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【松浦だるま】累―かさね― 21【イブニング】(ワッチョイあり)
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd36-CngX)
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2018/06/04(月) 21:31:12.41ID:7lqupzfB0
松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜13巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
▽連載作品
累―かさね― / イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 20【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524888368/

∞現在第1話、第2話を無料公開中です
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イブニング | 累 | 作品紹介 | 講談社コミックプラス
http://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000006460

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松浦 だるま@darumaym https://twitter.com/darumaym
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▽関連スレです
第2・第4火曜発売・配信 「イブニング」 63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521111996/
☆次スレは>>980が宣言して建てて下さいね
建てられない時は次のレスへアンカ
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0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/06/30(土) 21:27:02.34ID:uXwq1a7Y0
>>339
それは大変申し訳ない。
ただ、最近の展開を見る限り出てくる感想を述べたに過ぎない。

・累は生育環境の劣悪さが原因で「自己肯定感・自尊心が著しく欠如している状態」に置かれている。
(※生育環境の劣悪さ=親ならびに保護者、周辺の人間から愛情を得られにくい状態を指す。要するに、累は典型的な愛着障害。)
・作者は最終的に、母が最期まで辿り着けなかったであろう『己を受け入れ愛する』境地まで向かう道を歩ませようとしているのではないか?

個人的には、最終的に累は、本人の意に反して数十秒単位で今まで顔交換した相手の顔に変わり続けた挙げ句、錯乱状態になり死亡。死に顔はのっぺらぼうという末路を辿る……最初はこう考えていたよ。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/06/30(土) 23:23:20.28ID:uXwq1a7Y0
>>342
この作品の場合、祐天上人が2人いる。
ひとりは天さんで、もうひとりは幾。
天さんは野菊と傷の痛みを分け合いながら彼女を見守り、幾は累と顔交換し負の感情の一端を知った事で彼女を認る。

原典通りなら野菊は父親の前妻・累とその姉・助の怨霊から解放され、累は哀しみと苦しみを上人に話す事で共有し、姉とともに満足して成仏する。

救済の手を差し伸べるという意味合いでは、ふたりの役割は大方終わっているといった印象。
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 822f-eSCD)
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2018/07/01(日) 11:14:17.79ID:Ap362Ovl0
なんか最近の展開は読んでてぐっとこない
野菊登場編の初期のガラスのなんたらのくだりとか累が野菊にケーキ食べさせて野菊が泣き出すくだりとか
日常のちょっとしたシーンでも引き込まれるものがあったのに累失踪の前後ら辺は心に響くものがない
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4251-yQv9)
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2018/07/01(日) 13:42:39.56ID:ayvx8lcv0
イブニングはモーニングにもアフタヌーンへも行けない二軍作家の墓場よ
島耕作スピンオフなんてしょっぱいエサにも食いつくほど漫画に飢えたおっさんがターゲット
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
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2018/07/01(日) 19:40:52.89ID:Oe7UwYXHa
出すタイミングと使い方間違えちゃった感あるよな<幾パイセン
やっぱり咲朱で欲しいモノほぼ全部ゲットしてドヤァなかさねを無意識に追い詰めてほしかったわ
最後の方まで咲朱=かさねって知らないまんま
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 028e-yOOl)
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2018/07/01(日) 20:36:26.17ID:Xlk8z5U+0
幾登場というより星ひとしずく編からの累と話がつまんない派
前から散々良心で葛藤して来たのと対称的に
冷酷女として吹っ切れた時はおお、と来たのに
主人公があっさりとまたグズグスし出してズコー
加えて自分が撒いた種の癖にコンプレックス拗らして人に怒鳴って八つ当りしたりと
今までの魅力がぶっ飛んでもう本当にただうざい
あと今までと比べ物にならんほど余計なシーンが多い
この流れ長すぎ、いつまでグダるんだ
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa0a-RaVU)
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2018/07/01(日) 21:41:57.69ID:Gl56TZVpa
他の劇団員は累の態度や演技力をどうのこうの言うより、
「丹沢ニナのマネージャー・淵累(顔バレ済み)はニナ失踪と同時に行方不明になったけど、自分だけ今になって出てきた件」
について追及するべきw
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f2-VCRa)
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2018/07/01(日) 23:49:22.34ID:LE+kG3nq0
ほんとだ!
ニナのマネージャーの顔を見てる劇団員沢山いるし
ちょっと話題になってただろうし脚本家の烏合だって見ている
その女が舞台に主役で上がればみんな気づくし警察マスゴミ乱入だね

たぶん作者はそういうこと忘れているというか
頭にないような気がする
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/07/02(月) 00:01:17.08ID:rkhTh3PU0
>>360
マジで編集何してんだろ
ネーム見てソッコーで直し入れろって言って差し上げるだろ、フツーにデキる編集なら
てか、コレって累のウワサ聞いた烏合と雨野が練習場にやってきたトコでニナのマネだったってバレるやつ
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-inEH)
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2018/07/02(月) 02:11:49.17ID:heagL5zqd
逆にハブさんが連れてくる物凄い才能を持った新人女優が不自然に表舞台から去るのも週刊誌辺りが好きそうなネタだよなぁ

野菊の客がタレ込みして〜とか
吹っ切れからウジウジに戻る間にそういうピンチを切り抜けたり脅かされたり紆余曲折あって砂上の楼閣が無惨に崩れていく様に自分を見つめ直して〜とかの方がウジウジにも説得力出たのにな
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
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2018/07/02(月) 04:33:34.67ID:xh9DBCQi0
>>357
長年銃夢ファンだったのにどーしてああなったんだ…

幾パイセンみたいな欠点のない善良なキャラって滅茶苦茶動かしづらそう
群像物におけるこういうキャラってトラブルを引き起こさないからつまらなくなるんだよな
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c94b-mzC7)
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2018/07/02(月) 08:19:44.90ID:pZ7YI0Ef0
実は吹っ切れと星ひとしずくの間の章があって映画化のためにまるごと削ったんじゃないかと思ってる
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/02(月) 08:45:13.31ID:rM4vI7r9d
パイセンが動かしにくいにしても上手くやれる作家は上手くやれると思うんだけどなぁ
前に誰かが言ったけど、遅咲きなのも作者はこういう憎悪とか怨念系じゃないと扱えないからなのかもよ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 022f-8hNE)
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2018/07/02(月) 10:57:17.79ID:6NUsM36e0
幾再登場してからほんとつまんなくなった
貴方にとっての演劇はそんなものなの?と説教されて感じ入る累
天さん脅して言うこと聞かせちゃったてへぺろ―に怒りもせず、貴方のことももっとしりたいの、と言われて黙り込む野菊
それぞれ壮絶な人生送って己の醜さも十分自覚しつつ修羅の道を歩む覚悟完了したはずの二人が
安っぽい幾マンセーのためにキャラまで捻じ曲げられて踏み台にされた感じ
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
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2018/07/02(月) 11:12:15.80ID:xh9DBCQi0
どいつもこいつも業が深すぎてハッピーエンドにはならなそうな漫画なんだから今更更生とか醒めるわな
幾を再登場させるにしても本人にはその気はないが周囲を混乱と狂気に導くような役回りが良かったと思う
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/02(月) 12:10:49.44ID:rM4vI7r9d
>>369
それに関してはむしろ幾の方がもっと怒れや、と思った
透世もだけど善人にしたって明らかにドン引きすべきところを許容してて違和感半端ない

間違いを正すってんなら尚更そういうところは厳しくなるべきだと思うんだけどなぁ
甘く接してるせいか累も野菊もどこかへこたれててしっくり来ない
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/02(月) 12:45:39.44ID:rM4vI7r9d
あと、幾を認めたかと思えば拒絶したりとか、累の行動にも違和感
デモダッテする児童みたくてここ数話見ていてイライラする
今じゃあんだけ累に八つ当りしまくってた野菊が大人に見えるわ
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-o0SJ)
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2018/07/02(月) 12:50:21.10ID:1HWjNFnxr
ハブフィルターが発覚して累がネガティブになってからは悪い意味で読者を裏切り続けてるからな
伏線壊して強引に話の流れを変え始めたのが問題
もう最後をどう終わらすかくらいにしか興味がない
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/02(月) 12:55:23.16ID:rM4vI7r9d
改心ともかくハブフィルターは前々から用意してた気もするんだよなあ
野菊初登場の回想シーンで母親が雷怖がってたし
だから誘小説がキッカケとみた
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/07/02(月) 20:55:56.17ID:rkhTh3PU0
>>373
と言うか、逃げまくってた自分と向き合うって展開はOKだと思うんだ
けど、改心と破滅どっち向かうにしても伏線ムチャクチャ弱いんだよなぁ
人とか組織とか世間様の常識とか、そのへんの補強がイマイチ

峰世の虐待&誘と与のネグレクト→日常茶飯事なら児相が累を施設送り&マスゴミ報道で夫婦の人気ガタ落ちなんだけどどうやって隠してた?
野菊を見てたベビーシッター→マトモな資格持ちなら熱出して病院連れてこうとして保険証ない=無戸籍児って気づくよな? と言うか、乳幼児検診とか予防接種とか受けられなくってヤバいんだけどどうしてたの
透世溺死→鑑識と警察が状況証拠固めて家宅捜索やって地下室から誘と野菊発見→与を殺人未遂と監禁で逮捕&誘が娘二人育てるオチでおしまいじゃん
イチカ死亡&累大ケガ→警察と学校と教育委員会が累を児相通告&イジメ発覚でイチカ=主犯格扱い、累さんイジメられる側からビビられる側になれるぞ
ニナ昏睡→点滴なけりゃ栄養失調で死ぬ&寝たきりならオムツと尿道カテーテルは必需アイテムなんだけど(by 手術経験者)、ニナさんの身体アンドロイドか

ツッコミどころ多くって、何で登場人物に医者or看護師と刑事とマスゴミ関係者入れなかったか不思議でならん
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
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2018/07/02(月) 21:22:58.09ID:xh9DBCQi0
民事不介入で仮に通報しても警察や児相等は結局何もしてくれないことも多い
しかしファンタジーご都合主義と多少はスルーしてるけど法律や捜査その他がガバガバ
なのは否定できないからソッチ方面に詳しいブレーンに相談して話作っても良かったよな
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 022f-8hNE)
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2018/07/02(月) 21:49:48.64ID:6NUsM36e0
>>376
>と言うか、逃げまくってた自分と向き合うって展開はOKだと思うんだ

なんか意味がありそうでいて、これほど無意味な言葉もないわ>自分と向き合う
自分の罪業の醜さならニナの死後やマクベスの間に散々向き合ったし
素顔の醜さならシンデレラで既に体験済みだし、今さらいらん
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/07/02(月) 22:31:12.80ID:rkhTh3PU0
>>378
口紅に頼りすぎてアイデンティティなくしかけてたじゃん
アイデンティティなくしすぎて咲朱に乗っ取られて発狂&自滅寸前だった

ま、何で今更感強いんで、成功するだけ成功しといてから幾パイセンにぶん回されるくらいやってほしかったな
どういう展開に持ってくにしても肉付け弱いんだよなぁ
編集もそこんトコ指摘できなかったんかねぇ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 72e4-YjBZ)
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2018/07/03(火) 10:43:12.05ID:Uwg57FdG0
マジであと3回程度で終わらせるのか?
このままだと最後に累が吹っ切れて俺たちの戦いはこれからだの流れになりそうなんだが
すると結局作者は何を伝えたかったのってなる
醜くても自分と向き合って一生懸命頑張れみたいな?
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
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2018/07/03(火) 11:11:16.83ID:9d67U2jy0
漫画的には可愛く見えるがちょっとやそっとの不細工じゃなくて見る者がゾッとするレベルだしな多分就職も厳しい位
普通のbsなら性格の良さでフォローとかできるが累の終着点が全く見えない
素顔で行きていく→無理
誰かと顔を交換して今まで通り女優として生きていく→本人的にはベストだろうが何か釈然としない
死ぬ→死で償うほどの事もしてないし安直すぎて微妙

余命を宣告されてその中で必死で生きるとか死して朱磐の呪いを解くとか何かしらの捻りのある
終わり方じゃないと納得できないかも残り数話で出来るかは知らんが
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0df6-mzC7)
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2018/07/03(火) 11:39:44.02ID:ezF+ajIv0
美醜を題材した漫画は色々あるけど、
累の場合のテーマは、「美への徹底的な拘り」だったように思う。

10巻以上連載して、拘っていた私と母が間違いでした。って締めに持っていきそう気配がしてならない。
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (トンモー MM4d-UHZ8)
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2018/07/03(火) 12:33:17.74ID:iy0xCV7cM
確かに累顔に引かない人も何人かいるけどさ
でもその人達はごく少数派で大半の人にはドン引きされたり笑われたりする事実は変わらないじゃん
そこんとこどうすんだろ全然解決してない
幾の演技問題は猛練習って形で解決したけどさ
少数の味方がいれば大丈夫?
何か釈然としないなぁ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 72e4-YjBZ)
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2018/07/03(火) 13:48:21.74ID:Uwg57FdG0
先生も累は少しマイルドに描いてるって言ってたもんな
劇中では指差されたり写メ撮られたりしてるが
人間離れし過ぎて通行人には被り物や特殊メイクなんかに思われてそうだ
そこまで酷い設定にしながらそれを覆すような流れになってきたのはかなり疑問
先生の頭の中では話が完成し過ぎて端からは不自然なのに気付いてないかもな
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
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2018/07/03(火) 13:51:02.54ID:j5j0T+fLa
そういや誘が夢の中で「屋敷に残る自分は多分逃げきれない」みたいなこと言ってたけど、アレ何でだろう?

野菊の回想じゃずっと病床で、ハブにメッタ刺しされる前とかウジわくほど弱ってた
ホントは逃げる前から急に大病患ってたんじゃね?

誘も累も顔交換できてる時間がどんどん短くなってったって共通点あるんでもしかしたら
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/03(火) 15:41:25.36ID:QHAnqZiVd
環境によると思うけどなぁ>その人達はごく少数派で大半の人にはドン引きされたり笑われたりする事実は変わらない
本当に気にならないような人って結構いると思うけど
漫画の設定にあれこれ言うのは何だけど、この作品の社会ってやたらと累に酷だなぁとたまに思うw
ぶつかったときに顔見て舌打ちするとかどこのDQNだよ

まああんな落とした設定なのに突然の方針転換で違和感半端ないのは同意だが
こうなってしまうともうストーリーの大筋が問題だよなー
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29fb-HrKv)
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2018/07/03(火) 18:23:58.88ID:4fS7+pY90
現実では、世界的に美人コンテストが中止させられるか、
「首から下はないすばでぇなぶす」を代表に選ぶなら開催してもよろしい、
の究極の2択になっちゃってるんだよな。
現実世界は首から下なら野菊にも幾さんにも勝る累に有利になってるw
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
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2018/07/03(火) 18:40:38.36ID:+ZgoV6ara
役者にこだわらないんならボディモデルって手もあるからなぁ
手タレとかさ

そりゃそうと
描きたいネタ思いつくだけ全部なんにも考えないで描いちゃって、今の辻褄ぜんぜん合わない展開になっちゃってるんだよなぁ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-yOOl)
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2018/07/03(火) 19:13:32.98ID:QHAnqZiVd
>>395
何かワロタ>ナイスバデイがぶつかってきてラッキー
そこまで露骨且つ非常識で失礼な奴に遭遇することの方が珍しいような、と言いたかっただけっす
絶世の美女が歩いてようが世紀のブスが歩いてようが大体はちらっと見て無視だろうし(有名人でない限り)、接し方も露骨に変えたりしない

>>397
これなんだよなぁ
野菊登場の時も誘小説に作者が感化されたのか急に泥々愛憎劇へと変わったしなぁ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/07/03(火) 19:46:34.29ID:WiP/W9SZ0
>>387
ハブの協力でスランプ脱出&幾パイセン以外の劇団員に受け入れられたところで昏倒、不治の病=朱磐出身の人間しか患者がいない病で余命わずかと宣告される
武美さんの劇場で暁の姫を演じきって日紅の呪い解いて、最期は朱磐の神社か誘の育った家の跡地に放火
演技指導してもらってるうちに恋仲に落ちちゃったハブと心中で朱磐の血が完全に絶えちゃった

コレしか思いつかない
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2917-FPbc)
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2018/07/03(火) 22:56:49.04ID:WiP/W9SZ0
元ネタの怪談、アレも最後は妹の旦那の後妻の娘に憑いた異母姉妹のカミングアウト大会&成仏だからもうね
暁の姫=カミングアウト大会、観客大喝采&累とハブの心中=成仏で怪談ネタ回収かもな

凪の手紙でハブが毒気抜ける時に累が抱きしめたのと、ハブの過去じゃなくってお前見るってセリフ
何気にフラグ立ってる
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f2-VCRa)
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2018/07/04(水) 00:47:22.47ID:iRgxUkU10
最初から出ていた誘の亡霊もさあ…
3巻でわざわざ何ページもかけて「あれは幻覚だった」と結論づけておきながら
いや実は口紅に宿った怨念かもしれないよ?みたいな展開になってて
何もかもいい加減すぎるよこの物語
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f2-VCRa)
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2018/07/04(水) 00:58:02.67ID:iRgxUkU10
>>397
それだと思う

オカルト中学生が凄い設定とシーンだけ想像して書き始めて
ついでにミステリー要素もちりばめて伏線貼りまくってみたけど
収集つかなくなっちゃったごめんテヘペロみたいな

最初から警察とか都合の悪い事は誤魔化してきてるから
累が素顔で舞台に立つ=ニナの行方捜査に発展するはず!ということも頭にない

一番ズッコケタのは散々引っ張ったハブと誘の重要な場面が
凪が火災で柱直撃で死んだと言うオチだわ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
垢版 |
2018/07/04(水) 08:41:25.42ID:GqWzCGUra
>>404
確かに凪死亡に至る経緯は、展開も心理描写も雑で違和感を拭えなかった。
最低でも、凪が怒りのこもった表情で浪乃を殺し朱磐を滅ぼした理由を訊いて、その動機を糾弾する展開は欲しかった。
唐突に「惚れていた」と告白して心中すら願う流れを見て、人の心の動きを想像できないのだろうと絶望した。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29fb-HrKv)
垢版 |
2018/07/04(水) 10:31:04.76ID:w8vpiwDA0
そう言えば、小説いざなの終わりのほうで、
「浪乃の顔が朽ちてもまた別の美人の顔を使って凪を手に入れる」、
みたいなことを言ってた。それを読んだ時は、
誘は美人になれば何をやってもうまくいくはずという歪んだ考えに凝り固まっているが、
将来別の美人の顔を手に入れて凪に言い寄ったら拒絶されて絶望する話になるだろうなと思った。
でも誘の期待通り凪さんは顔だけで簡単に釣られたわけだがw
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
垢版 |
2018/07/04(水) 12:03:12.71ID:LM/WFMsK0
まあまあ面白いし演出も上手いが色々足りてないのが残念な漫画って感じ
もうちょいミステリーとかホラーとか民俗学とか徹底的に勉強してそれを生かしてほしかった
普通だったら誘や累の周辺を訝しんでマークし続ける敏腕刑事や新聞記者とか絶対いるしな

あと個人的には警察やマスコミに目を付けられ何故か外の世界にも怪異が起き始めて
頃された村人の怨念とか超自然な力が社会に徐々に蔓延してって狂気に陥った大衆によって
ハブや累が血祭りに上げられるような展開だと盛り上がってよかったと思った
元々人間の心理を主に描いてるサイコサスペンス系なんだから最終的には集団狂気にまで行ってほしかった
次巻完結って言っても消化不良過ぎる気がするけど番外編とか補完すんのかな
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
垢版 |
2018/07/04(水) 12:10:45.94ID:ZFBQY4yma
仕事ができて作者ともコミュニケーションが満足に取れている編集なら、この矛盾も即座に指摘して状況説明をさせるはず。
>>406の矛盾も、ハブが会見をセッティングして、累と徹底的に口裏合わせをして嘘の説明をさせたり、劇団員に箝口令を出したりする描写をセリフやコマに入れるだけで解消されるのに。
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa0a-mzC7)
垢版 |
2018/07/04(水) 13:57:22.88ID:4nJSwzvsa
美醜に対する露骨な反応って、
成人する前までだと思う。
大人になったら、「事故でああなったのかも」「先天性の裂傷か骨格異常」等々
相手の立場にたった思考を多少はすると思う。
ましてや、首から下は完璧だから
顔以外の努力できるところは、結果をだしている人間の好感は逆に高いのでは・・・?

累の周囲の人は、逆に少数派を寄せ集めた感じで違和感を感じる。

しかも、いくら美しい顔で接していたとはいえ
劇団の色んな容姿の人(老け顔、背が低い、少し小太りとか)と
交流をとったりして、相手を思いやることや多少の社会性は身に着けたりしたわけだから、
みんなが元の自分を蔑むって、考えに縛られ続けるのも不思議。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd22-yOOl)
垢版 |
2018/07/04(水) 15:53:44.31ID:/4MzAC8xd
流石に見た目ひとつで世間がそこまで酷い対応するとは思えんけどなぁ
ネットが吐き溜めみたいなのは容姿に限ったことじゃないしなぁ
何かこの漫画読んでると後ろ向きな思考に陥りそうだな
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
垢版 |
2018/07/04(水) 17:43:32.34ID:Fg2x2Jola
作者が生きてきた世間をそのまま漫画にしましたって感じだよなぁ
かさね=世間が受け入れてくれない現実の自分、いざな=世間が全方位で認めてくれてる理想の自分って見方すりゃ全部しっくりきそう
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx51-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 18:06:56.38ID:h9DFZXqOx
以前の累は作者なりの「世の中見た目じゃないけど、やっぱ見た目だよね」みたいな価値観を感じた。
でも今は「累生み出した自分偉大。誘は俺の嫁」みたいな臭いがすごい。
作品には作者の価値観や読み手に見せたいテーマを盛り込むのは当然だろうから自己投影は構わんが、何が言いたいかわからないまま描くのはどうなんだろうね。
まあハンターとかベルセルクにならず、描き切るのも才能だけれども。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45bb-M60V)
垢版 |
2018/07/04(水) 18:14:56.07ID:LM/WFMsK0
誘は村人全滅させようが累を愛さなかろうが他人の顔を利用しようが男漁りまくろうが別にいいんだがだいぶ小物なのがな…中途半端すぎる
徹底的に手段を選ばない外道ファム・ファタールを貫けよと
冷酷に徹しきれず時折他人の情に心揺らいでもいいがピカレスクヒーローとして魅力的な人物に描いてほしかったな
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82f2-VCRa)
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2018/07/04(水) 19:20:24.01ID:iRgxUkU10
>>415
この漫画、美人に対する偏見凄いもん

ニナ 初対面のブスを嘲笑うほどの性悪
野菊 とにかくアホ 売春以外稼げない
透世 美人でお人よしだけど本性は男を寝取るために誘を騙すような最低女
幾  美人で優しくて良い子でみんなに好かれるけど本当は無神経!
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-FPbc)
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2018/07/04(水) 19:39:12.37ID:Vc2xn2GTa
>>418
偏見っていうか認知の歪みっていうか
相手の言うこと全部鵜呑みにしちゃって、目に見えてるモノ全部がすべてって考えちゃうタイプなのかもな<作者
いいえホントはそうじゃないんだよ、目に見えてないモノも含めてすべてなんだよって

そりゃそうと、朱磐って村じゃなくって集落って言われたほうが納得だわ
滅ぼされるまで人口いくらだったかわからんが、神楽と放火でハブ以外全滅しちゃうくらいなら、朱磐は村って自治体名乗れないくらい貧しそう
丙午生まれって設定生かすんなら、8つかそこらで昭和の大合併始まってる
日本全国で市町村合併しまくってて、朱磐もどうするよって話出てもおかしくないんだよなぁ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0717-LKB9)
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2018/07/05(木) 00:25:24.16ID:SpoDMhDG0
>>409
最終巻の特装版にオマケ小説を付ける形で、説明不足な点をカバーするという流れ。
連載の様子からして、舞台『暁の姫』の上演風景か、誘の目線から語られる逃亡計画の経緯のどちら、もしくは両方かな?
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ff2-sule)
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2018/07/05(木) 01:49:20.44ID:arK6ag2C0
>>412
>「事故でああなったのかも」「先天性の裂傷か骨格異常」等々

その通りだけど、デブの場合は違うかもしれない
顔と違って本人のだらしなさが原因だから軽蔑されやすい
この作者はかなりのぽっちゃりさんwなので日常生活でそれをひしひしと感じているとか
その周りの冷たい世間の目をデブではなくてブスに置き換えてるというか
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7bb-ssyl)
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2018/07/05(木) 03:39:01.63ID:KtzbgMz00
この作者は太ってるだけでとりわけbsというわけではなさそうな気がするけど
よほど容姿コンプレックスになる要因が合ったのかな
不幸愛憎系の作品描く作家が皆生育環境悪いとは思わないけど
この作者はちょっと普通ではない環境で育ったのかも…と思わせる何かはあるよね
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa1f-KMj/)
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2018/07/05(木) 15:18:58.58ID:N59EPKZXa
>>426
自分も容姿コンプレックスあるけれど
そのコンプレックスを感じてる分、努力している人は
素晴らしいと感じることは増えた。

累が演劇を通して
周囲の人をみて学ぶってことは全くないのが残念。
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-LKB9)
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2018/07/05(木) 15:50:46.67ID:s40WAeiba
生まれて育った環境の割に、グレるorサイコな人間になるってのが起きてないだけのも不思議よな<累
実の親も財産目当てな養育係も虐待しまくってて、幼稚園からずーっとイジメのターゲットで教員みんなスルー
グレるってのは無理かもしれんが、近所のぬこ殺すとか同級生ヌッ殺すとかホコ天でトラック走らせてジェノサイドとかやっててもおかしくないんだよなぁ
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7bb-ssyl)
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2018/07/05(木) 15:59:21.53ID:KtzbgMz00
累は不細工とかじゃなく宇宙人やレプティリアンレベルだから普通の不細工の処世術とか
教えられてもなんの参考にもならなそう
万が一素顔の累に恋するイケメンとか出てきても異常性愛者の変態ってオチにしかならなそう
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (マクドWW FF1b-LKB9)
垢版 |
2018/07/05(木) 18:05:32.85ID:Br/wuPgaF
現実社会でも累のようなタイプは大なり小なり一定数いるからね……。
周りが見えなくて、思い込みも強過ぎて、却って自分で自分を追い込んでしまうタイプの人間。
累の場合は、その容貌ゆえ、物心つく前から両親や母方の伯母(ということにされていた女性)から様々な虐待を受けて、満足に愛も安心感も与えてもらっていないから致し方ない部分もあるけれど。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-LKB9)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:44:50.24ID:u3BnXdrba
そういや、野菊コレからどうするんだろ
累の頼まれごと終わったら与殺し&自宅放火とニナ殺し自首しそうな気ィする
ま、警察が立証できるの前者だけ
オマケに与のやってた鬼畜な所業バレまくって情状酌量→半年か1年でシャバに帰るオチかねぇ
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7bb-ssyl)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:49:36.82ID:KtzbgMz00
最後の公演で奇跡が起きて呪いが解ける(累の顔はそのまま)→累が妊娠出産し死亡→生まれた子供はまともな顔
みたいなメリーバッドエンドっぽいのだったらそこそこ納得できるかも
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 47d0-en/e)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:06:49.69ID:Gh0BDUHm0
話数の残り的にも暁の姫の公演内容の描写は無さそうだね
累が素顔のまま人前で演じるための壁乗り越える事が今回の主軸になってるし最終話は累が公演初日舞台に立って臆する事なく「吾が名は宵」って台詞を高々に叫んで終わりそう
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