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金田一37歳の事件簿 part4
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0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 14:14:06.50ID:iRTLwC9v0
>>347
脇に挟んで脈止めて死んだふりする為に使ったんだろうって
何度も書かれてるんだが

自称名探偵がどうこうとか皮肉を書く前にちゃんと読め
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 18:51:32.47ID:vGa9sIGO0
鈴木殺しのときのシャンデリア落下だけがいまいちわからないんだよなー
落ちたように見えたのは本物じゃないとか大きな音が出てないとか、LED使って落ちたように
見せたのだろうなまではなんとんくわかるけど
0354忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/26(土) 18:53:34.32ID:aoOCdTp10
>>353
シャンデリアのトリックは一から考え直しているところkだが、
落ちたシャンデリアにはLED電球がついている
割れているものもあれば割れていないものもある

割れていないLED電球が意味するものは何か？
謎は全て解けたと言っているのだから、ヒントは全て出揃っている
0355忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/26(土) 19:07:57.99ID:aoOCdTp10
あの高さからシャンデリアを落とせば、普通なら電球は全部割れるはず
割れていない電球もあるということは・・・

全ては逆だった
のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか？
0356忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/26(土) 19:15:27.43ID:aoOCdTp10
2回目にオペラ座の怪人の音楽が鳴った地点では、被害者シャンデリアは既に落下済み
あの時部屋の中から見たシャンデリアは、隣のシャンデリア

だけど真犯人が分からん
館林くさいんだけど立証できない
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 19:20:16.58ID:vGa9sIGO0
>>355
>全ては逆だった のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか？
多分そうだろうとまでは思ってます、普通に上からおろして突き刺して殺したのかなと
偽のシャンデリアはどうしたのかなーっと
手前の部屋とシャンデリアのある部屋の電気ついてなかったのは、ついてるとばれるからだろうし
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 19:31:07.80ID:v76Ntbk80
>>353
金田一達が窓ごしに偽装シャンデリア落下を目撃した時には鈴木は既に殺されてたということだろう
つまり鈴木の死亡時刻を誤魔化してアリバイを作った
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 20:05:47.05ID:UzGuYC4x0
見てないけどこの事件て相当控えめに言っても金田一が2週に1回は遭遇しとるただの一猟奇殺人事件に過ぎんのやろ
何かそれなりに衝撃的な意味でも持たせてもらいたいもんだな
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 20:52:59.32ID:GgZ+mLG30
ワイヤーを切りに行く時間はないけど部屋を往復する時間はあるんでしょ
LED落として隠して戻ってくればいいだけでは

延長コード＆リールの使い道がよくわからんが、ウインチ的な使い方…？
と思って見返したらこれ別の延長コードに変わってね？
0362忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/26(土) 20:53:40.71ID:aoOCdTp10
やはり鈴木氏の上に落ちたシャンデリアは予め落ちていたのだ
そうでなければ割れていないLED電球の説明がつかない
あの高さから落とせば普通は全部割れるはず

となると、あの時部屋の中から見たシャンデリアは偽、隣のシャンデリアだった
ではどうやってそこに通電させ、どうやって消したのか？
犯人を断定できる手がかりは？

うむむ
難しいな
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 07:09:10.15ID:0/Fsvcy30
>>362
読書全員わかってる事をドヤ顔で長文で書き込んで、
馬鹿丸出しだなコイツ
知能は小学生レベルか
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 10:05:34.02ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その１

犯人は麻生

[チャペル]
最初にチャペルで発見された桜沢の死体は演劇趣味の彼女による演技で麻生に教唆されたもの
ゴルフボールを脇に挟んで脈を止め氷入りのビニール袋で手を冷やしていた
看護師の肩書を持つ麻生が居合わせた人物（金田一）を誘導して死亡確認の証人に仕立て上げた
金田一が応援を呼びに行った後に麻生がチャペルの扉を閉め、その隙きに桜沢は現場を離脱し真裏のヴィーナスの鐘へ

麻生が死体発見者の一人になれたのはカードの入れ替えで肝試しのカップリングを操作したことによる
カードの操作は皆がオーディオルームに行っている間に館林が行なった
館林はカップリングの操作を麻生から教唆されただけでありトリックに利用されたという認識は無い
0370名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 10:06:02.47ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その２
[ヴィーナスの鐘]
麻生がヴィーナスの鐘に行き待ち合わせていた桜沢を殺害
鐘から延びたワイヤーを氷塊に巻き付けその先をワイヤーの穴に通しさらにその先を死体の首に巻き付け吊るす
氷塊が溶けると死体の重みでワイヤーが引っ張られ鐘が鳴る仕組みで床の濡れた跡は溶けた氷塊によるもの
氷塊はパーティー会場にあったオードブル用のものでそれなりの大きさはあるが運ぶところは運良く誰にも見られなかった
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 10:06:27.42ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その３
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
時間を見計らいタイマーのCDで「シャンデリアを目撃した部屋」に皆を集めてから自分は部屋に戻ると言ってその場を離れ「シャンデリアを目撃した部屋」の真上の部屋に行く
真上の部屋の窓からコードリールに繋いだLEDイルミネーションを中庭に落としてあたかも向かいのイベントホールでシャンデリアが落下したように見せかける
直後に再び皆に合流し「今のすごい音」と証言してシャンデリア落下のイメージを補強した
0372忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/27(日) 10:14:27.21ID:QNPKVOGO0
裏付けがないんじゃただのオナニーだよ
0376名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:24:05.04ID:nWtpSkS50
中庭と「シャンデリアを目撃した部屋」の間の窓は開いてるから
LEDは死体のあった部屋で落としたはず
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 14:54:39.00ID:g3bxFLVK0
先に串刺しにしてからシャンデリア落としたんでしょ
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 16:48:48.93ID:txkEY9Is0
まりんちゃん、本当に容疑者リストから完全に外れてたんだね。よかった。
これで、美雪に代わる新しいヒロインになれるかな。
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 17:32:59.80ID:nqSJeHp90
>>376
何のことかと思って該当回を読み返したらあのシーンって「シャンデリアを目撃した部屋」から
イベントホールの窓に映った灯りを目撃してるという状況なんだな
再考が必要になった
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 17:57:23.16ID:6oKer6R50
>>379
美雪の足元にも及ばない不細工まりんが新しいヒロインになれるはずがない
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 22:08:51.98ID:nqSJeHp90
シャンデリアのトリックについてプロジェクションマッピングのようにホールの窓に外部から光を写し込ませる方法を考えてみたけどLEDイルミネーションではどう考えても光量が足りない

となると実際にイベントホール内でLEDイルミネーションが使われたと考えるべきか
時間がかかるのはあくまでウインチまでの階段の昇降であって渡り廊下の行き来にはほとんど時間がかからないと考えていいんだろうか？
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/27(日) 22:48:06.50ID:txkEY9Is0
>>382
＞美雪の足元にも及ばない不細工まりん
別に不細工じゃないと思うよ。
美人じゃなくても、まあ可愛いと言った方がいいかな。
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 05:32:06.33ID:gubKpgUR0
>>381
そういうわけでもないぞ
大抵は最初は殺人現場の遺留物か、遺留物が無い場合は、
事件が起こる前と起きた後との違和感から考えてゆく
そこからトリックの解明に行き当たることもあるが、
まずアリバイや人間関係からほじくり返す事もある
それで怪しい奴を絞り込んだら、そいつが犯人だっていう状況証拠を掴み
（この時点で警察に裏付け調査を頼んだりする）
最終的にはそこから物的証拠も探し当てる感じ

「謎はすべて解けた」と言う前に犯人は大抵の場合は分かってるが、
自白に追い込む物的証拠が無い時はまだ言わない
逆に動機はそこまで重視してないので、動機がまだ分からないのに
謎はすべて〜が出る時もある
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 05:35:22.59ID:gubKpgUR0
もっとも今回の場合、明らかにトリックに使ったであろう遺留物が
無造作にゴロゴロ残ってたから、まずトリックの解明に行くだろうし、
人間関係の調査と怪しい奴の絞り込みはオッサンのおかげで
一発で分かったので、かなり楽してる
0393名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 16:43:11.11ID:31G73r8p0
美雪よりまりんちゃんの方が全然可愛いじゃん
実際には玲香ちゃん＞まりんちゃん≧エミリちゃん＞美雪
このぐらいのランクになる

まりんちゃんは助手ポジなのか、それともコナンの安室ポジなのかまだ分からんな
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 17:01:58.79ID:1Jl2UnIo0
俺は美雪もまりんも両方かわいいでOK
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 17:49:51.28ID:soYFOmQtO
歌島はまりんと黒い人が終始リードしてその他は謎解きの場にもいないように
キバヤシが重要視してないキャラはさとうも個性出そうとしないよな
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 18:00:51.03ID:93vakWVX0
>>393
まりんは不細工
美雪、玲香、エミリはかわいい

まりんはゴキブリポジ
安室に土下座で謝れ
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 18:56:28.58ID:RL6+xVMi0
正妻：美雪
愛人：玲香
？：まりん
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 19:08:54.28ID:tqmeCIeg0
間取り的にイベントホールへの渡り廊下が葉山達がいた場所から死角になるなら麻生が行き来するのに問題はない
金田一達がシャンデリアの落下を目撃してから廊下で麻生と遭遇するまでの経過時間が不明だけど
この時間がしっかり取れるなら麻生がイベントホールでLEDイルミネーションとコードリールを片付けて金田一達と合流するのも余裕

仕掛けとしてはシャンデリアの代わりにLEDイルミネーションを、ワイヤーの代わりに電源コードを使って末端は１階に固定
ライトアップと落下と片付けを全て１階で操作したというぐらいで特に問題はなさそう
0401忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/28(月) 21:56:24.69ID:flW1ouqS0
第１の殺人については館林氏でガチでしょう
犯行を実行可能なのがこいつしかいない

第２の殺人については現場の状況からの立証は無理
ならば、桜沢女史、鈴木氏のミッシングリンクを立証して、そちらの方面から館林氏の容疑を立証する

残る問題はシャンデリアのトリック
隣のシャンデリアが光っていたという事も考えられるが、
それだと落ちたシャンデリアの割れている電球、割れていない電球の混在を説明出来ない
この矛盾には何か意味があるはずだ

この矛盾は何故生まれたのかというと、シャンデリアは最初から落ちていたから
そしてその上から偽シャンデリアが落ちてきた
これなら、電源の面も問題は無い
全部の電球を割らなかったのは犯人のうっかりミス

残る問題は、どうやってリモートかつ手動で偽シャンデリアを落としたのか？
ここか・・・
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 07:55:47.34ID:Q2xYVMef0
忍者は相手にしたらあかん。

英語が大の得意だから英語でレスしてあげて。東大レベルらしいから。
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 07:58:08.41ID:mnbwOY4E0
>>400
なのでシャンデリアトリックについての論点はあくまで「金田一が全員の姿を確認してから落下を目撃するまで」の時間なんだと思う
0407忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/29(火) 18:38:11.03ID:VeQeK/o/0
ああああああああああああああああああああああああああっ！
謎は全て解けた！！！！！！！！！！！

確かに、あれとあれを使えばリモートかつ手動でイケる！
犯人当てクイズ応募しようかと思ったけど、応募要項がクソだな
犯人の名前だけじゃん
これじゃあ適当に書いただけで当たってしまうし景品もハッキリ言っていらねーし
興が削がれた

まあ6/12以降に書き込みしましょう
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 21:12:22.05ID:B2TiyZTq0
ツタヤは特にデカい店舗なら普通に本屋あるだろ
ゲオか何かと間違えたのかな。レンタル商売始めてるし
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 21:51:03.13ID:nBaVh6gd0
>>411はおじいちゃんだからツタヤが昔のまま
レンタルしか扱ってないって思ってるんだよ

なんて意地悪なことは言っちゃいけないよ
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 22:17:48.75ID:nBaVh6gd0
そりゃ特定の店だけだろ
そこらの普通のツタヤまで本を扱うようになったのはここ10数年
90年代の頃は多くの店舗がビデオのレンタルのみだった
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 00:15:49.57ID:orvoPmf00
今はレンタルだけの店も多いんだろうけど、たとえ書籍の取り扱いがあってもその対象は限定的だし、金田一みたいなマイナー漫画が置いてなくても不思議ではない
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 01:25:30.65ID:kydkx8c10
トータル9000万部も売れてるのに、何年か連載休んだり、
全盛期よりも面白さが落ちた途端にマイナー漫画呼ばわりされるんだから
漫画家も報われない商売だよな

37歳編でついに講談社の漫画初の１億行くかね？
今の金田一じゃ残り１千万の壁は厚いが
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 03:30:39.36ID:YVyeNuSP0
>>422
作品の終わり時ってのはまぁある
過去の栄誉すら否定されかねない一歩に比べると金田一は衰えたとはいえそこまで言われてない方かと
0424忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 08:39:50.14ID:wXy+augZ0
>>421
金田一はマイナーじゃないけど37歳はマイナー
Rで散々評判落としてここで復活できるかどうかなんだから
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 09:18:18.25ID:kydkx8c10
逆だよ逆
とっくに全盛期よりも落ちているのに、読者が昔の名前だけで
付き合ってくれるほど著名だからこそ「メジャー」なんだよ
マイナーな作品はその「昔の名前」さえろくに知られていないわけで

ちなみにスポーツと違って漫画とか映画のような創作物のメジャーとマイナーは
質の高さを指すものではない
どんなに劣化しても大衆に広く知られている作品はあくまでメジャー
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 10:50:34.53ID:0N44DhrU0
シャンデリアが落ちる直前の、金田一が「誰もいないぞ」って言ってるコマで、
「パタパタ」っていう足音？がしてるのは何か意味があるのかな
金田一たちが歩く音なんかをここでわざわざ表記しないよね？
0431忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 11:42:07.85ID:wXy+augZ0
>>430
カーテンが揺れてる音だよ
そう、このトリックは、部屋の窓は空いている必要があるのだ
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 13:05:13.40ID:kydkx8c10
>>429
別に子供に知られているのがメジャーの条件ってわけでもない
それじゃアトムもジョーもゴルゴもブラックジャックもドカベンも
全てマイナーになる
0433名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 13:12:57.33ID:uBD9UCcv0
ゴルゴやブラックジャックなら子供にも知られていそう
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 13:46:49.40ID:x6FveNQ70
「パタパタ」は風に吹かれたカーテンの音だと思う
窓が空いていることを示す演出の一つ
0435忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 14:47:14.91ID:poFcxehY0
ついでにトリックのヒントを言うと、犯人はあの部屋に居ながらリモートかつ手動で別館の偽シャンデリアを落とした
部屋の窓が空いていたのが証拠
窓が閉まっていたらこのトリックは不可能だろう
0438忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 16:31:05.64ID:poFcxehY0
金田一の「あれとあれ」がヒントになった
このトリックに必要な道具は2つのみ
では何が必要か？
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 18:37:26.48ID:vH/fsTnK0
どうもこう特殊な仕掛けを使ったトリックってあまり好きになれないな
そんなことよりまりんちゃんが可愛いからよし
0441忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 18:58:18.81ID:poFcxehY0
ぜーんぜん特殊じゃないよ
ホムセンに売ってるもので数百円で出来るトリック
電球代除く
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 19:15:04.06ID:2tyUOROtO
>>440
小道具使って金田一の目を一瞬誤魔化す（そして失言する）系のトリックはトリックの考案以上に話に組み込むのが楽なんだろうな
0443忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 19:17:46.47ID:poFcxehY0
大道具使っちゃ現実味がないだろ
犯人は基本的に素人なんだから
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 19:26:22.91ID:xvT0pwNv0
>>440
まりんは不細工
あんなブスが可愛く見える病気か
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/30(水) 19:51:45.46ID:vH/fsTnK0
そうか、まあ好みは人それぞれだからな
個人的には見た目より性格というか、金田一との関係性とかが色々と初々しくて良いと思うよ
0446忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/05/30(水) 22:10:10.57ID:SHpFuIr10
金田一シリーズのヒロインは可愛い系が伝統
綺麗系ではない
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/31(木) 00:58:49.77ID:TJG/JE2MO
>>445
二三誘拐で二三に心の中で礼言わせたり美雪と手繋がせたり可愛く見せようとしてるのは分かるんだけど所詮は小細工でシナリオで魅せれてなかったもんな
せっかくタイトル変えたＲでダラダラ路線走っといて今更色々やってるのも謎なんだがアニメもドラマもやれてたから相当甘く見積もっちゃってた？
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