロンの強さをどんなレベルに設定してるんだろう？
一瞬のスキをついて一矢報いるけど結局ＫＯされると予想してるけど
できるだけ勝ち上がってほしいとは思う
再起不能にされるけど皆から健闘の拍手を受けるか、それとも一瞬で決まるか
ならエムデンの方が適役だろ。
800年に一人の逸材さんの方が適任だと思うけどなあ
そんで俺ちゃんは1000年に一人の逸材なんだよと言わせるオチ
別の漫画みたいにつまらなくなるよね、仮にも代々拳闘で身を立ててるニコラウスが兆しすら見えないとか言って成す術無くフルボッコだし
そんなに盛ったらセスタスも避けるのに精いっぱいで何も出来んだろと・・・
エムデンにされるほうが不愉快だわ
キン肉マンのテリーマン対ジャスティスマンみたいにソロンがエムデンのことを認めて負けてあげるというのがよい落としどころではないだろうか。
その流れでアドニスにボコられるってのはまずくないか
ソロンがやれよってだけになるし
悪く言えば金に汚いがドリスコの経営手腕にすべてが掛かってる訳で
しっかり銭勘定して時には勝負にも出て作中悉く結果を出してる事実は素直に評価していいと思う
あと試合中の興奮振りみると拳闘自体好きなんだろ自分の拳奴嬉しそうに自慢もしてるし
３馬鹿にしてもごくつぶしと見るか正当な育成期間中と見るかは何とも言えんなー
実際の拳闘士の育成プランってどんなもんだろね？
黒猿戦も客観的にみるならば実は破格の好条件なんだよな
ポンペイ編のエムデンはラドックにやらせとけば良かったのになあ
先生は褒めてたけど、対戦相手がショボ過ぎてラドックがどのくらいのレベルなのかイマイチ分かり辛い
ムタンガよりチョイ上くらいだろうか？
トーナメント方式の漫画はくさるほどあるし
セスとアドニスが決勝というのはあたりまえすぎて
おもしろくねーな
次のアドニスまで勝つのは無理だろう
エムデンは一応ポンペイで連勝記録持ってたのに賭け不成立なほど
オッズが開いてるのか
相手がエムデンとか勘弁してくれ
読者の裏かけばいいってもんじゃねーだろ
でもさ
アドニスとかも同じ人間なわけよ
セスタスもエムには苦戦しまくってたし
しめしあわせたようにセスタスとアドニスがたたかうのはどうかなとおもうんだよ
そんなにエムってだめかな？
漫画としてはちょっとな
まあ作者がこのトーナメントで連載を終わりにするつもりなら、エムデンは闘士として終わるかも？
デミトリアス、ザファルが範馬勇次郎と同じくらいで、ルスカ、セスタスがバキと同じくらい。
ソロンはよくて郭海皇か、烈海王くらい。
エムデンは馬場か猪木くらいで、若い頃のセスタスならいい勝負。
雷に打たれても平気な人をたとえ話で出されてもw
セスタスは強さランキングとかあんまり意味なくない
こいつに勝ててもこいつに弱いとかそういうとこ割とリアルに設定してそうだし
アブデロスの脅しすかしにも付き合わず自己を律し状況整理してるし
あのセスタスにしては頼もしさすら感じたｗ
何か信念のようなもので押し通したのがすごいと思ったわ
移籍第一発目の話が何の見せ場も無かったキャラの騒動と過去ってのもアレだし
エムデンは鉱山送りになった時点で経歴はリセットで、ポンペイ時代の戦績なんて公表されてないだろう
直接試合を見た事があって気付く奴も中にはいるかもしらんが、
それでもソロンの全国区のネームバリューが大きすぎるんじゃね
今のセスタスなら違う対応を取れたのかな
ヴァレリアが死ぬのは避けられなかったとしてもルスカとの友情は壊れないような
ドリスコみたいにシビアだけど奴隷の処遇を考えている主人のときとじゃえらく考えは違うわな
キレて自暴自棄にでもなられたら悲惨なリンチが待ってるし
奴隷とうまく信頼関係ができてるんだろうな
一斉蜂起されたらあっという間に殺されるだろうし
でも途中でつまんねぇとか言ってほっぽり出しそうだけど
ぶっちゃけラドックって実力＆年季的に拳奴やってるのがおかしい気がする
ザファルの現役時代からもう拳闘試合してて、今ではドリスコ拳闘団の看板なのに未だ解放資金を捻出できないてのはどういうことだよと
コミックのあとがきだと大人が平均800セステルティウスで売買されてるらしいから 子供料金で売買されてるラドックは300で買われたセスタスとそう変わらないはず
買い戻し金が倍だとしても1000はいかないだろうから、これで未だ解放されないなら、騙されて10万のセスタスなんて一生返せない
草
もうとっくに身代くらいは稼いでるけどドリスコの所が居心地いいし闘うのも好きだし別に行く当てもないから居座ってるだけとかじゃないの
モンソンもたしか散財してなきゃ買い戻せるくらいの金は軽く稼いでるって言われてたし
ラドックって、もう解放資金はためているんだけど、
ドリスｺの経営手腕を考えたら、独立＜ドリスコ拳闘団なんで、所属しているだけかもと
思ったりしている
ちゃんと読まずに書いて失礼
それぐらい貯めることができなかったのかな
もとは高貴のでらしいから、いろいろ事情があって、解放されないんだろうか
モンソンの件はラドックにとっても少々堪える話かも知れんね
セスタスも引退後の事を時々考えてるしね
あれだけ有能だとラドックなら大丈夫とは思うが
ドリスコの引退後、ドリスｺ拳闘団を引き継ぐとか、
年を取って戦えなくなったら、居酒屋の主人にでもなるか、
そんなところじゃないかな
その場合拳奴のままよりもさっさと自由になって職業拳闘士になった方がいいのでは？
暗黒伝9巻17ページの様子だと未だ拳奴だけど
そうなると独立して自分で身を立てなきゃならなくなるからな
オルレンテスみたいに地方の名物闘士になる手もあるが
元々流れ者だったらしいからドリスコにくっついて巡業してるのが性にあってるんだろ
ドリスコなんか酒でそのうち体壊しそうだし…
でもラドック、やばいフラグ立ってるのがなあ。
ラドックも運の無い奴だ
お金の問題でなく、やりたいんじゃないか？
何にせよ身の振り方に慎重なところは頭のよさだと思うよ
少なくともモンソンとは対照的
>>110というならまさにアホ
ラドックにしたら、
ｻﾞファイルを再起不能にした人間と戦うというのは、すごくやりがいのあることだし、
やりたいと思うが、自分のこれからの一生と引き換えでやる価値があることか・・・
人間の一生から見たら、拳闘をやる時期より、それからの人生の方が長い・・・
下手をしたら、死ぬか
一生再起不能どころか寝たきりとかの生活になるかも…そしたら、古代社会なんて野垂れ死に・・
それでもやりたいか…というところだろうなあ
決勝まで勝ち抜いて、いよいよデミとの試合が明日になった。
悩んでいるラドックのもとにドリスコがやってきて、
「嫌ならやめてもいいぞ…これからの人生の方が長いんだ」
と、ドリスコの隠れた人情味をふとみせ、
ラドックが、「いや、やります。その言葉でふっきれた」
と、玉砕するシーンを連想した
ぼくのかんがえたさいきょうのすとーりー、ゴメン
戦わないなら猪ではないってことだな
てか、ドリスコ拳闘団のモブ拳奴の野郎共は最初はみんな首輪してたけど、
次第に3バカとゾラぐらいになってるけど
そんで次のコマで血に濡れた百合の花・・・
賢い男ではなかったな
もう、解放資金はためていて、それをドリスコに預けているわけだから、
ﾄﾞﾘｽｺにしたら、逃げられてもかまわないということで、
外しているのかと思った
でも、首輪は、夏には暑いだろうな
この大会が終わったらいきなり時を飛ばすしかないか、まあ幸いネロの享年は30ゆえ
セスタスは拳闘士としても現役でいられるけど
あ、ごめん 分かりにくかったね
場所は分からないけど、顔に湿布貼って少々負傷してる感じのラドックがザファルに言ってるであろう1コマ
そんで多分次がデミとの対戦なので、ザファルがラドックに棄権するよう言いに来たシーンなんだと思う
デミとやりあったら確実に壊されるし下手すりゃ命も危ないからね、相手が悪すぎる
挑戦を放棄して常に安全な所に座する＝賢いとは違うぞ
少なくともデミは明確にそれを否定してる、敗者にすら及ばないと
無謀ではあるがラドックには挑む資格があるんじゃないかな無論結果は見えてるが
当時の闘士も結構「兼業」って多かったのかも知れんね
デミ戦を避けるなら賢いでいいだろ
ラドックは頭がいいとドリスコがいってるしその頭のよさは蛮勇とは違うだろうし
デミ相手に突っ込むのは馬鹿の所業だわ
好ましい馬鹿だがな
そのあたりのことを何も知らない野次馬の嘲笑に耐えたり聞く耳持たないのも「男の強さ」
しかし、それでは面白くない・・さあ、どうするラドック！てなところだね
本人曰く命も惜しくないそうだし
漫画的にはそっちのほうがいいがドリスコが思ってるほど賢くなかったようだ
なまじ才能あるだけにそうもいかないのが辛いところだよなあ
そう考えると緒戦で最高峰と当たり無事退場出来たユヴァのなんと幸せな事か
ヌミディア出身から先生と何か接点あると思ったらそんな事もなかったのは残念
あとは変則打法でうまく不意を突けるかどうかかな
アドニスもセスタスもソロンに負けて世の中は広いってオチか。
それもどうしようもないミジメな負け方をするんだろう。
タイトル「愚者の光明」でわかった。
エムデンが光明と感じたのは実は暗黒だった。
本気で怒ったソロンがエムデンを必要以上に破壊して終わるのだろう。
エムデンは二度と立ち上がれないくらいにコテンパンにやられるんだよ。
エムデン、やせっぽっちのひと、死刑囚のひとなど
を勝たせてない
逆に好きなのは前向きで頭のいいひと
主人公とか先生とか
エ マ ユ ソ パ カ ア ニ
ム レ ヴ .ロ ウ ｜ ド コ
デ ク. ァ ン サ メ ニ ラ
ン 2 6 ニ 4 ス ス 8 臼
┗┓┘11└┏┛ └┏┛12┗┓┘
└―┬―┘ 14 └―┬―┘
└――─┬―――┘
FINAL！
┌―――┴―――┐
┌―┗━┓ 13 ┌―┴―┐
┌┗┓09┌┗┓ ┌┗┓10┏┛┐
ア 7 ム イ 3 セ .ク 5 ギ ロ 1 ハ
ブ タ オ .ス .ロ デ キ ミ
デ ン .タ タ .イ .オ ル
ロ ガ .ス .ソ ン .カ
ス ス ル
カーメスＶＳアドニスはどうでもいい、１コマで終わってもよい
確かにこれは感じるな死刑囚は素質絶賛しただけでマジで良い所無しに終わったし
ただその素材としてはロキは除外すると一番の逸材に見えるんだよな他の奴とは何か描き方が違って見えるし
エムデンは流石にユヴァよりは善戦出来てるが故にソロンにとっては
裏打ちされた技術によって攻防が噛み合いよりチョロい相手となってる悲しい現実
苛立ちすらも演技とかもうダメだこれｗ
アドニスはソロンに負けてもケガのせいにでもしとけば面目が立つでしょ
拳闘技術は傭兵やってたクロイソス以下って言われてるし
だからといって討ち取ったケルベロスにヘイトはいかなかったけどね、平等な勝負だったし
「クァルダンみたいな優しい相手ばかりじゃない」という先生の言葉は厳しい
ギデオン相手に戦って経験積んでもアドニス相手に勝てるとは思えん
個人的予想としてはロキVSギデオンはロキが勝つと思う
同系対決(この場合はパワー)の場合は基本的に長所を尖らせた方が有利だしね
そしてセスタスVSロキは小兵VS巨漢戦の集大成的試合になりそうな気がする
それに無間覚醒の練習台としても桁違いの堅さを持つロキが最適だろうし
結局双方ダメージ大きく準決勝に上がれず、
アドニス不戦勝もしくは株上げ要員リザーバー戦
ギデオンも1発食らえば即終わりで緊張感はあるが、何だかんだ今までそれなりに被弾してきたしね
ソロンはアドニスのスバルも封じてセスタスはどうしていいか分からなくなる。
隙間なしパンチはまだ早いでしょう
ボクシングのしあいなんで、隙間なしパンチがなくても勝てるでしょうし
隙間なしパンチがでるのは総合格闘技の試合からだと思う
当てる前に強烈な張り手を食らう
そしてロキの頑丈な肉体も破城槌でぶっ壊して勝つとか
ギデオン自身も宗教はともかく信徒とは明らかに距離を置いてる風だよな
属州総督が切れて神殿を占拠、で反発してエルサレム総決起
ネロの執行した正義の本質はユダヤ過激派のそれと変わらんのだよな
相手の非も大きく理にかなった思い込みではあるんだけど
だからといって安易な私刑を許したらどうなるか、その答えはギデオンの言うとおりになる
自己完結の正義ほど危ういものはないし仲間内で賛同し合うだけの正義も論外
それでもソルレオンみたいに損得勘定で評価するのも偽らざる感情なんだけどね
ギーデオーン
あと、この作者やっぱり絵はすげーうまいね
ウラケンにはおとるかもしれないが
ソロンの勝ちは確定で、あとはエムデンがどれだけ意地を見せられるかじゃないかな？
個人的には野良犬が英雄や観衆達に健闘を賞賛される展開を希望してるんだけど、
アブデロスやニコラウスみたく本当にイイとこ無しで惨めに終わる危険性も否定できない
アブデロスとニコラウスなんて今更みたいな感じだった、特に傲慢な人間の悲惨な末路なんて暗黒伝のヴァレンスで既にやってる訳だしさ
まあ、一度戦って勝った相手ともう一回ってのもそれはそれで微妙な話ではあるが
彼らのいる場所は三千年前に通過してる
ザファルの様子がわからないからまだどっちとも言えないな。
ザファルがエムデンは無理だと見たらエムデン負け確定という気がする。
断頭を進化させているみたいだから
何らかの奥の手があるのかも
ユヴァもやる前から結果分かってたんじゃないかな
自分自身才能ある腕自慢くらいには思ってんだろうけど
本物の本職にはそりゃ勝てんわな年季も違えば動機も違いすぎるし
そういう分を弁えたところ好きだけどねああいう子は人生エンジョイして欲しい
帰る故郷と待ってくれる女がいるから悲壮感はなかったな
流石にソロンを一方的にタコ殴りはないだろうけど
アドニスを超人にし過ぎると冷める一方なんだが
エムデンに防御の隙すら与えぬ高速の初弾
あっさりとエムデンの押しつぶす防御を攻略
エムデンの挑発による試合外戦術をあっさり看破
エムデン渾身で特大の負けフラグ「決勝で会おう！」
うっかりエムデンが勝つと準決勝が消化試合化
■エムデンの勝ち目
まだ一つしか見せていない断頭のバリエーション技
負けフラグ女神サビーナ様が、出てくる気配のないまま試合突入
デモクリトス先生は、まだまだ余裕の観察モード
通常、主人公のかつてのライバルが最強の敵候補と戦う場合、
最強の敵候補の強さの見せつつライバルが完敗。
しかし、ライバルが主人公のために攻略の糸口を見つけ出すというパターンだが
攻略の糸口発見係はザファルとデモクリトスで飽和状態になっているのが、
哀しいところ。
あるんだろうが、ぜんぶ披露できるんだろうか
アドニスは一回戦で左腕が本調子じゃない
と言っているからまだ完全に回復していないのかも
だとすると格を落とさずに敗退させる材料になる
怪我せずに帰れたのが最高の報酬って作中で描かれてる通りだなマジで
ソロンが勝って次がソロン対アドニスなら、面白い展開がまだ期待できる
奪って来い！殺して来い！犯して来い！と言ったら極端すぎるか
死刑囚はともかくエムデンとイオタは
捻くれていても直向きに勝利を目指してるじゃん
ロキは拳闘の技術は未熟でも肉体を鍛えてはいるだろうけど
アブデロスは特に努力無しであのフィジカルみたいだから
別格かもしれないね
彼の目的がエジプト王朝復活にある事は想像に難くない
もしかしたら復活したファラオ本人かもしれない
おそらくアドニスはミイラにされちゃうよ
2回戦ではバックグラウンドのストーリーを
少しは描いてあげるんだろうか
それとも、セスタス戦でよくあるように、これから明らかになるのかな。
またバックにネロの話でいいよ、サビーナとの出会い編でもやってくれ
ブーメラン敗北フラグになるってことはないか？
つまり「完璧なカウンター戦術もまた存在しない｣ので
なにか戦術の穴を突かれることになるんじゃないかと
↓
泥仕合に持ち込む
↓
非礼を詫びる、お互いを戦士と認める
↓
断頭の進化系で辛勝
↓
アドニスにフルボッコ
↓
まだ奥の手が！
↓
アドニスにある程度のダメージを与えるor「今のを喰らってたら危なかったぜ…」でアドニス勝利
↓
セスタスvsアドニス、M男くんのおかげでなんらかの光明が差す！突破の糸口はこれだ！
これが普通の流れじゃないの？
セスタスが決勝進出なのは確定。
決勝でセスタスvsエムデンがないのも確定。
エムデンはソロンかアドニスに破れることになる。
アドニスvsエムデンよりはアドニスvsソロンが見たい。
やはりエムデンはソロンに破れるしかない。
するとわざわざエムデンが出てきた意味は何がが問題となる。
恐らくエムデンは何らかの秘技を出すもソロンに見破られて負けることになるのだろう。
一見してソロンの圧勝に見えたが、セスタス、アドニスらにはソロン攻略のヒントが見えた。
アドニスもエムデン同様に必殺技のスバルを出すも破れる。
やはり、セスタスにはソロン攻略のヒントが見えた。
決勝戦はセスタスvsソロンで、エムデン戦、アドニス戦観戦で得たソロン攻略のヒントにより劇的勝利でセスタス優勝。
過去に全ての技術を授けて去ったからなあ、もう一人前に闘士として実績残してる人に今更何か教えるってのもねえ・・・
セスタスを育てる責任があるザファルですら「もう1から10まで教えんぞ」って言ってるんだから、デモクリさんに至ってはもうノータッチだろ
一度封印したらしいから断頭自体は試合では
あまり使っていないはずなんだよね
ここでセスタスが改良型断頭を編み出す切っ掛けの提供という役割がエムデンにはあるのかも知れない
あーこれっぽい
この流れなら辻褄が合うね
ただギデオンに敗北すると再起不能になっちゃう
サビーナ「ふん、ポンペイでは無敵の拳奴だったのに惨めなものね」
みたいな
サビーナを激を飛ばしてエムデン逆転勝利なら
熱いんだけど
数年前まで武器持って傭兵やってたクロイソス以下の拳闘技術で今のセスタスにどうやって勝つのか思い浮かばない、カウンターはセスタスの十八番だしな
その前にロキの張り手を拙い技術でどうやって躱すかだ、拳闘試合で負け無しだった腕利きのハミルカルですら避けられなかった上に1発で足に来た凶悪なリーチと威力の張り手だし
ギデオンがボコボコにされながら何とか一発食らわすが耐えられてそのまま敗北って絵しか浮かばない
サビーナはあの涙の決別できっぱり切れてるんだから今更エムデンに絡まれても何だかなって感じがする
ギデオンは近く起こるであろう騒動との関わりは不可避だし
ロキもデミ以上の巨漢という美味しすぎるステータスの持ち主だもんなあ
最果てという出身も気になるし
その展開良いな
どっちにしろエムデンは
決勝行けそうにないが
バキと並ぶ食事が美味そうな格闘漫画
バキは読者がこういうの期待してると分かってるある種の様式美であり人間描写であって
セスタスはドキュメンタリー風というかともかくマイペースで
時代設定ゆえにちょっとしたトリビアもまた別角度で食欲を刺激する
今は狭苦しい牢獄じゃなくて青空キャンプのうえに、金持ちの家に厄介になれたら豚が食えるから本当に持ち主次第だな
エムデンなんてかなり裕福な家の奴隷だったからか、体育場の一部を占領してたな
小さな子供にまで絡むとかかなり笑わせてくれたけどｗ
まあ、サビーナが出なかったら賭けに負けた観客の腹いせで殺されてたかもしれないけど
セスタスやルスカに同調した観客が好き
それはそうと、個人的予想としては今の試合はそのセスタスVSエムデン戦が半分再現するのではと思う
誰からも好かれなかった拗ね者エムデンが拳聖ソロン相手に健闘する姿を見た観衆達の声援を受けて、
最後はソロンの子供達が父親の勝利を祝うのではなくエムデンの敗北を悲しむみたいなオチがつくとか
エムデン「俺の断頭変化は百八まであるぞ」
ここはソロン勝ったほうが盛り上がるでしょ
M夫くんだとアドニス戦が消化試合になっちゃう
vsソロン戦・・・もうすでに防御も崩されて、望みは断頭変化のみ。
ここで断頭が奇跡的に決まって勝利したとしても・・・。
vsアドニス戦・・・ソロンの高速初弾を防御できなかった時点で、作中最速のスピードに
ついていけるとは思えない
（しょうがないので、準決勝をキン肉マンタッグ方式に合わせて、急きょ相手変更）
vsギデオン戦・・・エムデンの止めて防ぐ防御にとって、ギデオンの破城槌は天敵
vsロキ戦・・・もともと身長が低い上に、、さらに低い姿勢から押すエムデンの戦術にとって、
上背を活かした平手打ちへの対抗策なし
・・・・・・あれ？
使えるように改良した断頭があるかも
予選のフェリックス戦が１番危なかったな
勝った時は立っているのも厳しい状態だった
あんだけ負傷を負ったら次出れないしな、ダメージの蓄積云々は一回戦ならエムデンのカーメネスが多そう
グオッフォフォフォ
セスタスにはそういうの要らないんだけど…
相手が宇宙をバックに勝手に彼方にすっ飛ぶとか
するわけない！よね…
未来予知ガールとりんご消しおじさん「せやな」
https://i.imgur.com/CU4nlBs.jpg
他の二人はおねショタ黒髪美人お姉さんと怪力おばさんなのに
オクの悲劇を予想して、ルスカがオクを助けに行くが・・という予想は平凡か
カサンドーラ自身は予知などではなく普通の人より勘が鋭いだけと言ってるね
現実でも(逸話に嘘や誇張がなければ)植芝盛平が動物的勘の鋭さを持ってたと言われてるし
ぶっちゃけユダヤ教徒の一派にしか見えんだろうし
占いババとカサンドラがいる限りはなんでも有りだろ
カサンドーラは、ブリタンニクスのことを予知できなかったから、予知ではなく、勘レベルのものかもしれないが
ただ息子に殺されるは当時のローマじゃあり得んか
自分のスタイルが通じないと思ったのか
ロキと闘って勝つ姿、誰が相手でもイメージしづらい
ルールが違うから、その辺りがミソになるかもだが
相手のリーチ長すぎて主導権も取れないし
ビビってたのは深い意味は無い単なる普通の反応では・・・ｗ
がむしゃらに突っ込んでくるのを上手く捌ければ結構早くバテるんじゃない
追い詰めるのが難しい、走り回れるから
その気になれば鬼ごっこで逃げられるだろうな
古代拳闘は下半身への打撃も認められてたみたいだし案外行けんじゃね？
そんな恥さらしな試合はネロが許さないだろうな、皇帝主催の闘技大会だし
そんなことをしたら、それだけで死刑だろうな‥もっとも、死刑囚を参加させたけど
一番評価してたの作者のナレーションだよな、それすらも辛辣な言い草だけど
逆にムタンガはあのソロンさんも太鼓判押してたんだよなあ
総合部門もあるからなあ・・・ていうか皇帝主催の大会なのに素人まがいな奴が混じってるのが何とも
マレクなんて良く勝ち上がったなと
でかけりゃ強いよってどっかのカリスマのセリフ思い出すわ
実態とは逆のザコい印象がついてしまった巨漢タイプが本当は強いって事を再確認してもらう為に出したキャラだと思う
それとロキは拳闘自体は素人でも、ゾラみたいにケンカの達人って可能性は十分ある訳だしさ
花山薫みたいな強さだな
この構えからこのまま単純にパンチを繰り出そうというのか…！！」
ディンカ族みたいな部族もあるけど
いきなりぶちのめされたシーンから始まってあとはマレクみたいな感じで
アドニスVSカーメス戦は1話どころか開幕1コマ目で終わりそうだｗ
イオタvsフェリックス
ソロンvsロキ
デミトリアスｖｓケルベロス団長
ソロン戦と決勝のセスタス戦使って謎解きすれば
セスタスとムタンガのいるCブロックはネタ枠で、アドニスのいるDブロックが消化試合枠か
パンチを持つ2人と戦わないといけない
Dに入った奴が１番不運
あとネロの先祖がアントニウスってくらいか、カリグラ・クラウディウス・ネロと三人ともアントニウスの子孫
本家のアニマルに戻ってくれよ…と思ったが戻ったところでまともに載らないのは目に見えてるか
師匠が本気出したらペン奴も忙しくなるだろうし今一番楽しみな漫画なのにフラストレーション溜まりまくるぜ
やめないで続けてくれるだけで俺は満足だよ。
ペン奴云々はおかしい、デビュー前ならさておき
余裕ないなお前ら
正直、あんな面白くもないネタを繰り返す奴の精神性は気持ち悪い。
またザファル先生の名言も増えたし
アドニス対ニコラウスはホントに嫌いで失望してたから余計に良いと思ったね
先生はあまりそういう表現するタイプじゃないからドリスコの分かりやすい感情表現は
個人的にこの漫画の美点の１つだと思う、半分は道楽なんだろな拳闘は
でも先生のメキメキはアツいな、めったにああいうアクションしないけど
セスタスの買い戻し値を吹っかけたのは悪どいけど
壊れたモンソンに温情を見せたり
基本、拳闘士が死ぬのも見たくないんだろうな
格闘士達との付き合いが長いのかもね
拳奴と巡業するんだから、扱いには十分気をつけないとね
ヤケ起こされたらその時点で終わるし
どうか休載してませんように
まだ、大人になる前なんだから、ここは敗退して、大人の世界は厳しかった、としてほしい
ソロンvsアドニスが楽しみなんだけどM男も見せ場作ってあげてほしい
「ソロンに勝った男」ってことになるからいいよね
逆にそれでも勝てるなら、セスタスが勝てるイメージがわかない
逆にアドニスがソロンに勝って、俺ちゃんは1000年に一人の逸材だからって展開ならガッカリ
先生は衛帝団が大好きだからそうなる気がしてならないけど
本気モード＆手の内全て晒してソロンに辛勝って感じかな
セスタスにとって決勝戦での利点はアドニスの攻略方を見つけられる点、
難点はアドニスが余計な隙を見せなくなるんで難易度が跳ね上がる点
ソロンがエムデンに苦戦→どっちが来てもアドニスに負けちゃうイメージしかなくなる
ソロンがアドニスに勝つ→セスタスが勝てるイメージがなくなる
アドニスがソロンに勝つ→やっぱりセスタスが勝てるイメージがわかない
よし、決勝はカーメスvsセスタスにしてセスタスを優勝させよう
一応片腕ハンデの伏線は無いでもないし舐めプするのが付け入る隙ではあるけどアドニスがセスタスよりもスタミナ不足だったり打たれ弱いってのは考えられないし
ゆっくりとしか進まないから決勝はまだまだ先だろうけど今一番楽しみな漫画だわ
ギデオンとロキの試合が１番気になる
ニコラウス戦で左腕は病み上がりって言ってるね、ソロンさんこれで負けたら赤っ恥・・・
アドニス無双やり過ぎてもしらけるだけ
ザファル先生も内心の声で言ってたけど、セスタスにとってアドニスは初の同系上位互換の敵になるからね
自分の得意分野で自分以上の相手との戦いは難易度ハードどころかナイトメアかも
更にカーメスなんてアドニスとどういう戦いになるかすら触れられない
いやどっちも勝てないとは思うけど
カーメスに至っては流れ的に勝つ必然性皆無だしねー
単なるハードパンチャー戦だといかに躱しつつ当て続けるかの戦いになってあまり新しさがないのでやはりロキが勝ってセスタスが体格差をどう埋めるかって展開なんでしょうね
でも掘り下げるべき物語り背負ってるのはギデオンなんだよねー
その辺うまく消化してほしいね
個人的にはすごく楽しみ
プレアデス（）とかでイキってるアドニスに負けたら、何か釈然としない気分になる
まず無いとは思うが、ボコボコにして欲しいな
イイね！
でも普通にサラッと正攻法でボコして欲しい気も。
古代ギリシャってエリートが成り上がり者に駆逐されていって滅んでいった歴史もちなのに
余程の天才じゃない限り自力じゃたかが知れてる。
まぁソロンは天才設定だった気もするが…
エムデンが正論を崩すだけの何かを提示できない限り一発も入れられなくて終わるんだろね
遅レスだけど、優勝して、死刑を恩赦してもらって、祝賀会で、栄光の絶頂時に苦しまない毒で毒殺・・・
死刑囚になるような凶悪な人間は、放免するとまたなんかやる。また死刑囚に逆戻りするぐらいなら、
この場で栄光のもとで死ぬのが、皇帝の慈悲とか言って
これ次号も同じ展開はないだろうから動きはあるよね
①ジェシーメイビア的な感じでトドメの先手を撃たせてエコー返し「アンタだけじゃあないんだぜ」
②軽い→急所のみ守ってタックル紛いの突進からマウント
③サビーナの檄からの「己の矜持を守る自覚」で速く長い一撃で活路
一方的な試合展開から抜け出すにはこの辺か
もちろん④断頭進化系出すもなすすべなくエコーで撃沈終了ってのもありえなくはないけど
失望の眼差しで一瞥して消えるだけでもいいよ
サビーナの呪縛から完全に解き放たれて身一つで己のこの世における存在の意味を立証してみせる！みたいなアツい内面の吐露っていうのも王道っしょ
ごめんなさい、なんかイライラしてた
ザファルももう諦め気味だな。
エムデン勝機はゼロか。
こんなことを言われたら反論のしようがないな。
エムデンは勝つべきではないと思うしかないな。
これ、審判的にどうなんだろう
暗黒伝6巻だとカプアの黒猿がゲティにマウントからのパンチ浴びせてたけど
10巻のゾラ対セスタスだと、拳闘試合で組み付きの類は一切駄目だと言ってる
体が絡まってどちらかが転がった時点で仕切り直しになるんじゃないかな？総合じゃないんだし
自分で言ってた差別のロジックに嵌っちゃってるのな
奴隷は自由に結婚する事すら許されてないだろうに
この後、アドニスでもセスタスにでも負けたらブーメラン
試合中にこんな事考えてるってのも、感情的になって集中を欠いてるし、
エムデンの挑発の前フリが効いてるって事なんだろう
市民と奴隷の避けようのないズレってのは、セスタスとルスカのと同じ構図なんかね
ルスカはセスタスに対しては軽蔑や羨望が混じっているしな、「奴隷は血というしがらみから自由」で本当はどこか羨ましかったと泣いた
ソロンは人生が順調し過ぎて地に這うものを理解しがたい、エムデンと死刑囚を同列に考えかねん
拳が軽いと言いつつカウンターもらいまくってもう虫の息のように見えたが
まぁこの手の見栄えのしない展開多すぎ
拳闘の強さとは別問題だろう
そもそも、奴隷って身分自体が差別の塊なんだし、市民のモラルから外されてる立場
相手にまで求めるのはまあ筋違い
現代人だから言える事だけど
相手が降参する前提なのも、負ければ死もある拳奴との決定的な差
競技として理想を求められる立場の人と、ただ生き残って這い上がるのに必死な人
かなり計算して立場の違いを描いてるっぽいな
奴隷になったこともない市民側の綺麗事にすぎないな
ボコボコにやられたエムデンの視界がおかしくなってパンチの弾道が狂ってソロンに当たり始める。
見切りによって本来は打たれ弱いソロンがそのうちダウン。
何度打たれても立ち上がってくる、死をも恐れぬエムデンに恐れをなしてソロンが発狂。
最後は気を取り直してなんとか勝利するも、既にソロンは廃人になってて、アドニスの不戦勝か。
そこにはモンソンの生き様もかぶってくるな
これは俄然今後が楽しみになってきた
どうせセスタスへのリベンジが成功する可能性なんて0に近いんだし
古代で奴隷制度の反対なんか言うやつはいないだろうな、まあ古代ローマの奴隷はあくまでも「金がないのでああなった」扱いで
あって黒人奴隷みたいに「奴隷になるために生まれてきた」云々まではない
まあ、特別珍しい事じゃないんだろうけど…
もうこのまま一方的に負ける方向かね
大きな大会いくつも制覇しているソロンはあらゆる不測の事態にも対応出来そうだし
隙がないよな
ソロン、アドニス、セスタスとか絶望すぎるｗ
ポンペイ編はラドックとやらせるべきだった、ラドックが強敵と戦ったシーンなんて一つも無いし
ことごとくカウンター決まっているからか
実は剣を使わせたら強くて、それを応用したうんぬんかんぬんな可能性
「バキ」で書いてたけど自分がパンチ当てようと踏み込んだ時って
一番無防備だからカウンターってすんごい効くそうです。
あれは高級なオリーブオイルを塗って焼けた後天的なものだと思ってた
でも純粋に闘争を究められるソロンと生きるために必死なエムデンは
現時点ではどうあっても互いに相容れない立場だよな
ソロンの言わんとしてる事は分かるがその拳奴の立場すら
ナシカを叩きのめして手にしたものだとソロンは知るまい
次第にセスタスを応援する側になっていくんだからな、しんどい生き方を選ぶ姿に憧れて
時代が数世紀違うが、あのアリストテレスでも奴隷容認論者だしね
古代ギリシャ･ローマ時代だと、戦争で負ける→身代金を払えない敗者＝奴隷、とか
そんな感じで奴隷制ができてるけど、古代社会だと奴隷制のおかげで市民はより多くの
自由を享受できてるわけだし、また現代のような人権もないし
現代人が機械を当たり前のこととして受け入れてるのと同じ感覚で受け留めてて当然かもな
普通にインディアン虐殺、黒人差別してたしなあ
むしろそういったしがらみから隔絶された所に闘争の神髄があるという考えだが
一方でセスタスやエムデンにとっては自分について回るしがらみというのもまた事実
各人の目指す頂はそれぞれ異なるがソロンがそれを確かに見据えているのは間違いない
（先生もそんな事言ってたなあ）
後はエムデンがどう答えるかだな、勝敗はまた別の問題だが
もちろん敗北で名声は失ってしまうが
拳奴やエムデンは負ければ全てが終わってしまう
そんな甘ちゃんにエムデンが負けるかよ
ってセスタスに負けてたな
自分の才覚で自由を買い戻せるし、エムデンに関しては本人の粗暴さが原因で周囲から疎まれてるだけ
セスタス達と出会った時もいきなりよそ者だの練習の邪魔したら殺すぞだのと喧嘩腰だし
今回も初対面のソロン相手にいきなりあれだったから、腐った性根を叩き直してもらった方がいいと思う
でもそれはエムデンの良さでもあるし見せ場は作って欲しい
デモ先生もああいう性格も織り込んだ上で指導したんじゃねえかな？
こんな化け物どうやって倒すんだよ
技術的にも精神的にも極まってるな
ソロンは決して無知でも無理解でもなく真に物事を極めようとする人間ではないだろうか
たとえ奴隷であろうとやれる事は限られてもその本質は変わらないんじゃない？
逆にエムデンの本質も貴族だったとして変わらんと思うわ
エムデンは嫉妬しているわけじゃないし、死刑囚みたいな無軌道ではない
エムデンって相手が市民だろうが拳奴だろうが初対面から喧嘩腰で噛みついてくる奴だしなｗ
ラドックもブチ切れてたし
まとめて読みたい。
ですよねー(´・ω・`)
ナシカの応援は拳闘に対する男のロマンじゃないかな
見てる側の思いって言うか、応援する気持ちってのがこう・・・
仕事には厳しいけど人柄が良いから信頼されてるようだし、エムデンもナシカを見習うべきだった
ていうか、エムデンは自分の何が駄目なのか周りの人達やサビーナは分かりやすく説明してるんだけどなあ・・・
あと30年近くかかるからその頃には解放奴隷として別の街に行っている可能性がある
まあその前にサビーナが死ぬなんて思わんだろうけど
それが、「奴隷」というものではないの？命令されたことだけやる立場だから、いつしか、それしかできない人間となる。
ナシカは、エムデンとの勝負に負けたおかげで、いい人に育ててもらうことができたけど、
ある意味、エムデンは、サヴィーナの家に買われたナシカの姿だと思うよ。
ポンペイ編は人物配置に無駄が無くて話に入り込みやすいと思う
そのナシカもセスタスやエムデンから見て立派な人物として描かれ
厭味のない対比が出来てるから客席のナシカにも素直に共感出来るんだよね
サビーナみたいな奔放で奴隷に無理解な人間の存在も彼らを引き立たせるいいいアクセントだと思う
性格の欠陥は他人に言われるよりも自分から気が付かないと直せないから。
上手い教師は生徒が自分から気が付くよう誘導する訳ですよ。
エムデン勝つとアドニス止まらんのが目に見えてるからソロン勝って欲しいジレンマ
つーかソロンの強さに比べてアドニスの強さにいまだ説得力を感じん……
決勝がセスタスｖｓソロンなソロンが勝つと思う
相手がアドニスだったらセスタスが勝つと思う
ただ下手したらセスタス、ギデオンに負けるんじゃねーかと・・・
セスタスに負けているから勝ち抜く必然性がないでしょう。
ただソロンがアドニスに負けるのをみたいと思わないので
何とかやってほしいが。
無傷決勝とかいよいよそれっぽくて嫌だわ
ソロン戦で鼻っ柱をへし折られるんじゃないかね
エムデンだと、奇跡の大物食いが二回も続くとも思えないんで
やる前から勝ち負け決まっちゃうからソロン勝ち抜けがいいかな
ロキvsギデオン楽しみなんだけど、ギデオン勝っちゃうとセスタスが対戦する意味があるのかなぁ
ロキなら圧倒的な体格差をどう跳ね返すのかって課題になるからロキが勝ちそうな気がする
しかしあっさり負けてしまうとギデオンの掘り下げはどうなるのか…
ギデオンに勝てんならロキの防御力やばいことになるよね
先生たすけて
セスタスなら猛禽並みの目という前フリがあるから見切る可能性が無くはない
だろうけど
一応ソロンの機眼が機能すれば防げるかもしれんが初見の一発目は直撃不可避だろうし
単純に速いとか経験や機転でどうにかなるもんじゃないっていう
セスタスが急に超握力を発揮して無間(だっけ？)を習得すればワンパンKOも…
今までの相手は所詮素人に過ぎんし、実はアドニスも強い相手とやった事ないんじゃね？
インファイトの無間はそら効くだろうが
アドニスのスピードに追いながら無間なんて使えたら大会後いよいよセスタスと戦える拳闘士いなくねっていう
エムデンの攻撃がかすりもしない時点で、ソロンは見切りだけでなくスピードも一級品でしょ
セスタスがエムデンの相手なら何発か貰ってるんじゃないかな
ていうか、その猛禽並みの動体視力を持つと言われるセスタスはアドニスどころか、イオタやムタンガの拳も何発か食らってる
匹敵する脚力あったらイオタ相手に遠距離で撹乱する必要なさげ
他に類を見ない展開すぎる
一方的に倒している。
覚えていないだろうか、暗黒伝第1巻のローマでの第1戦。
マリウス養成所のギドンを。
第一巻とか・・・皆もう覚えてないだろ
まだ、20年も経っていないのに、みんな覚えていないなんてわけが・・・。
といいつつ、もうすぐ連載開始20周年になろうとしていることに
衝撃をうけた。
まさか、連載期間が主人公の年齢をはるか追い越しているなど・・・。
まぁ心労が絶えないからだろうけど
単純に、視力が良い＝パンチを貰わない
という訳ではないからな。
確かにセスタスが今より小さい事を
考えてもギドンはかなりデカい。6巻のオルレンテスも。
こいつらの上位互換がロキだろうが。
https://i.imgur.com/PVjteeQ.jpg
多少職務で幼い面は見せるものの元からヴァレリアと将来を誓い合うくらいの覚悟は据わってるんだろうな
それだけに喪失感は甚大でセスタスとの決別に至るわけだが
ソロンの言う責任の自覚をルスカは既に証明していたんだな
正義を執行するネロの狂気には一定の共感も禁じえないわ
同じ様なエムデンのエピソードを見た後では尚更そう思う
エムデンは損害しか出さないがネロは公益を尊重した処断だけに
尚更歯止めの利かない破滅しか想像出来ないな
その点エムデンはまだ全然引き返せる、というか改心する機会に恵まれた男だよな奴隷なのに
改心しないエムさんほんと好きｗ
ごめん全然面白くないから
予想を外せば何でも面白いわけじゃないぞ
面白いな、皇帝が養われていない奴隷に気づかわれるというのも、まあそれを友というのかもしれんけど
シカは虚仮にしてるって明確な描写あったっけ？
どちらかといえば好意的な立ち位置だったような
「苦労もしらない挫折もしらない、永遠の王子様だよ」とあまり尊敬はしていない、先代をかなり崇拝していた
読み返したけど確かに言ってるね
虚仮にするというよりは住む世界が違うっていう割り切り方に見える
決してリスペクトはないけど先代からの恩義に報いる為に家を支えようって感じ
「一片の共感も覚えない」のか「共感を禁じえない」のか
どっちだよ？
意味が反対の言葉を混ぜるなｗ
同意
セスタスが前回負けてたのなら再戦も燃えるけど、1回倒した奴にまた勝ってもねえ・・・別のブロックにしたのはまあ良かったかな。
一応再登場させたからには多少は活躍して欲しいとは思うが、何話も尺割いたアブデロスがあのザマだったりするからなあ、ホント何だったんだあれ
デモクリ拳闘哲学を語らせたかっただけだろうか？
古代ローマ格闘暗獄譚SINは全裸で試合した
という史実に忠実に登場キャラにフルチンで試合させてた
あと、ガタイの割に小っちゃかったりしたら笑われそう
面白い漫画教えてみたいなスレではちょいちょい名前は出てくるんだけど
やっぱまだまだマイナーな感じだもんな
この漫画もっと評価されても良いと思うけどね
最新刊がPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで)13,568部 (集計21日)
アニマル系だとぼちぼちぐらい
打ち切りになりそうなほど低くはない
セスタスVSギデオン→セスタス勝利、ソロンVSアドニス→アドニス勝利
で決勝がセスタスVSアドニスだろ
エムデンが勝ったら番狂わせなんてもんじゃねーな
売上は雑誌内の相対的なもんもあるからな
ヤングアニマル本誌、嵐、旧DENSHIのPOSの推定初動販売数(デイリー圏外まで) 9/29発売分は日数が短いので一巻前のデータ
３月のライオン764,702部 (集計271日)
ベルセルク334,739部 (集計81日)
無邪気の楽園56,194部 (集計33日)
あそびあそばせ43,833部 (集計34日)
信長の忍び31,134部 (集計20日)
当て屋の椿28,981部 (集計24日)
木根さんの１人でキネマ25,686部 (集計24日)
変女23,063部 (集計24日)＋限定版圏外
ペリリュー22,469部 (集計38日)
３月のライオン昭和異聞20,874部 (集計19日)
天竺熱風録20,318部 (集計31日)
グランクレスト戦記16,426部 (集計13日)
ふたりエッチ15,671部 (集計17日)
信長の忍び外伝14,565部 (集計17日)
ボクだけ知ってる一宮さん14,078部 (集計17日)
この愛は、異端。14,041部 (集計28日)
拳奴死闘伝セスタス13,568部 (集計21日)
上野さんは不器用13,409部 (集計31日)
マイぼーる！12,271部 (集計12日)
双葉さん家の姉弟11,488部 (集計20日)
クソゲー・オンライン（仮）10,508部 (集計19日)
ギャルごはん10,340部 (集計11日)
捻じ曲げファクター9,135部 (集計11日)
女子小学生はじめました Ｐ！8,400部 (集計14日)＋限定版圏外
えびがわ町の妖怪カフェ8,193部 (集計13日)
まかない君6,741部 (集計12日)
民法改正6,309部 (集計14日)
モトヨメ エリート女医編4,761部 (集計13日)
ど根性ガエルの娘4,140部 (集計11日)
私は君を泣かせたい3,415部 (集計7日)
ボクはイケメン3,357部 (集計11日)
Ｄｏ ｒａｃｅ？2,219部 (集計6日)
うわばみ彼女1,906部 (集計4日)
斑丸ケイオス1,543部 (集計10日)
プラマイごはん1,121部 (集計10日)
ゆきにょ書きます！1,092部 (集計4日)
池袋レインボー劇場488部 (集計5日)
ヤングアニマルでは中堅あたりかな
印税10％として70万ちょいくらいか？
あの発刊ペースでこの売上って食っていけるのかな
俺もkindle版で買い支えるわ、ちゃんと完結までやって欲しいよ
てかこのままマイナーで終わるのは本当に勿体無いなー
アニメ化でもすりゃいいのにな
印税は刷った数に応じてだからもっとあるよ
上の数字は集計日数内にランキング内（500位）に入った分だけ足した分だから
それ以降も少しは売れてるし刷った数は当然それよりも多くなるから
書店在庫も考えるとセスタスで3万とかぐらいは刷ってるんじゃないかな
なので年1で単行本が出るたびに180万前後？＋雑誌の原稿料だね
もっと稼いで欲しいなあ
それだけの価値がある漫画だと思うんだけど
納得
とりあえずアニメ化して東京喰種みたいな大ヒット飛ばして欲しい…
腐女子が付かないと無理か
読んだら意外とクセないのが逆に弱いのか？
そもそも連載が遅すぎて本誌から嵐に島流しだしな、５巻くらいの単行本みたら重版しているのでやはり連載速度が売れなかった原因とみていい
あと展開も遅いな
プロでもちゃんと漫画だけで食べていける人って本当に一握りなんだな
色々他展開効きそうでもないから正直難しい方だと思う
アニメ化しても漫画と同じく地味な良作ぐらいで終わる未来が見える
>>440
漫画家は週刊等でアシスタント使うと
最悪原稿料だけだと赤字らしいからね
セスタスは一人で描いてるらしいから原稿料＝収入なんで
単行本もぼちぼちは売れてるしやっていけるだろうけど
ありがとう
でもこの収入だとアシ雇うのもギリギリっぽいね
もしかしてアシ雇えてないから連載速度の遅さに影響してるとかもあるんだろうか
バキの板垣みたいに捨てるべきキャラはゴミみたいに
冷徹に捨てた方がトーナメントは円滑に進む
ある程度進むまでいつの間にか勝ってました位ザックリでええなと思う
ふたりエッチは何となく昔からヤングアニマルの看板連載の一つだと
勝手に思っていたから、この売れ行きは意外。
ベルセルクは腐っても強いな。
ベルセルクやホリランが売れたんだから、雑誌がマイナー云々は全く関係ないな
単行本1冊分描く度に長い事休載してたせいだろう、暗黒伝の頃は半年以上音沙汰無しって事もあったしな
一気にやらないと読者の熱が冷めやすいからな
何だかんだ言われても板垣は32人の最大トーナメントを
一気にやり切ったのが凄い
まあ長期連載は一度売れた後は先細りしていくもんだから
71巻続いてまだ平均クラスに売れてると考えたら看板は看板だと思うよ
末期のこち亀も売れ行きはジャンプ内では良い方ではなかったし
だからセスタスも昔はもっと売れてたはずなんだよね
流石に20年やってるんでPOSデータの公開が始まったのがわりと最近だからわからない
オリコンはもう少し古いけどオリコンに乗るほどまでには売れてなかったようだし
公表されていないってことは
謳い文句にするには微妙な部数って事じゃないの
36 48 *22,749 *43,494 *2 ふたりエッチ 38
一週目36位で22749売れて
二週目48位で二週計43494
今はもう半減以下だね1/3に近いぐらい
メディア化もいくつかしてるけどそれでバカ売れした事は
ないだろうからこっちも20年やってるんで（セスタスより同年だけど前！）
当初は相当ヒットしたと思われる
雑誌でもボクシングコラムがあるし、かなり優遇されてる
この連載頻度でも仕方ないわ。
それでも売れないのは中身が伴ってないからとしか
テンポ悪いしつまんねーキャラ引っ張りすぎだしツッコミどころは色々ある
アブデロスは生い立ちまでやったんだからそこそこ活躍させるべきだったね
ニコラウスも拳闘で3代続いた家系なんだから、成す術無くやられるってのはねえ・・・
セスタスの試合はホント素晴らしいんだけどなあ、衛帝団が絡んだ試合は別人が描いてるんじゃないかと思うくらい酷い
そこら辺も作者の性格を反映してるなって思う
アドニスの試合がつまらな過ぎるだけか
刃牙のトーナメント戦みたいで面白いよ
おかげで親父に喧嘩売ったり毒盛られたりしてるルスカが引き立ってる感じはあるけど
一味違う、ルスカに膝蹴りが成功しなかったら負けていた
と言わせるぐらいだから、ルスカとそんなに実力は離れてなかったんだよな
不死隊はもともと武装を前提とした軍だから
衛帝隊に徒手格闘の技で劣るのは仕方ない
https://i.imgur.com/umUb4Yx.jpg
至近距離の弓矢を掴むソルレオンさんは普通に避けるか拳掴めるだろうけど
ルスカは足掛けでもして転がすのかな？
まともにやったら戦闘の組み立て方が上手いルスカに寝かされて終わりな気がする
拳闘は残虐ショウではないというポリシーか
ロキは手のひらで叩くからあっても無くてもいいだろうけど
巨人ロキをあっと言わせる戦術でやっつけるのだろう。
セスタスは次も強敵だ。
アドニス相手のエジプト人はどうなんだろうか。
ここも瞬殺でソロンと対決か。
セスタスは決勝も大変だ。
４戦全部死闘になるわけだ。
主人公だからな。
パンチ力は凄いけど他は平凡な奴なんて、セスタスからすれば一番のお得意様だろう。
ロキの技量はそれ以下だろうが、攻撃力だけではなくリーチと耐久力も怪物級のロキの方がセスタス相手に勝つ可能性が高い。
セスタスの相手と考えると破壊力以外いまいちなギデオンは微妙
まぁ準決勝を軽く流して決勝戦にがっつり尺取るパターンもあるけど
本筋のストーリーに絡んで来そうなんだよなぁ
セスタスがロキを倒すのは断頭は無理だから、腎臓撃ちしかないな
主人公らしい戦略ではないけど
疲れさせてスタミナを使わせてから勝負する方法は？
巨体ならスタミナは弱点のはず。
セスタスも体力が特別豊富な描写はないですが。
例え1発当てたとしてもロキがヤバイと感じたらもう容赦はしないだろうし、ターバンや先生の話だと拳闘技術が出場者の中でもかなり低いそうだから
ロキの両手から繰り出される掌打を躱してブチ当てるのは至難の業、職業剣闘士で今まで無敗だった強豪ハミルカルですら避けられなかったしね
ギデオンの技術がお粗末な設定は無かった方が良かったんじゃないかと
それじゃつまらないから、セスタスが様子を見つつ押され気味も、終わってみれば一撃も食らわずに倒すとか。
不死隊隊長とデミトリアスの怪獣対決はフルで見たかった気もするけど、あれはあれで良かったんだろうな。
あの体格で反則打とかしたらペナルティ取る前に相手死にそう
亀作戦で体力削るん？
獅子子がセスタスならこの速度について行けるとか言ってたけど、
セスタスってそんなに早くないよね・・・・
プレアデスとかは打てないだろうけど
双方共倒れという線が捨てきれない。
その結果、トーナメント組み換えで、ソロンvsアドニスの回避というのがありそうなのが・・・。
ルスカの友人としてのアドニスは嫌いじゃないが試合となるとつまらないんだよな
破城槌の右拳と投石機の左拳とか持ってるかもしれんし
同意、ルスカの友人アドニスは互いに足りない部分が噛み合って悪くない関係だと思う
子供の教育のくだりは互いに正論だけどアドニスの方が正直なのが面白いな
アドニスから見れば自分以上の英才が詭弁を弄するのはどこか居心地の悪さもあるんじゃないかな
ルスカ「アドニスの拳速に対抗できる拳闘士は
セスタスただひとりだ(ｷﾘｯ」
セスタス(ちょｗ俺あんな速いの打てないんだけど)
ニコ戦での描写が酷すぎて、セスタスが対抗できるように見えないよね・・・
対抗できるのはソロンくらいだろう、今の所エムデンが何も出来ないくらいの超絶チートだし
例え今のセスタスでもエムデンをここまで一方的に叩きのめす事は無理
とはいえどっちが来てもパワータイプ、ムタンガ戦の方が得たものは大きそうではあるが
決勝はソロンの方が面白そうだけどセスタスってスピードファイターとやりあったことがないからそろそろ組まされそうではある
やはり勝てる未来が視えないw
出会いがほとんど描かれていないけど
その辺は描く気はあるんだろうか
ロキやギデオンと戦っても成長の糧には全然なりそうもない
で、結局ソロンがセスタスも倒して優勝、世界は広いなって感じの絞め
んで総合部門へ・・・
最近のセスタス側は強豪続きとはいえ目立った不幸なかったからなぁ
寝技に対応できるのかな
ドリスコの所は拳闘士ばかりみたいだけど
ラドックを壊すのはデミさんでしょ、皇帝の護衛という衛帝団の最重要任務をドライゼンに任せて姿も見せないわけだし
雨降ってたと思う。
ならんだろ
回転してるコインの裏表を見切るんやで
アドニスが勝手絶頂するのはムカつくわ
ということで、揃ってソロンに世界の広さを思い知らされる感じで
断片的にしか描かれてないがセスタス父は
昔のザファルに負けて？殺された拳奴で
ザファルが遺言でセスタスを育てるようになったという感じ
いや休載さえなきゃ面白いだろうけど
先生めんご
セスタスの父は試合着でなく普段着なのにザファルは試合用の恰好、そんでカスリ傷まみれ
セスタス父は剣闘士って訳でも無さそうだし、そもそも闘技場みたいな場所で戦って赤ん坊をザファルに託す（？）ってどんな状況だよと
問題はそれが描かれるのが何年先になるかだ。。。
先生と戦える位の強さだったのなら、アドニスやムスカともやれそうだし。
ハンデで剣を持ってたが、見切られてかすり傷どまり
って感じかね＞セスタスの父親
恐らくはソロンよりも全盛期のザファルの方が強かったであろうことを考えると。
俺はソロンの方が強いと思う。
ザファルの現役の頃は、ソロン程拳闘を追求出来てないんじゃないかな。
師匠に説教されてる場面もあったしね。
ザファルがどんな豪腕でも当たらなければ意味が無い。
先生の試合に個人的に感銘を受けたラドックのような人が大勢現れそう
まぁなるだろうね。
ただの喧嘩自慢の延長線上でしかない拳闘士と、現代スポーツとして考え磨き抜かれた拳闘技術とでは雲泥の差がある筈だからね。
てか当たらないでしょw
最初は完璧すぎて、セスタス達との接点なんかまるでない、天上人みたいな奴なのかと思ってたけど
現役時代のザファルはデミトリアスと十分戦える程強かったんだぞ
ソロンがザファルよりも強いって事になったら、アドニスはソロンにまず勝てないぞ
ソロンがデミと戦えないとも描いてないがな。
だいたい総合とボクシングじゃ十中八九ボクシングに勝ち目はない。
一流になればなるほどね。
無間なんて漫画技で実際には無理だしねw
クァルダンはいいキャラだったなー、最期セスタスが無茶苦茶な言いがかりつけて一喝されるシーン大好き
一言叱って許すタナトスさんもマジ紳士
エムデン倒れてからの不意打ち噛みつき反則で
ソロンが傷を負いつつ滅多打ち勝利
エムデンはその場で処刑
ソロンその傷から細菌感染し
万全でなくなりアドニスに負ける
またはアドニス不戦勝
他漫画のスレでワンインチ系の話題が出た時こんな紹介されてたけど
確かに似たような技の中でも大分やばい描写だなｗ読んだときは麻痺してたが
一撃で意識が落とされるやつか
アドニスは本物の強打を体得しているのだろうか
デミさんにお前はまだ知るまいといわれていたが・・・
前々から言われてるけどアドニスと無間は完全に出る漫画間違えてるとしか思えないレベル
しっかり地面に据えてガチガチに固定してナックル付けてフルスイングでパンチしてもあんなふうに「粉砕」はできんよな
フリーズドライリンゴもしかり
近衛の補強した木製の盾に穴開けるんだぞあいつ…
セスタスは身体が柔らかいとかでリカバリー速い描写があるからここは強み
・・・エムデン処刑はありそうな気がするな
死んで欲しくないけど、丁度サビーナの見に来てて・・・みたいな
ザファルの無間パンチにはソロンは、まず対応できないでしょ
最盛期のザファルはデモクリの最高傑作らしいし
作中出てきた拳闘士では最強キャラのはず
ザファルの無間
アドニスのプレアデス
カサンドラの未来予知
セスタス3大トンデモ技
最高のタイミングを捉えた打撃が完全に脳を浸透させた時―云々だからただ単純な強打じゃないっぽいんだよな
それともデミさんのセリフは「自分で喰らった事あるか」って事だったのかな
>>533
アドニスなら北斗百裂拳が打てそうな気がする
だからね…
そーゆー実際出来ない必殺技を持ち出して、最強！とか語られてもw
プレアデスだって疲れるだけの全く無駄な技w
適切な機に、最適な角度で撃ち抜けば１発で済む。
エムデンゾンビかｗ
エムデンの逆転勝利があるとすれば
見せていない奥の手の断頭変化形と
サビーナの登場ぐらいかな
セスタスの武器がそのままプレアデスの威力を実証してくれる
必殺技は不要というソロンの思想もプレアデスや無間みたいな
少年の夢想みたいな技を実際に見たことないからじゃないか
エムデンに拳が軽いと言われているのもソロンは実は
パンチがあまり強くない欠点を補うために基本を忠実に極めたのかも
その必殺技がセスタス世界では実際に使われているしなあ
適切な機に、最適な角度で撃ち抜けてもソロンは一発では
勝負を決められていないしザファル、デミトリアスの域じゃない
時速何百キロ出てんだっていう
必殺技…と言っても、ギリ実現可能なモノから～荒唐無稽なモノまで出てるしな。
あまりに荒唐無稽なモノだと興醒めしちまう。
あと１発で仕留める必要性も全く感じないんだが。
域ってどの域だ？
自分の短所を知り、そこを補い、組み立てで無敗を誇る。
十分な域に達していると思うが。
パンチ力なんて体重や体格で大きく左右されてしまうし、この時代階級制で戦ってるワケでも無し、公平には比べられないだろ。
しかもパンチが軽いと言ってもグローブ無しだぞ。
ワンパンでもイイの貰えば頭の中真っ白だぜ。
そこに追撃の２、３発貰ったら終了だよ。
ただそれだとハイ！終了～で漫画がつまらなくなっちゃうんだけどな。。。
セスタスでもあったけど鶴橋で穴掘る訓練ってやっぱパンチ力付くのかな
俺もやりたいけど場所がないわ・・・
はじめの一歩みたいに古タイヤをハンマーで叩けば？
古タイヤとスレッジハンマーどこかで手に入れるわｗ
>域ってどの域だ？
剣闘士3人まとめてブチ殺したり
りんごを握って爆散させる域
とうかつにも触れてみる
読んでいるんだよ
剣闘士３人は相手の戦闘力次第で出来るだろ。
しかもあんな視界が悪く重い甲冑付けてたらな。
霧散するリンゴ爆破はないない（笑
あまりにやり過ぎると萎えるだけww
全ての元凶は衛帝隊
アドニスとか描写だけならルスカよりやべーって
立ったまま避けつつ反撃出来そうなのは、隊長のデミと副長のドラを除けばソルレオンくらいじゃないのかってくらいのクソチート
ルスカはどうだろう、マトモに組み合わずスライディングかまして足引っ掛けてから転がす感じ？
これからも衛帝隊の出番増えるんじゃねｗ
こんなとこの書き込み気にし始めたら絶対つまんなくなる
ムタンガもそうだったが両者の違いは元々そういう性格なのか、しようと思っても出来ないか
アドニスは勿論後者
アドニスvsニコに関しては「アドニスは舐めプで勝てる天才」っていう既存の情報以上の価値なかったからな
これアドニスに返ってくるとかいう展開になったりしねえかな
素手で剣闘士3vs1で勝てるのはデミ以外では
昔のザファルと不死隊の隊長ぐらいだろうな
暗黒伝の時、「昇進するには何回尻を貸すんだ？」って百人隊に兵士に軽口叩かれた時、ルスカが妙な反応してアドニスが一瞬でブチ切れてたから
多分家出した時にイオタみたく捕まって奴隷化→アドニスは美形だから変態の餌食に・・・
イオタみたいな顛末は想像しづらいなー
今更ホモネタ掘り下げられても困るしｗ
現代でいうとハンマートレーニングに当たるんだと思うが有名どころでミルコがやってるってテレビで放送してたが、ボクサーやその他の格闘家が取り入れているってあんまり見たことないな。
やろうと思ってもやれる施設ないし、屋外でやってたら即されそうだな
俺はアドニス好きだぞ。試合は好きじゃないが
おねぇちゃんをもっと出してほしいわ
あの時点ではキャラ設定が曖昧だったのかも知れんけど
ルスカはもともと拳闘はセスタス以下だったわけだし
パンチの攻防ならアドニスに負けても別におかしくない
>>554
アドニスは不死隊に掴まれた時に組み伏せられたら
負けていたらしいし寝技はザルなんだろうな
ダイダロスは今のところ量産型拳闘士って感じでいてもいなくても大差ないな
ソルレオンの残虐ファイトみたいに特にクローズアップ
されなかったけど
次あたりでちょっと逆転してやっぱり負けてしまうのか？
パルティアのスパイを捕えてたとき、ソルレオンと一緒に行動してたが
むしろ今回はソロンの負けフラグに見えた
マレクも初めはエムデンを
ただの野良犬と侮っていたし
いるのは知らないのかな
典型的な優等生タイプのソロンが最後まで勝ち抜くことは無いだろうけど、エムデンとセスタスのリターンマッチも無しだなと思うから（詰まらなそうだし）エムデンが辛勝しつつも、次戦は棄権ってパターンかね。
ソロンの独身者（ひとりもの）発言は次回で意趣返しされそう。
ルスカとの再選の布石が必要だろうし
手のひらやら口の中に貯めた血で目潰しはもう見飽きたから止めて欲しいが
エムデンはもう掘り下げる余地がないからここで退場でしょうな。
アドキスとエムデンの対戦ははちょっとねえ。
過去に対戦者を殺害した断頭は
決まれば一撃で決着はあり得る
所詮噛ませ犬。
エムデン「こうなったら一か八か……断頭！」
ソロン「グエー」
↓
「なんてこったソロンが死んじまった！」
「この人殺し！」「エムデンを殺せ！」
「殺せ！」「殺せ！」「殺せ！」「殺せ！」
↓
アドニス「みんな落ち着きなって、ソロンの仇は俺が取ってやるからよ」
「「「！」」」
↓
「……ﾆ-ｽ」「……ﾆ-ｽ」
「アッドニース！」「アッドニース！」
ポンペイでの試合はラドックとやらせるべきだったな
きたる時かませ犬にするためにしか見えなくて辛い
初登場時のセスタスと体格が同じだったら立っていられたか？
のシーンが痛い
ラドックvsエムデンがあったとすると
セスタスがエムデンは今までやった相手では最強～
と言うぐらいだからエムデンが勝っていたかな
拳闘士でそれやったならガチでメチャ強いことになるが
立ち回りのスマートさは 素のラドック＞先生の知恵入りセスタス なんだろうが
なんか描写見るに試合より喧嘩の方が得意っぽいよな
因果律からは逃げれない
エムデン・ラドック・・・贄でしかない
あの時のラドックは遊びが入ってたし・・・
真剣勝負ならもっと早く仕留めてたとおもうよ、実際フック1発でやられたしな
当たり前だろ
大人と子供なんだから
レスリングとかにどう対応したんだろうな
ヴァレンスの奴隷時代に対レスラーのエピソードはあったけど
普通に考えれば拳闘オンリーではテイクダウンされたら
万事休すだろうけど
ベルセルクのヨロイを描く仕事に戻るんだ！
ベルセルクも続きみたいが、、
クリスタル・ドラゴンは、ようやく話が再開されたものの、相当絵が劣化した
こうなる前に早く完結してくれ
つうかザファル先生が凄すぎるんだが
ラドックが作中評通りなら負けるにしてもかなり食いつけるはずなんだが
一部の人が予想してる獅子親子にラドックが壊される展開、作品的には面白いと言わざるを得ない
ルスカ親子の出場はないんじゃないのか？
お互い因縁が出来る展開とか・・・ってそんな必要ないくらい因縁あるよね
どっちにしろ総合部門にも衛帝隊の誰かは出るでしょ
セスタスはまだまだ締め付けられそうな甘さを感じる(早熟すぎても話終わっちゃうけど)
まあデミトリアスが話進むと思ったより格闘家的な性格してたのもあるが
拳闘部門の試合が全て終わってから総合部門の試合を開始なら、1度くらいはラドックがセスタスの試合を見に来てもいいはずだし
午前と午後で交互にやってるのかな？
ラドックの俺つえーが見たい
おいおい、それならペドロ・エルナンド・ゲティのチェリー三人衆も忘れるなよ
いたらしいけど童貞なのかな
https://i.imgur.com/W5SWm1n.jpg
大会参加後はどうかわからんけど
女が入っても女と認識しないから
中身が色欲一色ゆえにストイックとは思わないよ
ケンガン読んでる奴もいるんだなｗ
怒りに満ちた人生って言ってたし、この試合で勝つにしろ負けるにしろ怒りの源泉を治められて丸くなっていくんだと思う。
暗黒伝の時の話ね
良い：ソロン、マレク
悪い：アドニス、ニコラウス、エムデン
論外：アブデロス
こんな感じで残りは普通か
むしろ日常ではボンクラぶりが目立つくらいだし
最期は落ち着くところに落ち着かせるんじゃないだろうか
モンソンと組ませるあたりはなんというか使い捨てキャラにしたくなくて入れ込んでる感じはあるよね
でもソロンに勝てそうなポイントが皆無なのが悲しい
三度ダウンしている状況から、ソロンを驚かせるようなパンチが入れられるのかが謎。
ソロンだって経験豊富だし、そうそう付け入る隙があるとは思えん。
エムデンが秘中の切り札を出して驚かせる！ように見えたが、それもソロンには見えていて、
カウンター取られてノックアウト、、、ではエムデンにとってあんまりな展開だし。
幽白の桑原ｖｓ吏将みたいになったら
笑えるんだけど
原作で最高に笑えたわアレ。
アニメ化してゴミみたいな付け足しして萎えまくったが。
この先に規定路線みえみえのアドニスカーメス戦があると思うと気が重い
そういう人気取りの域は超越してるだろうし
トーナメントの構想自体は昔からあったと思う
トーナメントは一度はやるからな
作者の衛帝団への寵愛が酷すぎて全く期待できんよね
どのくらいの間隔で試合をしてるか分からんが、アドやソロンの様に無傷で終われば次戦に影響無いが、階級制やラウンド制、現代の様なグローブが無い事を考えると選手にとってトーナメントはかなりキツいんじゃないか。
あったよ
実際故障したまま決勝戦とかされても興ざめなのはある
アドニス負けんじゃね！
カーメスなんてカマセ意外何者でもないだろ。
ざっくり省略するかアドニス勝ちにしても弱点が見えてくるような試合ならまだマシかな
ユダヤ人のテロリスト暗躍→遺恨を残したままギデオン戦 ってのもあるかもねぇ
あの時のムタンガがノリが良かったな
試合始まるまで色物枠にしか見えなかった
そして贅を尽くしたローマの美食が口に合うかもこれまた疑問符つくな
食材自体は狩猟で結構手に入るけど調味料なんて概念あるんだろうか？
陰陽トーナメントを無礼るな
陽側はボロボロになるだけジリ貧じゃないの
いくら圧倒しているとはいえ汗一つすらかいてないぞ
アドニスセスタスどっちと先に当たるんだ？
もはやサウザー越えだなw
あったよ
まさかの、一矢報いるどころか次号でエムデン逆転もあり得るぐらいの
起死回生の一撃が出てた
まんがっつーものの特性上、エムデンターンが来るっつってるのに誰も同意してくんなかった…
（>>418とか）
次号で決着がつくと思うけど、ひょっとするとエムデンが準決進出するか？と思うような一撃が今回出た
正直言ってあの発想はなかった… すげえぜ、技来先生
エムデン勝つかもって予想はちらほらあったじゃん
12 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/08/04(金) 19:35:58.44 ID:PyV4J1qj0
ソロン勝利にかける観客が続出して賭けが成立せず
エムデンの勝利のフラグが立ったな
56 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/08/22(火) 20:04:36.25 ID:USJ3/DRf0
エムデンまさかの逆転劇で勝ち上がって、
次チャラオにボロボロにされるって流れだろ。
146 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/09/02(土) 17:34:34.08 ID:iMUZkdld0
いや、エムデン勝つだろう。ソロンが実は感情的になってたとか負けフラグという奴だ。
579 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2017/10/23(月) 20:11:49.29 ID:oEgrgddQ0
>>577
むしろ今回はソロンの負けフラグに見えた
マレクも初めはエムデンを
ただの野良犬と侮っていたし
次戦がアドニスだからなあ
それがセスタスの勝機になる奴隷二人の共同作業になるんだろ
俺ちゃんの無双を見なくてすんで何より
エムデン程度にやられると白けたわ
問題はセスタスが準決勝くらい軽く流せなきゃ勝てないことだが
やっちゃだめだわ
ただの優等生で終わりというのは芸がなさすぎる。
そうでもしないと面白くない。
次回は手の痛みと今回の反撃への恐れで、もうマトモ見切りが出来なくなる展開かな
800年に一人の逸材（ソロン）だの、三代続いた拳闘士の家系（ニコラウス）だの、大袈裟な設定の割にはなんかショボイ奴が多いわ
それこそ見切りの天才なら直前で加減されて終わりだろう
ソロン「勝ったと思っているのだろう
恵まれた者は逆境に直面した時、脆くも崩れ去ると”差別”しているのだろう
だが、守るべき物のある男は、決して諦めないものなのだ！」
とか言って、負傷をものともせず反撃勝利の可能性も結構残ってるんじゃね
一撃必倒の技が無いばっかりに起きた逆転劇だなあ
まあ、暗黒伝に1ページだけ載ってた過去の英雄「拳聖メランコマス」さんは相手の攻撃を避けつつ一撃で倒すザファルタイプだったらしいから、ソロンは拳聖の中では微妙な感じか
命の危機や生活に困るわけじゃないしなあ
デミトリアスと拮抗するにはそれくらい必要なんだろうけど
直接破壊するのを狙ってくる変則的な相手に
遭遇したことはなかったのかな
エムデンの拳は分厚いグローブで固めてたからセーフとかにするんじゃないの？
ちなみに>>339は俺が書いた。
てめぇの商売道具の拳も壊れるんだぞ
そんな事実行しようとする異常者がほいほい居てたまるか
あとはどういう展開になってもかまわない。
それともここでソロンの回想が始まって若き日に拳闘を志した初心を取り戻して辛勝かな。
全く先が読めなくなった。
拳に拳をぶつけるというのはスパーで偶然なるというのはあるけど狙ってやるのは現実的には絶対無理。
次回は何か種明かし的なものをやるだろうか？
普通はそうだろうがグローブの改造は割と
自由みたいだし捨て身、破れかぶれで拳を装甲で
固めて狙う奴が出て来るかも
責任とか背骨に一本とか男の魂とかはエムデンの歪んだ情念の前には無意味だったか。
他の格闘漫画だと結構強いんだけどな
ソロンが拳の負傷で次戦で敗退ってとこでは？
カーメスがアドニスの腕でも折ってくれないと次が塩だな。
君はエムデンがポンペイ最強の拳闘士だった事を忘れてる
それを狙って出来る技術だって必要だからな
「苦難と正対できない人間はこの場にいる資格はない」
という言葉を、真の苦難に陥ったこの局面で実践できるかどうか。
デモクリトス、ザファル、ドライゼンがまだ何かあると踏んでいたけれど、
何をやるかはデモクリトス先生以外見えていなかったわけで、
エムデンの策を読み切れなかったからと言って、ソロンの格が下がるわけじゃない。
むしろ、命を奪わぬ競技者ゆえに、命を捨ててる狂信者の行動が盲点となったというだけ。
ケルベロスにやられたクァルダンみたいな顔になってる(´・ω・`)
ボクシングに限らず競技と医療は密接に関わってるからねー科学万能に感謝
それが一番の落としどころな気がする。
エムデンVSセスタスをもう一度見たいか？
見切りと読みの真の達人はデモクリトス先生だな
闘技者ではないけど
多分エキシビションマッチでルスカ以外の衛帝隊の誰かが出てくるんじゃね？
前戦のソロンの圧倒的な技術を見てもエムデンに勝ち目がないとは思わなかった。
その見立てが正しかったことになる。
そうなると、ザファルと再会して最後の別れのときに「次は負けん」と言った言葉が気になる。
まさかエムデンがソロン、アドニスを撃破してセスタスにまで勝ってしまうのか。
面白さ的に
アドニスは舐めプがつまらんだけでセスタスとの勝負は見たいし
セスタスもルスカを視野に入れるならアドニスは越えなきゃダメな壁ってことでしょう話の流れ的に
アドニスの方がルスカより強そうとかは置いといて
勝負は時の運だがマンガの流れは作者と編集者の意向ｗ
ソロンがアレを数倍の精度で再現したりしてな。
と言われちゃってるしソロンが俺ちゃんに勝てる要素が完全に無くなったような
アドニスと戦った時に圧倒的な才能で舐めプされることで初めてエムデンの心境を理解した
になったりして
冷や汗かきまくりとソロンの格を一気に
落としてきたから敗退か棄権じゃないの
化けの皮を剥がすのはてっきりアドニスかと思ったが意外と早かった
（仮に勝っても次のアドニスには触ることすらできそうにないのは目に見えてるし）
セスタス以外で唯一アドニスに対抗できそうだったソロンのメッキが剥がれちゃったガッカリ感の方が大きいな
予知ならエムデンが拳を潰すのを狙っているのが
分かったはず
ウルフが最後のトドメを刺そうと全力で来る一瞬のチャンスを狙ってトリプルクロスカウンターでアゴを粉砕。
ソロンは力石でもカーロスでもなくウルフ金串クラスのザコだった。
デモクリトスは丹下段平おっちゃん。
全くだな
ソロンVSアドニス戦の興味が一気に失せたわ
初めて本気でやべーと思って拮抗する試合が見たかったのに
一応は伏線なんだろうけどね
何か嵐に来てから色々とバランス感覚がおかしくなってきてる気がするが
前に言われてた編集が変わってネームを見てくれる人が居なくなったって説がやっぱ正しいのかもな
万全のままソロンとアドニス戦わせると
扱いに困るだろうし
アマチュアボクシング(スポーツ競技)とプロボクシングの違いみたいな講釈はあるんだろうか
大きな大会の格が下がるけどね
まあもうアドニスが無傷でセスタスと決勝やってくれたらいいよとしかならないな
それも問題だよな
後の展開はともかくエムデンの起死回生は思わず唸ったな
良くも悪くも雑誌で浮いた漫画だと思うよこの王道のカッコよさは
アドニスが悪いよーアドニスが、アドニスもここらで起死回生せい
妙に掘り下げてる印象があったし株を下げないリタイアって考えると
ありきたりだけど
家族を人質に取られてとか考えたわ
この試合勝っても確実に手が砕けただろうし次戦危険だろうな
プロ拳闘士のハミや鳥嶋やニコがあのザマだったから本職の価値は既に地に墜ちてたけどな
しかしまああんだけ鳴り物入りで出てきた大物だしどうやって株下げないようにするのかと思ったら
作者自ら積極的に株下げしてくるとか予想外ですわ
致命的なダメージ残さずアドニスを決勝にとかやりやすいキャラだっただろうに
使い方を間違ったな
むしろソロンを無理やり呼んででも箔をつけたがってたな
ともかく良くも悪くも思い切った使い方したな
アドニスも決勝まで楽しすぎだろ
エムデンみたいなひねくれ者が勝ち上がるのは青少年の教育上は良くないと思うけどアブデロスが勝ち上がるよりマシか。
エムデン勝たせるにしてもロキやらギデオンとかそういう連中とやらせてほしかったもんだ
セスタスに試合で必ず殺すと言う
因縁があったけど、あっさり敗退したな
追い詰められてもアブデロスみたいな反則は絶対しないと誰かが言ってたけどその通りになった。
エムデンにもデモクリトスがいうところの「美学」はあった。
アドニスとソロン戦が台無しにされたことが最悪であって
「実戦の場は不測の事態の連続だから臨機応変な対応が出来なくては常勝はおぼつかない」
と言っているが、直後に
「平常心を保つためには自己制御が肝要なんだがこれがなかなかむずかしいのさ」
「それはな。苦難と常に向き合い続けねば自制力は鍛えられないからだ」
と言っている。
ソロンの負けだな。
勝ちすぎて苦難に向き合うことを忘れて奢ってしまった。
話の流れ的にそれすらも虚像だと思うわ
人を脅したと思えば泣き落とししたりただただ欲望に忠実なだけの怪物やね
というかセスタス自身は全く何もしてないからね、言うほど因縁もないとしか
あの場面普通なら「セスタスかっけー！」ってなる所が殺人鬼にマジレスしてる時点で
青さを露呈してるのが面白い、デモ先生にまでたしなめられてるしｗ
そういう安っぽい奴にしてほしくなかったんだけどな
思い上がった奴はアドニスだけでお腹いっぱいなのに
人格者っぽく色々含蓄のあること言わせといて実は逆境に弱いただのヘタレでしたとか興ざめもいいとこ
ここから覚醒があるのかもしれんが底が見えちゃった上傷物になってアドニスの対抗馬から脱落したのはもうどうしようもない
このままヘタレが進むのか
これをものともせず格を保つのか
セスタスがアドニスに負ける展開もなくはないんだよな
最悪レベルの引き延ばしだけど
ギデオンとかロキ相手に活躍とかでよかったよ
物語の面白さ的にソロンは隙見せないで欲しかった
ソロンが苦戦するならアドニス相手でいい
そもそも最初相手に見下されつつボコられ反骨心で逆転って一回戦のマレクで既にやってるし
活躍させるにしても同じパターン2回続けてどうすんのって感じだ
デモクリ派生のセスタスとしても規格外の相手と戦う姿から得るものはあったろうし
何よりロキなら容赦なくぼこぼこにして構わん
その前に不幸に出来るほどの強打者いるかって話だけど
うなぎ美味しそうに食ってた旅警の末路に涙がで、出ますよ・・・
前の試合での怪我が無ければ勝敗はわからなかったって展開かもしれんが
エムデンにしてやられる程度の奴がアドニスと勝負になるとも思えんし
もうアドニス決勝まで楽勝で決まりじゃん…
巨漢のタフな相手だし
エムデンのガードがどこまで通じるかとか
断頭を如何に当てるかかとか見所あったと思うんだよね
面白そうだったんだけどなあ
>>765
もう粥しか食べられないんだっけ・・・
それが一番の問題よな
この試合の決着がどうつくにせよ現時点で既にアドニスは決勝まで消化試合が確定してしまったようなもの
仮にエムデンが勝ちあがったらカーメス、エムデンと二連続インファイターでアドニスにとっちゃカモもいいとこだし
それこそ両者棄権でルスカがリザーバー指名されるとかよっぽど無茶なことしないとどうにもならん
ソロン優勝って展開かもしれんって思わせるくらい
強キャラにしておいた方が先の展開に興味引けるだろうになぁ
あんな強力な技、「なんで連発しなかったの？」とかわざわざ突っ込みたくない
ソロン株を維持できていたならソロンがプレアデスに敗れるもプレアデスの弱点を掴んだみたいにもできただろうにな
セスタスには先生もいるし
粥しか食えなくなったのって、ギデオンに顎を割られたクロイソスじゃなかったっけ
伏線てほどではないだろうけど必殺技なんて必要ないと豪語してただけに
プレアデスにどう対するのかと思ってたけどそれどころじゃなくなったな
エムデンならアドニスのスバルを破ってくれる。
今回はトーナメントで１番良かったと思う
今までの試合は良くも悪くも強い方が勝った試合だったが
番狂わせ、起死回生の逆転はやはり燃える
アドニスには負傷していたから負けた、ということにも出来るし
ケンガンアシュラの阿古谷vsコスモの逆転勝利がベストだったな
主人公だと結局、補正で勝ってしまうのが予想できてしまうが
主人公格が絡まないバトルで番狂わせ、逆転は予想しにくいので面白い
腕を振り抜きもせずあんな防御で壊れるなら何殴っても壊れるわｗ
あんな風にあわせること自体ちょっとなｗ
あと3発でしとめる、とソロン自身も企図した矢先での逆襲だし
拳か腕を破壊する奥の手があると
密かに予想していたが普通にぶつけただけか
そいつが鰻おいしそうにくってた奴だからあってるのでは
同じ初見殺しタイプでもロキとギデオンで明暗別れすぎ
もしココで勝ったとしてもデモクリに奥儀伝授されて無間とか使えるようになれば
アドニス戦は分からなくなるぞ
次戦両者危険だよな
ソロンは確実に腕が壊れただろうし
ごめん
壊れるってのはやって欲しくなかったかな
指の付け根のところにも1個ずつ付いてる。
対しソロンのグローブにはそういう装備はなさそうに見える。
ソロンのほうがダメージ大きいだろうな。
だからそういうのはもういいんだってば
ソロンに続いてアドニスまで犠牲にするな
今月号を最初に読んだときは？？？と思ったけど、３日経ってみるとこれがいちばんすわりがいいと思えてきた。
エムデンは仮にもザファルの弟弟子でセスタスともいい勝負をしたんだからこの展開がいちばんしっくりくる。
エムデンは嫌いじゃないけどソロンやアドニスに影響与えなくていい
テンプレ的なひ弱なエリートキャラとして終わらすのは勿体無いよね
って話であって、この展開自体は良いと思う
勝敗はともかく、ソロンには前評判相当の強さを見せてもらいたい
この展開自体が前評判通りの強さかどうかについて思いっきり影響を与えたんだから
まずソロンの前評判相当の強さを見せるってことはソロンの勝利は当然で
内容もエムデンに苦戦とかだと評判倒れになってしまうという
アドニスには負けられないがソロンになら負けても妥当だし
実績なら現役拳闘士では最もトップに近いソロンをここで消費するのは勿体ない
アイツが目に見えて一番楽なルートってどうなのよ
でもエムデンの逆襲といいセスタスの喉打ちといい中々唸る展開はいいと思う
逆襲したいなら他のキャラにしてくれ
このスレで批判してる人は別にソロンやエムデン自体の好き嫌いで反発しているとかじゃなくて
面白さについての不安で批判してるんだし
アドニス嫌いな人だってアドニスがエムデンに負けて決勝がセスタスVSエムデンとか本気で望んでる人なんてほとんどいないだろうし
ソロンが待ち構えているエムデンの拳を攻撃してしまっただけだよな
そんなに大ダメージになるのか？
だからこれでソロンに大ダメージが入ったという展開になるなら書き方に問題がみたいなことが言われてるな
デモクリが築いた人体破壊術ってこと自体は割と納得できるけどそこまでの描写がな
オリンピアの格を維持するためにはソロンがあまりにも凄すぎたってするしかないんだが
凄すぎたってするにはここで足元すくわれるのは微妙すぎるという
手首固定して拳突き出したんでしょ？
まあ後はソロンが脅威のスキルで左手1本で圧倒して勝つでしょ
コロッセオの近くに居なかったっけ
トーナメント終わるまで不可能だろ
デモクリも直前まで狙いに気づかなかったようだし
拳破壊は下手したら自分の拳闘士生命も終わるから
技として使うのは止めそう
無能者の妬みってやつか、醜いな
完璧超人してると思うけど拳壊したらさすがに
拳闘士は辞めるかな
ソロンの後援者がソロンを壊したくないので中止を申し出てソロン敗退
エムデンは勝ち抜くが負傷退場で第三の男まだ見ぬオブサーバーに意外な男が参戦！
どうかな？
普通にソロンが勝つが次は負傷であっさり棄権ってとこだろ
負傷で棄権は荒波立たずにいきそうではあるが
真面目に生きてる人間に嫉妬に狂ったが一方的に絡んで来てるだけだからなあ・・・
ソロンに好意的云々というより、エムデンみたいな気持ち悪い奴を応援できるわけがない
そういやそうだったわ
それでもナシカみたいに熱い声援送る人だっているｗ
とかでもええんやで
いい展開だったんだな
格上に勝ちそうなのはトーナメントで初めてだし
そしてソロンはエムデンの迎撃によって打つポイントをずらされている
拳をつかった打撃で、固い物を打てば拳を傷めることは珍しくないし、打撃がMaxになる所よりも
前にポイントをずらされれば手首を傷めるとか、そういった事故もよくある話
エムデンの奇策でソロンが拳を傷めた、という展開が批判されている理由が分からない
それだけでも異常だし今までタコ殴りにされてたのは何だったんだよ
我々はエムデンのバックボーンを知ってるから共感出来る部分もあるが
第３者から見ればただの偏屈で頑固な付き合いにくい野郎だからなぁ
ザファルに被弾しながらパターンを読んで
タイミングを測っているって指摘されてたじゃん
アホか
批判でのびてるんだろうに
タイミング読めてるなら伸びてくる肘に拳当てて一時的に使えなくするなり
相手の拳は手のひらで受けつつカウンター入れるなりした方がよっぽど自然だわ
合わせて防いだだけで壊れるってポンペイでセスタスは何発手甲の上から殴ってるんだよ
エムデンが変則打ちの設定全く活きてないし防具の差で勝てましたとか寒すぎだろ
>>822
単に予想を外せばいいってわけじゃないのも散々言われてるんだが…
矢吹丈が少年院で力石徹にやったクロスカウンターと同じなんだよ。
拳を合わせることで２倍、
拳をもう片方の手で固定することでテコの原理で２倍、
トドメを刺そうと相手が突進してきて２倍、
これで必殺の拳破壊パンチになる。
まずボコボコにやられまくったのにも意味はあった。
それもこの展開を擁護してる奴がほとんど
ソロンの株大暴落だな
いや喧嘩稼業は休載か
確かに。
だが序盤遊んでねーでさっさとケリを付けてれば窮鼠の反撃にあう事もない。
これだけ戦力差を感じたなら、相手の自爆覚悟の突撃も頭の片隅に入れて置かないとな。
打たせずに打つを極めれば俊敏さも
強打も不要という思想だからある程度
相手が強いと仕留めるのに時間はかかる
オリンピアが泣くわ
てっきり断頭狙ってるとばかり思ってたから拳砕きとは意表つかれた感じ。
はっきり言ってこれ現実には絶対出来ない技だからね、無敗のチャンピオンが予測できなくても無理は無いｗ
拳奴ではなくなるわけだから最終的にはアドニスには
負けてしまうかな
いや決勝がそれだからこそソロンとアドニスが見物なんだろうに
アドニスはセスタスやルスカなんかの理屈に裏付けされた戦士のアンチテーゼみたいな天才だから
アドニスには負けちゃダメだ、一回戦目までのソロンみたいなキャラになら負けても仕方なかったけど
拳より硬いエルボーや額でガードして拳破壊すると思った
でも現状勝ち目ないよね
まずプレアデスが止まらないとか以前にセスタス側がプレアデスの存在知らないのが絶望的
先生の教えも規格外のスピードに対応するものはないし可能性があるなセスタスの眼くらい
アドニスは上位互換
プレアデスを知らない
奴隷解放だとザファルと別れる
アドニスの負けフラグ
調子に乗りやすい
左腕が完全ではない
会いたくない親族が会場に来る
このままでは差がつきすぎるからカーメスは
プレアデス使わせるぐらい善戦するかもね
解放されても職業剣闘士としてドリスコ団に居続ければいいのでは？ドリスコ団が解放奴隷拳闘士お断りの所なら話は別だけどさ
というか自分が解放されたら今度は先生の為に戦い続けるだろ、先生は自分の為だけに生きろと拒否するだろうけど
職業拳闘士になればいいだけだな
あとはソロンのメンタルがどれほどのものかの問題になるが。
ヘタレなのか実はエムデン以上に変態的に粘り強いのか。
流石に拳砕かれたのは初めてでも片手縛りの立ち回りが出来ないようには見えない
優勝してもネロがなんか介入して来そうだけどな
結局やりたい放題というクッソ迷惑な退場の可能性
カーメスが何らかの反則技を使うか毒を使うかあるいは
ソルレオンと場外戦でもしないと無理そうだな
片手でも勝てる技量はあるだろうけど
今回の焦りぶりを見る限り、もう片拳も
壊されるのを恐れて手が出せなくなりそう
序盤に右拳を脱臼（骨折？）、更にダウンを奪われながら、
左ジャブ主体の攻めに切り替え、ほとんど左手一本で相手の顔面を腫れ上がらせてTKO勝ち
倒した相手が後にWBC同級王者になって海外にも進出する三浦隆司・・・というのもすご過ぎる
技来センセイが次回どういう展開に持っていくのかは読めないが
俺はイオタとかエムデンみたいな空手チックな戦い方をするやつが好きだから、
エムデンがさらなる空手殺法を開発してくれるのならそれはそれで見てみたい。
むしろふつーにボクシングやるもの同士が戦っても面白くないもんなあ。
この後ソロンが裏の顔なりを見せてエムデンを叩き潰すという展開にはならないか。
まじめな優等生というキャラ設定だけだとちょっと深みがない。
しかもアドニスに心をへし折られる展開が見えてくる。
まるで腐女子みたいだなあ
俺が腐女子だとよくわかったなｗ空手ガ－！
エムデン好きだけどさすがに決勝で
セスタスvsアドニスは外せないと思うなあ
エムデンはソロンに勝つだけでも大金星
エムデンが破れるもプレアデス攻略のヒントを見つけるくらいがよかった
他の人もレスしてるけど
予想した奴おらんやろ
他の漫画にあるようなパワーアップ開眼ソロンになったりとかしないのかな
お前のお陰で強さの次のステージにいけた的な
奥さんや子供の励ましでへこたれずにエムデンをボコボコにして勝つか
それとも勢いづいたエムデンに断頭まで食らってこのまま終わるか。
普段冷静で理詰めの奴が暴力的になったり
これが本来の姿！とか
まあ壊れた以上期待は出来ないが
しつけー！お前ガチの腐だったのかよｗ
まさかセスタスにソロン推しの腐がつくとはなｗｗｗ
キャラの好き嫌いで語ってるのはお前の方にしか見えないし
>>875
ないと思うよ
それやるとアドニス戦がやりづらくなるだろう
ソロンが更に進化したのにアドニスに負けたとかだとセスタスの勝ち目が完全になくなるしね
まともに相手しない方がいいよ
その人にはソロン好きだからソロンの格落ち批判してるわけじゃないということは理解できないと思う
強者に一切当たらないで不完全燃焼のまま無敗モブ的な存在で終わってほしいと思うのは
自分だけだろうか
何か恨みでもあるのかｗ
まあ無事にいられるかで考えるとそれが一番いいのかもしれないが
キャラの好き嫌い？俺はスタイルの好みでいってたんだぜ？
だいたい俺は実際にムエタイをやっていて空手も結構好きなんだよ
だからイオタの戦法が松濤館式の飛び込み突きや
エムデンの受けがマスオーヤマの回し受けそっくりだというのもわかる。
お前なんざ伝統派とフルコンの違いも判らねーだろｗ
お前も腐くさいなｗそれとも自演か？
って返されるぞ
ブーメラン投げるのはよせ
プレアデスねぇ…
一気に７連打撃つって事は、両足はがっつり固定してないと撃てないが道理。
て事は射程距離が決まってるから１歩下がれば当たらない。
だからプレアデスは初手の技ではなく決め技。
そこに持ち込ませない様にするのが最良なんだがセスタスに出来るかな。
先生よりは役セスタスが閃いてくれてもいいけど
俺もラドックはあんまり負けて欲しくないな
セスタスより強いっぽい人が身近にいるのも物語的にバランスいいし
強者に一切当たらないでってあるし単純に負けて欲しくないとかそういうのとは大分違う気がする
強者にあたらないとそのうちセスタスのほうが強いんじゃって思われちゃうだろうし
まあデミトリウスやら誰かとやるんだろうけど
それは一部のころから結構やってると思うかららラドックが負けるにしても別の形が見たいなあ
それは黒猿戦で完全否定された、まあセスタス自身は一転攻勢逆転勝利したけど
あの試合ほんとに何もかも遣る瀬無い、実は知った風な先生もある意味では青いんだよなあ
ゲテモノ出して予定通り会場沸かせた主催者の一人勝ち、みたいな世知辛さが興行の神髄とも言える
だよなw
蹴り・関節・グラウンド出来なきゃ瞬殺だろ。
1回も描写ないがそーゆー訓練もしてんのか？
ただ拳闘部門で強いから総合？（笑
じゃなきゃドリスコが物凄いマヌケになる
流石になんか対策とか実戦とかもやってんじゃね
一・二回戦は瞬殺で三回戦目くらいに強敵と当たって惜敗くらいが妥当じゃないかね
実戦描写ないから強すぎても弱すぎてもしっくりこないな
そんな感じの描写なのか
主要人物と戦ってガッツリ負けると
ラドックさんにスポットが当たるのが嫌だよね
華がないのがラドックさんの魅力
現実でもそこまで強くなくても華がなく無敗引退のひともいるしモブキャラ的主人公の取り巻きの
一人としてさりげなく終わってほしい
ラドック好きとしては
別にそんなでもないよ、ダメージ表現としては。
今回はおおげさな演出をされても、次の試合じゃ「ちょっと痛むが無理ではない」みたいに言いそう。
折れてはいなくても手にひびは入っていそうだよ
デミかルスカだろう
まあルスカなんだろうけど正直無理ゲーだよね・・・
セスタスの前哨戦（※血祭り）みたいになりそう
試合は出来るかもしれないけど
今までのキャラからは想像できない
狼狽ぶりで格を一気に落とした感じ
ラドックはレスリングもできるかも
しれんがドリスコの所は拳闘士ばかり
みたいだから拳闘以外の練習ができているかが疑問
確かにイオタは伝統空手っぽいな
本来、弱者でも強者と勝負できるのが武道だから
イオタはセスタスキャラ一の武道家とも言える
ボブチャンチンなんて両手ブンブン振り回すだけだったもんな。
できなかったから昔はグレイシーが無双できていたんでしょ
打ち合う気ゼロの相手に全く掴まれずにKOするのは難しい
ラドックは元々喧嘩に強い奴が拳闘やってるタイプだろうから、
パンクラチオンにも対応できるんじゃないか。
といっても、ルスカに再起不能にされるのは規定路線だろうな。
その後グレイシーがなかなか勝てなくなって代わりに出てきたのがボブチャンチンやシウバなどの
タックルをがぶって寝技でもボコボコ殴るタイプだぜ
ロクサーネさんのこと崇拝してるのに
当のロクサーネさんは副長とセックルしまくりの日々とは・・・
もうすこしヒロイン選定容赦なさすぎ
マジレスするとエッダはルスカの嫁候補という側面もあると思う（力説）
今UFCで一番売れてる奴もパンチが得意らしいが、
本職にかかればこんなもの。
https://jp.sputniknews.com/images/402/59/4025912.jpg
まさにこの漫画の通りになったなｗ
ギデオンは技術は旅警以下らしいし
いくら強打でもイオタに当てるのは
厳しそうだな
黎明期以降はみんな打撃オンリーではなく
レスリングや柔術の練習やり始めたから
ジャファルの子供じゃないから未知数だな。
間違えた（汗
ザファルな。
何か悪いことも教えてそうだ
ローマ人の平均が165cm程度だから
まだチビ扱いのセスタスは160以下かな
右手の平の中指の骨が折れた感じ、例えエムデンを倒しても次の試合以降は棄権だと思う
これでアドニスがほぼ無傷で勝ちあがるクソみたいな展開になったな
どうせアドニスが舐めプで挑戦者募るなり用意させるなりして試合するんだろうな
アドニスはソロンを潰したエムデンに唯一勝ったのがセスタスだと知ってセスタスに闘志を燃やすんだよ。
たぶんエムデンはスバルで一瞬に葬り去られる。
スバルを見たザファルとセスタスはアドニス攻略を真剣に考え始める。
おいおいｗそんな一枚絵じゃ何が言いたいのかさっぱりわかんねーよｗ
総合でボクサーが活躍できるかの話じゃねーのかよ？
WBAヘビー級のタイトルを無敗で取ってるな
ドーピングがバレて剥奪されたけど
寝技とか知らねーはずなのに無茶苦茶強いｗ
技来先生「誰だっけ？」
でもセスタス自身が存在忘れてそうだし
セスタスの好みって一見上品かつ性感帯が敏感な女じゃないかな
ロクサーネはちょっと副長に耳とか愛撫されただけでアンとかいって感じてたしあの女かなり交尾好きでしょ
ベルセルクですらヒロイン用意してるんだし
無理にヒロイン出せとは言わないけど売れる要素を自分から1つつぶしてるようなもんだしな
報われるかは別として
そもそもガッツが意識してなくてもヒロインはヒロイン
終わり
それ以外にも色々あるけどまともに読んでないなら無理するなと
セスタスにはまともにヒロインがいないってのは変わらないしな
アシュレイとかいずれ出すかもしれんがただでさえ進みが遅い作品だといないも同然だし
まあ売り上げ微妙だろうが打ち切りにならないなら構わんしね
死闘伝はトーナメントの話出てきた時点で展開が規定路線だからなぁ……
トーナメントは嫌いじゃないけど、このペースでやったらデメリットの方が目立つというか
くっつく可能性はほぼ皆無の片思いでもヒロインはヒロインっていう話だろう
実際あの人が暴れてた頃の方が試合間の内政フェイズ面白かった気がする
人気的な話の意味には関係ないだろうな
黒人枠で比較していいもんかわからんが後発のムタンガの方がよっぽどキャラの掘り下げ良かったし
鍛えるなら後輩トリオの試合の方が面白そう
そういう話じゃなくて人気云々いうならって話でしょ
ヒロインすら用意できないというならそりゃ売り上げにも影響してもおかしくないと
やれることやった上で売り上げ微妙ならかわいそうとは思うが連載遅い、ヒロインいないとか色々あったら仕方ないねっていう
こういう順番だから
エ マ ユ ソ パ カ ア ニ
ム レ ヴ .ロ ウ ｜ ド コ
デ ク. ァ ン サ メ ニ ラ
ン 2 6 ニ 4 ス ス 8 臼
┗┓┘11└┏┛ └┏┛12┗┓┘
└―┬―┘ 14 └―┬―┘
└――─┬―――┘
FINAL！
┏―――┴―――┐
┌―┗━┓ 13 ┌―┴―┐
┌┗┓09┌┗┓ ┌┗┓10┏┛┐
ア 7 ム イ 3 セ .ク 5 ギ ロ 1 ハ
ブ タ オ .ス .ロ デ キ ミ
デ ン .タ タ .イ .オ ル
ロ ガ .ス .ソ ン .カ
ス ス ル
10が飛ばされてるやんけ…
ムタンガがゾラの完成品って感じだな
そう言えばセスタスが勝った中では
今の所ムタンガが最強かな？
エムデン、フェリックスの方が強いかもしれないが
試合内容だとフェリックスが激戦だったが狭いリング事情もあると思う
やっぱ拳闘士として考えるならエムデンが一番完成度高いんじゃない
どっちが強いのだろうか。
稚拙同士だとパワーもリーチもあるロキの方が強そう
ギデオンの打撃が大会最強だろうと届く範囲は決まってるからなぁ
相性的なものもありそうだよね、ソロンは攻撃力の無さが祟って今回のような目に遭ってるし
ムタンガの長槍だったら2～3発も食らえばエムデンは終わりそうな気がする
まあ、エムデンに右の長槍が何発も当たるかは分からないけど
ソロン、アドニス、セスタス、ハミルカル辺りには勝てなそう
トレードオフってやつですねセスタス目線でも実際のプレッシャーは大きい
ギデオンの本気の破城槌ならボディでも
ロキは沈むと思う
俯瞰の視点とは言え
相打ち狙いを予測できているセスタスの相手じゃない
戦ってもギデオンは一発も入れられずクロスカウンターで沈められるだろう
戦うのはロキだな
セスタスの腕なら回避に徹すれば問題ないギデオンより
防御能力も高いロキの方が辛いだろうな
セスタス「美味しいです^^v」
としかならなくて欠片も盛り上がらないだろうし
今大会最大火力でも沈まなかった防御壁をセスタスがいかに攻略するか？の方が描きやすいんじゃないかな
ギデオンに奥の手があればいいけど、無ければセスタスのカモでしかない
拳闘技術が拙い設定は要らなかったな
これは、何らかの理由で大会が中途で中止になるということか。
ソロンにケチがついてトーナメントは、アドニス対セスタスの決勝になりそうなのに。
！
見えるけどね
ラドックが死亡フラグを立ててる方が気になる
https://i.imgur.com/9fDGGYr.jpg
次の試合をザファルに止められたという所かな
「命なんか惜しかねぇ！あんたを越えてえんだ」って言ってるから、対戦するのはルスカじゃなくてザファルと直接やりあったデミトリアスだと思う
底まで見たらパワープレイで一蹴だからな
エムデンと戦えなくて歯ぎしりして
町去るときも勝ちまくったのにセスタスに
声援がいき悔しがる
ずっとこんなラドックさんでいてほしい
総合ってことはルスカと戦うことになるだろうから、ラドックがボロ負けして（又は殺されて）その遺恨をセスタスが果たすような展開になるんだろうか、大分先の話になるだろうが。
剣闘士あんまりセスタスに関係ないと思うけど
実際ああいう残虐ファイト売りにする剣闘士もいたんだろうな
戦車競技の方が遥かに人気だったんでしょ
そこまで行くのにあと３年はかかるな
常識で考えれば自殺行為
張るもなにも賭けにならない
防具の上からパンチしたって効かんて
どうやっても勝てんでしょ・・
今みたいに大型モニターなんて無いからね。
競技場がデカくなる程派手な方が喜ばれる。
今回を逃せば自由を獲れる機会は二度とないだろう…貼るぜ俺の命を！」
最後のチャンスだったんや(´；ω；｀)
仕方ない
大人の相場は800セステルティウスで買い戻しは2倍の1600、セスタスの10万は幾らなんでもやりすぎたな
ラドックは今何歳なんだろう、子供の頃既に拳奴だから安いはずなのに未だ拳奴・・・
ﾄﾞﾘｽｺ拳闘団の居心地がいいから属しているという説が有力だが、作品設定ではどうなんだろうね
これは、セスタスではないけど、この前見た時代劇で、遊女に売られたヒロインが、最初は安いんだが、
美しく、学問・芸事・礼儀作法とみんな身に着けていくうえに転売されて出世して花魁になるのだが、
転売されるたびに、商品価値が高くなって、値段が上がって、しまいには相当な値段になり、
普通の人間には手の出ない額になるのだが、本人の手には一銭も入らない・・商品だからね
ザファルも自分の身は買い戻せなかったのかね？
口ぶりからは自主的な贖罪も窺えるよな
本人死んじゃったし全ては終わった事だけど
モンソンも節度があれば綺麗に引退出来たみたいだし
ただ引退するだけなら出来るが今後のアテが無く場当たり的に続ける人も多いんだろ
ドリスコも社会復帰した拳奴だっていると言っていたがその表情と口ぶりからは相当な困難が推して知れる
いくら握力あっても力仕事できる身体じゃないし一定の評価してくれるオーナーの元の方が能力を発揮できるだろう
ただヴァレンスの所にいたのはセスタスの為なんだろうなぁ、他の拳奴の目もロートル扱いだし
ソロンの拳割りをやっても無傷なんじゃないか。
エムデンならタンパク食もカルシウム摂取も心がけてるだろう。
逆にソロンは自分の技量に溺れてそのへんの対策はゼロ。
奴隷のエムデンが栄養学に長けててセレブのソロンより良いもの食べてるってのもありえんｗ
いくら打撃系格闘技やってても意識的に拳鍛えてないと無理
靴で木に前蹴りでも結構痛いぞ
腕に鉄の重りと拳の強さはは関係ないと思う
仕事上月に３千人の骨密度の測定結果を分析するんだけど、
(第５中足骨、大腿骨頸部、第５腰椎)
基本的にメカニカルストレスが加わった部位しか骨密度は上がらない
エムデン厨すぎ
魚を骨ごと全部食べて通常人の何倍もの強靭な骨を手に入れて無敵のマラソンランナーになった。
エムデンも残飯を漁ったり必要とあらば犬や猫の骨も食らって強靭な骨になってるよ。
下手したら一般人以下の場合もあるとか
メカニカルストレスのほうが骨密度増加には重要
カルシウムはある程度摂取しとけばOK
頭がおかしいのが拳奴だ。
お前はいつから支配者目線になった？
新しいスレッドを立ててください。
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