X
信長のシェフ　【梶川卓郎】　十八乃膳
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 17:52:11.26ID:EvStG3EY0
信長は多方面作戦継続したけどアメリカvsその他の国くらい経済規模や戦略に差があるからな
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 05:56:29.51ID:qVC9pjaF0
>>791
あれは利休の策謀
自分のわび好みに信長の南蛮風が邪魔なので
秀吉を焚き付けて殺した
正親町帝にも毒を盛らそうとして
「わしはおまえの殺し屋ではないわ！」とキレられた
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 13:03:29.76ID:GY5f09pQ0
利休って、ボ〜っと茶をたてるだけのハゲかと思ってたけど
刀も使えるし、ちょっとコワいキャラで描かれてるよな。マジ？
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 23:53:03.15ID:rOQKAqQX0
楓は西洋菓子作れるから、ノブが討たれてもケンと一緒に店を持てば
ウハウハ、がっぽり儲けられるだろう。大名相手の戦国美食クラブ！
夏とは所帯もっても良いことないよ、たぶん。
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/20(金) 22:40:18.69ID:Oi+JzVIs0
>>797
信長から解放されても誘いを断りにくい秀吉　家康が後に控えてるし
それらをやり過ごして店を出したら 〇〇の町で評判の料理人が。。。って感じで１巻をループすると思う。
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 08:12:02.13ID:6jdiZ+9/0
>>804
中華一番!のアレとか
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 21:49:01.73ID:6yg6+67n0
あの人の良い明智光秀が、ケンを巻き込むようには思えないよ。
娘を救ったのはケンだし、それよりもケンの料理人以外の
人間性をかってた一人でしょ。
本能寺の変で、ケンは巻き込まれないのではないだろうか？
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 08:25:26.60ID:nOENzSH00
ここまでのところ織田内に悪役がいないから
本能寺の描写が予想つかない
弱さに負けて誰かが暗黒面に落ちるとかだろうか

信長が未来を知って敢えて運命を受け入れるオチも
悪くないけど、積極的に自殺を計画する信長は見たくないし
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 09:45:07.79ID:ZoX0Ii4i0
ケンの望月を使った本能寺阻止作戦が暴走して
明智ら家臣誰もその気が無いのにケンのせいで信長が絶体絶命の危地に陥ちちゃう悲劇、と見た
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 11:01:34.04ID:ETj5vLD20
シェフの明智さんは理性的とで割とドライだよね
信長に対して信頼も忠義もあるけどあくまで常識の範囲内って感じだし
だからこそ逆に本能寺を起こす理由が見当たらないという
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 16:58:10.37ID:u9bAIGVl0
明智が毛利攻め援軍に出される前に
家康に出した料理で信長に殴られ
所領没収され領地は西日本切り取りしだいと言われ
人質にされた母親を信長に見殺しにされて
恨み募らせた話はどうなる？
どれが史実なんだ？全部ただの小説内の話ですか？
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 17:09:35.23ID:wU9sLTTa0
光秀は天下野心説、怨恨骨髄説、黒幕傀儡説、老化痴呆説と年代によってキャラが違うらしい
俺は学研日本の歴史で育ったから怨恨説の世代だが
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 17:19:15.67ID:XH6PnNSR0
作中のノブはこわもてだけど甘党で、
戦以外でそう人を殺すようには見えないよ。
天下統一をはたして、仲良くハッピーエンドを期待したい。
ケンの指導、アンパン作りに励む笑顔のノブで完。
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 17:45:17.23ID:wMkPz9KD0
光秀謀反は唐突だったんだろうなぁ
原因がハッキリしないから裏に家康秀吉やイエズス会が居ただのボケてただの色んな想像が出る羽目に
謀反起こすなら暴露書くらい書いて隠しとけ
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 17:52:55.04ID:NqxSztcj0
>>820
どれも大体ガセ
ただ、イエズス会の記録によれば光秀が信長怒らせて暴力を振るわれたことは実際にあったらしい
（理由等の詳細は不明）
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 20:44:33.24ID:p08cancK0
>>825
不明っ光秀の家康饗応の件は当時の日記資料にあるでしょ。信頼性Sだよ。
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 21:04:58.41ID:lDnQfew60
>>824
昨今怪しげな説が横行してるけど
明智家の外に仲間を作ったらフツーはそこで漏れて一巻の終わりだよね＞光秀謀反
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 21:45:24.69ID:BvIYXUlH0
>>820
母親云々なんかは「なんで降伏寸前の敵に人質出す必要があるの？」って話で信用性がない
信長に「丹波攻略にいつまでかかってんだよ」と急かされてたという説もあるけどこれもどうかと
信長は丹波攻略での働きを激賞する感状を下してるわけだから
>>825の言ってることは複数の資料に記述fがあるので信用できるかもしれんが原因が分からんし怨恨説の根拠とするにはどうかと
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 23:28:38.05ID:XH6PnNSR0
なんでここは、硬いマジ書きするヤツらばかりなんだ？
歴史からんだ漫画とはいえ、よそでやってくれよ。
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/23(月) 00:51:13.24ID:oDudnpml0
歴史解釈にここまで迫る漫画もないからなぁ
協奏曲、へうげもの何かは歴史考察は関係ない漫画だけど
これは歴史ありき
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/23(月) 16:42:59.88ID:QyCv7GiM0
>>832
ネタが足りなくなる。硬めレスしても気楽に書いてイメージだけどなあ。
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/24(火) 13:03:09.50ID:aQC9wM3Y0
信長のシェフの明智光秀は真面目すぎて謀反に走るようにしか見えないな
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/24(火) 14:38:08.18ID:hhWdqBu70
>>839
ケンが毛利方に捕まってる時に、信長さんが蘭丸で服上死して・・・
歴史を聞かされていた光秀が上様の名誉を守る為に、自ら逆賊の泥を被ることにするとか
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/24(火) 18:10:55.96ID:TPZJkHYX0
下痢とかウンコ好きなヤツだな
そんなだからトンスル民とかトンスル国って言われんだ

あとはなんでも安倍信者とか被害妄想か糖質だな
薬飲んどけよ
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/24(火) 19:30:38.11ID:VFCN4HAN0
考えられるとしたら幽斎の策謀でお玉に泣きつかれて挙兵
でも裏切られる悲惨な最期だな
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 21:15:21.17ID:Rmp2h3Gi0
この漫画の信長は本能寺されるイメージがないので
おそらくこの漫画の本能寺はケンを狙った襲撃なんだろうね
信長は巻き込まれて死ぬ
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 21:45:11.68ID:EjDSVI/80
ケンは検尿や有名大名と直接会ってるし、じつはお友達になってるじゃん。
大名が参加する議会制にして、天皇を頂点に、一足先に維新しちゃえば
良いだけでしょ。西洋かぶれのノブは何が良いのかな？
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/26(木) 07:07:30.47ID:Ix/DHJVn0
>>851
維新がうまく行ったのって、平和が続き過ぎて
武士がサラリーマン化したのが大きいような

血気盛んなあの時代で、且つ貴族が馬鹿にされてた
感じだから傀儡の朝廷に支配権渡すかなあ
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/26(木) 07:56:25.28ID:UgQycERm0
>>853
たしか”天皇の中の人”が、新政府に都合の良い人物にすり替えられたって説があるよな
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 01:10:04.93ID:vTQEGhej0
実はいろんな惑星に移住した地球人起源の未来人が歴史テロでケン達を
戦国時代に放り込んだ　そのうちタイムパトロールが現れるんだよ
実は夏がタイムパトロールの偵察員で歴史が変わる危険有るか調べてるんだ
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 04:00:02.64ID:m2++b4Rc0
時空の旅人みたいだな
あれは、追手のタイムパトロールの方が信長を生かして
歴史改変を目論む話だったが
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 19:23:30.24ID:qtDLed9J0
常に飄々としてた久秀が最後の最後に本性現したな
お前が消えれば信長は美味い飯食えなくなるってしょぼい嫌がらせだがｗ
でもあの体勢なら久秀の体で幾らかカバーできるか
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 19:47:01.37ID:x6bOTboW0
ビックリさせただけでケンを殺す気ないんでないか。
釜に入ってるのも砂で爆発したように見えるのは演出みたいな。
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/27(金) 21:02:19.92ID:/0y/3+xG0
あのままじゃケンの盾になりそうだもんな（位置的に）
やっぱブラフな気もするが・・・
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 04:22:16.39ID:ugKsOFks0
ケンの腕が傷ついて包丁が使えない身体になっちゃうとか
いや・・・そういう人が脇役で登場する料理漫画があったから

自分で腕が振るえなくても安土城の弟子たちに指示すりゃそこそこのモンは作れるでしょ
ダメなら本気で望月さん捜索モードかな
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 10:10:31.19ID:E4vzTb1b0
ケンやヨウコが有名人化してるのを考えると
噂を一切聞かない望月は大した活躍してないんでないか
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 13:35:52.10ID:kLNCgQ9m0
毛利に居候してる足利義昭がケン欲しがりそうだがさすがに往年のような我が儘は言わんか
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 14:21:51.53ID:aYJkB2mM0
>>867
料理人やってるとしても技術封印して目立たない程度にやってそう
四国で活躍してたら村上水軍経由で有名になってそうだし
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 15:00:42.95ID:oeGYQOGx0
>>866
京都人ならできて当然(嘘)
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 17:39:49.99ID:kLNCgQ9m0
鱧のつけ焼き食べたいわぁ〜
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 21:42:23.86ID:T2gULYKd0
>>877
あ、そう言えばそうだ
恋人のことすら忘れてたのにジャガイモが何年に来るのか覚えてるってすげぇな
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 23:30:20.84ID:E4vzTb1b0
そもそも、恋人云々ってマツダも別に触れてないんだよな
お前、ヨウコ君と言う人が居ながら！とか怒られてもないし
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 00:06:08.93ID:ZS7xZq7I0
ヨウコ本人が夏ほどケンが執着してないと認めたからなあ
本当に恋人だったかも疑わしいレベル
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 00:38:47.94ID:ZVLc59ID0
よう子みたいな分裂型ときに逆上女を
ケンが好くのがわけワカンネ。
けんにょは、ハゲ頭だから冷却効くから冷静なはずなんだがなあ・・・
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 00:54:51.81ID:FwavpNV50
ヨウコにケンを紹介したであろう松田がそこについて一切言及してないし
回想でも恋人描写はないけど、
料理の本筋と関係ないから回想されてないだけかもしれんし、
松田も大人の他人の恋愛にイチイチ、口出す人間でもないだろうからな。

恋人だった可能性もヨウコの思い込みの可能性もどっちもありうるけど
仮に恋人だったとしてもヨウコが身を引いた今となっては漫画の流れに影響はないだろう。
まーケンが平成の記憶を取り戻して同時に戦国時代の記憶を失った時に改めて泥沼化する可能性はあるけどさｗ
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 01:20:06.49ID:ZVLc59ID0
ケンのあのマジ顔で、一途に見つめられたら、
お嬢のお姫様なんかイチコロだろう。
大名から、ぜひ婿に来て欲しいって言われてるはずなんだよな。
なんせ顔が売れてからな〜毛利も足止めさせるし、勝頼や謙信ともお友達だし。
そういうズッコケ話も載せて欲しいなあ。
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 23:06:07.05ID:fu4PNPYR0
松永さんならケンやヨーコを未来人だと感付くと思ってたけどなあ
ライターって物証まで持ってるし
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 23:24:16.72ID:FwavpNV50
タイムトラベルって概念自体が
欧州で書かれた1887年のSF小説が初めとされるから当時の日本人は発想が出ないと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況