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【アルバイトは】喧嘩稼業679 木多康昭 【終わりだ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f2f-yJNe)
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2018/07/03(火) 14:42:43.79ID:e5L+5kwj0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩家業は10巻まで発売中!

■前スレ
【ブラジル】喧嘩稼業675木多康昭【1回戦突破確定】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530553879/

次スレは>>950が立てること
無能な場合は代わりを安価で指名-
-
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-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa)
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2018/07/03(火) 14:57:19.08ID:efHJRjvG0
バカ業民「どんな理由があっても荒らしは許されない!」



自分が荒らししてるしw
しかも、確信犯なのに「事故だ、気にするな」という恥ずかしい言い訳がまた笑えるw


332 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fdab-B1Kf)[sage] 投稿日:2018/07/02(月) 22:21:02.62 ID:kRkveoC+0
うわあ

稼業民ってほんとクソだわ
叩けりゃ対象はなんでもいいって訳だ
連投荒らしがどうこうとか、ホントはどうでもいいんだろうね

以後スルーで

376 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMc1-0CdM)[age] 投稿日:2018/07/02(月) 23:42:30.55 ID:a36BO7tiM
このスレに稼業民が書き込んだら連投が止まったという事実だけで俺はやっていけるよ
ベルセルクを語りたいだけの大多数の住民には悪いことをしているという自覚はあるが…事故だ、気にするな
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2982-7NWm)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:13:49.04ID:ApAuFFrD0
荒らしいるからってスレに書き込まなすぎだろ
日本代表の話どこで知ればいいんだよ応援スレだろここ
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2982-7NWm)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:19:04.19ID:ApAuFFrD0
ここは荒らしが来ない進撃の巨人で言えば内地だろ?もうすぐシガンシナ地区みたく巨人に食い荒らされるんだろ
なのに調査兵団に入って戦わないとか家畜の安寧かよって話だ
荒らしを一匹残らず駆逐してやるって気にならんのかな
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 45a7-x3qi)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:30:46.72ID:HIhBi7iR0
>>1乙です
それとすいません…俺情弱で…本物の闇さんのワッチョイとIDが同じ人がわたモテスレでモテてる自慢をしているんですがどうしたらいいすかねえ?

732 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa) sage 2018/07/03(火) 14:37:43.63 ID:efHJRjvG0
俺がOLにもてもてなのは誰が悪いんだ?
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa)
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2018/07/03(火) 16:05:50.29ID:efHJRjvG0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
城賭
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa)
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2018/07/03(火) 16:06:14.33ID:efHJRjvG0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
仰渉
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:06:38.93ID:efHJRjvG0
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?挑癖
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-VCRa)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:07:03.49ID:efHJRjvG0
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



おまえらに向けて言ってるんだぞ

撃史
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:08:27.65ID:FqUDxSc80
基本的に回線を握ってるがその気になれば何をやっても無理だよ
一つのサイトを潰すぐらいどうにでも出来るから
おれとかも相手に電源切られたら何も対抗手段はないぞ?w
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:22:56.93ID:FqUDxSc80
ネトウヨ「菅さんが違法サイトを接続遮断してくれるよ!良いことだなぁ!」
ネトウヨ「中国政府は違法サイトを接続遮断してるニダ!専制ニダ!独裁ニダ!」

↑どっちも接続遮断してるのに菅さんだとマンセーで中国だと独裁になるのは何故?(´・ω・`)
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:25:44.95ID:FqUDxSc80
その理屈だと普段から購入してる客は混んで迷惑かからなくなるからプラスになるだろ
乞食排除すりゃ正規に購入してた奴の不利益は減るんだからどんどん取り締まった方がいいだろが
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:29:43.12ID:FqUDxSc80
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

ナチスが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、ナチスが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:30:38.53ID:FqUDxSc80
公がやるならNHK予算をアニメーターと漫画家に分配とかしたほうがいいんじゃね?
遮断強制なんて受信料徴収と変わらんぞ

今は月1000円未満で大量のコンテンツが見られる時代だがね
ゲームも音楽も小説も、ネットができてからずっと強大なデフレ圧力を受けてきた

著作権侵害のほうはともかく、18禁エロのほうは
会員登録必須のサイトを義務づける法律くらいはあってもいいかもしれんが
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:36:03.68ID:FqUDxSc80
「有料なら買わない読まない」はよくわかるんだけどなあ
タダで見せろってのはなんだろうな
違法サイトはメジャー作品がほとんどだそうで作品の宣伝はそんなに必要ないみたいだし
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:42:28.65ID:efHJRjvG0
また洒落全盛の時代に逆戻りかよ
面倒ぇんだよ
いちいちXP機立ち上げてスットロイダウソしてミーヤで開いて…
ブラウザで読みたいのちゃっちゃでいいんだよ
単行本もぜってー買わねーしなw
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:42:53.83ID:efHJRjvG0
韓国に土下座して金正恩に会わせてくれと頼む安倍ぴょんww

韓日関係に詳しい外交筋は18日、「日本政府が韓国政府に対して、安倍首相と金正恩(キム・ジョンウン)北朝鮮労働党書記との面会を仲介してほしいと要請した」と明らかにした。日本は4月、日米首脳会談も準備している。
これと関連して、安倍首相は16日、文在寅(ムン・ジェイン)大統領との電話で、南北と米朝米会談を機に、日朝対話の可能性への期待を表明したと、大統領府は伝えた。
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:43:48.24ID:efHJRjvG0
若者は頭が柔らかいからVPNってものをどんどん使い出すしまとめサイトなんかもガンガン立つよ。

サイト遮断とかやったらそのうちテザリングするのとと同じくらいの感覚になるだろ
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:49:17.12ID:efHJRjvG0
P2PはUDPやIPのヘッダ内に何の通信か書いてあるから比較的遮断は楽だな
違法サイトはHttp上だからhttpsでも使われたら内容見れないから
遮断するにはちょっとめんどくさい
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 17:02:50.64ID:efHJRjvG0
だからtorをつかってまで見るやつなんて大した数じゃないんだよ
割れなんか今に始まった話じゃないし
問題はIPすらも分からないあふぉが大量に見るようになってそれで金を取るとかするから
目を付けられたわけで…
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:06:37.42ID:efHJRjvG0
ニュースになったころに少し見てみたけど広告多いし使えねえとおもって見てないよ。

むしろ、違法サイトなくなったら見てるやつはスマホゲームとかで暇つぶしするだけだろ?

漫画離れしたら二度と戻ってこないよ。

新聞と同じようにね
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:07:48.31ID:efHJRjvG0
違法サイトですら有料プラン出したんだから
広告モデルだけではやっていけないんだろう
小規模のままだったらなんとかなったかもなあ
公式にこれを突き付けて広告モデルせまるやつがいたのは驚くけど、
権利関係ぶっちぎっても無理だという例だろうこの違法サイトの例は
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 17:13:19.75ID:efHJRjvG0
海外鯖を抑止出来ないなら
職業作家やる奴は物理的に居なくなるよ
個人にすら怨恨などで粘着されたら
日干しにされる可能性があり職業として成立しない
潰す目的であれば採算無視でコストかけて
拡散SEOすれば良い
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:13:55.78ID:efHJRjvG0
海賊版サイトがでてくると 電通のごり押しが聞かなくなって 本当に実力のある
マンガしか世にでてこれなくなるからね
むしろ漫画家の本音は 拡散させまくってメジャーになること
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:37:02.76ID:efHJRjvG0
違法サイトだからろくな広告貼れないだけ。出版社が本気出せばPVは日本一のサイトになるし、
単独で高単価のスポンサーすら付くよ。広告費で儲けるビジネスモデルが
頭打ちなのは広告ブロック使う人がいるから。クリエイターの利益を守るために
ネットの遮断を政府がするなら、広告ブロックの禁止も正当化されるべき。
ライターの単価が低すぎることがまとめのコピペ問題に繋がってるわけだから。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:55:08.67ID:efHJRjvG0
所詮、ストリーミングで見てるってとこに着目すれば
話が合ってきそうなんだけどね。
15年くらい前から次の商売にしようとだけ考えてたなら考えが足りなかったかも。
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:57:25.54ID:efHJRjvG0
これは仕方がない
違法サイトとタダ読み厨が全面的に悪い
ISPでブロックするのはとても効果的
プロクシとか使ってまでやる奴は放置しかないが、
少なくとも一般大衆は面倒な事は止めて電子書籍を買うようになるだろう
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:11:27.39ID:efHJRjvG0
売れる訳ないって( ^ω^)・・・
お前はニュースも読まない小学生なんか?
今ではもう紙の書籍市場より電子書籍市場の方が大きいんやで
紙なんて汚れるし、折れるし、虫来るし、電子より良い事なんて一つも無い時代
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:13:43.32ID:efHJRjvG0
漫画単行本に関しては既に紙を越える程に売れてる、電子書籍。

昨年電子が1700億以上、紙が1700億弱と、3400億弱。

ちなみにジャンプ全盛期とか2500億くらいなので、
今は史上最高レベルで漫画単行本売れてる時代。
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:17:21.73ID:efHJRjvG0
利用する奴らもコソコソ読んでるならまだ可愛いけど
購入厨とか謎の言葉で正規で買ってる人を煽ったり宣伝になってるからいいだろとか開き直ったりするからな
理解できん
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:18:42.17ID:efHJRjvG0
バカなん?漫画にそんな価値ねーよ
Kindleも持ってるが10分も掛からずに読めてしまうものが500円する
古本屋行けば同じものが100円で買える。
こんなビジネスで売れると思ってるほうがお花畑だわ。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:21:10.39ID:efHJRjvG0
一つの電子書籍ショップでほしい漫画が全部無いから紙の本屋とは利便性が桁違いに低い
合法サービスは複数のIDを持って複数のサイトを横断して複数の契約を伴うややこしさから逃れられない
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1107-AF1h)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:21:23.52ID:M4ZBXQvD0
待て!釣りの可能性を考慮する必要がある
恐らくソーニャで抜いてるのはガチだと思うが
わたモテスレは稼業民をラジコンにする為に意図的に書き込んだ可能性がある
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:24:09.81ID:efHJRjvG0
政府が今検討してる策は3つ

海外割れサイト切断
海外割れサイトへの広告出稿規制
海外割れサイトへの国内リーチサイトの取り締まり

繋がらなくして、儲けられなくして、
誘導する連中まで取り締まるというもの。

漫画に限らず映像音楽の為に進めていた準備だが、漫画にも適用されそう。
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:26:42.01ID:efHJRjvG0
犯罪意識の希薄化は重罪への第一歩
現時点で回避するスキルある奴らは、既に希薄化の傾向にある

犯罪者は環境が作り上げると考えれば、未然に防ぐ意味でもありだとおもう
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:28:26.79ID:efHJRjvG0
著作権法第三十条一項三号
著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

お前のためにコピペしてあげたぞ
「録音又は録画」
ここ読める?
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:45:21.48ID:efHJRjvG0
国内から接続できないようにすれば
ユーザーが激減してやってられなくなるだろう。
外国人にも人気といってもユーザー数は日本人1000人に対して一人くらいしかいないだろう。
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:45:49.31ID:efHJRjvG0
同人誌は真っ黒ではないよ
グレー
法的根拠としてはキャラクター自体には著作権が発生しないので
それを使うだけなら大丈夫だろうというもの
まあ実際裁判やるとアウトになりそうだけど判例ないのでグレーのままで
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 18:59:24.06ID:efHJRjvG0
若者にはお金がないから禁止すればその文化自体が失われるだけなんだよな。
コンビニで立ち読みできなくするだけで市場は急激に縮小し、お金を稼ぐようになっても漫画を買わなくなる。
そしてアニメDVDやAKBのCDみたいなに金持ってる奴から取れるだけ取るようになる。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 19:13:00.39ID:efHJRjvG0
出版と言うビジネスモデルが崩壊した。
政府は漫画家を守るのではなく出版社を守りたいんだろうな。
漫画家はネットに作品をアップすればいい。
広告収入でやっていける。
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM65-Qnp7)
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2018/07/03(火) 19:15:32.69ID:Rj5PYtwTM
おい…バチバチ死んだぞ…
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:22:45.81ID:efHJRjvG0
YoutubeはGoogle傘下の合法企業だからな
ニコニコも最初期は海賊アニメを流すだけの場だったのにいつの間にか政治家公認の合法サービスになってる
違法サイトもそのうち似たような状態になるだろ
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:36:18.02ID:efHJRjvG0
共謀罪と戦争法と特定秘密保護法は、憲法第二・三章違反で無効だから、一切従わない。
インターネットへの接続は基本的人権だ。他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが自由だ。
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:38:47.57ID:efHJRjvG0
被害が深刻なんて嘘々
売れ筋しかネットには上がってないんだから、中小の漫画は影響ない
独占禁止法違反して稼いだ利益なんだから海賊版でもなんでも良いから還元しろよ
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:39:40.35ID:efHJRjvG0
サイトブロッキングは既に海外で導入進んでいて、効果が確認されている。
技術ある人は回避して接続できるだろうけど、殆どの人に技術はないから、
少数の技術ある人だけ相手にすると、サイトがビジネス的に維持出来なくなる。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e83-zuEv)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:17.68ID:SF5V/2Xh0
>>299
主人公が死ぬ死ぬ詐欺やってると思ったら作者が死んだのかよ
ふざけやがって泡影戦どうすんだよ!
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:46:25.79ID:efHJRjvG0
くれぐれも日本のルートサーバーをいじるなよと俺は何度も警告したが、

この分だと損正義や村井とかいうのもいじってる可能性はあるね。

私も当時からその危険性は指摘してましたからね。

日本のインターネット業界がおかしくなっている理由も政府がわざとそうしていると考える方が正しいね。

日本のIT産業は朝鮮人まみれなんですよ、どこもかしこも。

大阪大の菊池とかいう香山リカの友人らしい人物も大阪大のIT管理をやってますしね、

なりすましのスパイだらけなのです。
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 19:48:05.97ID:efHJRjvG0
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6f1-Qnp7)
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2018/07/03(火) 19:51:12.08ID:sEmHeydb0
>>353
機械の処理が速くなればなるほど
人間のターンが速く廻ってくるんだぞ
俺たち死ぬな(ニッ)
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 19:52:13.09ID:efHJRjvG0
貧乏ではなく、漫画というコンテンツに金をかける価値がなくなったんだと思う
本にして売る以外の稼ぎ方を模索するしかないね
紙で読みたいが、読み終わった後保管するにしても邪魔だし、棄てるのは勿体ない、かといって売るのかめんどくさいっていうわがままな層はいるw
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4545-5FaB)
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2018/07/03(火) 19:52:16.28ID:KhFO+g7I0
>>353
抽象的な答えでいいなら「尊厳」のためだろうな
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 19:52:38.06ID:efHJRjvG0
ルートサーバーをいじられたらなぜまずいのか?

行かなくなるんですよ、例えばアメリカの知性派のみなさんに助けを求めようとしても

それが出来なくなるのです、途中で行方不明になってね。

それならまだいい、ルートサーバーに対する問い合わせを監視すれば誰がどこに

メールを出したかもすぐにわかるのです。
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:03:51.28ID:efHJRjvG0
だから俺はずっと不遡及の原則と言ってるわけだが(笑)
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:19:20.93ID:efHJRjvG0
ブロッキングの怖い所はどんなサイトへの通信がどう統制されているかよくわからない事
技術でもない限り国内ネットワーク網に安穏と居たんでは分からない

インターネットは脳の拡張と言うが、
フィルタリングが目隠しと耳栓と袋詰めなら
ブロッキングは脳みそに手を突っ込んで通信を統制しますと言うもの
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:23:38.75ID:efHJRjvG0
でも今は逆にアクセス過剰になってサーバー代金上がったんやろ
串使える奴だけになっても利益は出そう
らりっくまとの会話方式で串の使い方の説明とか今のうちにはじめたら笑える
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:28:41.27ID:efHJRjvG0
割れようと思えば割れるのは簡単な時代、
日本は漫画単行本史上最高レベルで売れている。

子供の小遣いの使い道も、30%弱が漫画で2位(1位が貯金というのはアレだが)。

真面目な日本の消費者に買い支えられ、漫画文化は栄えている。

現実には日本人の多くは真面目であり、ちゃんと漫画を買い支えている。
だからこそ漫画文化は栄えているし、
真面目な人が多いからこそ治安がよかったりもするのさ。

いい事だろ。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:29:49.97ID:efHJRjvG0
海賊版サイトを見つけたら通報してください
ってやればいいんだよ
取り締まりに繋がる有力な通報になったら捜査協力金を出す
これでいいべ
実際事件でも、有力な情報に対しては協力金でてるからな
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:36:32.33ID:efHJRjvG0
消えろ。余計なことは海賊版サイトのほうだぞ。
知ってるやつだけの小さいコミュニティで済ませておけばいいものを
一般人に広めたらこうなるのは誰でもわかるだろ・・・
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:39:31.90ID:efHJRjvG0
どんだけ対策とっても抜け穴はあるけど何もしないで放置すると悪化し続けるだけだから
通信遮断しちゃうのは割と簡単に出来る一番確実な対処法の一つだしやるべきだね
串とかわからん人は詰むんだからそれで十分
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:53:02.86ID:efHJRjvG0
中古本売買の主流はすでに選別して整理して漫画喫茶に売るビジネスでしょ
一般人に小売する会社を買収すれば中古文化を止めれると出版社は思ってたけど意味なかった
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:53:28.97ID:efHJRjvG0
てか違法サイトは本当に違法じゃないんだよ
だから漫画が必死に「実質違法です!」とか言ってるがこんなもん印象操作でしかないし根本解決にならん
ましてや政府までが「実質違法です!」とか言い始めてるのはどうなのやら…
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:53:54.68ID:efHJRjvG0
掛かる費用が、通信ブロック > 著作権収入 になりかねん。国がやるなら費用は税金。我々の財布な。
うまい手があるなら良いんだが、技術的に安価で効果的な方法はあまりない。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:54:21.44ID:efHJRjvG0
接続遮断は違法サイトを逆に増やす事になるだろ・・・

権利者が確認できなくなるから対処もできなくなるし海外で違法行為やりたい放題になるだけじゃねえか


違法サイトは一つ一つ国が動いて潰していけばいいだけ
あと違法サイトを紹介する行為に罰則もうけりゃいいんだよ
メディアも含めて紹介できなきゃ広がりようがないだろ
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 20:54:48.13ID:efHJRjvG0
中国は今、日本の漫画とアニメには金払いがいい客になってる。
昔は割ればかりだったのだが、今はパートナー企業の正規版が売れて、
日本の漫画アニメ業界を潤している。

パートナーとなってる中国の企業がテンセントなんかのIT系で(ハオライナーズやってるとこのの親会社)、
中国で徹底的に割れ潰しやった上で正規品商売しかけている。
IT企業なので割れ潰し得意らしい。

パートナー企業がちゃんといる外国なら、こういう方法でも取り締まれる。
ワンピのアメリカの提携先とか、割れ取締り凄いし。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 20:56:45.79ID:efHJRjvG0
いや、プロバイダーレベルで規制してる。

> フレッツ接続サービスにおける児童ポルノサイトブロッキングの実施について(2016/6/9)
>
> ■ブロック方式
> 一般社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会から児童ポルノに関するアドレスリスト
> の提供を受け、該当するサイトへの閲覧を制限させていただきます。
>
> 具体的には、閲覧者が規制対象のアドレスリストを閲覧しようとした場合、同サイトのかわり
> にブロックされたことを示す以下のメッセージ画面が表示されます。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:00:39.04ID:efHJRjvG0
アニメも漫画もライブ形式にすればいい

・アニメは映画館で上映する。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。
・漫画は出版社の運営する漫画喫茶内でのみ閲覧できる。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。

これで完璧だ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 21:15:53.78ID:efHJRjvG0
729の言う通り管理売春が違法で罰則規定あり、ただの男女の合意の上での売春は違法であるが罰則なし。
それに年に2回ぐらい生身の女といちゃつけばそこそこ満足して過ごせるだろ?あとは自分で稼いで風俗通
えば良いし働いてれば疲れてDLとかAVサイト物色してる暇なくなるよ。
若くて彼女いるやつは適当にやってるだろうし。
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 21:22:41.09ID:efHJRjvG0
こういうのはこっそりできないものなんだろうかね
大々的にやったらそりゃ潰される
よりによってこれを引き合いにして公式に安売りせまるヤツ
が現れるとか狂気の沙汰
みたところ一番悪いのはこの公式に何かを迫るやつだ
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:28:39.03ID:efHJRjvG0
手間がかかるだけでやる奴はいないと思うけど、
新聞を毎日まるっとコピーして公開するサイトがあったとして、
そこを潰すのにネット検閲だっていうのかな。
安倍憎しでそこまでやるかー。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-k7OW)
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2018/07/03(火) 21:29:14.07ID:3TgQcwHpp
一月に一回の週刊連載でもあんま責める気がなくなってきたわ
今回のニュース聞いて

載りさえすれば、毎回魂削ってる感あるからな稼業も
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 21:29:26.77ID:efHJRjvG0
馬鹿左翼もすべて遮断して欲しい。
日本は試されてるんだよ。
新たな時代の戦争といっていい。
ここは迷わずすべて統制して検閲社会を実現して欲しい。
FC2とかXビデオもすべて遮断。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 21:31:10.29ID:efHJRjvG0
まぁひと手間かかるぶん今よりはユーザー減少するだろうな
ユーザー減少すれば広告収入も減って旨味も無くなるから撤退するかも知れない
やらないよりはマシなのは認めるけど、決定的な一手にはなりえないよな
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 21:37:57.79ID:efHJRjvG0
一旦導入されたブロッキングの機能は何にでも使える
導入と運用に理由が必要なのだがその理由が児童ポルノ・青少年健全育成・著作権・テロ対、・犯罪や迷惑行為防止など
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-yQv9)
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2018/07/03(火) 21:41:07.87ID:KiOk1ptX0
木多ァ死ぬなよ
トーナメント最後までやれよな!
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:41:47.74ID:efHJRjvG0
本当に本が売れなくなってるからな。しかもここ数年は漫画が。
対応が遅すぎるわ。この手の情報は学生にはあっという間に広まっていて、当たり前のように使ってるだろうな。
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:47:06.83ID:efHJRjvG0
2015年に既に遮断を可能とする法整備は終わっているはず。
いつでも遮断は可能。
それを徹底する必要はなく、遮断していろ事実が必要な訳だ。

あとは、アクセスログを取り出してしまえば宜しい。謙虚できる、と。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:47:32.90ID:efHJRjvG0
wikipediaから

不正アクセス行為の禁止、処罰

何人も、不正アクセス行為をしてはならない(3条)。これに違反した者は、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられる(11条)。不正アクセス行為とは以下の行為である(2条4項)。

電気通信回線(インターネット・LAN等)を通じて、アクセス制御機能を持つ電子計算機にアクセスし、他人の識別符号(パスワード・生体認証など)を入力し、アクセス制御機能(認証機能)を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (1号)
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:48:26.10ID:efHJRjvG0
単に海外在住で海外サーバーでやられたら日本の警察には手の出しようが無いから
そもそも日本の法律が適用されるのかもなんとも言えないから違法とも言い切れない
法律がグローバルなネット環境を想定できてない
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 21:48:53.85ID:efHJRjvG0
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな?
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:52:00.28ID:efHJRjvG0
漫画家が個人でも良いし、団体でも良いから裁判で訴えれば良いんや。
1000回でも一万回でも訴えろ。

法の目をかいくぐるような商売なら、法の目をかいくぐるような方法で成敗すれば良い。
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:56:28.10ID:efHJRjvG0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:58:47.64ID:efHJRjvG0
ろく‐が〔‐グワ〕【録画】
[名](スル)再生を目的として、画像をテープ・ディスク・フィルムなどの媒体に記録すること。また、その画像。

辞書にはこうあるんだけど漫画は対象外って言い切れるのはなぜ?
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:04:15.17ID:efHJRjvG0
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:07:17.34ID:efHJRjvG0
Q 個人で楽しむためにインターネット上の画像ファイルをダウンロードしたり、テキストをコピー&ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるでしょうか?
A 私的利用に留まる限りは違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。違法ダウンロードでいう「ダウンロード」は、「録音や録画」であり、音楽や映画が想定されています。画像ファイルのダウンロードまたはテキストのコピー&ペーストは「録音または録画」に該当しません。

政府広報オンラインにこう書いてあるから
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:11:25.59ID:efHJRjvG0
そりゃそうだけどそれは日本の法律であって運営が海外で海外サーバー使ってたら、アップロード側には手の出しようがないだろ
ダウンロード側を取り締まるしかない、でも現状の著作権法では画像は違法ダウンロードの対象じゃない
画像も違法ダウンロードの対象とするような法改正が必要
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 22:13:51.76ID:efHJRjvG0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:14:16.84ID:efHJRjvG0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8281-yQv9)
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2018/07/03(火) 22:14:19.84ID:5wKBO0d10
tor…?テイルズオブレジェンディアですか?
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 22:20:53.29ID:efHJRjvG0
日本に居住して日本のプロバイダと契約してる外国人が
母国に向けてプロキシ開放とかよくある話

規制は何らかの形で進めなきゃならんと思うけど
通信の秘密との兼ね合いがあるから匙加減が難しいんだろうね
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 22:21:45.48ID:efHJRjvG0
ID使うか使わないかってのがお前の主張

「認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる」

ってのが読めないか?つか自分で自分の言ってること分からなくなってない?
ID使うかどうかは関係ない
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 22:24:10.81ID:efHJRjvG0
日本は著作権のハンドリングが苦手だな。

電話会社が設定した通信料が高すぎ
→消費者は可処分所得を通信料につぎ込んでる
→ネットにこれ以上払いたくない意識が蔓延

そしてジャスラックが「ネットで音楽を聞くのは犯罪」だと宣伝してる。

みんなが負けるビジネスモデル。
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:24:37.58ID:efHJRjvG0
判例調べて見たけどわからんかった
見れる所とかあれば教えてもらえると嬉しい

政府広報オンライン見てみたよありがとう
しっかり対象外って書いてあって笑ったけど何でこんな中途半端な法律にしたのか
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:25:12.59ID:efHJRjvG0
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:27:30.58ID:efHJRjvG0
国=ISPがアクセス遮断してるサイトに、通常ありえない迂回路を通じてアクセスするんだろ?
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 22:29:39.89ID:efHJRjvG0
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:30:13.86ID:efHJRjvG0
だから特定の人をID/PWD使って通してるのを無理に通ったら不正アクセスになるが
誰も通さないってのを無理に通るのなら不正アクセスにはならない
そんなのおかしいって言っても法律がそうなってる

さあ、早く土下座を
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
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2018/07/03(火) 22:35:59.87ID:efHJRjvG0
勝手に都合のいいところだけ切り出すな
識別機能(ID/PWD)を持っていて特定の人にだけはアクセスを許すが持ってない人を遮断する、これを無理に突破するのが不正アクセス

識別符号なんて関係ない全員遮断する、ってのを突破するのを禁止する法律はない。
お前がで言った例もそうじゃん、ftpでは認証機能があるのをhttpの瑕疵をついて突破したって。これなら不正アクセス禁止法に触れる
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:41:26.80ID:efHJRjvG0
遮るものがないからと歩道を自動車で走って合法だとドヤ顔する精神論ですな
当然そんなものは普通に逮捕されるし、そのための法律、そして運用されている
都合がいいところを切り出してるのはお前だよ、ホント疲れるわ
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:44:10.71ID:efHJRjvG0
xvideosもpornhubも野放しなのにな。
為政者はポルノをバラまきたくて仕方がない。
ポルノをバラまけば、若い男をおとなしくできるから。
映画、音楽、漫画だと著作権にはうるさいのに、
ポルノはまるで押し付けられるように、無料で見放題。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:44:46.69ID:efHJRjvG0
だからあるならソース出せ
不正アクセス禁止法はすでに述べたとおりだし
他にないなんて悪魔の証明は無理。
そんな法律があるならお前に立証責任がある
ソース出さないならお前は嘘つきだから謝れ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:48:12.02ID:efHJRjvG0
対抗馬がちゃんと競争力のある価格でオンラインやってればこうはなってないな。
最新作は各社独自の電子書籍に囲い混んでるし、旧作もいろんなサイトがあるけどラインナップが絶望的。
無料系webコミック派生の方がましという。
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:48:37.71ID:efHJRjvG0
何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法
そして遮断されてるサイトにアクセスするのは普通はできない
普通にできないことをやれちゃうのが不正アクセス、すでに法律に書いてあるし運用してる

国が遮断を決めたサイトにアクセスすることは不正じゃないて無政府主義者ならもう議論にならないわ
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:49:30.02ID:efHJRjvG0
アプリだとgoogleやappleの審査基準に寄るしね。
自分でプロキシ設定する分にはどうしようもないと思う。そしてそれはカジュアルコピーでは難しいと思うよ。(漏れ串ipはすぐ変わるから)
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:52:36.49ID:efHJRjvG0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-JFU2)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:56:14.77ID:efHJRjvG0
xvideosではないんだけどこのサイトがあればxvideosの真の実力が発揮されるってサイト、潰されるってんなら教えられんw
2ちゃんでxvideos本体を知ったってレベルならまだまだ浅いところにしか行けてないなw
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86ca-hule)
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2018/07/03(火) 22:57:04.61ID:efHJRjvG0
漫画アニメゲーム笑
そんなくだらないものにすがらないといけないのか?
なにがクールジャパンだ
あほを助長するような低俗文化はなくなったほうが世のため人のため
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d04-Mv1G)
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2018/07/03(火) 23:17:31.87ID:nbcko4YD0
休んでた他の喧嘩稼業スレに再稼動したからってこっちの埋め立て休んでんじゃねーよ!
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/03(火) 23:38:44.56ID:FqUDxSc80
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd82-cdLf)
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2018/07/03(火) 23:42:45.62ID:Wfk6tsPhd
なー誰だか知らんけど頼むから稼業スレで暴れないでくれよ
俺は稼業スレに書き込めないと動けない
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/03(火) 23:52:37.95ID:FqUDxSc80
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。
「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d04-Mv1G)
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2018/07/03(火) 23:52:59.60ID:nbcko4YD0
こんなペースじゃ現行スレが埋まるのは朝になっちまうぜ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/03(火) 23:53:12.14ID:FqUDxSc80
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/03(火) 23:56:32.61ID:FqUDxSc80
『さおだけ屋はなぜ潰れないのか?』の著者である山田真哉は
自費出版で出した『女子大生会計士の事件簿』(後に角川から出版)を売るために
書店に置かせてもらうよう営業をかけたりした。

出版社任せだと弱小作家はますます放置されるのだから自ら動くことは必要だぞ。
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/03(火) 23:58:39.55ID:FqUDxSc80
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/03(火) 23:59:41.49ID:FqUDxSc80
金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:00:16.47ID:BbhAFQnp0
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:00:44.57ID:BbhAFQnp0
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンー>こいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者->グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:02:36.99ID:BbhAFQnp0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:03:27.77ID:BbhAFQnp0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:04:22.19ID:BbhAFQnp0
佐藤秀峰のように自分で売ればいいんだよ
基本、無料で公開して
投げ銭する客にはなにか特典でも渡して
広告収入や映像化権やキャラクター商品で食っていけばいいんじゃない?
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:09:27.70ID:BbhAFQnp0
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:09:55.40ID:BbhAFQnp0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:12:29.47ID:BbhAFQnp0
ひたすらオタク経験値を積み重ねたものが強者だった時代はすでに大昔
今の時代は無駄金をつかわないものが勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかいつづてろってこった
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:16:49.26ID:BbhAFQnp0
公式で無料で読めるけど広告出まくりのアプリでも出せばいいんじゃないの
読んでると急にCM動画流れ始めたり画面の真ん中あたりからバナーがにゅ〜って出てくるようなやつw
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:18:32.53ID:BbhAFQnp0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:22:34.73ID:BbhAFQnp0
だいたいの物が値下がりしているのに
再販制度に守られ平然と値上げをしてきたつけだろ
一冊360円だったら子供がちゃんと買うわ
200円くらいでやれるように努力しろと
出版社が無駄使いしすぎ
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:25:16.46ID:BbhAFQnp0
漫画家さんは、ウケを狙うよりかは、飯のタネが主目的で描いてらっしゃる方がほとんど…。
(他の職業でもね…)

ベーシックインカムが導入されたら、こんな事も言わなくなるかもね?
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:29:19.52ID:BbhAFQnp0
漫画家もユーチューバーみたいになればいいんだよ
無料で公開して広告収益で稼ぐみたいな
雑誌連載みたいに作画コストがかかる漫画は出版社が資金援助するか
クラウドファンディングで個人がお金集めればいい
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:30:14.02ID:BbhAFQnp0
出版社社員は戦々恐々だろうな
そうやって独立しようとする漫画家に圧力をかけてるのか?

ちばてつやが佐藤秀峰よりネームバリューが低いのか?
赤松健はマンガ図書館Zをつくって努力してるぞ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:30:41.71ID:BbhAFQnp0
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:32:03.27ID:BbhAFQnp0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:35:40.34ID:BbhAFQnp0
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:37:27.50ID:BbhAFQnp0
違法サイトの運営者をしっかり摘発していくしかないよ。この辺はプロバイダーと包括的な協定を結んで
尚かつ民事での巨額の賠償金を予め設定・告知するしかない。無断駐車1万円と同じでさ。
それと海外サーバーの問題は主要な国に小規模でいいから現地法人をちゃんと設置して現地の法で裁けるようにする。
アメリカなら平気で懲役30年とかだからねw
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:39:25.11ID:BbhAFQnp0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:39:59.10ID:BbhAFQnp0
漫画なんぞネットに誰でも上げられるんだから、やろうと思えば誰でもできるぞ
ワンパンマンがいい例だよ

そんなとこに入ってきて盗人だ泥棒だとかほざいてるクズ作家はネットから出て行けよ
電子書籍とかいうゴミをまずは引き上げろ
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 00:42:54.68ID:BbhAFQnp0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:43:21.35ID:BbhAFQnp0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:43:48.11ID:BbhAFQnp0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 00:44:13.99ID:BbhAFQnp0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 00:45:03.42ID:BbhAFQnp0
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 00:54:08.47ID:BbhAFQnp0
街に出て見て周りみりゃ分かるだろ
みんな漫画なんか読んでねーんだよ
スマホだよスマホ!
一日の内の自由時間の大半をスマホの画面見る事に使ってんだよ!
新聞も雑誌も漫画も売れるわけねーじゃんかw
バカでも分かるよこんな事www
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 01:00:23.22ID:BbhAFQnp0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 01:10:57.80ID:BbhAFQnp0
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 01:11:23.46ID:BbhAFQnp0
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 01:17:15.09ID:BbhAFQnp0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 01:19:30.09ID:BbhAFQnp0
日本人が貧乏になって来ているのかな
それに加えて良質なサービスも提供出来ていないのか

中国のマンガ・アニメ愛好家は2億人超、日本作品をスマホで観賞


集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と
中国ビジネスの急拡大に目を見張った。

「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。電子決済が後押ししている」と明かした。
「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより親近感があるようだ」とも語る。

2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。
権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:21:15.10ID:BbhAFQnp0
製作者側の権利以前に製作者はなんで自分からデジタル版にしてネットで見せびらかしてるの?
コピーされたりタダで見られるのが許せないなら少なくとも電子版やめて従来通りの紙版だけでやるべきだよね?

製本にするのもやめて、本屋に卸すのもやめて、無人販売所みたいなとこにデータぶん投げるだけのくせによく泥棒だの権利だのほざけるね?

クソつまんねえゴミみたいな落書きデジタル化してネットにぶん投げとくだけでお金が入ってくると思った?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:23:07.24ID:BbhAFQnp0
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:23:57.99ID:BbhAFQnp0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:24:25.70ID:BbhAFQnp0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:26:14.16ID:BbhAFQnp0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:26:49.11ID:BbhAFQnp0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:27:58.00ID:BbhAFQnp0
無料でしか漫画を読むことが出来ない多くの子供たちの楽しみを奪って何が楽しいんだ?
こいつらの言ってることは偽善だ

ジャンプが全盛期のころジャンプを買えない家庭の子供は話にもついていけないからクラスで孤立してたんだぞ

既に富を得てる漫画家の漫画は無料で公開
これはエンターテイメントをする人なら絶対に持たなきゃいけない基本中の基本の精神
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:29:53.39ID:BbhAFQnp0
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:30:45.19ID:BbhAFQnp0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:31:12.90ID:BbhAFQnp0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:31:40.65ID:BbhAFQnp0
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:32:28.37ID:BbhAFQnp0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:33:01.30ID:BbhAFQnp0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:33:37.15ID:BbhAFQnp0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:34:11.30ID:BbhAFQnp0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
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2018/07/04(水) 01:37:02.72ID:BbhAFQnp0
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:37:57.03ID:BbhAFQnp0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:43:20.39ID:BbhAFQnp0
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:44:38.99ID:BbhAFQnp0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:45:06.64ID:BbhAFQnp0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:48:15.22ID:BbhAFQnp0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:55:04.36ID:BbhAFQnp0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:56:56.83ID:BbhAFQnp0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:57:22.84ID:BbhAFQnp0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:57:48.55ID:BbhAFQnp0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 01:58:14.16ID:BbhAFQnp0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:01:43.24ID:BbhAFQnp0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:03:34.69ID:BbhAFQnp0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:04:25.54ID:BbhAFQnp0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:04:51.32ID:BbhAFQnp0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:05:18.95ID:BbhAFQnp0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:06:07.70ID:BbhAFQnp0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:07:16.66ID:BbhAFQnp0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:10:19.98ID:BbhAFQnp0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:12:53.51ID:BbhAFQnp0
失せろアフィカス


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0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:13:26.39ID:BbhAFQnp0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:14:37.28ID:BbhAFQnp0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:17:56.49ID:BbhAFQnp0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:22:02.32ID:BbhAFQnp0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:23:54.72ID:BbhAFQnp0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:26:31.79ID:BbhAFQnp0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:27:05.68ID:BbhAFQnp0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:28:14.51ID:BbhAFQnp0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:31:06.03ID:BbhAFQnp0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:31:59.48ID:BbhAFQnp0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:32:26.18ID:BbhAFQnp0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:33:13.89ID:BbhAFQnp0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:38:19.80ID:BbhAFQnp0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:40:35.77ID:BbhAFQnp0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:41:09.72ID:BbhAFQnp0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:44:38.30ID:BbhAFQnp0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:47:56.17ID:BbhAFQnp0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:48:31.07ID:BbhAFQnp0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:53:38.79ID:BbhAFQnp0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:55:58.49ID:BbhAFQnp0
無料はともかく
なんで中文版とかを国内で売らないんだろ?
いくつかの東京都23区での外国人人口がこれだけ増えてるんだから
そろそろペイするんじゃないのか?
少なくとも、大学生協とかでは中文版を売るべきだよね?
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:58:16.17ID:BbhAFQnp0
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:00:58.81ID:BbhAFQnp0
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:05:30.21ID:BbhAFQnp0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:06:22.73ID:BbhAFQnp0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:07:10.43ID:BbhAFQnp0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:07:43.27ID:BbhAFQnp0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:08:55.20ID:BbhAFQnp0
つまんないけどタダだから読む、なんていう時間つぶしの愛好者の皆様が
本を買ってくれるお客様になる可能性なんて、ほぼないよねwww
貧乏暇だらけのカスが客になる可能性を考えるとか、切り株を見張るぐらい、愚かしい。
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:09:29.12ID:BbhAFQnp0
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:11:20.43ID:BbhAFQnp0
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:12:13.55ID:BbhAFQnp0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
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2018/07/04(水) 03:15:40.28ID:BbhAFQnp0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:16:14.19ID:BbhAFQnp0
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:19:27.29ID:BbhAFQnp0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:24:56.60ID:BbhAFQnp0
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:25:21.84ID:BbhAFQnp0
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:25:47.59ID:BbhAFQnp0
>>1
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる!」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん?

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねw

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ?
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ〜
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:26:42.05ID:BbhAFQnp0
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:28:40.65ID:BbhAFQnp0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-hule)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:34:51.22ID:BbhAFQnp0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-JFU2)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:39:49.93ID:BbhAFQnp0
違法電子書籍サイトは漫画の被害ばかりが問題になっていて、
小説やノンフィクションの被害が注目されていないのが気になる。
漫画より価格が高い小説やノンフィクションも違法電子書籍サイトで
大量に見られるようになったら被害は想像もつかない規模になりかねない。
10011001
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