【ワンパンマン】強さ議論スレ part55

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 09:48:58.26

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520163001/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 09:55:26.33

■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.厳選したヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
　ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
　同ランクは基本的に互角として、五十音順で並べている。
　例外としてわずかな強弱の差が、設定や描写で認められるものは同ランクでも「≒」「≧」で表す事もある。
　災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
　本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで、アニメは対象外。
　原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
　作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 09:58:10.50

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 09:59:24.32

Q.冥界王プル豚ってアニメオリジナル怪人だしランクインの資格あるの？
A.アニメ公式ツイッター「ED手前のサイタマとジェノスの会話はONE先生のアイディアで急遽追加しました。」
　同エンディングのテロップ「オリジナル怪人デザイン協力ＯＮＥ村田雄介」
　構成が第１話のワクチンマンへの原点回帰になっている。
　以上３つの理由により、この怪人の描写は、ＯＮＥ＆村田雄介が主体的に関わっていると確認出来る為、強さ議論のランキング対象とする。

Q.キングは強さランキングに入らないの？
A.キングの強さ測定不能。ゆえに強さランクを付けるのも不可能。
　サイタマでさえ、まるで相手にならず瞬殺される程の実力の持ち主！
　サイタマが何度本気でリベンジしても、全く相手にならず返り討ちにされる正に人類最強の男！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:01:04.08

■ＯＮＥ発言まとめ１

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:02:28.80

■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:05:28.08

【強さ議論の前提ルール】

１、参加時は、自演防止の為【!id:vvvvv】もしくは【ハンドルネーム#トリップ】を使用し、ＩＤを出す事。それ以外の意見は不採用。
※例　コテハン#abcdefgh　と名前欄に入れて投稿すると　コテハン◆/Pbzx9FKd2　と表示される。

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。　

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:07:41.52

【議論のガイドライン１　科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:09:50.60

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もありますす。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、～厨、～信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:11:57.55

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:15:50.60

【現行ランク】
神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜４　ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　童帝、機神G4、豚神、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま、3羽烏(全)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:18:27.47

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、ボルテーン、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、ハム吉、カマキュリー、グランドドラゴン、ムカデ後輩、デストロクロリディウム
虎２　ベンパッツ、スネック、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ニガムシ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、ロジー

狼１　バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ、リンリン
狼２　ザッコス、地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ

※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 10:50:04.46

保守

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 16:46:28.15

前から思ってたけど鬼４の下が拳闘魔人がかさなってて新しいカテゴリーに見える。
竜よりやべぇなんつって

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 17:11:49.23

鬼１　獣王
鬼２　童帝
鬼３　フブキ、
鬼４　コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘
魔人、ウロコドン、ガメベロス

こういうこと？　魔人ウロコドン　ガメベロス

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 17:38:06.33

狼、虎と来て魔人とか一気にカテゴリー変わりすぎだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 22:25:22.48

超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるのは
サイタマとマルゴリと怪人ガロウとゴウケツくらい
竜3は超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるゴウケツなら勝ち目あると思う
ゴウケツの攻撃の威力はサイタマ戦で遠くから轟音が響き、ゴウケツの射程は上空の雲がでかい輪になるほど
会場の壁も崩した　

ムカデ長老にはバンクボンク兄弟の射程距離の短い合体技で殻を破壊されてるし
兄弟の合体技以上の射程をパンチで打てるなら、ムカデ長老をもっと破壊できるだろ

黒い精子には体全体の細胞を一発で破壊できる攻撃持ちのクロビカリ以上の攻撃なら勝てる
黒い精子が分裂していても広範囲の面攻撃持ちには負けるだろう
黒い精子は竜5クラスには勝負になるが、竜４クラスの固い敵に勝てると思えない

ポチはサイタマとガロウにやられたように超威力もちには戦意喪失すると思うよ

天然水には、サイタマのパンチの衝撃波のように広範囲高威力の面攻撃なら勝てる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 23:22:12.49

兄弟の合体技は一撃で長老の体を百ｍ近くに渡り砕く威力だぞ
ゴウケツがこれを越える攻撃力の描写ないから長老相手には厳しくないか？

精子の11兆という数字をナメない方がいい
仮に毎秒1万匹殺せても殺しきるには約12700日かかる
一週間かけて阿修羅を倒したゾンビマンの例を考えればゴウケツを倒す事も出来るのでは？

天然水にしろポチにしろサイタマのワンパンでダメージを受けているが逆に言えば怯む、行動不能程度で済んでいるとも取れる
特に天然水はタツマキでも殺せない相手である事を考慮すればいくらゴウケツが衝撃波を放てても倒しきるのは厳しいのではないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 23:55:59.39

ゴウケツ・バングは他の竜4とは抜けてると思うけど分けるのもなって感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 01:15:09.89

このランク表
竜３からあほみたいに強くなってるイメージなんだよね
竜４と竜３は相当違うっぽい感じになってる

一番差が少ないのは鬼２と鬼３

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 09:09:08.89

ランキングで見れば「ヒーローよっわｗｗｗｗ」ってなるけど竜3以上が
どうしようもなく強い化け物ばっかりなだけで、別にヒーローがクソザコな訳ではない
しなぁ・・・
体が水分で物理無効する上殺傷力ヤバイ水圧攻撃を無限にできる奴だとか、
風圧で街一つ消滅＋身長270ｍな上めちゃくちゃ身軽に動ける奴だとか、
明らかにRPGで出たら無理ゲー化するようなスペック持ちしかいない
育ちすぎたポチやワクチンマンはこれらに身体スペックだけで互角レベル
これに勝てる奴が頭おかしいだけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 12:42:07.43

エビ天を川や海に捨てたらすごいことになりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 13:29:04.40

多細胞精子入れろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 17:41:29.75

負傷タツマキにあっさり首飛ばされた以外の描写ないし判断がね
個体数から単純計算で黄金の10分の1の強さだし、黒い精子と違って無限分裂の強みも持ってないから竜4下位か竜5くらいでは

あと前スレまだ20レスくらい入るから消費しようよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 18:08:05.33

ヒーローもクロビカリ、フラッシュぐらいになるとバケモノ感ある
バングやアトミックは武術の極みって感じだから強さの割にバケモノ的な感じはしない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/22(木) 20:03:27.53

ウィンドとフレイムはソニックとフラッシュの間ぐらいの強さだと思うので竜5ぐらいに落ち着きそう
まぁ、実際に戦うところが描写されるまでは判断できないんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 00:55:28.27

>>26
フレイムは竜5でウィンドは竜3かな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 02:26:09.82

アトミック師匠はお笑い担当だから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 02:53:04.46

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜４　ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま、3羽烏(全)

【変更案その001】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 02:53:26.08

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴンボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎２　スティンガー、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ

【変更案その002】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 02:59:16.22

前スレで修正案があった箇所を考慮してランキングを変更してみました
・変更点
・ゾンビマン上げが比較的多かったので、中間をとってゾンビマンを鬼2トップにしてみまた
・スネック、マックス、ニガムシ、ボルテーン、ハム吉、ベンパッツはそれぞれ半ランク近く下げ
　スネックやマックスにワンパンされた烏のランクも下げました
・デストロも鋼鉄に穴を開ける程度なので1ランク近く下げました
・タンクトップベジタリアンは歯ごたえのなさに驚愕される程度なので順位を下げました
・リンリンとザッコスはそれぞれ武器ありのリリーとダークネスブレイドの横にしました

この修正案でみなさんの意見をききたいと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 03:14:53.05

ダークネスはネタキャラだけど肉体強度750とかだし
ダークネスが4人いればスティンガーには勝てると思うので
狼1でもいいと思うけどなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 09:26:12.90

スティンガーは一人で海人族１０体まとめて倒してるし無理じゃね、
ダークネスブレイドより熊の方が肉体強度は上だけど、
海人族はトラックを持ち上げてたり熊くらいには強いでしょ、
４人くらいだったらギガンティックドリルスティンガー４連突き一発で
何も出来ずに全滅しかねない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 10:20:14.19

ニャーンは幹部だから竜確定か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 10:25:38.75

狼1はB級上位　ブラックホール、メガネと
A級下位クラスだからダークネスブレイドが彼らに勝てるかどうか怪しいと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 11:06:27.38

みんなスネック舐めすぎじゃね
ソニック並の速度持つ雨あり深海王の攻撃１回避けてるんだぞ、攻撃面でも烏程度はワンパンできる
ヒーローランク低いのは弱いからではなく出で立ちが地味とか、見せ方が下手くそなだけでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 11:28:32.61

>>36
身の程知って卑屈になっただけじゃないか？

S級との格の違いを見せられて自信なくして自分にできる仕事を選んで出撃してんじゃないかな？

回想の自信ある時なら深海王の時も避難所じゃなく直接深海王に挑みにいったと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 12:23:57.99

スネックはこのイチでも
A級ヒーローで12番目の強さなんですよね
現行A級強さランク
1位アマイマスク
2位オカマイタチ　3位ブシドリル　4位イアイアン
5位バネヒゲ　6位デスガトリング　7位黄金ボール
8位イナズマックス　9位スティンガー　10位大哲人
11位フンドシ　12位スネック　13位ブルーファイア
という感じなので、この時点で相当強い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 12:28:21.60

一つの目安であるフンドシがコンクリートに簡単に穴を開けるほどのパワー
をもっていてA級5位、大体この男に近いのが怪人化したベンパッツとスネックなら
そんな違和感がないと思いました

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 13:17:10.10

フンドシって筋力一辺倒だから対怪人との相性いいだけで強さ的には微妙な気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 14:07:20.99

黄金ボールはガロウに傷負わせてるし、ゴールデンブレイクアウトを捌くのに
武術使ってたからプリズナー相手にもあれで勝てそうと一瞬思ったけど、
よく考えたら武術も何もなしの馬鹿力だけで鬼の怪人と殴り合ってる肉体強度を
持つ奴にそんなものいくら当たってもどうもならんという事に気が付いた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 14:29:37.31

>>36
そうでもないむしろスネックの評価は毎回あがっている
昔は狼1クラスから虎3になり虎2トップまできているから

深海王の攻撃をかわしたこと、虎の怪人を単独で撃破したこと
スーパーファイトベスト4常連、3体集まれば鬼の怪人を撃破したことは
十分評価されている

ただ虎2トップよりは低いとう意見が多かったので半ランク下げてみた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 14:50:26.88

>>36
雨が降ったらかなり深海王も速いけどソニック並みの速度というのは間違いだろう、
だったらジェノスの攻撃なんか深海王に当たんなくなるよ
ソニックは終始深海王が捕捉不可能な程には完全に優速でしょ、
深海王の攻撃が当たったらソニックは終わりだからな
最後だけ危なかったと言え結局は捕まってないし、
武器取って来て再戦するつもりだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 14:58:41.00

スネックはランキング最下位だけど強さ描写は決して最下位じゃないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 17:43:09.86

フォルテあたりには勝ててもおかしくないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:08:20.69

ニャーンも竜確定ということか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:08:31.23

この表だとボブサップはどれぐらいの位置になるん？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:18:26.17

ランク外

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:40:05.84

現実のプロ格闘家は狼1～2くらいじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:44:02.46

攻撃力的には魔裟斗＝無免みたいな話なかったっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 18:57:19.78

>>46
ニャーンはプリズナーを倒すために派遣されているレベルだから
鬼の可能性はあるな

怪人協会　「プリズナーは深海王に負ける程度だから鬼で十分だな」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 19:04:01.61

幹部なのに鬼はなくね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 19:10:32.50

仮に鬼だとしても最上位
監獄に送り込んでるし怪人化した後に歯向かわれたら深海王以上はないと不安

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 19:13:47.32

ニャーンは幹部なの？
ハラギリ、ウィンド、フレイム、ニャーン
この辺りは幹部ではなく幹部補佐ぐらいの可能性がある

ウィンド、フレイムはガロウを幹部待遇にするってきいたときに
俺達の方がはるかに強いって言ってた

俺達の方がはるかに強いのにあいつが幹部なのか？みたいな雰囲気だったし
幹部補佐でもおかしくないのかなと勝手に思ってる
鬼1～竜5が幹部補佐
竜4～竜3が幹部
でもおかしいことはないかなと
ニャーンはプリズナーと戦うだろう事を考慮すると鬼1でも適正化と思ってる
竜5だとあれほど気合いれてるプリズナーが一撃で倒されるかも
それだと物語的にちょっとな、って感じてしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 19:21:50.28

そういえば、怪人協会はヒーローを怪人化して取り込もうとは考えてないのね
アトミックは倒すように命じられてたし
プリズナーも多分倒すように命じられてただろう

ヒーロー側の主力が怪人化したら、自分達があやういと判断してるのかも
タツマキが怪人化したら怪人王どころかボロスも倒せそうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 19:53:22.21

プリズナーはニャーンじゃなくて怪人化した囚人相手にするだけじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 20:05:51.93

三剣士でオカマがトップなのは何故？
イアイの方がランク上&メルザルの殺意に気付く&数発入れる強さ見せたと思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 20:26:14.16

イアイアンは片腕を失ったハンデがでかいと判断されているから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 20:26:19.43

ニャーンが竜なら絶対プリズナー勝てないけどご都合主義でもいいから食い下がってほしいね
プリズナーにもS級らしく格好いい所を見せてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 21:03:52.19

義手とか付けてたらトリオ最強でいいんだろうがなぜかそのままにしてるからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 21:13:59.96

ホームレス帝みたいに慢心すれば下位に負けるとこだってあるさ。
ニャーンはヒョロいからスピード型or特殊型で肉体強度は低いとみた。
プリズナー倒したと思って慢心したところを復活したプリズナーに不意突かれておわり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 22:16:00.35

サイタマがヒーローサイドに君臨してる以上、ヒーローサイドを弱く描かないとストーリーが崩壊してしまうんだなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 22:25:57.94

>>60
あの世界は義手とかつけるのは簡単そうなのに、なぜかイアイアンは拒否してるからね
こういう不足の事態のためにメタルナイトやどうていがいるのに
義手一つ作ってやらない師匠とヒーロー協会は謎だよ

イアイアンが両手なら奇襲梅くらいなら倒せそうなのに
アクセルとかいうよくわからん強さのやつスカウトするから意味不明
イアイアンの補強の方がよっぽど優先順位高いよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:03:28.04

潔く生きてる武士道的に義手はないだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 02:20:32.77

>>43
> ソニックは終始深海王が捕捉不可能な程には完全に優速でしょ

それだと変わり身の術？を使わずに逃げ切れる事になってしまい作中の事実に反する

それから自由に進路を選択しながら逃げる人とそれを追う人の移動速度が同じ場合、逃げる方が有利なのは解ってるのかな？
逃走側が方向を変える毎に反応速度のラグの分だけ追走側は遅れていく
予め進路が決まっている競争とは根本的に違うんだよ

移動速度が上がれば上がるほど、移動する二者の距離が近ければ近いほど方向転換への反応に要する時間の影響は大きい

反撃ではなく逃走の為に変わり身の術を使用している事実と逃走側の方が有利という点を考慮すると
あの時点のソニックと深海の移動速度は大差ないどころか、深海の方がやや速いとみるのが妥当

ちなみにジェノスの攻撃が当たらなくなる云々の心配はない
深海は基本的に敵の攻撃を躱さないから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 03:25:26.79

撤退決める直前まで蹴りや突きが通じんと言ってるから別に
ひたすら逃げ回ってたわけではなく戦いながら立ち回ってただけでしょ、
元々距離自体は手を伸ばせば届く所にずっといるもんだから、
撤退時に立ち回りミスって捕まりかけただけだろう
でもその一瞬で服だけ残して移動してるんだからワープでもあるまいし、
やはりソニック＞深海王だと思う
その後も深海王が口をあんぐり開けて「消えた」と言ってるわけだし
深海王が視認不可能な速度で移動出来る事は確か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 03:37:13.24

裸にしたいというギャグ面での意図が明確だっただけに、あの「事実」をどこまで重視するかは微妙なところだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 03:47:48.94

ソニックは何もパンツまで脱ぐ必要なかったんだ
せめて靴下は残しとけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 04:27:29.16

更新きてるね
原作のレベル竜を「神が作った芸術品」は痺れるなあ
ハグキやブサイク大総統も強さが上方修正されたりしそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 04:31:51.30

幹部代表格はやっぱ黒い精子か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 04:45:06.15

みてきた
ニャーンも幹部だったか
こりゃプリズナー勝ち目ないな
しかも番犬マンとメタルナイト不参加だし

ウィンド、フレイムは幹部のコマにいなかったけど
彼ら幹部なのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 04:54:55.20

原作で出てきたフラッシュのかませの爆走兄弟レップウとゴウカがまだ出てない。烈風と業火...ウィンドとフレイムあとはもう分かるな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 04:57:16.32

ウィンドフレイム　「フラッシュが最大戦力　残りは雑魚」
慢心しすぎだよなこいつら

それでもコマにたくさんうつってたのはウィンドフレイムだったよねｗ
あの二人のトレーニングシーン長すぎだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:11:59.82

確かに舐めプ忍者だけど扱いはいいな
何ページも描写されおって
にしても囚人どもはプリズナーと戦うのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:24:22.18

ニャーンだけが誰と戦うのかは未確定だよね
囚人ｖｓプリズナーは確定として

若干疲弊したプリズナーがニャーンと戦うなら
ニャーンが有利すぎだからな
ニャーンもガロウにやられる役なのだろうか？

ニャーン「こいつの動き番犬マンに似ている？」
ガロウ　「てめーの動きは見切った」
これはあるかもしれないね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:28:22.70

ウィンドフレイムは竜じゃないのかな？推定鬼1のソニックがあんなにビビってるなら竜5はありそうだけどな
完全に怪人化してないからわからないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:30:18.32

まぁ、幹部のコマにはギョロギョロと怪人王も出てないから
あそこのコマは新しい竜として紹介したのかもしれないね

ニャーンはちゃっかりいたけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:36:33.03

ソニックがビビったり水面を走り回ったり
描写の恵まれっぷりからしてバクザンやモヤシよりは強そうに見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:40:55.22

ウィンドとフレイムって実質ウィンドの方がリーダーなのか
しかし精子とポチのオーラがハンパねぇわｗ
ありゃ竜トップだわな
バンパイアとフェニックス男はなんか小者化してる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:43:17.40

精子とポチはガロウ編後でも生き残ってるし別格感ある
天然水は惜しかったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 06:02:47.34

ここに長老とゴウケツがいないのは惜しいな
特にゴウケツは相手の強さを測る能力があるっぽいからこのスレ的に良い解説役になったかもしれん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 06:14:55.64

ゴウケツはもちろん同じく怪人細胞の勧誘してたハラギリ、ニャーン、ウィンドフレイムも竜だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 07:07:16.35

まあ勧誘組は怪人化させた時に自分が襲われること考えたら災害レベル竜はほしいよな

勧誘組のニャーンが竜ならハラギリも竜じゃないと逆に不自然、一応触れ込みはアトミックっと同格の剣士を集めた剣聖会だし怪人細胞の特性上、元が強いと竜になる可能性が高いわけだしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 08:44:49.06

>>78
それこそモヤシ相手なら能力を発動する前に瞬殺できそうだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 08:52:15.67

これでサイレスラー様のランキングもうなぎのぼりだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:07:00.47

ウィンドフレイム、竜クラスのシーンで出てこないってことは原作の爆走兄弟コースで終わりかな…
そうなったら鬼1上位か中位くらいだろうか
黄金世代の二人が怪人化しても竜になれない忍者の里もうだめだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:45:45.12

ソニックのビビり具合からして竜5はないと不自然なんだがな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:47:05.86

ウィンドフレイムの勧誘ってフラッシュを倒すという個人的な事情だから
ゴウケツニャーンハラギリとは違う気がするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:50:31.10

>>86
ソニックが鬼１だからそのソニックが全く敵わない上に忍者２人が竜の幹部じゃないならウインドフレイム
が鬼１今の鬼１は鬼２ってことになりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:54:45.73

怪人協会側の描写を鵜呑みにするなら災害レベル竜が幹部の条件で
ハラギリは(限りなく幹部に近い扱いかもしれないが)幹部ではなかったから
鬼最上位が一番しっくりくる位置だと思うぞリンゴ侍が竜5瞬殺は難しいと思うし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 09:57:59.20

ONEがハラギリのこと忘れてた可能性も0じゃないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 10:04:21.73

いやバクザンが幹部とか無いと思うし、竜というだけでは幹部は無理なんじゃないか
ハラギリ、ウインド、フレイムは皆竜はあるけど幹部は無理とか

アトミック侍は４位だぞ、竜瞬殺してもおかしくない
３位のバングがハグキ、ブサイクを瞬殺するんだからな

フラッシュが竜２人を瞬殺する実力なんじゃね、タツマキにも
俺より強いつもりかって言ってたけどまじで言うだけの事はある実力かもしれん
黄金精子よりも速いなら捕捉もされないし反応する前に接近して瞬殺出来るしな
ガロウと武器なしなのに一番善戦してたのもフラッシュだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 10:22:29.75

素で優勢で、怪人化してソニックが絶望するレベルだから竜4あるかと思ったがあの小物臭…ウィンドフレイムは竜5止まりかな
幹部になれないのは腹に一物持ってるのを見破られてるからな気がするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 11:43:14.94

>>93
単純に実力が鬼なんじゃないの
終わったら乗っ取りそうな態度むき出しだった黒い精子が幹部じゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 11:49:19.45

ガロウのいきなりの幹部待遇に精子が文句を言ってるシーンを見るに
精子ですら幹部になるためには実力を見せつける必要があったんじゃ？
忍者は活動にそれほど協力的じゃなさそうだし
竜クラスの強さがありつつもそれをあまりアピールしてないのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 12:07:50.43

ゴウケツがスイリューには幹部の可能性指摘していたけど、
バクザン程度じゃ竜はあっても明確にゴウケツの下位互換でしかなく
幹部入りはなさそうな雰囲気だった
スイリューとバクザンはスーパーファイト開幕前にもう少し強い奴と
遊びたかったと思うくらい実力離れてるよ

忍者でも似たようなもので最低ソニックあたりが怪人化しないと幹部は無理で
バクザン、ハラギリ、ウインド、フレイムはギリ竜にはなれたけど幹部は無理
という微妙な位置だと思ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 12:15:44.65

勧誘するくらいだから自分自身も竜レベないと危険だわな
ハラギリは木っ端微塵にされたけどｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 12:30:57.88

確かにS級でタツマキに一番食いついていけそうなのはフラッシュだよな
瞬殺はされないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 13:24:19.82

初心者が自分よりスポーツできても「たまたま」で理由つけられるけど(実際に上なのかもしれんが)
経験者で自分と同格のばあいだと「こいつできる」って感覚になるだろ？

ソニックがウィンド、フレイムにやたらビビってたのはそういうこと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 13:32:18.71

忍者達は元人間で日が浅いので信頼度が低く実績も足りないとか…？ハグキやブサイクと比べて強いのかは描写次第かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 13:36:37.36

ゴウケツの怪人バクザンへの態度が判断基準になるかも
「レベル竜の大当たり」と評しながらも「お前より強い怪人は何匹もいる、調子にのるな」と釘を刺してたから幹部にはなれそうにない
ハラギリやウィンドフレイムはそこらへんのレベルかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 14:12:11.17

竜5多すぎだし竜6新しく作った方がいいかもな
ハラギリバクザンウィンドフレイム辺りの幹部じゃない龍はそっちで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 14:46:13.36

バンパイア、フェニックス男、ダイショッカンあたりは戦闘描写増えてランク上がるかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 14:52:14.73

というかフェニックスは既に原作描写より上だと思う
バング、ボンブ、ジェノスの姿勢を崩してガロウをさらうのって
童帝に瞬殺されるキャラができそうなことではない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 15:51:15.42

確かにそうですね
怪人協会の描写しだいで
竜６項目を作ったほうがよさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 16:00:59.58

でも、描写的に竜5上位程度と思われたウィンドフレイムが竜6となると
ブサイクやハグキがどんだけ強く描かれるのだろうか

多分、バングにしゅんさつされないし
下手するとブサイクは変身してアマイマスクを倒してきちゃう可能性すらある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 16:19:35.73

ニャーンがわりと強そうなんだよなぁ
竜っぽいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 16:22:11.79

>>106
案外ブサイクとハグキの描写強化しつつ瞬殺させるかもしれない

というかバングに瞬殺されたってだけでブサイクとハグキって原作の時点でそこそこ強い描写されてる気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 17:18:56.45

ブサイクは震えて動けなくなったアマイを思いのままボコっても全然倒せてなかったのがちょい残念

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 17:35:47.75

アマイマスクは自称だがアトミック侍より強いらしいし
血相変えて死に物狂いであっちこっちに逃げ回ってたのを
にたにた笑いながら追いかけ回してただけなら倒せなくても別に不思議でないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 17:43:18.31

ウィンドフレイムのくだりで唐突に超能力の話が出てきたのがな
こりゃタツマキに瞬殺されるフラグかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 17:49:21.82

アマイマスクも底知れんからなー
ギャグ天敵のブサイクと仕上がってたガロウには何も出来なかったけど、異常タフネスと謎再生力をアピールして
今後に期待させてくれた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 19:53:27.56

協会の強い奴の話題だったからタツマキの話が出てくるのは別に唐突でもなく自然な流れだろ
普通にフラッシュと闘うだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 22:11:59.09

原作ジェノスはブサイク本気で蹴り上げても大したダメージ与えられなかったぽいし竜6の方に入りそうだが、村田ジェノスは長老戦見る限りかなり強そうなんだよな。
あと金属バットも気合い補正あるしどっちに入れるかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 23:33:05.82

S級でもタツマキ以下はそんなに強いって感じがしない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 23:48:32.62

タツマキとかそれこそ神が作った芸術品みたいなところあるからなあ
今出てるS級の中じゃ次元が違いすぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 23:54:43.95

>>114
村田ジェノスがそれなりな描写で攻撃してもブサイクのダメージが原作並ならランクが相当動くかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 00:32:12.33

そもそもジェノスは格闘(蹴り)が売りじゃないだろ
タンクトップマスターが蹴ったようなもん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 01:21:58.70

>>111
真実とナンセンスの入り混じりとして、あれらの言ってる事は
同等～多少上位くらいまでならその通りなんだろう

超能力持ちの発動前もしくは攻防切り替えに割り込んでのハメ
機械の状況取得を撹乱してさっさとぶっ壊し
ただ、タツマキやメタルナイトの隠し玉(仮想)などに対しては全く通じないという
相性ゲーと実力差をどちらも示す際の参考台詞だろうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 01:24:05.18

>>111
もちろん台詞の通りの対戦があるんではなく「世界観バランスで彼らの言ってる事はあってるが
及ばない強豪相手に披露する機会は得られずフラッシュに瞬殺貰って終わり」だろうけども

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 03:51:50.11

ウィンドフレイムだって人間時でもかなりの実力者だろうにそいつらが怪人化して2人がかりで戦っても負けるかもしれない、ソニックも分身の数からして相手にならないってフラッシュだけ忍者の中でやたら飛び抜けてるな
超能力者でいうタツマキみたいなポジションなんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 04:01:54.63

フブキはもちろん場合によってはサイコスやゲリュあたりまで「発動させる前に瞬殺」は可能かもしれん
タツマキ相手にはまるで通用しないだろうが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 08:57:03.31

強さで言うと覚醒ガロウ>(超えられない壁)>オロチ>ギョロギョロ>黄金精子>エビル天然水>(超えられない壁)>ポチ>ホームレス帝>ニャーン>ハグキ
オロチはガロウ、ボロスよりは弱いよな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 09:22:19.15

ウィンドフレイムはバグザンよりは流石につおいよな?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 09:54:49.26

ウインドフレイムが底辺竜だとフラッシュにレップウゴウカと同じやられ方しても不思議ではない
ソニックとソニックファンの読者涙目の流れだが
自分よりちょっと強いお兄さん2名に囲まれたらソニックはビビっても仕方ないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 09:57:54.06

フブキってなんで弩Sより上なんだ？プリズナータンマスと同格っておかしくね本体はそこまで強そう
じゃない弩Sにブチ切れ地獄嵐当てて勝ててないしプリズナータンマスに当ててもそこまで効かないだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 10:04:23.76

フブキは夜の役割持てるからタツマキの上で良いよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 10:15:36.21

弩Sはケツ弱そうだからタツマキの下な

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 10:15:48.84

>>127
じゃタツマキが上でいいじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 10:21:12.39

性の強さ議論はじまる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 10:27:20.13

>>125
フラッシュは刀が通じる相手なら大体の竜を瞬殺しそうだしそうなるんじゃないかな
竜３の連中にも相性的にまず勝てはしないだろうけど負けもしないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 11:08:49.62

>>１２６
フブキのランキングは怪人協会編以降のデータ基準だからだろ
タツマキに強くなったと言われるほどだから評価up
あとはサイコスを倒したのはでかい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 11:23:00.72

初期フブキは鬼4程度だけどタツマキ戦フブキは弱い鬼じゃ勝てなさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 11:28:12.74

怪人協会は覚醒ゴキブリ切ったのもったいないな、S級でもタイマンなら危ないのに
変にプレッシャーかけたせいでフェニックス男も脱退しかけたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 11:52:12.43

黄金せーしはクロビカリとフラッシュのいいとこどりって感じかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 11:54:30.17

フブキは超能力者相手には格上相手でも例の念動力ぐるぐる技で相手の念動力逸らして有利に戦いを進められるけど
防御力高くて地獄嵐効かない相手とは相性悪いだろう
タンマスには勝てないんじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 12:22:07.62

タツマキ戦のフブキは震度6以下は揺れを感じない協会を大きく揺さぶるとかいう
S級でも出来る奴が限られるような事をさりげなくしてるから出力そこそこ高くなってるんじゃないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 12:27:24.79

大雪だるまって弱そうじゃね
スマイルマンに負けた大根みたいにガタイだけで脆そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 12:37:18.02

G5ってどんな役割なんかね
駆動騎士と関係あるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 13:12:56.83

フブキは対超能力者戦に特化して強いだけで
頼みの地獄嵐の出力は鬼の中でも耐久が並かそれ以下であろう弩Sに多少のダメージを与える程度だぞ
タツマキみたいに念流回転嵐を攻撃に応用できるようになれば
出力の低さをそれなりにカバーできるようになるんだろうけど現状その域まで達してない
虎上位～鬼最下位が適当

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 13:15:37.27

サイコスを倒せたのはフブキがタツマキ対策で対超能力者特化の戦術を身につけてただけ、フブキに竜を倒せる火力があるわけじゃないし鬼も厳しいはず
本人は「A級上位に入るのはわけない」と言いつつ三剣士を越えることはできなさそうだから間違ってもぷりぷりは越えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 13:22:59.37

フブキの石つぶて程度の念動力じゃ
ガレキの海を泳げるプリズナーに致命打を与えられるのかも疑問なんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 13:26:17.07

フブキは鎧装着してるアーマードゴリラには相性悪くて勝てないだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 13:27:14.65

それは古いデータだな。
３剣士を超えられないじゃなくてアマイマスクを超えられないだけどな。
あと防御力も高くてポチの砲火を１度だけなら防げるほどになってる。

ポチの火力はガロウが化物級と言わせるほどの攻撃力と考えればフブキは初登場から相当強くなってる。
タンマスより強いとは思えないがS級でもおかしくない実力なはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:04:11.68

大量の鬼を収容してる地下の壁を崩したり脆くしたりしてるし少なくとも鬼下位以上の出力はあるんじゃないですかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:20:29.05

ポチの攻撃防いだと言っても元々ダメージ負ってる上に
軽減した程度で実際血だらけじゃん

プリズナーや深海王の殴打って一発が大型トラックで
ビルに突っ込むよりも威力あるしな、
単純な腕力と耐久だけでこんな殴り合いする相手に
震度６で揺れてるくらいの出力じゃまるで話にならん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:21:18.46

>>145
あーそれサイタマのせいな

サイタマが床殴ってひっぺがしたからそうなった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:21:52.32

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521851260/l50
誰か助けて
ウィンドフレイムを鬼上位だとかトンチンカンなこと言ってる馬鹿が暴れてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:23:10.64

超能力者さんたちの能力一覧

タツマキ　念動力(出力大)　回転念流(攻防)
フブキ　念動力(出力少)　回転念流(防)
サイコス(ギョロギョロ)　念動力(出力中)　テレパシー　未来視　念動力で動かしているものから情報を得る、会話もできる
ゲリュガンシュプ　念動力(出力中)　※回転念流　テレパシー
アニメ版のゲリュガンシュプの台詞から念動力の出力が中以上だと重力操作も可能

※ゲリュガンシュプの周りを石が渦巻いていたので使用できるものと思われる
また、宇宙一の念動力使いと自称していたのも対超能力者戦に有効な回転念流を使えることが根拠の一つになっているように思われる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:34:03.92

フブキの高校時代に高校の部活動で異能研究会があって隣町にも超能力者サークルの見えざる手があって
ワンパンマン世界では超能力者の存在自体は超レアでもなさそうなのに
超能力メインで戦うヒーローはタツマキとフブキしかいないのか
ブルーファイヤみたいに超能力者装ってると思われる人もいるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:35:40.06

>>150
一応フブキ組のメンバーが微弱ながらフブキ直伝の超能力使ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:38:28.47

>>148
お前一人対多数決でワロタ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:42:04.45

トンチンカンっていうけどこのスレでも判定不能と出てるから判らないが現状なんだよな。
しかもフラッシュに秒殺される可能性が高いから永久にわからない可能性が高い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:43:28.03

やべー出力の超能力ジジイとかいたりしてな
でもこの漫画強キャラジジイ何人かいるしキャラ被るな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:45:58.69

原作通りならフラッシュは刀以外無傷でガロウに挑むことになるしな
忍者コンビはボロ負けイベントが控えてる様な物だし狼で良いよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:47:46.69

>>146
震度6程度の出力じゃなくて震度6でも揺れを感じない本部を大きく揺さぶる出力なんだって
それにポチが弱ってるってもバングをして「怪人協会最強」と言わしめジェノスを一撃でスクラップに出来るし大した差はないぞ

>>147
サイタマ関係なしに地獄団子の時に壁とか床とか軽く崩してない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:52:05.67

前スレでも言ったけど、黄金精子と黒い精子は統一して黒い精子って事にしたい
この状態だと精子だけハンデ負ってる状態になって強さ議論として成立しない
ちなみにランクは今と同じ竜2トップ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:57:30.65

リアルにオカルトサークルとか今も昔もあるけど、別に超能力がレアじゃないって事にはなってないだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 14:59:48.80

>>156
フブキが壊したのは主に虎以下を収容するゾーンだよ、
サイタマが殴ったシーンと双頭ツチノコが出現する位置をよく見比べてみ
どう見てもサイタマが殴った直後にその殴った箇所付近から出て来てるでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:07:16.95

>>159
虎を収容してる所と鬼を収容してる所で強度変えるのっておかしくない？
そもそも本部はシェルターとしての役割が大きくて相当頑丈に作られてるのに虎の所だけ強度低くするってのは違和感ある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:11:13.15

鬼を収容するのは大変困難
プリズナーがわかってても毎回楽々脱獄してしまうんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:22:53.15

鬼収容するのは大変だけど出来るのなら他も同じくらいの強度でいいだろうと
ウロコドンの前例もあるんだから虎以下も気合い入れようぜみたいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:37:24.19

壊れてはならない筈の避難シェルターですらゴンって殴られただけで崩壊するのに
鬼の破壊活動に耐えうる装甲を本部全体にとか予算的・物理的にとても無理なんじゃね
地下１４階の収容区画だけガッチガチに固めてそこだけはようやくって感じだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:37:33.83

脚本の人そこまで考えてないと思うよ（AA略

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 15:47:04.14

>>163
ボフォイの化学力はバカにならんからなぁ
ボロスの宇宙船の砲撃でも傷一つつかず竜をノリで殺せるタツマキがサイタマを叩きつけてもぶち抜けない外壁の強度あるし
ただこれ以上は妄想の域を出ないから平行線かね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 16:49:28.05

>>165
ボフォイがA市復興させたデカイロボットとかも災害レベル基準なら鬼以上の戦闘力はありそうだし

協会本部の超耐久施設見たら、かくし球として同様の素材を装甲に使ったロボットとかも造れる可能性あるんだよな

そうなったらロボット単体で災害レベル竜越えそう、ていうかボロスの宇宙船はボフォイが回収してんだからあれ復元できれば余裕でボフォイは災害レベル竜に対抗できる戦力持てるよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 17:14:45.56

>>148
ブーメラン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 17:22:47.54

街を一週間で復興だからなー
復興は破壊の千倍万倍、あるいはそれ以上の時間がかかるのが当たり前で、安全性や精密機動性等を捨てて
シンプルに破壊だけに徹したロボを作ればどこまでイケるか計り知れんものがある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 19:37:28.20

>>148
まあソニックより速い鬼レベルの奴っていないからな(いても覚醒ゴキブリ)

それ以上の奴は災害レベル竜の奴ばっかだし、ソニックのスピードはここの強さ議論でひとつの物差しになってるのは事実

ジェノスも鬼の中で速いとされてるのは初期ソニックの背後とれるからだろうしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 20:53:54.80

忍者タッグは(一応誰ともやってないので)保留でいいだろう
描写自体は鬼の最上位的でありつつ、強者描写とかませ描写が共存している状態
当時のソニックは鬼の上位だがガチ上限ってほどではない(ここで強化されてるのはジェノスだけ)から
同タイプの一段上に恐怖を感じるのは自然。勧誘組に含まれるだけに忍者sが竜側である率はあるが
かれらは「二名一組」だったから総合竜相当になる程度の個々は鬼トップってことは考えられる
が、折角の描写なので竜下限である率も十分あるとして　続きが示される３回後あたりまでお楽しみ

精子については普通の挙動モードと進化形態の力が異なることは示されているから
これも現状のまま不利も何もなく特性別の評価しておくのが適正だろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 21:31:10.00

火力あれば竜5は固いから期待が高まるわ
ソニック以上のスピードってだけでもかなりやばいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 21:57:10.93

>>170
俺は竜だと思ってるが鬼の可能性もでてるわけだからまあ保留だわな

ただソニックは他の鬼とは違いほぼスピードの強みのみで鬼1の地位をキープしてるしソニックよりあからさまに速い奴は竜を除いては現在災害レベル不明の忍者二人しかいない

そしてソニックが鬼基準ならトップクラスに速いのはここの皆が認めることだと思うからそのソニックの背後をとりソニックが視認出来ないとなると明らかに竜レベルのスピードだという公算がたつ

昨日の更新までウィンド、フレイムは災害レベル竜だと思ってた奴も多かったと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 22:06:58.21

正直に言うと、俺達のほうが～と喋ってる時点では一段上げてくる(＝竜下限)のかと考えてはいたな
総合力配分で鬼に近い印象なだけで、171も言ってる通りの火力、ないし使える面的攪拌干渉があれば
竜下限相当の力は持つだろうし、二人セットなら鬼とはなんだったのか状態になるとは今でも思っている
「フラッシュが撃退する(ことになる)タッグの総合脅威度は竜」である点自体はきっと間違いないだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 22:26:11.93

>>173
流石に怪人化でパワーも上がってると信じたいがなw

爆裂手裏剣を手で受けてノーダメなあたりソニックより耐久はありそうにみえるわ

あれでジェノスくらいのパワー見せれば確定で竜でいいくらいだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 22:49:37.89

うん　準ジェノス級火力であの機動力各種だったら余裕でそっちだな

新たな強豪はいつでも歓迎だから、ニャーンやフェニックス男の立ち回り共々楽しみだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 22:56:40.61

フェニックス男は鳥の着グルミを着続けて人だから、ブサイクが極まったという大総統と較べても凄みとかはないんだよなw

でも、村田版フェニックス男はやたら理知的で大物感が漂っている
炎を纏ったり不死を思わせる再生力を見せたりするんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 00:09:27.74

ニャーンのコマが小さいのは準奇跡の強さってことじゃないかと思う

バクザンとゴウケツの間に竜の格差があったようにギリギリニャーンも竜はあるが大コマの奴とは比べられないくらいに格のさがあるのだと予想

しかしニャーンが竜だとするとどういう強味をもった竜になるかな？

個人的に獣王みたいに斬撃とばせるソニック以上のスピードタイプと予想(あの体格で耐久高いとはあまり思えんし)

獣王以上の威力の広範囲斬撃＋ソニック以上のスピード

これなら竜ありそうだがこれだと恐らく囚人達の件で一戦交えるだろうプリズナーの勝ち目が全然見えんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 00:17:42.39

動いていると対策のしようがないほどの攻撃を重ねてくる奴を
地形・囚人などが関与した非常に限定的な状態で数秒以下程度行動不能にして最大溜め打ち一発かな
止めはさせないが重傷は与えるくらいにはなるんじゃないかと思う
耐久性だけがピンポイントに低いならいわゆる格上撃破の奇跡になるのかもしれないが

他の要素(クロビカリなど他の人材)が絡めばプリズナーの打撃は勝利の鍵の一つだったくらいのバランス
なければガロウの対戦相手に持っていかれる感じかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 00:19:42.16

>>177
>一戦交えるだろうプリズナー
囚人に相当恨まれているよなw
廃人になるくらいのホモレイプざんまいだったんだろうねww

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 00:27:07.89

>>178
あーニャーンの体があからさまに耐久低そうに描いてるのはそういうことかもしれね

まだわからんけどなるほどなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 00:44:15.21

エビル天然水の水槽を管理、運搬してるのがニャーンのような気がする
ニャーン自体の強さは大した事ないのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 01:25:22.35

フェニックス男という名前とリミッターの外し方のシナジー感

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 02:29:38.64

ゴウケツと長老も奇跡のような強さと言われるだけの実力はあっただろうにハゲと出会ったばっかりに…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 06:29:56.70

次の次の次の更新でウィンドフレイムの強さがハッキリしそうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 06:57:34.73

フレイムだけはあんまカマセ臭はないんだけど、ウィンドのせいでなんかなぁ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 07:20:02.49

精子ポチはブサイクハグキの10倍は強い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 08:37:10.06

1兆合体が既に倒される事の分かってるブサイクハグキや
それと同格と思われるゴウケツより弱かったらタツマキやキングが健在の前で
合体すること自体がただの悪手
つまり黒い精子は１１体のゴウケツ以上の怪人を繰り出せるようなものだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 10:22:21.86

村田版ハグキはおぞましくもどことなく可愛らしかったｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 11:41:17.47

フェニックス男さんが竜上位に行ったら面白いなw
すげーカッコいい火の鳥になってもいいんだぜ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 12:10:57.00

童帝に瞬殺されたあと復活してパワーアップするかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 12:16:11.73

バクザン「あのハゲさえいなきゃ俺も竜上位だったのにクソ！」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 12:21:54.17

巣にちょこんと座りながらデカい野望を抱いてるのはシュールで良い絵だった
怪人王化への方法の目処もある程度付いてるようで、成否はともかく知性ではゴウケツを更に超えてる感がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 12:25:54.76

バンパイアも野心家で原作とは全く違う性格だけど、フェニックス男に比べると格が落ちるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 12:36:03.87

ヴァンパイアの気持ちはわかるよな
ロン毛とかキグルミとかブサイクとか水とか精子とかが同格や格上なわけでw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 13:51:24.27

バンパイアからしたら怪人細胞で怪人化した元人間なんて紛い物の代表みたいなもんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 15:16:46.86

ヴァンパイアじゃなくてバンパイアか
強さ的には鬼2～1ってとこ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 15:20:13.09

弾丸キャッチが可能だということしか具体的なスペックがわからんな
村田版で描写が増えそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 17:26:30.06

>>191
ワロタ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 17:27:33.21

ファ二男は元から怪人だから関係なくね？
まぁ人間だけどさ元々

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 17:55:23.80

村田版ではハグキやブサイクもかなり迫力ある戦闘見せてくれそう
それによってランクも上がりそう