【アクション】王欣太『達人伝-9万里を風に乗り-』03 [ReMember][蒼天航路]
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王欣太『達人伝-9万里を風に乗り-』2013年-1月22日号～)のスレッドです
単行本1-20巻発売中 21巻は8月発売予定
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文公「ほら蘇秦を重用した名君がここにおるじゃろ？」
なにしろキャラ立ってる君主が4～5人しかいないからな！ >>657
ほう、断言しますね
末期の薛（孟嘗君）が独立状態にあったというのは大国の庇護を欠く危うい状況と解釋することも出来るぜ
死にかけから他の六国と伍する列強の一角に復帰した斉に外交能力がないとはこれ如何に？ >>659
まだ大丈夫
縦横家書も所詮は漢代産の二次的編纂物、信頼性は史記や戦国策と大差ない >>658
秦でキャラが立ってるのは穆公、文公、武王、昭王、始皇帝だな >>660
燕撃退前は無いだろう
撃退から孟嘗君が死ぬまで1年未満の短い時間だけど
完全回復にはそれなりに時間かかるし
回復しながらさらに薛にちょっかい出すというのは考えづらいね
孟嘗君の最期は悲惨という結論ありきに見える 戦国秦は初期と孝文王以外はエピソードが一つは存在するので全員キャラ立ってる（ハードル低い）
六国君主のステルスっぷりと比べると恵まれすぎである 魏「韓が滅んだか…」
趙「仕方あるまい。かの国は三晋の中で一番の小物よ…」 >>664
貴殿も反論ありきの憶測が多いので同類ではないでしょうかね？
俺の想定は孟嘗の最期は平原信陵と比べて悪いとは言えない
というレベルなのでその辺よろしく
あと斉が薛にちょっかい出したってのは貴殿が言い出した設定であって俺の設定ではないぞ >>668
間違えた
孟嘗の最期は平原信陵より良いとは言えない、に訂正 >>668
実際に滅ぼしたのが斉ってのと外交の行き詰まりってキーワードから
いつの間にか薛にちょっかいになってたわすまん
今でも外交の行き詰まりってのがさっぱりわからんけど >>665
秦は王もだけど、華陽夫人や宣太后(昭襄王母)と言った女性陣の権力争いも面白いのよね
華陽夫人はそこまで権力争い無いかも知れないけど、始皇帝政が王即位初期は華陽太后(楚出身)、夏太后(子楚の生母)、趙姫(趙出身)、呂不韋(韓または魏出身)が実権持っててなかなかカオス なんか秦って楚とつながり深いよね
懐王を騙したり白起が首都を陥したあとでも
つながりが続いてる不思議 >>673
昭襄王の母、宣太后が嫁いだ辺りから半ば楚の分家みたいなもんだしね。
昌平君は楚の考烈王が人質時代に昭襄王の娘に産ませた子とも言うし、昌文君も楚の出身みたいだし…
その割に本家への対応がキツすぎるんだけど 宣太后が嫁いだからというより、宣太后が弟の魏ゼンを介して恵文夫人との権力争いに勝ったからってのが妥当かもだけど >>663
現在ならカリスマAV男優になれてる逸材
ある意味生まれた時代を間違えた男w >>676
白起「だってオラ南より北寄りの生まれだし楚は関係ないし」
イギリス(や他の国からの)から移民でハッテンしたアメリカみたいなもんだけど、アメリカも旧宗主国にそんな酷い真似しないし、楚から秦へ移った人達も元母国に強い恨みが有ったのかしらね？ 白起の所業をみると、確かに
「なんで無実のオレが、自殺強要されないといけないの？」
と嘆いた後
「あ、オレ捕虜大量虐殺したわ。その報いだけでこういう目にあうには十分だわ」
と納得して従容と死につくタマには思えないな… 某大陸ドラマの影響等で最近更新されまくったwikiの波動を感じる…
>>674
秦楚の関係に宣太后一族が大きく関与している、ってのは同感ですが
「分家」扱いは勇み足かと、彼女が王女である可能性は高くない（それにしては妻妾ランクが低すぎる）
個人的には中級貴族くらいの出じゃないかと推測
昌平君ネタもある大陸学者の説が転載されてwiki先生に載ったものなので話半分に 何気に気づかれにくいけど周王朝滅亡顛末を描いたマンガは達人伝が初めてじゃないかな
横山史記にもなかったし >>682
周を滅ぼしたとされる摎という人物の事績を描いた漫画自体少ないしね 摎といえば日本語版wikipediaでなぜか楊摎になってたり
中文wikipediaで楊端和と同一人物にされてたりと
わけのわからないことになってる >>684
王キと王コツが同一人物視されてる様なもんちゃう？ >>685
まず摎が楊摎というソースがないからなぁ
王キ＝王コツ説の数段階前ってレベルで根拠がない >>687
蒼天で魏将の成何が成公何と改変されて成公英の弟扱いされたようなものだな >>689
連載時は成何だったから……
あとで成公英が成公＋英だと気づいて単行本で辻褄合わせるために
成公何というオリキャラが誕生してしまった 連載当時、兄貴（成公英）は西涼編終わったら全く出番なくなって唐突に弟出て来て、？ってなった疑問が解消したわ。
作家の解釈による移り変わりもなかなか面白いなぁ >>686
既出文献をコピーしているところや新資料が出てきたところは参考になるが
それ以外の戦国後期～末のWikipedia大先生（日文も中文も）はホントやばいからなぁ
もともとヤバい傾向はあったけど近年の中→日コピペでますますアレになった
戦争関連のところなんて
本来白紙であるべきところに何故か近代戦みたいな雰囲気の小説が書いてある… 5ちゃんの漫画スレでWikipediaの内容の正誤を論ずるのも馬鹿らしい話な気がする 異様にスレが伸びてるからどうしたのかと思えば
連載やゴンタ回りに新しいトピックがあったわけでもなく
口喧嘩がエスカレートしたわけでもなく
雑談がなぜか昨日一日だけものすこく加速か… 荒らしと過疎のせいで中英板の古代中国系スレが軒並み機能不全に陥り壊滅
いろいろ溜まってたのでつい調子に乗って語りすぎた、ちょっと反省している 一人めんどくせぇのがいるだけでくだらねえ伸びかたするもんだな 達人伝で燕が趙攻めた時に栗腹と楽乗が攻めて来てたけど、アレも楽乗はあの頃趙に仕えてたって話もあるみたいだし、どうなんだろう？
しかし達人伝の楽乗は自己主張の激しい奴だったな。 >>700
楽乗は趙世家と楽毅列伝とで記述が食い違ってた
達人伝の楽乗は楽毅列伝準拠だな アレに中国史の知識なんかないだろ
ゴンタのストーリーにも興味ない
白起さまに犯してほしい白起さまな奴と今回のメンドクセな奴は別人 時々
腐ｖｓアンチ腐の
程度の低い争いがスレに持ち込まれるようになってきたな 夢豚も腐も消えてほしい
夢豚がゴン太のトレスばかりで胸糞悪い 昨日鬱陶しかったのはWikipediaが～な、正しい歴史に拘り厨だった希ガス
断り入ってる他人の意見に一々あーだこーだと噛み付いてた奴 元々蒼天の頃からそんなに史実に拘りなかった気が。
資料とかの解釈も原作者の功績が大きいと思う。 原作というか編集でしょ
蒼天なんか1話から原作と違う風に持ってってたんじゃなかったっけ 昨日のハッスル君と夢豚を一緒にするのは流石にかわいそうｗ それにしてもTwitterの白起様ネタからなんかスレ民が異様に増えてる希ガス
これは良いの悪いのか微妙なところだなｗ 蒼天原作者のイ・ハギン氏が亡くなってからもう20年か >>715
自分は
腐:モーホー妄想
夢豚:糖質カキコ
のイメージ
間違ってたら訂正頼む 同人活動に勤しむ連中の話なんぞそれこそどうでもええわ >>715
腐は作中のキャラ同士のホモ性交で喜ぶ
夢豚は作中のキャラと自身（もしくは自己投影した自作キャラ）の性交で喜ぶ >>712
過疎よりはマシなんじゃね
今まで何度落ちたことか >>717>>718に迷惑がられても
全く悪びれず話題を続ける>>219に
自分のしたいスレ違い話題を正当化する>>720 夢豚の話題逸らしなのか昨日の奴なのか
数日張り切りすぎｗ
落ち着けよ 腐ネタ、キングダムの話題は持ち込まんで欲しい
蒼天も別スレでな >>722
お前は他人様の嫌がる事をするのが好きな葛みたいな奴だな。
>>723
スレタイに入ってるのに話題にするなってのは無いんじゃない？ >>726
>>1見りゃあ達人伝スレって解るけどよ、
【アクション】王欣太『達人伝-9万里を風に乗り-』03 [ReMember][蒼天航路]
こんな風にスレタイに入れてたら蒼天もReMemberも話題にしても良いと思われるんじゃねーの？ >>726
スレタイも確認せずベテラン風を吹かせてしまうかっこわるさ 蒼天も夢豚も別にいいと思う。
ほどほどなら。
キングダムは別作者で関係ないからどうかと思うけど。
話題に出てる夢豚はトレスはやめような。
ゴンタ見てるって自負するなら尚更自重してくれ。 次スレから
・腐や夢豚はスレ立ち入り禁止
と入れておいたほうがいいな
あと「ReMember」「蒼天航路」の話題もNG扱いにするなら表題から外す、そのままなら達人伝メインでゴンタ漫画総合スレとしたらいい。 腐や夢豚立ち入り禁止にしても話を持ち込む奴がいるなら意味がない >>732
お前が決めるなw
リメンバーはいいだろ
蒼天以外はありだったと思う
サシ電話ツイを神速で消したところをみると火消ししにきたんかと思ってしまう
本当はツイしたらいけん話題だったんか >>733
キングダム禁止しても
しつこく持ち込んで延々続ける奴もいるしな 新参でもわかるようにルール自体、明文化してまとめてテンプレにしたほうが俺はいいと思う
古参ならわかるけど新参や飛び入りならわからんことはある
ルールを守らんのが出てくるかもしれんがそれでもやらんよりはマシだろというのが俺の提案 >>736
おおむね同意
禁止しすぎるのも盛り上がらないから難しいが オコチャマに5chは無理だよ
さっさと出ていきなとアドバイス >>736
というか>>732>>733レベルの内容でテンプレを作ると
わざわざそんなテンプレを作る必要があるという意味でも
そんなテンプレを作ってどう見られるか分からない人が多い場だという点でも
「ああ、ここはこの手の荒らしが居ついてるスレなんだな」と足元を見られて
荒れやすくなる効果しかないだろうな
連載漫画なのにスレは一年で１スレいくかどうかくらいまで失速してるし
もはやスレがどうなってもいい気はするが この程度で荒れているとか騒ぐのは荒らし本人か構ってちゃんだから
ヤツらは自分が騒いで何か変わるのが面白いだけだぞ 秦の子孫も延々の奴も夢豚もあの程度で荒らしとは沸点低すぎ
荒らし荒らしと騒いでいちいちいらついてる奴のほうが荒らし ・「キングダム」「龍帥の翼」「劉邦」「史記」「赤龍王」など他マンガ絡みのネタはNG
・ゴンタ作品でも「達人伝」「リメンバー」以外の話題はNG
・史記などの史実ネタは中英板へ
・達人伝に登場していない人物のネタも基本NG
・腐や夢豚は立ち入り禁止
間口はかなり狭くなるけどdat落ちしたら次スレ立てたらいいだけ >>749
さっさと別スレを自分で立ててそっちでやってくれ
こっちはこっちでやるから 高校の先生にゴン太とエッチしてこい言われたやつ
ゴン太とサシで電話して公認されたやつ
どっちの火消しだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
