【ワンパンマン】強さ議論スレ part56
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521593338/ どうでもいいけどシャワーヘッドが体内に貯めた水で攻撃ってのは
もしかしてシャワーするとき小便してた人間が怪人化したんだろうか いや、あれは外見的にいかにも無機物由来っぽいから
昔からドラマや一部アニメにあるホラーの「シャワーから何が出てくるか」な展開への
恐怖感情類がどこかのシャワーに宿ってできた類の実質妖怪だろう 三鬼一体爆速刺しって超防御力のポチが痛がる程度に刺さったんだよな?やばくね?
そしてそれに喩えられるスティンガーやばくね? ガロウの「俺の会心の一撃が!?」っていうくだり既視感あると思ったらゴウケツ戦のスイリューか
実力差的には同じような戦いなのかな
ゴウケツ(竜4)とスイリュー(鬼1)
ポチ(竜3)とガロウ(竜5) ゴウケツは実質竜3に近いというか本来は多分そっちで、あとはそれであってると考える
スイリューは即座に全身ガタガタにされて攻撃は本当に一つも通っていなかったが
ガロウのほうは(地面に皹入ってポチが顔振ってるくらいだから)微ダメージ自体はあった気配で
自身も十分立ち上がれた、くらいに丁度良く差が現れている ゴウケツvsスイリューはゲンコツやデコピンといった技ですらない攻撃でもスイリューがズタボロになってたからな
あれに比べればポチvsガロウはまだ戦いといえるレベル、それでもゴウケツとバクザンくらいの差はありそうだが… 今回のポチの「まさにレベル竜」と言えるとんでもない破壊描写を見てたら、バクザンが竜認定されたのがお情けに思えてくる… 災害レベル竜は本当怪人がその気になった数秒間で町壊滅するな。
鬼も数十分とか時間かければ町の機能停止に追い込めるだろうけど竜はマジで桁が違うわ バクザンは細胞爆食い適応での竜最下位はまぁいいけど、スイリュー相手にワンランク程度しか差がない体で話していた、
人間時代ラストの描写が違和感酷いなー
スイリューは歩法だけで会場ぶち壊してたけど、バクザンが全力の必殺技を放ってもあんなん無理だとしか思えんw 俺が竜ってことかがこのスレ向きの発言だな。
ポチ強いな〜
あのガロウにひぇ〜といわせるとは まあ少なくともこれでゴウケツレベルの奴はポチに勝てなくなったな
竜3筆頭はある ゴウケツについては戦闘描写ないからわからん
格ゲっぽいイカレた防御技(軽い反射や超反応真空打ち的なもん)持ってたなら試合になるだろう
セミ成虫、阿修羅カブト、原作ハグキ描写辺りのレベルだと無理になったろうなという印象 あの地下10階分は軽くぶち抜いてる破壊光線を市街地で炸裂させてたらヤバかったな
応戦にきたA〜C級が漏れなく死滅してしまう
てかS級でも死人出るかもしれん 連打してるほうの光弾は鬼の通常溜め技くらいの威力だろうな それを乱射
少し溜めてぶっ放してる帯攻撃のほうは相当な破壊規模でこれぞ竜だなというレベル
と言う感じだから、十分強い竜なら丁度よく攻防やり取りできるレベルに見えるね
ただ密度や用法はかなり多彩だから確かにとても厄介な奴だろう 足回りへの攻撃なら聞くんじゃなかってのはこのスレでも言われてたけど
かなり固いね。機動力もかなり高いうえに戦い方もうまいと思った >>784
怪人協会自体もかなりの被害がでてるはず。
狼虎あたりは壊滅してそう ゴウケツはまともに披露した技が正拳突き一本だからなぁ
バングやスイリューみたいに流派特有の技もあるだろうしヒーロー大全2とかで解説が入らないものか ワクチンマンほどではなさそうだから竜3上位くらいか? 口から気軽にポンポンまき散らかしてる光弾はチョゼがツノから溜めて放ってるやつと同じような威力かもね
フブキでも一回だけなら防御可能らしいし 竜2に追加してワクチンマンよりも下でもいいかとは思う ワクチンマンの攻撃力と比べると見劣りはするんだよな >>792
いや、それは流石にまだない 今後あり得る範囲ではあっても
3組 黒いの、エビル天然水相手に有利ぽいのは有効打があるから、ムカデ相手には有利かどうか不明
2組 マルゴリ相手にはどう見ても攻防不足、ワクチンマンは飛行と変身があるからこその2評価、黄金は知らん
1組 タツマキ相手は確定無理、ボロス船(実質こっちと判定)相手に何をどうする
ということでまだ竜2に置くほどではない
潜在竜3でありそうなゴウケツやホームレス帝相手も換算するなら「3では案外有利っぽいなー」くらいだろう
4に対しても有利率は多そうだが、クロビカリやフラッシュ相手にどうかはわからんしな いや、ワクチンに見劣りどころかこれワクチンより攻撃力高くないか ワクチンマンは相手を見もせずにばら撒いたホーミング光弾でビル吹き飛ばしたり
ためっぽい初撃でポチ並かちょい足した程度にふっとばしたりしてるから火力は同等だろう
多分どちらも「竜のしかるべき火力」だと思うぞ そうなると多彩なワクチンマンは少し強い
描写のない第二形態は「第一形態より遥かに強いよ」という記載もあるしな まぁワクチンはサイタマにワンパンされた芸人だし、防御面は圧倒的にポチだろうから一概にどっちが強いとは言えない領域になってきたな フラッシュは有効打がないからなぁ
閃光斬がどんなもんかわからんがポチを倒しきれるのかはだいぶ怪しい
クロビカリなら可能性あるかもしれん ポチには旋風鉄斬剣が効かないからな刃物は効果薄いかも レベル竜に到達してるガロウをタイマンで負傷させたキリサキングは鬼のなかでは凄い奴なのかもな
今回の奴らなんて3人がかりでも全然通用してない
まあポチの前ではみんな同じようなもんだろうけど このペースだと次の更新でウィンドフレイムの強さ判りそうか 竜5で竜最下位〜下位、竜4で竜中位〜中上位くらいあるからな、竜3以上は明らかに竜でもバケモノクラス、ヒーローもタツマキ、サイタマ(とブラスト)くらいしか対応できないだろうしな >>695
イナズマックスってヒーロー時の装備外してなかった?大会の時は この描写見る限りポチは竜2でも良いんじゃないか
と思ってきたんだが。これから防御も凄い描写されるだろうし、
可愛いし ドスッって言ってるし物凄く怒り出したみたいだし
爆速刺しは一応刺さったみたいだな >>800
武闘派ってだけあって戦闘技術が高いんだろうな
今のガロウに近接で反撃して攻撃当てられるあたりキリサキング流石だわ
今の鬼1、鬼2上位は妥当だったな >>808
事実なんだけどバクザンのショボさからとてもそうは見えないよな
ほんとサイタマ被害者の会は哀れだわ 原作だとレップウゴウカ、メガミメガネ、フェニ男、ヴァンパイア、ダイショッカンとそれぞれのキャラが戦うのだが村パンではどうなるかな レップウゴウカがウィンドフレイム、メガミメガネがドSかな? メガミメガネは原作の設定通りの能力だと強すぎるんだよな 多分だけど前回クローズアップされた鬼怪人は多分原作みたいな瞬殺無いな
豚神とか前にもガンリキ丸飲みしたし殆ど同じような勝ち方を2回するとは思えない
フェニックス男もあの優遇ぶりを見たら童帝に即死は無さそうだし
原作通りなのはドSアマイと吸血鬼ゾンビ、蟲神クロビカリくらいかな
多分その後竜にボコられる流れは一緒
クロビカリにサイレスラーが筋肉で圧倒するシーンも多分追加される ・まとめて生首串刺しにされるウインド&フレイム
・「クチバシ攻撃はい即死!→うぎゃああああ」な村パン版フェニックス男
・死ぬ間際に「あ、貴方は…イケメン仮面様…」と呟く弩S
どれも想像つかねぇ… フェニックス男ってクチバシと羽ばたき以外に攻撃手段ほとんどないよな でもキャラを上げるだけ上げて落とすのがこの漫画の売りみたいなもんだから このスレのサイレスラーのくだりまったく面白くもなんともないんだが俺だけ?
名前あげてる本人たちは楽しそうだけどw ギョロギョロは見ただけで怪人とガロウの強さ分かるならキングの強さもわかりそうなもんなんだけどなぁ サイレスラーネタは引っ張りすぎた
最初の頃はまだ面白かった キングは生で見たわけじゃないから実績から判断してるんじゃない?
ヒーロー協会様が勘違いしてなんの戦闘力もない一般人を崇め奉ってるとは誰も思わん 多分ギョロギョロはムカデとゴウケツ倒したのがキングだと思ってるのでは?
ヒーローの動向を色々知れてるから、ゴウケツ死亡時にキングだけどこに行っていたか分からない状態になっていそう キリサキング蟲神と戦ってた頃のガロウはバクザンよりも弱いってマジ? バクザン本当に竜あんのか?
ボロボロのスイリューに指折られてたけど 阿修羅カブトやボロスがサイタマの強さを察せたのは当人の強さに関係なく、
ギョロギョロと同じように相手の強さを測れる能力持ちだったってことなんだろうか
判別方法がカブトは本能的な勘、ボロスは潜在エネルギー、ギョロギョロは超能力という差はあれど ゴウケツのバクザン竜発言は正直余計だったな
キャラ的にも描写的にも竜要素ないし竜のボーダーを大きく落としてる ガロウは既に竜
一体でも都市の機能停止が出来るのが鬼なので、
複数の鬼の集団は複数の都市の機能停止が可能で竜に該当、
ガロウは鬼3体でも相手にならない強さだから竜に該当する
そしてポチにも攻撃こそ通ってないけど、
ガロウにもポチの攻撃が見かけほどには効いてない、
2回も直撃されて瓦礫に埋まってもまだピンピンしてる
攻撃が地味に武術で破壊範囲が狭いからそう見えないだけで
あの鬼3体がガロウの実力を過小評価してただけ 今のガロウはサイコスの重力波を食らおうが超合金タックル食らおうが即復帰出来る超回復あるから
ポチブレスも実は致命傷なんじゃないか?死を覚悟してたし 殺しても殺せない超回復の上にどんどん強くなる才能、
鬼ではまるで相手にならない強さ、
どこをどうみても竜だな
あの3体は自分たちでガロウを倒すつもりでいたんだろうし
竜ということは当然認めたがらないだろう ガロウの評価に超回復を入れていいものなのかは疑問が残るけどな 「俺が竜ってことなんじゃねーの?」からの「これが災害レベル竜!!!」だからまだガロウは竜の境地には至ってないことを描写してると思うんだけどな
バクザンが竜発言は余計だったってのは同意 でもガロウはただ迫力に押されてびびってるだけに見える
あれだけの攻撃受けてただひたすら逃げるわけでもなくおすわりで反撃かましてるし、
ガロウの攻撃がポチに効いてないだけでポチの攻撃もガロウにそこまでは効いてない
力の差はまだポチが上なんだろうが充分竜同士の殴り合いと言えると思うけど
鬼だとそれこそ全然相手にもならず即死 個人的になる今回(正確には至近距離の光弾を耐えた所)でようやくガロウが竜の領域に足を踏み入れたのではと思ってる 命中回避クリティカル率カウンター精度が異様に高くガッツもりもり、で竜下限だが
本来攻防規模では竜には全く届いていない特殊筋、と考えていいだろう
シャワーヘッドやイッカクが立ち回りが明らかに虎系でも鬼に入っているのと多分同類で
最終的に止め切れるまでに暴れる度合いや汎用性考慮だと確かに竜下限の類
ただし実質的に目指していることがヒーロー&アンチヒーロー専なので災害表現には限界ありまくり
バクザン?あれは身内にやさしいゴウケツの無自覚贔屓目じゃないかな もしも外見チェンジが実力変化と対応しているなら
初期のヘイヘイいってる時点で鬼3、協会襲撃前後の放浪時に鬼2、
髪の色が変わった前後で鬼1、切り刻まれて以降に鬼竜狭間だがタフネスの都合実質竜5下限
今回のスタイルチェンジで竜5安定+この先の何かですぐに竜4化、以降ぐんぐん伸びるくらいかね >>840
立ち回りは虎ってシャワーの性能事態は凶悪だし、マウスも鉄斬拳耐える硬度と再生力
イッカクもほぼガロウの攻撃にピンピンしてる上にあの回転技は正面から戦うプリズナーとかじゃキツいでしょ
ガロウの攻撃を全員が即死せずに耐えてるんだから鬼あって当然だわ サリーちゃん「みんなビスケットにな〜れ〜」
最強杉 フェニックス男「同じ技は二度も通じぬ
今やこれは常識!!」 シャワーは相手がパワータイプなら大物食いできそうな雰囲気感じる 黒い精子が竜3最強だと思ってたけどポチのが強そうだな。
比較的弱い足回りへの攻撃も聞いてる様子ない上にビーム照射、光弾ともに凶悪レベル。
運動能力も半端ないし走打ちまでできるなら精子じゃ取り押さえれない >>842
だからこそ立ち回り(だけ)は虎ってことで言ってるのさ
動き回る基本は虎程度の諸般に少し足した程度でしかないが、虎やA級では「突破できない」要素が1〜2ある
結果的に鬼下層に似合いの力となる 突破できない要素が増えるにつれ鬼の上に行くだろうが
この三名は突破不能要素はピンポイントで、A級でも当てて避けるだけなら可能な範囲だろうってな
繰り返すが、そのピンポイントが手が付けられない壁だからA級単独での突破は当然不可能だろうよ ポチは化け物じみた基礎スペックに加えてワンパン食らっても元気なバカ耐久あるからな
互角や圧倒なら出来る奴もいるだろうが倒すとなれば竜1以上なければ無理まである >>830
スイリューも会場の床を大きく破壊するパワーあるよ
その スイリューが勝ち目ないんだから
バクザンはいたぶるだけで本気出さずにサイタマに殺された
ゴウケツならサイタマ、マルゴリに次ぐ超威力攻撃の余波の衝撃波使い
上空の雲に大穴開けてたし、会場の壁破壊してた
サイタマがゴウケツ倒すときの轟音からして滅多にない頑丈さだったんだろうし とりあえずS級中位ではポチ相手には手も足も出ない感じかな ポチに関して言えば…
攻撃範囲は変身前ワクチン以上
壁を走る機動力もついてきた
ワクチンは飛べるし変身もするんだけどそれでも少なくとも防御は圧倒的にポチだし
同ランクの方がいいと思えてきた
ただ同様に他の原作龍も強化されるとなるとワクチンともしかしたらマルゴリは龍三トップに降ろした方がいいんじゃないかなーって >>849
スイリューが散々殴ってもビクともしなかったサイタマ相手に受けるな避けろっていうんだからスイリューよりバクザンのがパワーあると本人も思ったんだろ >>851
>少なくとも防御は圧倒的にポチだし
サイタマ被害者の防御力を語るんじゃない バクザンは、全身ガタガタになってるスイリュー相手だったのが運のつきだな
そこそこ元気なスイリューをさくさく行動不能にしたなら竜下限間違いなしと言われてたろうが
>>850
クロビカリはわからんというか多分有利 アトミック侍は速度10が生きるなら…で百に一がないとは言わないがきつそう
潜在的に中位かもしれない番犬は流石に分は悪そうだが不明 残りは無理だろうな 修正ランク希望
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、シャワーヘッド、イッカク、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼 ry
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド ry
追加・変更理由
超マウスは戦闘力は鬼4最上位クラスっぽい描写だが回復能力があり
3体の鬼怪人のエースっぽい扱いなのでカオハギの左においてみた
他の2人も竜5クラスと思われる現ガロウの攻撃一撃で倒されなかったので
最低でも鬼4上位クラスはあると思われる
シャワーヘッドはイッカクより能力が強力でさまざまな液体を精製できるのはすごい
シャワーヘッドは最初の不意打ち攻撃が熱湯としょぼかったが、あれは相手を威嚇する程度の攻撃だったので
それはノーカンとした
3人の攻撃はスティンガーの動きを参考にしてよけたっぽいので
スティンガーは予想よりも強い評価が多かったので、デスガトリングの右においてみた
※あの作戦はデスガドがリーダーだったので、スティンガーをデスガドより上位にはおけないと思った
ぽちは描写上竜3〜竜2と思われるがまだ出番があるし
そこで判断してもいいので、今回は変更しなくても良いと思った
超マウスを鬼3に追加
シャワーヘッド・イッカクを鬼4に追加
スティンガーを黄金ボールの前に変更
というのでどうでしょうか? ポチの耐久については、サイタマが立ち会った際にちゃんと殴ってるかどうかで決まるな
軽く頭抑えた程度なら明らかな手加減となるし、見向きもしないでだったらやはり同様
竜3上位の硬さなのは明らかだがそれ以上はわからんよ >>856
個人的にはほぼ同意します 対処全般考慮して妥当な意見であるとして支持 >>856
ええんちゃう?
ただカオハギは強化後ジェノスを若干押せるくらいのラッシュ放てるし鬼4上位程度の戦闘力じゃゴリ押せる可能性はあるな 「おすわり!」とか育ちすぎないポチを連れて帰った描写とか考えるとそれこそ躾のつもりで、殺意のあった殴りじゃないと思う
ポチ>ワクチンとする判断材料として薄い ワクチンは変身したら数段上になるとかかれてるんだろ
マルゴリは腕を振るだけで市消滅と書かれるレベルだぞ
体の何倍も大きいクレーターもパンチの連打で作れるし
ポチも竜2レベルになるかどうかというレベルだと思う >>860
原作の比較的大人しいポチならともかく高機動ブレス連発してくる化け物に手心加えるかね
サイタマは戦った相手を覚えてるか怪しいからなぁ
ポチをお持ち帰りしたのは忘れてガチ犬だと思ったんじゃない? ワクチンマンが破壊してる駅はあれ高田馬場だな。
ポチより火力はあるとみていいと思う。
ポチは現状竜3Topでええんちゃう? >>861
地面にパンチして自分の身体より遥かに大きな穴を開けられる人間なんていないからな。
マルゴリは仮に人間サイズでもS級タンクトップマスターくらいの戦力はあるよ。
片腕でなぎ払うだけで街一つ消し飛ぶ攻撃力は
ゴウケツ、長老、ポチの破壊力など比較にもならない。
作中の竜クラスと比べても突出している。
さらにサイタマのパンチ受けても原型を留める防御力。
他のヒーローや怪人では傷付けられるかすら怪しい。 現時点で黄金が存在しないことを考えると
この時点のポチはマジで怪人協会最強のコマかもしれんな
これであとは知能さえあれば…… >>863
元々あんなんでもサイタマ的にはじゃれてるかちょっとほえてる程度にしか思わないだろう
子犬化時は戦意的なものはぐんと下がってるだろうが…
サイタマは別に相手がなんであるかはそもそも(神近似〜神クラスでなければ)気にしないだろう
なんか寄ってきた子犬だったから誰か無関係になんとなく面倒見ただけだと思うぞ なんかたまにサイタマはポチを殺す気が無かったみたいな事言うやついるが、光弾打ちまくってる六目の巨大な怪物犬を怪物じゃないと思いましたなんてあるわけないだろ
サイタマバカにしすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています