【ワンパンマン】強さ議論スレ part56
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521593338/ >>350
それは初耳
ガロウにやられる代わりにニャーンにやられそうだよね、ビジュアルも好きだしダークホースであって欲しいなぁ
>>353
ジェノスの腕をあっさりへし折るし、アトミック侍の不意打ち避けて動けるねえと言われてたよね ウィンドがワイヤー使いってマジか
かっこよすぎだろ 精子単体のの身体スペックは中位の鬼くらいはありそうだよね >>354
ニャーンがプリズナーを遊びで半殺しにしてもガロウがすぐにニャーンを仕留めれば原作に近い流れになるからな
プリズナーを余裕で倒した災害レベル竜の怪人をガロウが圧倒して倒した
自分を圧倒した怪人を余裕で倒したとなりクロビカリにプリズナーがそれを報告すれば原作に近い流れにできる
これだとクロビカリ上げにも使えるしな >>356
アトミックの不意打ち避けてたあたり、速度だけなら鬼上位もありうる >>358
わかんね
倒せるかもしれんし倒せないかもしれん
ただ鉄斬拳使える分、原作よりも強いんじゃねーかな?
原作の時点でもプリズナーをワンパンだから水あり深海王くらいはパワーあるんじゃないか?
流水のみのガロウなら深海王に勝つのは難しいだろうが鉄斬拳使える今のガロウなら深海王あたりなら倒せんじゃね?
深海王は鬼でも打撃通じづらい怪人の筆頭だからな、武器ありソニックなら水なしに勝てるっていうあたり刃物が相性いいんだろうし >>359
この怪人小柄なくせしてなんてパワー持ってやがる(血へどブバーッ)
黒い精子のままでもパワー反応速度竜クラスもありうるぞ
単体の耐久はないけど無限増殖あるから
精子は考えれば考えるほどクソ強い 黒い精子とか子供相手に待てコラとか言ってドタドタと追いかけてたのに
速度だけなら鬼上位とかあり得んだろ、
アトミックは最初の一発は本気で斬りかかってないだけでしょ、
実際簡単にアトミック斬されてバラバラになってたよね、 アトミックかて一応殺すつもりだったろうしアレでもそこそこな速度だろ
それとアトミック斬に対応するとか低めに見積もってもフラッシュクラスなきゃ無理だから http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/?aid=1&iid=65
見れば見るほどクソダサくて恥ずかしいアトミック侍さんがまた晒されたってマ?
余裕だと思ってるwww
ブハッ!!力量を見誤ったwww
はい次ぃ(どうしようもなくなって天井を斬ったくせにwww)
ケッ埋まりやがれ(自分は天井の瓦礫に巻き込まれて瀕死wwwwwww) てか場数は相性悪すぎただけでハグキとかなら勝ってたかもしれんからな ハグキブサイクなら瞬殺できるんじゃね?
ポチは良くて傷が入る程度
ホームレス、サイコスは近付けない
天然水は攻撃効かない
精子はご覧の通り ホームレス相手してたらグロ死だろうな
刀なんかじゃどうしようもな サイレスラーがキングを倒して
サイレスラー「これが地上最強の男?拍子抜けだぜ」
ヒーロー協会「キングが倒された!サイレスラーは災害レベル神!」
そしてサイレスラーが怪人協会のトップになるところまで読めた >>367
黒い精子の無限分裂もアトミック斬3回分で増殖する数までは無傷で
持ちこたえてるから無数の光球を見切って接近し倒す事が不可能なのか
どうかまでは分からない 無数の光球で体の周り固めてたら近づくのも不可能じゃね? ゾンビマンは食らいながら進むとかごり押し出来るけど
光球ってゾンビマンとサイタマ以外が一発でも食らったら致命傷になりそうだけど サイレスラーネタ正直くどいわ
もう笑えんからやめてほしい >>372
バングがノーガードで数十発食らっても額が切れて気絶した程度だったじゃん
まぁ >>374
今日途中送信しすぎる
まぁバングは耐久半端じゃないから参考しづらいけど バングもいたか
まあメルザルガルドの不意打ち食らって平気な耐久力だからな >>373
万一サイタマ被害者の仲間入りする事態になったらこの先も定期ネタだぞ >>370
精子は細胞のストック分だけ残機があるってだけで、無限じゃないぞ
無限なら細胞が少なくなってサイタマのペットになってない 11兆もストックあったらアトミック斬1回で1000ずつ削られたとしてもカスリ傷にもなってないけどな 減っても後から増やせるんだから相手がタツマキ以上の規格外でもなければ残機無限と変わらんけどな >>380
強い範囲攻撃なら一気に精子のストック削れる
クロビカリやバンクの即死攻撃でも分裂してない状態なら一気に細胞削れる可能性高い タツマキクラスの範囲がないと再生できないほどは無理じゃない?
超合金バタフライじゃアトミック残より細かくするのは難しいと思う
実際ジェノスの焼却法でも効いてる様子がないし 精子は黄金精子になってないなら竜3の実力無い
攻撃は物理で衝撃波使えないし、竜4連中をぼこってもなかなか決着つけられない
精子は竜4トップが妥当 >>383
精子には、
竜2連中以上の範囲攻撃や、竜3連中の質量攻撃や、ゴウケツの攻撃余波の衝撃波なら、
倒すの可能なんじゃないの? >>382
アトミック斬を何度も食らった精子の余裕っぷりを見るとダメージになるほど細胞減らせてないのは明らか ワクチンマンやマルゴリはタツマキクラスの範囲攻撃扱いでいいと思う。
町ごときれいさっぱりなくなってるからな。
分裂しても分裂した先がないだろうな。 ガロウでも百体に一瞬もかかってるし竜4以下じゃ無理だろ
ソンビマンでも阿修羅殺しきれるんだから精子なら大抵は粘り殺せると思う >>383
ソンビマンでも阿修羅殺しきれるのは、
ソンビマンは何度復活しても、阿修羅回復しないままゾンビにとどささないでその場にいるシミュレーションだろ
ソンビマンが行動不能になった時点で、普通は阿修羅勝利判定で用事のあるところに行くか、回復すると確信時点で念入りにとどめさす >>389
どちらにせよ精子ならゾンビマンとは比較にならない分裂修復速度あるし耐久戦出来るだろ
仮に高火力で吹っ飛ばされても散り散りになった体からさらに分裂出来るのが持ち味だしそれこそ竜2以上の規格外な範囲攻撃じゃなきゃ精子を倒すなんて無理よ >>391分裂するには栄養いるだろ
こっそり削れるクロビカリやバンクの即死攻撃なら分裂してない状態なら倒せそう
それを遥かに超える威力を出せるキャラの攻撃も 分裂するには栄養いるってどこ情報よ
アトミック斬食らおうがバングにバラバラにされようが余裕綽々だったろ
というか何されても増えるだけって精子本人も言ってるじゃん >>389
>ソンビマンは何度復活しても、阿修羅回復しないままゾンビにとどささないでその場にいるシミュレーションだろ
この設定知らなかった
ドラマcd聞いたことなかったから倒した話を鵜呑みにしてた 当然、ゾンビマンが阿修羅カブトに勝てるのは戦場が特殊だからだが
ただしCDの阿修羅カブトは「阿修羅モード理性がなくなって雑に暴れるだけになることで逆に負ける」
ようはタイムリミットまで暴れた後行動不能になってからやられているので
街が余波で壊滅する問題さえ除けば、そして挑発方法などを誤らなければ
実際にゾンビマンは阿修羅カブトを倒せるとは思われる 当然ぶっちぎりの相性ゲー 精子に関しては、竜2相当だとか言うまでも無く、単体に対し分裂を促進しない「荒れ狂う衝撃」をぶっこめれば
分裂前の精子を一気に多数(精々万〜億の間程度)やることは 竜4以上の奴なら大体できるだろう
ただし精子側がガチってるならさっさと分裂したり波状攻撃かけたり最初様子見したりで
「相手が精子を倒せないであろう有効戦術」を選択するようになるので、対戦相手はすぐに破れる条件を作れなくなる
あくまで勝てるのは「格闘しようという精子側の気骨」「範囲に展開されるたんぱく質を殺し易い手立て」
のうちどちらかがある場合だけかと思われる
また、ガロウの経過時間については
半端に鉄斬拳使って苦労したかもしれないから換算しなくていいだろう 要するに精子は黒限定で考えても竜4にしては完全撃破が面倒であり
また黄金強化されなければ竜2相当というほどえぐくはないから今の位置は妥当だろう
即死魔法やら範囲雷撃やら広範囲枯渇攻撃やらぶっかますのが竜・ヒーローに多数いたら
竜4側に落ちるだろうが、そういうのはいないからな 竜4には精子を完封できそうな奴がいない
精子自身は竜3以上の相手だと勝つのが難しくなってくる
まあ妥当 黒精子は数が数だから「完全撃破」は定義の問題になるわ >>396
覚醒ガロウパンチでも100から1にできた程度なんだが というか黒い精子(11兆〜)に黄金精子も含まれるべきだから黄金精子の左は確定してるだろ 何度も言ってるが黄金と黒い精子は統一すべきだと思うんだが >>401
これ
もし黒い精子のままなら、みたいなifストーリーなんて語っても自分の好きに妄想したもん勝ちだしナンセンスで生産性が無さすぎる 確かに融合も精子の戦法の一つだしね
別枠に黄金がいてもいいけど融合込みの強さでランクインさせた方がいいかも そうなると今の黄金精子の位置にそのまま黒い精子が移動するな 不可逆とはいえ同じ奴が別々にランキングにいるのはおかしい気がするが
最終的に完全に分かれて意見やしゃべり方すら変わってしまったところを見ると別人として
見るべきなのか?
これからメタルナイト(軍勢)とかも出てくるだろうし
うーん 精子は5兆精子2体とかの黄金以外のバリエーションを持たせた戦法を取れるからね
同じ奴でも根本的な戦い方が違うなら個別でもアリだと思う 黄金より強そうだけど融合なしなら相性的に勝てそう
みたいなキャラが現れない限り統合しなくていいと思う アラレちゃんの方が悟空やベジータより強いのと同じで
格闘漫画にギャグマンガのキャラがいたら最強でしょ 通常表現とポテンシャル限界として別々に見るのは別段悪い事ではないだろう
他のその手のランキングでも、はっきりと閾ができたり仕様が異なったりしている場合は
別々に分けて扱う場合が多いぞ 精子は典型的な「別物になる」類なんだから問題ない
メタルナイトも通常機兵と隠し玉動員は条件が相当別物になるだろうから二つあればいい
>>400
生命が連動してても物理的要素含めて「それら同士に距離のある相手」なんだから
瀕死にはし易くとも全部一気かつ完全にやるのは意外に面倒なもんだろ
万いようが数百程度に減らせた(ごく一部だけ連続性から離脱できてそれが生きてただけ)と思うが
そして、攻撃の残る少数を何度集めようが竜2より上とどつきあうのは常に苦しいからこそ無理して合体したんだろ 黒い精子はガロウのパンチ1発で残機99が減るとして
ガロウですら1秒平均10発のパンチで352年
1秒に1000発でも3年半も休まず殴り続けないと倒せないのか
体力的な話で言えば黄金を相手にする方が圧倒的にマシだなぁ 11万ならともかく兆は滅茶苦茶すぎて、この圧倒的な数の暴力性と取れる戦術の幅を真面目に考えると
他とは別ベクトルながら「強さ」が凄い事になってしまう 黄金精子は不可逆な変身だから別カウントでもしっくりくるな 村田版でガロウもメテオリックバーストクラスの攻撃が入荷されるだろうな アトミック斬ってハラキリ戦とか見る限り、半端じゃないくらい細切れにできるのに
それを3回打っても一体もくたばる精子がいないのって不思議だよな >>416
一応切断面部分のみ数が減っていた(その場合減ってはいたことになる)か
ないしは斬干渉はほぼ無効な相性ゲーかのいずれかだろう
衝撃浸透や焼却・凍結・溶解などは非常に効くだろうが、分けても効率は悪いってな 一応精子と精子が分裂する時に間にいる精子が切り裂かれ死んでるんじゃない?
そうなるとあの攻防で数千は死んでるかもだけどほぼノーダメみたいなもんだな だからこそ、面および立体自体をゴリゴリえぐるような干渉さえ選べば無双のノリで一気に減らせるだろうが
そのような当たり方や機能破壊を期待できない戦術ではきつい
精子の分散小出し戦法はそういった一挙殲滅を防ぎ被弾自体にキャップをかけるための手立てだな
それでも本当に広範囲(キロ四方等)をやられればどうにもならずに数百億単位で撃滅されていくだろうが とりあえず1000億匹分の精子を1000匹精子分1億匹に小分けして、その1000匹精子を小出しにしていけば最強すぎる
もう強いなんてレベルじゃない てかガロウが本気で精子を殴ったのかも分からんし、残機は1になると強制脱出みたいなポケモンでいう気合のハチマキ的設定かもしれんやん?
あまり1だけ残ったからガロウの攻撃でも99しか削れないって考えは良くないと思うわ まぁ端的に言えば、精子が1残ったのは物語的なメタだろうから参考にしない方がいいって事 >>414 怪人化したガロウはマジ頭突きされて自分自身が粉々にならないレベルに相殺するパンチ放ってるよ >>423
それだとジェノスが壊れるのも強さよりメタ的な理由になってまう!
黄金でも勝てるか分からない段階ですら負傷のタツマキ相手なら
残機100で逃げ切れる判断してるみたいだし
(後の描画で精子は生存本能が強い描画あり)
残機100群体は結構しぶといと思うんよね >>425
前半も後半も何言ってるのかよく分からんわ
ジェノスが壊れるのは脆いからで作中のメタ的要素は無い
残機100の時は黄金にタツマキの相手させるつもりだったんだから逃げ切れるとか思ってないでしょ
そもそも1万でも瞬殺されたんだから あと君のガロウが精子倒しきる換算もおかしい
あの時点でガロウはこの体で本気を出したことがないと明言してるし、さらに言えばその本気を出した状態もまだ手加減している ジェノスが壊れるのはそういう役回り、役どころだからという面が相当にあるわな そもそも残基の減り方って攻撃範囲が問題じゃないの?
超強力な突きしても、1匹しか減らない気がするんだが あの時のガロウは一撃で黄金の顔陥没させてたし相当な火力で殴ってる事には変わりないと思うゾ >>427
換算って・・・
そもそも先のレスは飽くまで精子の現実離れした数を表しただけで
ものすごく大雑把に計算しているだけなんだけど
あと、黄金がタツマキを倒したと思った直後でも残機気にしたりしてるから保身逃避思考でしょ
ついでに1万を使った1個体と100軍隊では倒し方が違うと思うんだけど
何か怒ってる? 怪人相手に手加減するとも思えないガロウが99体しか削れなかったのは事実
攻撃し続ければ何千何万何億と削れるかもしれんけど11兆からしたら誤差の範囲
あと精子は分裂だけじゃなくて巨大化もできるんだよな まぁ竜連中のほとんどはそもそもの戦闘描写が極めて少ないからなー
村田版待ちだわ >>432
射程内で対面してたのが100匹分だけで一匹射程から逃れただけだから参考にはならんべ
精子は敵の間合いに入れた分まででダメージキャップかけられるのがウリなんだから マジ頭突きってパンチを額で受けて防御する奴の強化版だとおもってたけど違うの? 頭突きの時って
ガロウに耐久あるから死ななかったんじゃなくて
一直線な力を腕にかけて腕だけそこだけ消し飛ばしたんじゃないの? >>439
拳デカイしパンチ事態は見えてんだからできんじゃね?
実際は額で逆に拳を割る高等技術だけどサイタマの頭ならどこで受けても割れるだろうし ニュアンス的にはガロウは
前半戦では命中回避桁違いで火力も普通の竜くらいは楽々な軽戦士、多分火力等全てが竜2に対し超越ではないが武術由来のハメスペックが桁違い過ぎて対処不能
巨大怪人状態は命中回避投げ捨てて攻防回復などは大幅向上したくらいのいわゆる化物、ただの内部レベルと能力値だけなら人型時より高いが命中回避低下するわ内面ぐちゃぐちゃだわでサイタマ的には雑魚、実際にはS級での対処は一段きつくなってるとは思う
最終形態はグダグダ
てことで、腕から全身破壊にまで至らなかったのはそれだけの耐久性があったって事でいいんじゃないかなとは思うが
マジ殴りより弱い&抹殺への意思がないから総合で弱いマジシリーズになってるのは確かじゃないかな
ニュアンス的には「ダメージに対し加わる 追加効果:即死 は消えてる」みたいな スペック議論スレとかなら黄金精子のが上だろうけど強さ議論だと黒い精子に軍配があがる可能性があるわけか
黄金精子では11兆の黒い精子には勝てないかもしれない 村田版って原作より竜レベル多そうなんだけど、この怪人協会編はどうなるんだろうな。
駆動と番犬参戦させる感じかな。 いざとなりゃサイタマ、ガロウ、タツマキの三大チートが処理してくれるし平気平気
本気バングも肉体派の竜下位なら何体いても同じだし少しくらい竜が増えても無問題よ 敵の戦力が大幅にアップしてるのにヒーロー協会側は駆動騎士しか増えてない。
相当ヤバい ウィンドとフレイムは全く悪人て感じしないから味方になりゃええねん フェニックス男も怪人王になるのかな?
もしなったら竜は確定だと思うけどその場合サイタマが倒したりするのかな 黄金精子抜いた精子の強さは竜4トップが妥当
攻撃は衝撃波使えない物理で竜4には通用しても、竜3の耐久力高い連中倒せるとは思えない 村田版で描写されてない幹部たちをあーだこーだ言っても仕方ないと思うが... >>448
君が発言した「分裂するには栄養いるだろ」の説明になってないぞ >>448
「残機を増やすのにたんぱく質が必要」と
「分裂するのにたんぱく質が必要」は別物だろ
精子はいちいち増えてるのではなく内容してる残機を切り離してるだけだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています